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不管反對或同意很欣慰的是有這個可以供社會大眾開放討論的平台台灣能走到這一部很難能可貴
身為女人,我反對無完整配套的代孕法案,現在的倡議方根本沒打算給予代孕者完整的身心保護措施及貼補。常聽到主要倡議者的理由是合法代孕國家太貴了,難道他們不知道昂貴的原因是為了盡可能給代孕者保障嗎?
是的, 要不人人去花40萬去找個越南新娘生小孩再離婚就好. 話說, 又不是強迫代孕, 什麼樣的完整配套代孕者才會同意, 代孕者自己不知道?
完整代孕法案你看了嗎,張嘴就來。你的意思是保護和補貼給滿,你也會去代孕?是你把代孕看做生財之道吧
@@lawlaw1716你舉的例子恰好證明會被人口販賣的對象都是貧窮女性,衝著這點就不該開放代孕我也反對以跨國婚姻之名進行人口買賣然後,確實很多代理孕母不清楚代孕的懷孕生產風險是自然懷孕生產的數倍,連懷孕生產的死亡率比在工地的工人還高都一堆人不清楚了,講真的背景知識跟邏輯像你這麼差的人就不該參與討論
干脆器官贩卖也合法吧😊@@lawlaw1716
我已經受夠了自己沒提出方案一直嗆對方沒有完整配套措施如果你不是反對代孕大家一起補漏洞如果你反對就說你反對反正在台灣很多人都反對不用擔心變少數
代孕不可避免的涉及对贫苦女性的生育权剥削 和 伦理挑战 简单说 给钱让女孩代孕 真的符合现代社会价值观么
@@ichachari 窮,安樂死
是的 教育沒有跟上 道德風俗沒有成形 代表大眾對此沒有一個共同的認知和概念 那麼產生爭議不可避 如果在有爭議的情況下強推法案 尤其是牽扯到「人類的器官」那是非常需要警惕和重視的 不只是什麼平等權利 權利權利 有誰要承擔義務?
為什麼不符合,又不是無償強迫女性懷孕
@@jackhuang7337哎 法律完善尚且有灰色地带 如果代孕真的合法了 女生的子宫变成商品 这会不会变成一条新的灰产呢,灰色产业中介会不会用合法来进行伪装呢?我个人是觉得挺可怕的。
@@jackhuang7337只要有給錢就什麼都可以幹的話,暗網上很多
單親家庭不是問題,問題是教育,周杰倫也是在單親家庭成長,有什麼問題嗎?最好笑的是,為什麼要霸凌LGBT或單親家庭出生的孩子?有問題的不是施加霸凌的人嗎?
很有問題 你舉例的那位本身就是例子
@ 請問問題是?有法律還是道德問題?還是睡了Fans?
@@BigbrothersAreWatchingYou 關霸凌什麼事? 別在這裡打稻草人,轉移要討論的重點
@ 接受採訪的嘉賓有談到霸凌,我就回應霸凌,請問你説的重點是什麼?
@@BigbrothersAreWatchingYou 同性婚姻伴侶找代孕是A。霸凌是A 後的有可能會衍生出的B。 在這個重大的倫理道德議題上,要討論的是應否允許同性婚姻家庭找代孕生孩子 ,而可能造成的兒童心理社交發展及社會道德倫理影響。而不是把重點放在非主題的霸凌問題上。你是否閱讀理解上出現問題? 這不是轉移視線 從主題上打稻草人嗎
代孕子女生出來有缺陷好大機會被遺棄,或是代孕期間委託的夫婦離婚,代孕小孩又是被不要,這也太恐怖了
我覺得 綠 真的治國不行 請賴總當時立委時規劃好就可以了
然後搞到 大家都本來期待 生育 現在落空,15年內 軍事 無交接 回歸(一秒)
親生有缺陷就不會遺棄? 親生的夫婦離婚,小孩就不會被不要?
有財力代孕的家庭,或真的因為身體原因無法生孩子的家庭。會對來之不易的孩子不好嗎?有沒有邏輯。
既得利益者當然會提出很多質疑
自由和公平是矛盾的,过分的自由会损害公平。直说就是“得到自由的是富人,失去公平的却是穷人”。尤其对于人身体的利用,如果可以自由买卖,即使名义上是医学原因。最后毫不意外会成为富人对穷人身体的剥削。。。
理解不了这个剥削的,可以设想一个科幻点的场景,假如人类可以买卖寿命的话会发生什么?理论上,很自由也没什么问题啊,留恋人间的多花钱买时间,觉得没必要活那么久的也可以出卖自己的时间,又没人逼他。。。但是现实会变成富人个个老不死,穷人连死亡这个最底限的公平也不可得了。
@@苏莱曼-y2o沒錯,代理孕母不僅涉及人口買賣,還有器官買賣的問題,通過代理孕母後貧窮女性會淪為被剝削虐待的工具,當可被剝削者的數量不夠就會想方設法製造更多貧窮女性😢
@@苏莱曼-y2o越窮活越久
你昨天才出生吗?那不要发展医疗好了,好好在中国呆着吧
我是gay,我反對代理孕母被通過,我反對立法開放女性有「作賤自己的權利」,以讓女性跑去為男性、為男權婚育制度更進一步地服務。這無疑是加劇女性困境,女性的社會地位更會被嚴重打壓。向下的自由不是自由,而是階級壓迫。同時也反對其他男同在聲稱「我也有擁有自己基因小孩的權利」。企圖剝削女性人權的嘴臉不要這麼難看。不想讓代孕有任何形式的剝削,在現在男權體制下唯一解答就是禁止任何形式的代孕。商業代孕和利他性代孕我全部都反對。別忘了,縮限代孕和禁止代孕才是國際趨勢,若台灣要在這時開放代孕,這無疑是與國際脫軌。
@@user-baishu0 既得利益者當然反對到底
反对无效😆
@@user-baishu0 說得超好💓向下的自由是假自由,是階級壓迫和人權的向下沈淪。無論是商業代孕或者利他代孕,我也反對任何形式的代孕。
我認識就一個女生說想要找代理孕母,因為自己生很痛。而且考慮不結婚、找精子銀行。裡面可沒有父權作祟唷。所以你說是踐踏女權?抱歉,在我看來是女權提升,很好。
你自己不想要小孩, 也反对别人要小孩的权利; 你自己没有子宫生不出孩子, 也反对其它的女性用自己的身体帮助别人生孩子的权利。所以你的反对无效。跟你是不是同性恋无关。 你代表不了谁, 只能代表一个自私,冷酷, 保守的你自己。
有夠荒謬,我個人雖然支持同性婚姻,但男同沒有這麼高的預算去國外做代孕,然後要反過頭來用較低廉的價格剝削自己女性同胞的身體,最後聲稱這是在維護自己生殖的權益?你要不要聽聽你自己在說什麼?
什麽叫「反過頭來用較低廉的價格剝削自己女性同胞的身體」?這不是提前談好合約細節就行了嗎?您這麽自卑?
@@jinglo3759 想象一下都已经男男了还要找孕母,like wtf
但是海外代孕未必就昂贵啊,比如战前的乌克兰,代孕就是很便宜的。
@@jinglo3759喔是喔 擬定好價格細節我就可以把你的腰子給嘎了是不是?您的生命這麼cheap喔?
@@jinglo3759所以只要價格和細節合適我就可以去買賣器官?把懷孕的風險專家給其他窮人?這與自不自卑有什麼關係?聽你這口吻就知道你不知道是哪來的直男癌末期,無藥可醫的那種。
台灣民眾都好理智
因為攝影機在拍他們的臉,如果他們匿名在網路上留言就不一定是這麼理智了
反對代孕,器官不能被租借為何子宮就可以了?
@@soyashte 同意,代孕根本就是慢性剝削。
@@soyashte 别的不能单独租借啊,但整体可以,比如保姆,打工不也是老板租借你吗
評論區中國人留言不斷出現‘’歐洲子宮‘’這樣的用語 在歐洲與英文都沒有直接對應的說法 這就如同"零元購"一詞一樣又是中國人發明在簡體中文信息圈誇大炒作與流傳的概念 當地根本都沒有這種說法和概念種種帶有種族歧視與侮辱外國的概念用語 中國人對此類用語的起源與真實性不疑有他深信不疑 竟然在中國信息繭房平行世界下成為煞有介事的再造現實 不只是出於政治目的對其他國家的污名化 也顯示了中國人的對世界的理解、素質與價值觀
@@郭皓-l9v 你願意在體內植入一套別人的器官 骨頭和血肉 10個月後剖開身體挖出來賣給別人嗎?
你去辦公室上班也是租借你的大腦,你去服務業上班也是租借你的手腳,只是租期十個月或是更久而已
我是女性,堅決反對代孕。想要孩子有其他方式,而且女性的子宮不該淪為貼標的商品。
@@KevinYu-g3g 女性的子宮也不該被比作為葷素的選擇,舉例物化女性,不予置評。
@@KevinYu-g3g 女性的子宮也不該被比作葷素之選。
@@KevinYu-g3g 完全邏輯錯誤的比較
支持你的观点
絕對支持 正確價值觀
有錢就代孕沒錢就絕後,就這樣而已,沒有很難不要想讓女人生孩子又不付錢,那才是真正的剝削吧😅
我覺得在說代孕是剝削女性的時候,應該先想一下,如果這是一個不好的工作,那為什麼會有人要「選擇」代孕的工作?如果是因為窮,然後這是他們能選擇的最好的工作,能夠解決自己急迫的問題,那麼剝奪他們這個選擇只會讓他們更危險,可能他們會陷入貧窮討債的情況,沒時間做更重要的事,還可能被逼上絕路做一些非法工作,這到底是保護他們?還是自以為是的為他們好?對於那些喜歡這個工作的,就是剝奪他們選擇工作的自由配套措施還是要做好,但是既然代孕沒有傷害任何人,那就不該禁止
穷人也可以有很多可以做的工作。那按照这种逻辑,穷人也可以当买凶杀人的杀手,可以贩卖人体器官,或者贩毒,只因为他们穷,不做这些就需要讨债吗?不要混淆一般的底层工作和出卖身体器官类型的工作。一个良好的社会更应该保障穷人的基本生活,而不是让他们以任何一种方式出卖身体
你可能不知道,台灣到現在還有那種要求能生的媳婦幫不能生或單身的小叔、妯娌生孩子的事情。如果代孕合法,這種事情會更普遍,雖然現在的女生比較敢拒絕這種事情,但情緒勒索的壓力也是很大的。以許多台灣家庭的習性,要代孕會想找自家知根知底,又容易拿捏的人(這樣比較好開口要求對方在孕期間按要求備孕:如吃什麼、不能吃什麼、做哪些胎教活動等等。),而媳婦就容易變成目標。除非規定不可找幾等親內親人及其配偶做代孕,不然身為人媳的我是反對的。
@celeste654為什麼要用「出賣身體」的字眼描述代理孕母的工作? 用點正常的價值觀看待事情很難嗎😅 在國外這都已經是正經工作了 能跟殺人販毒當一回事? 再說你們說的被剝削疑慮 我不否認在懷孕分娩的過程所造成的不適及身體的損傷 但這也是女性懷孕過程可能無法避免的 如果是在樓主所說”完善的措施”的前提下(這可能包含 事前身體條件的檢查 環境 身心健康的追蹤 還有限制受理代孕的頻率等) 也不會是什麼大問題吧? 還有貧窮問題那又是一個議題了
@@yui8214在國外賣大麻、做妓女、開賭場也是正常工作啊,台灣還不是一樣把大麻當毒品、做妓女是下流、打德撲會出事。還有哪個國家會把代孕當正經工作的,那個國家的代理孕母有工會、退休金、學校會教人如何做代孕?
就是打壓女人
代孕已經唔單係About人權,而是安全健康
我是非常支持同性恋有自己的孩子的,而且也没有觉得单亲家庭或者同性恋家庭长大的孩子就比别人差或者是怎么样,我很同意影片里面有个女生提到的,只要是在爱里长大的孩子,她们会有强大的力量,而且有的人担忧会受到偏见,但其实整个社会如果一直在进步,大家看到更多的不同性,其实反而会觉得这是一件很正常的事情,并不会有太多异样的眼光。但是没素质没礼貌的人哪里都有 也不会消失~反正这些东西是需要时间的,不用担心那么多。但是提到男同性恋之间需要代理孕母,总感觉为什么还是在剥削女性。我想不到是有哪个女生愿意一直给别人生孩子去摧残自己的身体的,真的会有这样的人吗?还是她们只是缺钱?难道这不是剥削吗?有一个女生提到要限制生几胎或者是实名制这个 我觉得也是可以考虑的。如果法律没有保障好或者完善好的话,真的会造成对贫穷女性甚至是非法拐卖女性过来做代孕孕母。毕竟同意书上只需要一个签字而已~而且在想可不可以让医生社工参与 想要生孩子的人必须要通过医生和社工的评估,因为生真的简单 养真的很难,如果作为parents人格不够成熟的话,我真不希望这样的人类可以有生孩子,虽说生育是基本的权利,但是代价是太大了~
其實我和你的觀點相反。我反而更能接受男男代孕耶,我在美國,身邊有異性戀夫妻代孕,也有男同代孕,通常男男代孕後,都會和孕母保持長久的聯繫,孕母也可以一起參與撫養孩子,男同並不介意孩子多一個母親,孩子相當於有兩個父親和一個母親。而異性戀夫妻代孕通常都會把孕母踢開,因為不想讓孩子知道自己是被代孕出來的,也不想讓孩子同時擁有兩個媽媽。所以我覺得男同找代孕,和非婚男女生育沒有本質區別
先把孤兒院的孩子領養完讓他們的問題解決再說吧,這個一過感覺會有更多可憐小孩,把自己帶進那些小孩的立場,面對社會的各種眼光能有多少人承受的住。說把小孩心靈培養強大就不會承受不住的人,有沒有想過只有極少數的幸運兒能獲得這樣的成長環境,我是覺得你都不一定做得到就不要亂說
當然沒有說孤兒院或單親小孩都很可憐,他們可以自己決定自己怎麼想,只是我看到身邊太多不幸福的人了
可是那些孤兒不是這些族群造成的吧,為何他們要承擔?
这里引用一下罗翔教授对于代孕自由的看法:那约翰.穆勒呢,他在论证自由的时候,他明确的指出,自由不能以彻底放弃自由为代价,约翰.穆勒自己也很难接受自愿卖身为奴行为,他认为人没有把自己卖身为奴隶的权利,因为你把自己卖为奴隶,你就彻底的放弃了你的自由,所以自由不能以彻底放弃自由为限制,法律不是万能的,法律解决不了所有的社会问题,真正能改变人心的不是法律,所以最重要的我们还是要学会去尊重他人,一个尊重他人身体的人,就不会把他人作为物化和剥削的对象,一个尊重自己的人,也不会任有着自己成为他人物化的对像。
代孕有分商業代孕和利他代孕
代孕並不是犯罪。一對伴侶想要有小孩是一件再正常不過的事,不管性別或性向。爭議是如何代孕。因為人是「人」,並不是商品。如果代孕商業化,代理孕母的身體、特徵等就會成為商業宣傳的工具,這與過去人口販賣有什麼不同呢?我認為應該全面公益化,禁止任何商業活動,包含現金交易、宣傳等,並立法保障醫師、代理孕母、孩童和有需求的人相關人的權益。現在重點不是要不要有代理孕母,代理孕母已經存在了,不過是透過國外還是國內的方式,代孕就是一件事實也是需求,既然如此,在這邊討論「要不要有代理孕母」我覺得根本多餘,而是應該討論如何保障相關人權益才是
任何体力劳动或脑力劳动者不都是在拿自己的体力或脑力在同老板、同顾客做交易吗?
男同虚伪的很!谁剥夺了他们生育的权利?大自然!他们没有子宫!为啥搞男同?搞了男同,就不能生育,自己选的路,没有谁剥夺。
@@wenyi4941 你自己没有生命能力,你为什么让别人给你代孕?是不是侵犯了别人的权利?如果合法的话,就会有金钱交易。给你100万台币你就自愿代孕,这算不算自愿的?为了钱,代孕算不上自愿的。无法生育去领养不行吗?非要找别人生。
@@timlorgen1971你倒是找個要九個多月每天24小時上工,的工作再來談吧,何況代理孕母得承擔比自然懷孕還高出數倍的懷孕生產風險,死亡風險比在工地當工人還高了打工人就不必操著老闆的心,何況你八成是看女人不爽的男人,才會把代理孕母類比為其他出賣勞力的工作,不用考慮當女人的風險就是爽,才能瞎講一堆還自以為聰明
那花40萬去越南娶越南新娘回來生小孩, 算不算商業化? 我們不能用現金買子宮, 要買就買整個新娘?
又是為了繁殖,還要繼續剝削女性嗎?
代孕是鞏固男權血統,打壓女人地位,媽媽是誰不重要,
美国3个孩子里就有1个没有爸爸在身边,更别说有多少是单亲,什么年代了都。
啥事儿都跟美国干爹学?……
單親不是問題,重點是要有在充滿愛的家庭成長
孩子卻沒有選擇權。
生孩子之前你可以问下他啦
所以你出生前,父母有問你嗎?🤣
Finally someone made some sense.
@@就酱紫-d8q你妈问你了吗?
你有同意你爸媽做愛生你嗎😂
男同還說有權利自己可以要可以不要?大自然法則就是男女可以孕育出小孩,你自己放棄這個權利,又說自己有這個權利,那是誰有義務幫你履行這個權利,錢嗎?你有錢與需要錢的履行契約打破自然法則,使男男可以靠別的女性擁有自己的小孩。這樣的提案完全就是讓小孩商品化,為什麼不是優先考慮領養當然領養也是很有問題,那些小孩生完的憑什麼不用負起責任而讓社會負責?
看那個男的直接說出:某些人沒有那個條件去國外【做】小孩,多少能看得出態度。
贊同 生養孩子 不是只取決於個人要還是不要 不是什麼都可以扯上權利
我先說我不支持這個法案,但是你這整段話比較像是為反男同志而反吧。所以如果是女同志想要有小孩就可以?所以現在小孩是兩顆卵子就會變成受精卵嗎?
我不确定你所说的商品化是什么意思。就我的理解,让小孩商品化意味着小孩的所有权在交易过程中发生了变化,这在代孕尤其是妊娠代孕中并没有发生。
收養也是可以的啊!
為什麼要收養?養自己生的跟選擇收養本來就是個人自由。
這個是生物生存本能的範疇,「生物具有想延續自己的血統或是生殖的本能」,認為有血緣的連結才是最親近的存在。
1.立法技術、行政配套,這些本來就該做,有些受訪者什麼都不知道講得好像政府跟國會是白癡一樣,根本沒助於討論議題。2.不管是收養、因故父母離異或消失不是生養在傳統異性父母家庭裡的孩子原本就存在我想我們都同意這些孩子們也都應該被教養好既然如此人工生殖當然就只是不孕的解法而已不管你是不孕、單身、同性各種身分又或是透過試管、借精、代孕等方式教養子女邏輯上並不成反對這個解法的理由3.我個人很功利如果我們現在沒有少子化危機無論是不孕、單身、同性擁有自己的子女這件事情要不要視為基本權利不無討論空間但現在少子化嚴重的背景下既然沒什麼壞處有能力生養子女者 就幫助他們、成全他們當然是再好不過了
我真的很反對將 代孕和男同志綁定耶,完全就是將男同志污名化。如果男同志想要孩子,一是可以靠領養,二是,可以去找同樣想要孩子但不想和男人結婚的女性或者拉拉 非婚生育,然後雙方一起合作輪流撫養孩子。這其實就是行駛了男性的正常生育請求權。並不一定要 通過商業代孕的方式。如果非要商業代孕,麻煩去國外合法的國家。如果既找不到願意一起合作生育的女方,也沒錢去國外代孕,那就說明你不適合養孩子。
問題不是有沒有,而是權利問題。你可以不用,但不代表別人不能用,今天只要是不危害他人個人意志為前提,不是強迫發生,那都應該合法。這是一場生意買賣合法化而已,女人都出賣自己的陰道了,子宮為何不能賣?只要有需求就有買賣,不管是否合法,當年美國禁酒令受惠的只有黑道,今天紅燈區不開放也一樣是黑道受惠。合法才是保障,你阻擋合法要不是太天真的認為女性子宮神聖不可侵犯,不然就是既得利益者。
拜托男同別害死女人,
@@木木尹口 笑死,怎么害死啦,你说说
不是说现在人类民主法治都倒退了吗我很丧失勇气,我很不情愿地挣扎着喊出,代孕挑战了全人类的底线。必须设立非常严苛的条件,而且执行得月月考核,任何个体的感情都不允许伤害。尤其是代孕方,她们的尊严绝不能受损。
还尊严,这个肯定高薪,又是自愿的,不晓得哪里不尊严
對於那些貧困, 想用代孕來翻轉改變人生的女性, 你出了多少錢維護了她們的尊嚴?
@@lawlaw1716 翻轉改變人生用不着一定挑战人伦,其次,并不是我出钱,最后我只是说需要非常严苛的监督和及时的反馈。怀胎那么长时间已经很可能对孩子产生了感情,这是对心灵的挑战,涉及尊严与心灵,所以必须非常谨慎。台湾已经是亚洲最民主的国家,我只是提出自己的看法。
@@lawlaw1716 對對對,那就應該讓那些希望代理孕母合法的人去歐美國家代孕,那裏的待遇更好,花更多錢在代孕上更能幫助那些貧困、想用代孕翻轉人生的女性😊
@@lawlaw1716 所以这些人代孕 作小姐 出卖自己的器官都是可以的么
支持代孕!台灣少子化嚴重,這年頭有人願意生、有人願意養,都給予最大的鼓勵。
这些无知的人真可怕,单亲教育问题跟人工受孕根本是两件事情,‘孩子父亲是谁’这个问题你回答不出来并不代表别人也回答不出来,无语
我覺得有可能是記者的問話方式讓他們偏向這樣回答,不一定都是民眾無知,因為你是看整部影片的人,但若是在街上這樣受訪你可能也會答非所問
反對,要就把所有該享有相應權益的人全部納入考量:單身女性,單身男性,同志男,和同志女,其中,分為兩個部分討論,第一個分類,代孕族群,包括男性和不想自己懷孕的女性,是前往代理孕母的國家,帶回來的孩子的合法化。第二部分,是自己想懷孕的女性(無論是單身還是女同志),在地的合法化。
支持人擁有更多自主權,同志也是一樣!但要防止變成賺錢工具,以及事後反悔⋯等等諸多問題!
我反而更能接受男男代孕耶,我在美國,身邊有異性戀夫妻代孕,也有男同代孕,通常男男代孕後,都會和孕母保持長久的聯繫,孕母也可以一起參與撫養孩子,男同並不介意孩子多一個母親,孩子相當於有兩個父親和一個母親。而異性戀夫妻代孕通常都會把孕母踢開,因為不想讓孩子知道自己是被代孕出來的,也不想讓孩子同時擁有兩個媽媽。所以我覺得男同找代孕,和非婚男女生育沒有本質區別,把代孕母親直接列為孩子法定監護人就行了。
個人期待台灣能學習外國的多元和進步。像我個人是無性戀,並沒有「戀愛」這種情感,但哪怕是這樣的我也有親情的渴望,也就是想要有孩子但不想結婚。當然我也認為還需要更多的配套政策去避免代孕、借精生子遭到濫用。這些想法還需要和台灣傳統社會價值者、女權支持者進行長期的溝通。
@@龍傲天-w9r 哈?真新鲜,真的有无性恋啊
人有够矛盾的,不想结婚或成家还想有孩子。你个人不想做什么那是你的自由,可是请不要加强于别人你的想法。
我也是無性戀, 我沒有戀愛需求, 但我的確想要有孩子, 當我評估我自己的能力, 與其小孩遇到不適任的家庭, 我經濟上沒問題,也能給孩子足夠的愛, 我也希望修法通過, 老實說我也不反對領養,只是為何不能給我們這些人一個機會, 台灣的生育率已經是世界第一低的⋯
其實也可以考慮認養小孩
@ 沒錯,認養的確是個不錯的方向
小孩没有选择父母的权力
沒辦法處理的問題就不要拿出來當個案的反對理由任何議題都可以用這條來反對而且我們永遠不可能解決這個問題這就是一種詭辯
其实没几个人对自己生处的环境满意吧😅
哈哈哈哈! 你肯定是选择了你现在的父母!
@@Boymanjusri 😅
@@haozhong7374 所以替苦命小孩感到难过
5:23 that's a huge gap. 價值觀支持修法不支持需要一個很詳細的理由後面提出的坐月子錢不知道誰出超級薄弱然後plan a plan b是什麼? 聽起來像一對空話
很堅決說不支持修法 結果他完全講不出反對的理由 把政府跟國會過去N年了的研究與配套當不存在= =很難理解到底內心是有啥矛盾可以有這麼強烈的反對.....
完整配套措施出來之前我是反對的必須要保證代理孕母的安全、不能被商品化、也不能被中國拿來洗人口、這才是重點。其他像是無法生育或同志想要生育都是很好的出發點但這都需要很完整的配套措施才能夠皆大歡喜(生母.養父母.孩子.國安)貿然修法完全不妥
5:12後邊小朋友蕩鞦韆摔倒了😂
男人借肚生子又如何呢?
有沒有真的很想成為代理孕母賺錢的人啊?看了很多篇採訪都是在問一般民眾或是找代孕的人,都沒有訪問想要以代理孕母當職業或利他者,是找不到嗎?如果找不到的話,為什麼還會有剝奪代理孕母工作權的問題?看起來沒什麼人出來爭取成為代理孕母的工作權啊,多是出來尋找子宮出租的人
這需要好好研議😅❤
婚姻不過免費代孕,該有的風險不管自產代孕都還得有,代孕標價體現生育價值是好事,也不需降價(參考國外收費,可篩選養育經濟能力),因為無論自產或代孕,它都是勞務、傷害與負擔,需有償
值得探讨但是很难规避风险
同性伴侶者擁有選擇是否需要孩子的機會和權利,那孩子呢?被販賣的子宮那些女性呢?她們有說不的權利嗎?
瞎扯
非常贊成
支持擱置「代理孕母」修法,無論多少「補償?」都無法抹除“剝削“孕母子宮的現實
有些人擔心適用的族群會棄養、教育…等問題須規範,請問在這之前的普遍異性夫妻呢?他們似乎也沒有規範?
但代孕制造更多問題,
商业代孕什么情况下都是一种剥削,因为钱而出卖身体怎么可能是一种“完全自愿” ,就算因为贫穷那也是一种剥削,就好比去卖血卖器官卖身体。如果有选择,大部分人不会去做的事情在走投无路下做了也是剥削。
目前有多個立法院朝野版本以及行政院草案 有的主張代孕脫鉤處理 有的僅開放利他代孕不開放商業代孕
我花費我的勞力扶不認識的老奶奶過馬路買雨傘 把自己搞得一身濕 除了自願我不知道我獲得了什麼?台灣有很多人捐血你真的以為他們都是為了一些回饋或因為捐血可能有益健康又這樣做?完全沒有人是自願要幫助我們的醫療資源?
你看看你自己的文字,這世界上哪一個工作不是在剝削?哪個人是完全自願販賣自己的腦子去辦公室上班,,或是販賣自己的手腳去外面奔波工作,誰不是在走投無路下才去工作賺錢?
@@choosin 帮老奶奶过马路或捐血确实可能是完全出于自愿,但商业代孕的本质和这些行为有着根本不同。商业代孕往往涉及金钱交易,而金钱的存在会改变选择的自愿性。很多贫困女性选择代孕,并不是因为她们真心愿意,而是迫于经济压力。如果没有这种困境,她们会选择承担这种高风险、消耗身体的行为吗?此外,商业代孕是建立在市场化运作基础上的,经济不平等往往导致贫困女性成为主要的代孕群体,这是一种系统性剥削。代孕带来的系统性剥削和对女性身体的长期影响,与无偿的个人助人行为不可相提并论。
@@kobebryant6844 如何定义“利他”?是否仅限于直系亲属或朋友?若扩大范围,如何确认代孕的动机纯粹?这些问题都在操作上具有高度复杂性,可能导致制度漏洞或争议的产生。即使是没有直接金钱交易的利他代孕,仍可能存在隐性剥削。例如,代孕者可能因为亲属或情感关系被迫承担代孕职责,缺乏真正的选择自由。家人或朋友的压力可能使她们不得不答应,表面上看是“利他”,但实质上可能依然是被动的。所谓“脱钩处理”并不能完全消除这种权力不对等的问题。
干脆这样吧,代孕母亲直接定为孩子的监护人,孩子亲生父母和代孕母亲 共同抚养孩子。也不怕孩子子宫商品化的问题了
2:32 那個男的言論有夠危險,原來父權價值觀還存在
让孩子有父亲就是父权?你什么价值观?
聽到真的笑死 他以為精子是抽獎嗎😂😂😂
《這 是 一 個 蠻 嚴 重 的 問 題》😂自動把單親/非異性戀家庭歸為不正常 感覺他就是他自己所假設會去問單親家庭小孩這些為難人(找麻煩)的屁話的那種人
傳統社會價值觀到底有什麼好守護的⋯ 父權+異性戀霸權本來就是不平等的社會🤷
做這個報導要負責任喔,現在提的法案都是有配套的,都是會詢問當事人意願並簽署同意書,並且提供當事人一切所需資源。報導應要完整報導法案內容,用片面的 “字面” 解釋法案的道德性,很容易誤導民眾對法案內容的誤解。
长期下必定会削弱女性的地位
沒錯,不能生但經濟獨立女人,會被夫家取笑,還不如代孕女生
代孕更鞏固男權血統,媽媽是誰不重要,
有点逆天了
是天意
把人驱逐于婚姻里满足生育,难道不是另种方式的强迫代孕?
我觉得受采访的人对于这个话题的表达满充分的,唯一的问题或许就是他们的表达同意的时候,设置了很多的前提条件,个人觉得难以做好的就是前提条件,如何监督、如何保障自愿,这才是最大的考验。
很多时候立法的初衷可能是好的,一旦实行可能事与愿违。法案一旦通过,一些贫穷女性“被自愿”代孕肯定会出现
支持
支持所有性別族群單身或是家庭,尋找代理孕母。代理孕母跟單親家庭本來就存在,不會因為不合法就沒有,合法它才是真正讓它更有規範更安全。
現在台灣真的走到很前, 開放討論👏🏾, 羨慕
這討論才是文明的表現,不像某國,不是綁來生八孩,就是送去小紅樓,如果反抗就是唐山燒烤的結果。
你脑子被猪拱了么句句不离大陆
生活是有多不幸
挺搞笑的,你除了投选票那一天是主,其他什么时候有权力管住官僚机构了?上面要强推法案你还能咋办,除了大街上、网上骂几句还能怎么样。
建议开放性买卖,祝大卖
有的國家連上街罵政府幾句都不行😂
单亲家庭会不会对孩子有所影响?会不会导致孩子同年出问题?童年不正常成年后会不会给社会带来更大的危害?以其生一个无辜的生命来折磨它,倒不如领养?
借种生的蟾蜍
沒錢養的種豬
好罵
怪不得台湾蟾蜍不承认自己是中国人呢,原来真的是不知从哪儿借来的野种
杂种
汉族的?
聽說現在凍卵之後要結婚之後才能拿出來受精,那這樣剝奪單身女性養小孩的權利。很多女性有能力養小孩但不想要介入結婚的複雜關係,因此我贊成針對單身女性的修法
領養代替購買🤔這句話好像不適合
可以学习摩梭人走婚嘛,爸爸是谁不重要,大力提升女性地位与收入,让单亲妈妈可以独立养得起子女,这样生育意愿就上来了嘛
可笑,早就有人提議人工生殖,讓單女,女同自己生子
*一直走在最前列。💜*
我覺得什麼“剝削”、“商品化”這些詞說的人不覺得打臉嗎?我們身處的這個世界哪裡沒有剝削?自願的性工作者,他/她們存不存在剝削和被剝削?他/她有沒有將自己的身體商品化呢?
所以就破罐子破摔喽?因为现代社会存在雇佣劳动,那奴隶制也合法呗
沒事 這些人沒辦法生小孩不是一兩天了讓他們繼續抗議也不會造成多大問題可是要是觸怒教會或某些有實力的保守集團那下次選舉就糟了
買孩子的意思會不會爛用
看完只是笑死,這個修法說白了只是刻意被丟出來搞民進黨的,壓根不是為了什麼權利去修法這法案會搞17年才生出來就是因為社會風氣和民調沒這麼支持所以才以極慢速出現現在被放出來然後幾天幾分鐘就拍板敲定根本只是想讓之後再修法的時候給執政黨難看的理由罷了再往回40.50年,更久遠以前還有所謂兄弟家生的孩子過戶給沒生兒子女兒的風俗咧那這種的要怎修法和追朔呢???
「因為兄弟家沒小孩剛好我又生太多所以過繼一個過去」和「因為兄弟家沒小孩所以我要幫他們生一個」這兩種情況不一樣欸。我還聽過因為兒子生不出來所以公公跟媳婦生一個再過繼給兒子,夠不夠變態
可以从小孩出生后的状况来评估一下LGBTQ群体适不适合要小孩子
推薦在思考這方面事情,可以閱讀日本小說~桐野夏生的燕子不歸小說、日劇、漫畫都有
最怕被有心人士,把女性當賺錢工具了,唉
Тайвань находится в авангарде человечества
异性家庭的父母不需要评估就能生孩子,同性家庭为何就要评估?不公平对待😂
生仔要考牌
@@willonlai 据说对同性婚姻申请人工生崽需要评估
@@willonlai支語人唔會明
因為同性別本來就不可能自然懷孕,你覺得不公平趕緊投胎去😊
異性戀家庭本來就具有生育能力,兩個同性的要怎有生育能力?本來就沒有的能力又何來不要臉的說不讓他們人口買賣就是不公平對待?你反對異性戀家庭不需評估就能生孩子那可以在前端增設考核,而不是開放讓同性戀家庭找代孕剝削其他女人。
反對, 小孩沒得選擇,要跟同志父母生活。 對家庭概建立和成長擇偶好有可能 有嚴重影響
@@ivanchau2868 你出生在什麼家庭也沒得選擇啊?
不要拿小孩當擋箭牌,是你自己本身就不承認多元價值
@@jkm984 你這是錯誤類比 與小孩需要被在同性家庭出生沒直接關係。怎證明同性家庭對小孩沒影響?
@@可笑至吉 我是不承認。 別用你這一套來套加於我 及 其他小孩。 要是想強迫人承認多元價值 就等同經包裝過的共產主義而已
@@可笑至吉 從來沒關擋箭牌事,似乎是你不想承認和面對討論當中潛在著對小孩的極大可能影響
完全感受不到有任何能夠反對的地方
因為你是男的啊,當然不會想到代孕通過後會被逼去當代理孕母的風險,難怪能說風涼話
完全感受不到有任何能夠贊同的地方
@ It’s always someone like you.
@@MrRoberlin 很高興我們往理解彼此更進一步了
反對代孕就請連同捐精一併反對,不要雙標!一堆沒有子宮疾病的女同在那邊說女性子宮不該成為商品,那為什麼精子就可以成為商品?#代孕和捐精我一律支持
如果你認為懷孕過程風險、生產致死率、產後後遺症等同於男生自慰射精噴一下,我想你可能需要認真了解孕期及產期風險後再討論代孕商業化的議題
打手槍賣精子又不會傷身體,賣卵跟代孕會欸,你的生物差成這樣,連雙方的風險差異都不清楚就別亂吠了😊
你少紮稻草人了,我反對捐精捐卵代孕,反對生育,支持台灣自然少子化,你還有什麼話說?
捐精和捐卵比較還差不多 你還想和捐子宮捐器官一起比較?
你拿捐精和捐卵比較就算了 和一整個器官比較?哪門子的雙標
支持,國外都有了
台灣是國外? 那所有國家都照搬美國憲法就好了啊 活的跟美國人一樣 幹嘛討論幹嘛要這些行政機關
國外還不少代理孕母懷孕生產時因為懷孕生產併發症搞到命都沒了,台灣連這都要學嗎?
人類還要玩弄生命到什麼時候
支持代理孕母
政府是少子化急怕了嗎最近已被修法&即將修法的條例都挺瞎
瞎子比不瞎靈敏
讓自己同胞生子,還是比較簡單少子化引進外國移民,問題太多,到時外國人數超過本地人,台灣就被霸占了
喜歡小孩為什麼不領養,真的想要自己的可以去國外
支持代孕 畢竟現在很多人也去國外代孕把孩子帶回來 另外少子化有錢有能力願意生都要感謝他們 最後女人長期以來就是被夫家傳統要求生小孩 免費的都給他生了 現在明白標價寫出權益義務如果自己決定我覺得沒有什麼不好 關於阿爸是誰 說真的與其介紹找個男人 精子庫找來的大家都會挑一些高智商帥氣身材好的 人家問阿爸是誰其實可以很驕傲的說 是我們精挑細選的優質男人 也不錯關於物化這個問題 其實社會上誰不是販賣自己的身體勞務賺錢 我們所謂的精英白領不也是販賣腦力 藍領販賣自己的肌肉工藝 我認為重要的是尊重自主意願跟是否合理討論權益義務
懷孕生產不是一般勞務,除非你能在一般勞務類別找到連續上共九個多月,每天上班24小時的職業,找不到就別隨便把懷孕生產類比為工作了何況孕產婦死亡率遠超過在工地工作的工人,在辦公室上班出賣腦力的人有同等的死亡風險嗎?連代理孕母的懷孕生產併發症及後遺症遠超自然懷孕都不清不楚就能隨口亂說謊,相關資料都不清不楚還有臉討論權利義務,呵
@Wjcjrkzhqkvuuw 懷孕危險程度超過工地???你確定有數據? 你有懷孕過?就算是真的好了如果有人願意做為什麼不能,,那礦工?軍人?傭兵呢?甚至自願的醫療實驗者呢?重賞之下必有勇夫,如果真的危險那是不是乾脆都不要讓女人生孩子了?如果一個成年有獨立思考能力的女人願意去生一個孩子跟願意去代孕一個孩子到底有什麼不同,又或是不能去取卵試管?高齡產婦?到底多少以上的風險就不能去懷孕?
@ 2022年各職業死亡率,營建工程業死亡率是10.45/10萬人2021年每10萬個活產嬰兒中有14名孕產婦死亡2022年18名死亡孕產婦/138969位活產嬰兒=13人/10萬的死亡率以上只計入活產,新生兒死亡的話該名死掉的孕產婦不會納入活產的死亡率統計我覺得不查資料就亂吠的沒資格討論啦,連代理孕母懷孕生產併發症的風險還有生產後遺症,比自然懷孕生產高出數倍都不清楚的人到底有什麼資格支持開放啊?
@@ceciliahsiao0857 看了你的留言覺得你好可悲喔,統計資料是公開,智商低到的連查證能力都缺乏的人在這裡支持代孕,想必連評估風險的能力也沒有吧能在不清楚相關統計就支持代孕是因為你認為你不會淪為被剝削的對象,但對其他弱勢女性而言可不是如此,他們甚至更不可能瞭解相關風險,或即便知道後也會被缺錢的親友推入火坑
@@Wjcjrkzhqkvuuw 我被你要說想對欸 我如果有疑問不該理所當然的認為,因此我只好去看看政府數據, 勞動部職業安全衛生屬110年度營建工程死亡人數千人率、0.1602=萬人率1.602、十萬人率16.02 2023年有進步了十萬分之13.5所以工地果然危險向勞工朋友致敬❤️❤️大家生存為了一口飯都是辛苦啊最後台灣的產婦死亡率偏高今年主因是高齡產婦,如果不要這麼多高齡身體素質可能已經無法負荷的女性拿命來拼,說不定代孕也是一種方法😘因為如果按照目前婦產科人力不足跟高齡產婦持續高齡預計死亡率可能繼續攀升
拿来全人大审议一下
問:你不是支持保護女性,同性戀權益,為什麼反對《人工生殖法》?民進黨:人工生殖是好的,因為會有人利用人工生殖違法,傷害別人!問:那你為什麼不禁止汽車?民進黨:什麼?問:開車是好的,但是有人酒駕違法傷害別人。所以你到底為什麼反對?民進黨:好吧,因為是在野黨的法案。對我來說沒有政治紅利。問:那無法生育的女性和男同性戀的權益怎麼辦?民進黨:🤪
4:20 每個人都會有權利想要有孩子?那麼小孩子的權利呢?小孩可以說不嗎?太自私的想法了,不正常的家庭因素,不正常的來源,養成不正常成長的小孩,可憐了他/她們的成長過程。兩者健康健全成熟,經濟夠和愛的家庭才適合。
經濟和愛足夠才有能力找孕母有能力找孕母必會有能力教育
支持代孕
我倒是比較驚訝 居然是藍白共同推動國民黨認真嗎XD你們家那些食古不化的軍公教韓粉確定可以接受這麼前衛的提案XD?
支持代孕,有的人體質好,很適合生小孩,有的人體質不好,可以用這方面修正,當然要有相對的規範跟適當措施。
男女婚姻不就是合法代孕吗🤣
台湾新产业可以投资
我離開台灣49年 看到台灣從一個純樸傳統以家庭為中心的社會 變成一個激進以自我為中心的社會感到痛心 同性婚姻 變性 安樂死等 一步步在遠離神
台湾学习西方文明就对了。
文明比落後幸福
那我可不可以去台湾捐精啊。为社会贡献一份力量💪
带上我!
都已經少子化了 肯生就謝天謝地了 還機機歪歪什麼
台灣少子化難道不是一件好事嗎?
亞洲那麼大那麼多國,不能等其他國實施穩定了再跟進嗎?同性婚姻也是,台灣偏偏要當亞洲第一個實施的,結果出了個五億高中生案
一個案子就推及整個族群,異性戀不都全部該死一死???😂
@承瑋25宋 別當領頭羊懂不懂,歐美流行廢死和DEI台灣是不是也要當亞洲第一跟上
每天都有強姦案,是不是我們異性戀應該滅絕?
@@承瑋25宋同性戀家庭本來就不具懷孕能力,本來就沒有的為何得提供他們剝削其他女人的機會?
不要因咽廢食
一些大人的自私想法..有沒有想過小孩的想法?女人爽一下有了小孩,但小孩會生氣,妳沒有件,為什麼生我下來....
不要怕小孩生氣要教育小孩
👍👍👍😄😄😄🙏🙏🙏
鄭爽移居台灣算了😅
不管反對或同意
很欣慰的是有這個可以供社會大眾開放討論的平台
台灣能走到這一部很難能可貴
身為女人,我反對無完整配套的代孕法案,現在的倡議方根本沒打算給予代孕者完整的身心保護措施及貼補。常聽到主要倡議者的理由是合法代孕國家太貴了,難道他們不知道昂貴的原因是為了盡可能給代孕者保障嗎?
是的, 要不人人去花40萬去找個越南新娘生小孩再離婚就好. 話說, 又不是強迫代孕, 什麼樣的完整配套代孕者才會同意, 代孕者自己不知道?
完整代孕法案你看了嗎,張嘴就來。
你的意思是保護和補貼給滿,你也會去代孕?是你把代孕看做生財之道吧
@@lawlaw1716你舉的例子恰好證明會被人口販賣的對象都是貧窮女性,衝著這點就不該開放代孕
我也反對以跨國婚姻之名進行人口買賣
然後,確實很多代理孕母不清楚代孕的懷孕生產風險是自然懷孕生產的數倍,連懷孕生產的死亡率比在工地的工人還高都一堆人不清楚了,講真的背景知識跟邏輯像你這麼差的人就不該參與討論
干脆器官贩卖也合法吧😊@@lawlaw1716
我已經受夠了自己沒提出方案
一直嗆對方沒有完整配套措施
如果你不是反對代孕
大家一起補漏洞
如果你反對就說你反對
反正在台灣很多人都反對
不用擔心變少數
代孕不可避免的涉及对贫苦女性的生育权剥削 和 伦理挑战 简单说 给钱让女孩代孕 真的符合现代社会价值观么
@@ichachari 窮,安樂死
是的 教育沒有跟上 道德風俗沒有成形 代表大眾對此沒有一個共同的認知和概念 那麼產生爭議不可避 如果在有爭議的情況下強推法案 尤其是牽扯到「人類的器官」那是非常需要警惕和重視的 不只是什麼平等權利 權利權利 有誰要承擔義務?
為什麼不符合,又不是無償強迫女性懷孕
@@jackhuang7337哎 法律完善尚且有灰色地带 如果代孕真的合法了 女生的子宫变成商品 这会不会变成一条新的灰产呢,灰色产业中介会不会用合法来进行伪装呢?我个人是觉得挺可怕的。
@@jackhuang7337只要有給錢就什麼都可以幹的話,暗網上很多
單親家庭不是問題,問題是教育,周杰倫也是在單親家庭成長,有什麼問題嗎?最好笑的是,為什麼要霸凌LGBT或單親家庭出生的孩子?有問題的不是施加霸凌的人嗎?
很有問題 你舉例的那位本身就是例子
@ 請問問題是?有法律還是道德問題?還是睡了Fans?
@@BigbrothersAreWatchingYou 關霸凌什麼事? 別在這裡打稻草人,轉移要討論的重點
@ 接受採訪的嘉賓有談到霸凌,我就回應霸凌,請問你説的重點是什麼?
@@BigbrothersAreWatchingYou 同性婚姻伴侶找代孕是A。霸凌是A 後的有可能會衍生出的B。 在這個重大的倫理道德議題上,要討論的是應否允許同性婚姻家庭找代孕生孩子 ,而可能造成的兒童心理社交發展及社會道德倫理影響。而不是把重點放在非主題的霸凌問題上。你是否閱讀理解上出現問題? 這不是轉移視線 從主題上打稻草人嗎
代孕子女生出來有缺陷好大機會被遺棄,或是代孕期間委託的夫婦離婚,代孕小孩又是被不要,這也太恐怖了
我覺得 綠 真的
治國不行 請賴總當時立委時規劃好就可以了
然後搞到 大家都本來期待 生育 現在落空,15年內 軍事 無交接 回歸(一秒)
親生有缺陷就不會遺棄? 親生的夫婦離婚,小孩就不會被不要?
有財力代孕的家庭,或真的因為身體原因無法生孩子的家庭。會對來之不易的孩子不好嗎?有沒有邏輯。
既得利益者當然會提出很多質疑
自由和公平是矛盾的,过分的自由会损害公平。
直说就是“得到自由的是富人,失去公平的却是穷人”。
尤其对于人身体的利用,如果可以自由买卖,即使名义上是医学原因。最后毫不意外会成为富人对穷人身体的剥削。。。
理解不了这个剥削的,可以设想一个科幻点的场景,假如人类可以买卖寿命的话会发生什么?
理论上,很自由也没什么问题啊,留恋人间的多花钱买时间,觉得没必要活那么久的也可以出卖自己的时间,又没人逼他。。。
但是现实会变成富人个个老不死,穷人连死亡这个最底限的公平也不可得了。
@@苏莱曼-y2o沒錯,代理孕母不僅涉及人口買賣,還有器官買賣的問題,通過代理孕母後貧窮女性會淪為被剝削虐待的工具,當可被剝削者的數量不夠就會想方設法製造更多貧窮女性😢
@@苏莱曼-y2o越窮活越久
你昨天才出生吗?那不要发展医疗好了,好好在中国呆着吧
我是gay,我反對代理孕母被通過,我反對立法開放女性有「作賤自己的權利」,以讓女性跑去為男性、為男權婚育制度更進一步地服務。
這無疑是加劇女性困境,女性的社會地位更會被嚴重打壓。
向下的自由不是自由,而是階級壓迫。
同時也反對其他男同在聲稱「我也有擁有自己基因小孩的權利」。企圖剝削女性人權的嘴臉不要這麼難看。
不想讓代孕有任何形式的剝削,在現在男權體制下唯一解答就是禁止任何形式的代孕。商業代孕和利他性代孕我全部都反對。
別忘了,縮限代孕和禁止代孕才是國際趨勢,若台灣要在這時開放代孕,這無疑是與國際脫軌。
@@user-baishu0 既得利益者當然反對到底
反对无效😆
@@user-baishu0
說得超好💓
向下的自由是假自由,是階級壓迫和人權的向下沈淪。
無論是商業代孕或者利他代孕,我也反對任何形式的代孕。
我認識就一個女生說想要找代理孕母,因為自己生很痛。而且考慮不結婚、找精子銀行。裡面可沒有父權作祟唷。
所以你說是踐踏女權?抱歉,在我看來是女權提升,很好。
你自己不想要小孩, 也反对别人要小孩的权利; 你自己没有子宫生不出孩子, 也反对其它的女性用自己的身体帮助别人生孩子的权利。
所以你的反对无效。跟你是不是同性恋无关。 你代表不了谁, 只能代表一个自私,冷酷, 保守的你自己。
有夠荒謬,我個人雖然支持同性婚姻,但男同沒有這麼高的預算去國外做代孕,然後要反過頭來用較低廉的價格剝削自己女性同胞的身體,最後聲稱這是在維護自己生殖的權益?
你要不要聽聽你自己在說什麼?
什麽叫「反過頭來用較低廉的價格剝削自己女性同胞的身體」?這不是提前談好合約細節就行了嗎?您這麽自卑?
@@jinglo3759 想象一下都已经男男了还要找孕母,like wtf
但是海外代孕未必就昂贵啊,比如战前的乌克兰,代孕就是很便宜的。
@@jinglo3759喔是喔 擬定好價格細節我就可以把你的腰子給嘎了是不是?
您的生命這麼cheap喔?
@@jinglo3759所以只要價格和細節合適我就可以去買賣器官?把懷孕的風險專家給其他窮人?
這與自不自卑有什麼關係?聽你這口吻就知道你不知道是哪來的直男癌末期,無藥可醫的那種。
台灣民眾都好理智
因為攝影機在拍他們的臉,如果他們匿名在網路上留言就不一定是這麼理智了
反對代孕,器官不能被租借為何子宮就可以了?
@@soyashte 同意,代孕根本就是慢性剝削。
@@soyashte 别的不能单独租借啊,但整体可以,比如保姆,打工不也是老板租借你吗
評論區中國人留言不斷出現‘’歐洲子宮‘’這樣的用語 在歐洲與英文都沒有直接對應的說法 這就如同"零元購"一詞一樣又是中國人發明在簡體中文信息圈誇大炒作與流傳的概念 當地根本都沒有這種說法和概念
種種帶有種族歧視與侮辱外國的概念用語 中國人對此類用語的起源與真實性不疑有他深信不疑 竟然在中國信息繭房平行世界下成為煞有介事的再造現實 不只是出於政治目的對其他國家的污名化 也顯示了中國人的對世界的理解、素質與價值觀
@@郭皓-l9v 你願意在體內植入一套別人的器官 骨頭和血肉 10個月後剖開身體挖出來賣給別人嗎?
你去辦公室上班也是租借你的大腦,你去服務業上班也是租借你的手腳,只是租期十個月或是更久而已
我是女性,堅決反對代孕。想要孩子有其他方式,而且女性的子宮不該淪為貼標的商品。
@@KevinYu-g3g 女性的子宮也不該被比作為葷素的選擇,舉例物化女性,不予置評。
@@KevinYu-g3g 女性的子宮也不該被比作葷素之選。
@@KevinYu-g3g 完全邏輯錯誤的比較
支持你的观点
絕對支持 正確價值觀
有錢就代孕沒錢就絕後,就這樣而已,沒有很難
不要想讓女人生孩子又不付錢,那才是真正的剝削吧😅
我覺得在說代孕是剝削女性的時候,應該先想一下,如果這是一個不好的工作,那為什麼會有人要「選擇」代孕的工作?
如果是因為窮,然後這是他們能選擇的最好的工作,能夠解決自己急迫的問題,那麼剝奪他們這個選擇只會讓他們更危險,可能他們會陷入貧窮討債的情況,沒時間做更重要的事,還可能被逼上絕路做一些非法工作,這到底是保護他們?還是自以為是的為他們好?
對於那些喜歡這個工作的,就是剝奪他們選擇工作的自由
配套措施還是要做好,但是既然代孕沒有傷害任何人,那就不該禁止
穷人也可以有很多可以做的工作。那按照这种逻辑,穷人也可以当买凶杀人的杀手,可以贩卖人体器官,或者贩毒,只因为他们穷,不做这些就需要讨债吗?
不要混淆一般的底层工作和出卖身体器官类型的工作。一个良好的社会更应该保障穷人的基本生活,而不是让他们以任何一种方式出卖身体
你可能不知道,台灣到現在還有那種要求能生的媳婦幫不能生或單身的小叔、妯娌生孩子的事情。
如果代孕合法,這種事情會更普遍,雖然現在的女生比較敢拒絕這種事情,但情緒勒索的壓力也是很大的。
以許多台灣家庭的習性,要代孕會想找自家知根知底,又容易拿捏的人(這樣比較好開口要求對方在孕期間按要求備孕:如吃什麼、不能吃什麼、做哪些胎教活動等等。),而媳婦就容易變成目標。
除非規定不可找幾等親內親人及其配偶做代孕,不然身為人媳的我是反對的。
@celeste654
為什麼要用「出賣身體」的字眼描述代理孕母的工作? 用點正常的價值觀看待事情很難嗎😅 在國外這都已經是正經工作了 能跟殺人販毒當一回事? 再說你們說的被剝削疑慮 我不否認在懷孕分娩的過程所造成的不適及身體的損傷 但這也是女性懷孕過程可能無法避免的 如果是在樓主所說”完善的措施”的前提下(這可能包含 事前身體條件的檢查 環境 身心健康的追蹤 還有限制受理代孕的頻率等) 也不會是什麼大問題吧? 還有貧窮問題那又是一個議題了
@@yui8214在國外賣大麻、做妓女、開賭場也是正常工作啊,台灣還不是一樣把大麻當毒品、做妓女是下流、打德撲會出事。還有哪個國家會把代孕當正經工作的,那個國家的代理孕母有工會、退休金、學校會教人如何做代孕?
就是打壓女人
代孕已經唔單係About人權,而是安全健康
我是非常支持同性恋有自己的孩子的,而且也没有觉得单亲家庭或者同性恋家庭长大的孩子就比别人差或者是怎么样,我很同意影片里面有个女生提到的,只要是在爱里长大的孩子,她们会有强大的力量,而且有的人担忧会受到偏见,但其实整个社会如果一直在进步,大家看到更多的不同性,其实反而会觉得这是一件很正常的事情,并不会有太多异样的眼光。但是没素质没礼貌的人哪里都有 也不会消失~反正这些东西是需要时间的,不用担心那么多。
但是提到男同性恋之间需要代理孕母,总感觉为什么还是在剥削女性。我想不到是有哪个女生愿意一直给别人生孩子去摧残自己的身体的,真的会有这样的人吗?还是她们只是缺钱?难道这不是剥削吗?有一个女生提到要限制生几胎或者是实名制这个 我觉得也是可以考虑的。如果法律没有保障好或者完善好的话,真的会造成对贫穷女性甚至是非法拐卖女性过来做代孕孕母。毕竟同意书上只需要一个签字而已~
而且在想可不可以让医生社工参与 想要生孩子的人必须要通过医生和社工的评估,因为生真的简单 养真的很难,如果作为parents人格不够成熟的话,我真不希望这样的人类可以有生孩子,虽说生育是基本的权利,但是代价是太大了~
其實我和你的觀點相反。
我反而更能接受男男代孕耶,我在美國,身邊有異性戀夫妻代孕,也有男同代孕,通常男男代孕後,都會和孕母保持長久的聯繫,孕母也可以一起參與撫養孩子,男同並不介意孩子多一個母親,孩子相當於有兩個父親和一個母親。
而異性戀夫妻代孕通常都會把孕母踢開,因為不想讓孩子知道自己是被代孕出來的,也不想讓孩子同時擁有兩個媽媽。
所以我覺得男同找代孕,和非婚男女生育沒有本質區別
先把孤兒院的孩子領養完讓他們的問題解決再說吧,這個一過感覺會有更多可憐小孩,把自己帶進那些小孩的立場,面對社會的各種眼光能有多少人承受的住。說把小孩心靈培養強大就不會承受不住的人,有沒有想過只有極少數的幸運兒能獲得這樣的成長環境,我是覺得你都不一定做得到就不要亂說
當然沒有說孤兒院或單親小孩都很可憐,他們可以自己決定自己怎麼想,只是我看到身邊太多不幸福的人了
可是那些孤兒不是這些族群造成的吧,為何他們要承擔?
这里引用一下罗翔教授对于代孕自由的看法:那约翰.穆勒呢,他在论证自由的时候,他明确的指出,自由不能以彻底放弃自由为代价,约翰.穆勒自己也很难接受自愿卖身为奴行为,他认为人没有把自己卖身为奴隶的权利,因为你把自己卖为奴隶,你就彻底的放弃了你的自由,所以自由不能以彻底放弃自由为限制,法律不是万能的,法律解决不了所有的社会问题,真正能改变人心的不是法律,所以最重要的我们还是要学会去尊重他人,一个尊重他人身体的人,就不会把他人作为物化和剥削的对象,一个尊重自己的人,也不会任有着自己成为他人物化的对像。
代孕有分商業代孕和利他代孕
代孕並不是犯罪。一對伴侶想要有小孩是一件再正常不過的事,不管性別或性向。
爭議是如何代孕。因為人是「人」,並不是商品。如果代孕商業化,代理孕母的身體、特徵等就會成為商業宣傳的工具,這與過去人口販賣有什麼不同呢?
我認為應該全面公益化,禁止任何商業活動,包含現金交易、宣傳等,並立法保障醫師、代理孕母、孩童和有需求的人相關人的權益。
現在重點不是要不要有代理孕母,代理孕母已經存在了,不過是透過國外還是國內的方式,代孕就是一件事實也是需求,既然如此,在這邊討論「要不要有代理孕母」我覺得根本多餘,而是應該討論如何保障相關人權益才是
任何体力劳动或脑力劳动者不都是在拿自己的体力或脑力在同老板、同顾客做交易吗?
男同虚伪的很!谁剥夺了他们生育的权利?大自然!他们没有子宫!为啥搞男同?搞了男同,就不能生育,自己选的路,没有谁剥夺。
@@wenyi4941 你自己没有生命能力,你为什么让别人给你代孕?是不是侵犯了别人的权利?如果合法的话,就会有金钱交易。给你100万台币你就自愿代孕,这算不算自愿的?为了钱,代孕算不上自愿的。无法生育去领养不行吗?非要找别人生。
@@timlorgen1971你倒是找個要九個多月每天24小時上工,的工作再來談吧,何況代理孕母得承擔比自然懷孕還高出數倍的懷孕生產風險,死亡風險比在工地當工人還高了
打工人就不必操著老闆的心,何況你八成是看女人不爽的男人,才會把代理孕母類比為其他出賣勞力的工作,不用考慮當女人的風險就是爽,才能瞎講一堆還自以為聰明
那花40萬去越南娶越南新娘回來生小孩, 算不算商業化? 我們不能用現金買子宮, 要買就買整個新娘?
又是為了繁殖,還要繼續剝削女性嗎?
代孕是鞏固男權血統,打壓女人地位,媽媽是誰不重要,
美国3个孩子里就有1个没有爸爸在身边,更别说有多少是单亲,什么年代了都。
啥事儿都跟美国干爹学?……
單親不是問題,重點是要有在充滿愛的家庭成長
孩子卻沒有選擇權。
生孩子之前你可以问下他啦
所以你出生前,父母有問你嗎?🤣
Finally someone made some sense.
@@就酱紫-d8q你妈问你了吗?
你有同意你爸媽做愛生你嗎😂
男同還說有權利自己可以要可以不要?
大自然法則就是男女可以孕育出小孩,你自己放棄這個權利,又說自己有這個權利,那是誰有義務幫你履行這個權利,錢嗎?你有錢與需要錢的履行契約打破自然法則,使男男可以靠別的女性擁有自己的小孩。
這樣的提案完全就是讓小孩商品化,為什麼不是優先考慮領養
當然領養也是很有問題,那些小孩生完的憑什麼不用負起責任而讓社會負責?
看那個男的直接說出:某些人沒有那個條件去國外【做】小孩,多少能看得出態度。
男同虚伪的很!谁剥夺了他们生育的权利?大自然!他们没有子宫!为啥搞男同?搞了男同,就不能生育,自己选的路,没有谁剥夺。
贊同 生養孩子 不是只取決於個人要還是不要 不是什麼都可以扯上權利
我先說我不支持這個法案,但是你這整段話比較像是為反男同志而反吧。所以如果是女同志想要有小孩就可以?所以現在小孩是兩顆卵子就會變成受精卵嗎?
我不确定你所说的商品化是什么意思。就我的理解,让小孩商品化意味着小孩的所有权在交易过程中发生了变化,这在代孕尤其是妊娠代孕中并没有发生。
收養也是可以的啊!
為什麼要收養?
養自己生的跟選擇收養本來就是個人自由。
這個是生物生存本能的範疇,「生物具有想延續自己的血統或是生殖的本能」,認為有血緣的連結才是最親近的存在。
1.
立法技術、行政配套,這些本來就該做,
有些受訪者什麼都不知道講得好像政府跟國會是白癡一樣,根本沒助於討論議題。
2.
不管是收養、因故父母離異或消失
不是生養在傳統異性父母家庭裡的孩子原本就存在
我想我們都同意
這些孩子們也都應該被教養好
既然如此
人工生殖當然就只是不孕的解法而已
不管你是不孕、單身、同性各種身分
又或是透過試管、借精、代孕等方式
教養子女邏輯上並不成反對這個解法的理由
3.
我個人很功利
如果我們現在沒有少子化危機
無論是不孕、單身、同性
擁有自己的子女這件事情要不要視為基本權利
不無討論空間
但現在少子化嚴重的背景下
既然沒什麼壞處
有能力生養子女者
就幫助他們、成全他們
當然是再好不過了
我真的很反對將 代孕和男同志綁定耶,完全就是將男同志污名化。
如果男同志想要孩子,一是可以靠領養,
二是,可以去找同樣想要孩子但不想和男人結婚的女性或者拉拉 非婚生育,然後雙方一起合作輪流撫養孩子。這其實就是行駛了男性的正常生育請求權。
並不一定要 通過商業代孕的方式。
如果非要商業代孕,麻煩去國外合法的國家。
如果既找不到願意一起合作生育的女方,也沒錢去國外代孕,那就說明你不適合養孩子。
問題不是有沒有,而是權利問題。你可以不用,但不代表別人不能用,今天只要是不危害他人個人意志為前提,不是強迫發生,那都應該合法。
這是一場生意買賣合法化而已,女人都出賣自己的陰道了,子宮為何不能賣?
只要有需求就有買賣,不管是否合法,當年美國禁酒令受惠的只有黑道,今天紅燈區不開放也一樣是黑道受惠。
合法才是保障,你阻擋合法要不是太天真的認為女性子宮神聖不可侵犯,不然就是既得利益者。
拜托男同別害死女人,
@@木木尹口 笑死,怎么害死啦,你说说
不是说现在人类民主法治都倒退了吗
我很丧失勇气,我很不情愿地挣扎着喊出,代孕挑战了全人类的底线。
必须设立非常严苛的条件,而且执行得月月考核,任何个体的感情都不允许伤害。
尤其是代孕方,她们的尊严绝不能受损。
还尊严,这个肯定高薪,又是自愿的,不晓得哪里不尊严
對於那些貧困, 想用代孕來翻轉改變人生的女性, 你出了多少錢維護了她們的尊嚴?
@@lawlaw1716 翻轉改變人生用不着一定挑战人伦,其次,并不是我出钱,最后我只是说需要非常严苛的监督和及时的反馈。
怀胎那么长时间已经很可能对孩子产生了感情,这是对心灵的挑战,涉及尊严与心灵,所以必须非常谨慎。
台湾已经是亚洲最民主的国家,我只是提出自己的看法。
@@lawlaw1716
對對對,那就應該讓那些希望代理孕母合法的人去歐美國家代孕,那裏的待遇更好,花更多錢在代孕上更能幫助那些貧困、想用代孕翻轉人生的女性😊
@@lawlaw1716 所以这些人代孕 作小姐 出卖自己的器官都是可以的么
支持代孕!台灣少子化嚴重,這年頭有人願意生、有人願意養,都給予最大的鼓勵。
这些无知的人真可怕,单亲教育问题跟人工受孕根本是两件事情,‘孩子父亲是谁’这个问题你回答不出来并不代表别人也回答不出来,无语
我覺得有可能是記者的問話方式讓他們偏向這樣回答,不一定都是民眾無知,因為你是看整部影片的人,但若是在街上這樣受訪你可能也會答非所問
反對,要就把所有該享有相應權益的人全部納入考量:單身女性,單身男性,同志男,和同志女,其中,分為兩個部分討論,第一個分類,代孕族群,包括男性和不想自己懷孕的女性,是前往代理孕母的國家,帶回來的孩子的合法化。第二部分,是自己想懷孕的女性(無論是單身還是女同志),在地的合法化。
支持人擁有更多自主權,同志也是一樣!但要防止變成賺錢工具,以及事後反悔⋯等等諸多問題!
我反而更能接受男男代孕耶,我在美國,身邊有異性戀夫妻代孕,也有男同代孕,通常男男代孕後,都會和孕母保持長久的聯繫,孕母也可以一起參與撫養孩子,男同並不介意孩子多一個母親,孩子相當於有兩個父親和一個母親。
而異性戀夫妻代孕通常都會把孕母踢開,因為不想讓孩子知道自己是被代孕出來的,也不想讓孩子同時擁有兩個媽媽。
所以我覺得男同找代孕,和非婚男女生育沒有本質區別,把代孕母親直接列為孩子法定監護人就行了。
個人期待台灣能學習外國的多元和進步。像我個人是無性戀,並沒有「戀愛」這種情感,但哪怕是這樣的我也有親情的渴望,也就是想要有孩子但不想結婚。當然我也認為還需要更多的配套政策去避免代孕、借精生子遭到濫用。這些想法還需要和台灣傳統社會價值者、女權支持者進行長期的溝通。
@@龍傲天-w9r 哈?真新鲜,真的有无性恋啊
人有够矛盾的,不想结婚或成家还想有孩子。你个人不想做什么那是你的自由,可是请不要加强于别人你的想法。
我也是無性戀, 我沒有戀愛需求, 但我的確想要有孩子, 當我評估我自己的能力, 與其小孩遇到不適任的家庭, 我經濟上沒問題,也能給孩子足夠的愛, 我也希望修法通過, 老實說我也不反對領養,只是為何不能給我們這些人一個機會, 台灣的生育率已經是世界第一低的⋯
其實也可以考慮認養小孩
@ 沒錯,認養的確是個不錯的方向
小孩没有选择父母的权力
沒辦法處理的問題就不要拿出來當個案的反對理由
任何議題都可以用這條來反對
而且我們永遠不可能解決這個問題
這就是一種詭辯
其实没几个人对自己生处的环境满意吧😅
哈哈哈哈! 你肯定是选择了你现在的父母!
@@Boymanjusri 😅
@@haozhong7374 所以替苦命小孩感到难过
5:23 that's a huge gap. 價值觀支持修法不支持需要一個很詳細的理由
後面提出的坐月子錢不知道誰出超級薄弱
然後plan a plan b是什麼? 聽起來像一對空話
很堅決說不支持修法
結果他完全講不出反對的理由
把政府跟國會過去N年了的研究與配套當不存在= =
很難理解到底內心是有啥矛盾可以有這麼強烈的反對.....
完整配套措施出來之前
我是反對的
必須要保證代理孕母的安全、
不能被商品化、
也不能被中國拿來洗人口、
這才是重點。
其他像是無法生育或同志想要生育
都是很好的出發點
但這都需要很完整的配套措施
才能夠皆大歡喜(生母.養父母.孩子.國安)
貿然修法完全不妥
5:12後邊小朋友蕩鞦韆摔倒了😂
男人借肚生子又如何呢?
有沒有真的很想成為代理孕母賺錢的人啊?
看了很多篇採訪都是在問一般民眾或是找代孕的人,
都沒有訪問想要以代理孕母當職業或利他者,
是找不到嗎?
如果找不到的話,
為什麼還會有剝奪代理孕母工作權的問題?
看起來沒什麼人出來爭取成為代理孕母的工作權啊,
多是出來尋找子宮出租的人
這需要好好研議😅❤
婚姻不過免費代孕,該有的風險不管自產代孕都還得有,代孕標價體現生育價值是好事,也不需降價(參考國外收費,可篩選養育經濟能力),因為無論自產或代孕,它都是勞務、傷害與負擔,需有償
值得探讨但是很难规避风险
同性伴侶者擁有選擇是否需要孩子的機會和權利,那孩子呢?被販賣的子宮那些女性呢?她們有說不的權利嗎?
瞎扯
非常贊成
支持擱置「代理孕母」修法,無論多少「補償?」都無法抹除“剝削“孕母子宮的現實
有些人擔心適用的族群會棄養、教育…等問題須規範,請問在這之前的普遍異性夫妻呢?他們似乎也沒有規範?
但代孕制造更多問題,
商业代孕什么情况下都是一种剥削,因为钱而出卖身体怎么可能是一种“完全自愿” ,就算因为贫穷那也是一种剥削,就好比去卖血卖器官卖身体。如果有选择,大部分人不会去做的事情在走投无路下做了也是剥削。
目前有多個立法院朝野版本以及行政院草案 有的主張代孕脫鉤處理 有的僅開放利他代孕不開放商業代孕
我花費我的勞力扶不認識的老奶奶過馬路買雨傘 把自己搞得一身濕
除了自願我不知道我獲得了什麼?
台灣有很多人捐血
你真的以為他們都是為了一些回饋或因為捐血可能有益健康又這樣做?
完全沒有人是自願要幫助我們的醫療資源?
你看看你自己的文字,這世界上哪一個工作不是在剝削?哪個人是完全自願販賣自己的腦子去辦公室上班,,或是販賣自己的手腳去外面奔波工作,誰不是在走投無路下才去工作賺錢?
@@choosin 帮老奶奶过马路或捐血确实可能是完全出于自愿,但商业代孕的本质和这些行为有着根本不同。商业代孕往往涉及金钱交易,而金钱的存在会改变选择的自愿性。很多贫困女性选择代孕,并不是因为她们真心愿意,而是迫于经济压力。如果没有这种困境,她们会选择承担这种高风险、消耗身体的行为吗?此外,商业代孕是建立在市场化运作基础上的,经济不平等往往导致贫困女性成为主要的代孕群体,这是一种系统性剥削。代孕带来的系统性剥削和对女性身体的长期影响,与无偿的个人助人行为不可相提并论。
@@kobebryant6844 如何定义“利他”?是否仅限于直系亲属或朋友?若扩大范围,如何确认代孕的动机纯粹?这些问题都在操作上具有高度复杂性,可能导致制度漏洞或争议的产生。即使是没有直接金钱交易的利他代孕,仍可能存在隐性剥削。例如,代孕者可能因为亲属或情感关系被迫承担代孕职责,缺乏真正的选择自由。家人或朋友的压力可能使她们不得不答应,表面上看是“利他”,但实质上可能依然是被动的。所谓“脱钩处理”并不能完全消除这种权力不对等的问题。
干脆这样吧,代孕母亲直接定为孩子的监护人,孩子亲生父母和代孕母亲 共同抚养孩子。也不怕孩子子宫商品化的问题了
2:32 那個男的言論有夠危險,原來父權價值觀還存在
让孩子有父亲就是父权?你什么价值观?
聽到真的笑死 他以為精子是抽獎嗎😂😂😂
《這 是 一 個 蠻 嚴 重 的 問 題》😂自動把單親/非異性戀家庭歸為不正常 感覺他就是他自己所假設會去問單親家庭小孩這些為難人(找麻煩)的屁話的那種人
傳統社會價值觀到底有什麼好守護的⋯ 父權+異性戀霸權本來就是不平等的社會🤷
做這個報導要負責任喔,現在提的法案都是有配套的,都是會詢問當事人意願並簽署同意書,並且提供當事人一切所需資源。報導應要完整報導法案內容,用片面的 “字面” 解釋法案的道德性,很容易誤導民眾對法案內容的誤解。
长期下必定会削弱女性的地位
沒錯,不能生但經濟獨立女人,會被夫家取笑,還不如代孕女生
代孕更鞏固男權血統,媽媽是誰不重要,
沒錯,不能生但經濟獨立女人,會被夫家取笑,還不如代孕女生
有点逆天了
是天意
把人驱逐于婚姻里满足生育,难道不是另种方式的强迫代孕?
我觉得受采访的人对于这个话题的表达满充分的,唯一的问题或许就是他们的表达同意的时候,设置了很多的前提条件,个人觉得难以做好的就是前提条件,如何监督、如何保障自愿,这才是最大的考验。
很多时候立法的初衷可能是好的,一旦实行可能事与愿违。法案一旦通过,一些贫穷女性“被自愿”代孕肯定会出现
支持
支持所有性別族群單身或是家庭,尋找代理孕母。
代理孕母跟單親家庭本來就存在,不會因為不合法就沒有,合法它才是真正讓它更有規範更安全。
現在台灣真的走到很前, 開放討論👏🏾, 羨慕
這討論才是文明的表現,不像某國,不是綁來生八孩,就是送去小紅樓,如果反抗就是唐山燒烤的結果。
你脑子被猪拱了么句句不离大陆
生活是有多不幸
挺搞笑的,你除了投选票那一天是主,其他什么时候有权力管住官僚机构了?上面要强推法案你还能咋办,除了大街上、网上骂几句还能怎么样。
建议开放性买卖,祝大卖
有的國家連上街罵政府幾句都不行😂
单亲家庭会不会对孩子有所影响?
会不会导致孩子同年出问题?
童年不正常成年后会不会给社会带来更大的危害?
以其生一个无辜的生命来折磨它,倒不如领养?
借种生的蟾蜍
沒錢養的種豬
好罵
怪不得台湾蟾蜍不承认自己是中国人呢,原来真的是不知从哪儿借来的野种
杂种
汉族的?
聽說現在凍卵之後要結婚之後才能拿出來受精,那這樣剝奪單身女性養小孩的權利。很多女性有能力養小孩但不想要介入結婚的複雜關係,因此我贊成針對單身女性的修法
領養代替購買🤔這句話好像不適合
可以学习摩梭人走婚嘛,爸爸是谁不重要,大力提升女性地位与收入,让单亲妈妈可以独立养得起子女,这样生育意愿就上来了嘛
可笑,早就有人提議人工生殖,讓單女,女同自己生子
*一直走在最前列。💜*
我覺得什麼“剝削”、“商品化”這些詞說的人不覺得打臉嗎?我們身處的這個世界哪裡沒有剝削?自願的性工作者,他/她們存不存在剝削和被剝削?他/她有沒有將自己的身體商品化呢?
所以就破罐子破摔喽?因为现代社会存在雇佣劳动,那奴隶制也合法呗
沒事 這些人沒辦法生小孩不是一兩天了
讓他們繼續抗議也不會造成多大問題
可是要是觸怒教會或某些有實力的保守集團
那下次選舉就糟了
買孩子的意思
會不會爛用
看完只是笑死,這個修法說白了只是刻意被丟出來搞民進黨的,壓根不是為了什麼權利去修法
這法案會搞17年才生出來就是因為社會風氣和民調沒這麼支持所以才以極慢速出現
現在被放出來然後幾天幾分鐘就拍板敲定根本只是想讓之後再修法的時候給執政黨難看的理由罷了
再往回40.50年,更久遠以前還有所謂兄弟家生的孩子過戶給沒生兒子女兒的風俗咧
那這種的要怎修法和追朔呢???
「因為兄弟家沒小孩剛好我又生太多所以過繼一個過去」和「因為兄弟家沒小孩所以我要幫他們生一個」這兩種情況不一樣欸。我還聽過因為兒子生不出來所以公公跟媳婦生一個再過繼給兒子,夠不夠變態
可以从小孩出生后的状况来评估一下LGBTQ群体适不适合要小孩子
推薦在思考這方面事情,可以閱讀日本小說~桐野夏生的燕子不歸
小說、日劇、漫畫都有
最怕被有心人士,把女性當賺錢工具了,唉
Тайвань находится в авангарде человечества
异性家庭的父母不需要评估就能生孩子,同性家庭为何就要评估?不公平对待😂
生仔要考牌
@@willonlai 据说对同性婚姻申请人工生崽需要评估
@@willonlai支語人唔會明
因為同性別本來就不可能自然懷孕,你覺得不公平趕緊投胎去😊
異性戀家庭本來就具有生育能力,兩個同性的要怎有生育能力?本來就沒有的能力又何來不要臉的說不讓他們人口買賣就是不公平對待?
你反對異性戀家庭不需評估就能生孩子那可以在前端增設考核,而不是開放讓同性戀家庭找代孕剝削其他女人。
反對, 小孩沒得選擇,要跟同志父母生活。 對家庭概建立和成長擇偶好有可能 有嚴重影響
@@ivanchau2868 你出生在什麼家庭也沒得選擇啊?
不要拿小孩當擋箭牌,是你自己本身就不承認多元價值
@@jkm984 你這是錯誤類比 與小孩需要被在同性家庭出生沒直接關係。怎證明同性家庭對小孩沒影響?
@@可笑至吉 我是不承認。 別用你這一套來套加於我 及 其他小孩。 要是想強迫人承認多元價值 就等同經包裝過的共產主義而已
@@可笑至吉 從來沒關擋箭牌事,似乎是你不想承認和面對討論當中潛在著對小孩的極大可能影響
完全感受不到有任何能夠反對的地方
因為你是男的啊,當然不會想到代孕通過後會被逼去當代理孕母的風險,難怪能說風涼話
完全感受不到有任何能夠贊同的地方
@ It’s always someone like you.
@@MrRoberlin 很高興我們往理解彼此更進一步了
反對代孕就請連同捐精一併反對,不要雙標!
一堆沒有子宮疾病的女同在那邊說女性子宮不該成為商品,那為什麼精子就可以成為商品?
#代孕和捐精我一律支持
如果你認為懷孕過程風險、生產致死率、產後後遺症等同於男生自慰射精噴一下,我想你可能需要認真了解孕期及產期風險後再討論代孕商業化的議題
打手槍賣精子又不會傷身體,賣卵跟代孕會欸,你的生物差成這樣,連雙方的風險差異都不清楚就別亂吠了😊
你少紮稻草人了,我反對捐精捐卵代孕,反對生育,支持台灣自然少子化,你還有什麼話說?
捐精和捐卵比較還差不多 你還想和捐子宮捐器官一起比較?
你拿捐精和捐卵比較就算了 和一整個器官比較?哪門子的雙標
支持,國外都有了
台灣是國外? 那所有國家都照搬美國憲法就好了啊 活的跟美國人一樣 幹嘛討論幹嘛要這些行政機關
國外還不少代理孕母懷孕生產時因為懷孕生產併發症搞到命都沒了,台灣連這都要學嗎?
人類還要玩弄生命到什麼時候
支持代理孕母
政府是少子化急怕了嗎
最近已被修法&即將修法的條例都挺瞎
瞎子比不瞎靈敏
讓自己同胞生子,還是比較簡單
少子化引進外國移民,問題太多,到時外國人數超過本地人,台灣就被霸占了
喜歡小孩為什麼不領養,真的想要自己的可以去國外
支持代孕 畢竟現在很多人也去國外代孕把孩子帶回來 另外少子化有錢有能力願意生都要感謝他們 最後女人長期以來就是被夫家傳統要求生小孩 免費的都給他生了 現在明白標價寫出權益義務如果自己決定我覺得沒有什麼不好 關於阿爸是誰 說真的與其介紹找個男人 精子庫找來的大家都會挑一些高智商帥氣身材好的 人家問阿爸是誰其實可以很驕傲的說 是我們精挑細選的優質男人 也不錯
關於物化這個問題 其實社會上誰不是販賣自己的身體勞務賺錢 我們所謂的精英白領不也是販賣腦力 藍領販賣自己的肌肉工藝 我認為重要的是尊重自主意願跟是否合理討論權益義務
懷孕生產不是一般勞務,除非你能在一般勞務類別找到連續上共九個多月,每天上班24小時的職業,找不到就別隨便把懷孕生產類比為工作了
何況孕產婦死亡率遠超過在工地工作的工人,在辦公室上班出賣腦力的人有同等的死亡風險嗎?
連代理孕母的懷孕生產併發症及後遺症遠超自然懷孕都不清不楚就能隨口亂說謊,相關資料都不清不楚還有臉討論權利義務,呵
@Wjcjrkzhqkvuuw 懷孕危險程度超過工地???你確定有數據? 你有懷孕過?就算是真的好了如果有人願意做為什麼不能,,那礦工?軍人?傭兵呢?甚至自願的醫療實驗者呢?重賞之下必有勇夫,如果真的危險那是不是乾脆都不要讓女人生孩子了?如果一個成年有獨立思考能力的女人願意去生一個孩子跟願意去代孕一個孩子到底有什麼不同,又或是不能去取卵試管?高齡產婦?到底多少以上的風險就不能去懷孕?
@ 2022年各職業死亡率,營建工程業死亡率是10.45/10萬人
2021年每10萬個活產嬰兒中有14名孕產婦死亡
2022年18名死亡孕產婦/138969位活產嬰兒=13人/10萬的死亡率
以上只計入活產,新生兒死亡的話該名死掉的孕產婦不會納入活產的死亡率統計
我覺得不查資料就亂吠的沒資格討論啦,連代理孕母懷孕生產併發症的風險還有生產後遺症,比自然懷孕生產高出數倍都不清楚的人到底有什麼資格支持開放啊?
@@ceciliahsiao0857 看了你的留言覺得你好可悲喔,統計資料是公開,智商低到的連查證能力都缺乏的人在這裡支持代孕,想必連評估風險的能力也沒有吧
能在不清楚相關統計就支持代孕是因為你認為你不會淪為被剝削的對象,但對其他弱勢女性而言可不是如此,他們甚至更不可能瞭解相關風險,或即便知道後也會被缺錢的親友推入火坑
@@Wjcjrkzhqkvuuw 我被你要說想對欸 我如果有疑問不該理所當然的認為,因此我只好去看看政府數據, 勞動部職業安全衛生屬110年度營建工程死亡人數千人率、0.1602=萬人率1.602、十萬人率16.02 2023年有進步了十萬分之13.5
所以工地果然危險向勞工朋友致敬❤️❤️
大家生存為了一口飯都是辛苦啊
最後台灣的產婦死亡率偏高今年主因是高齡產婦,如果不要這麼多高齡身體素質可能已經無法負荷的女性拿命來拼,說不定代孕也是一種方法😘因為如果按照目前婦產科人力不足跟高齡產婦持續高齡預計死亡率可能繼續攀升
拿来全人大审议一下
問:你不是支持保護女性,同性戀權益,為什麼反對《人工生殖法》?
民進黨:人工生殖是好的,因為會有人利用人工生殖違法,傷害別人!
問:那你為什麼不禁止汽車?
民進黨:什麼?
問:開車是好的,但是有人酒駕違法傷害別人。所以你到底為什麼反對?
民進黨:好吧,因為是在野黨的法案。對我來說沒有政治紅利。
問:那無法生育的女性和男同性戀的權益怎麼辦?
民進黨:🤪
4:20 每個人都會有權利想要有孩子?那麼小孩子的權利呢?小孩可以說不嗎?太自私的想法了,不正常的家庭因素,不正常的來源,養成不正常成長的小孩,可憐了他/她們的成長過程。兩者健康健全成熟,經濟夠和愛的家庭才適合。
經濟和愛足夠才有能力找孕母
有能力找孕母必會有能力教育
支持代孕
我倒是比較驚訝 居然是藍白共同推動
國民黨認真嗎XD
你們家那些食古不化的軍公教韓粉
確定可以接受這麼前衛的提案XD?
支持代孕,有的人體質好,很適合生小孩,有的人體質不好,可以用這方面修正,當然要有相對的規範跟適當措施。
男女婚姻不就是合法代孕吗🤣
台湾新产业可以投资
我離開台灣49年 看到台灣從一個純樸傳統以家庭為中心的社會 變成一個激進以自我為中心的社會感到痛心 同性婚姻 變性 安樂死等 一步步在遠離神
台湾学习西方文明就对了。
文明比落後幸福
那我可不可以去台湾捐精啊。为社会贡献一份力量💪
带上我!
都已經少子化了 肯生就謝天謝地了 還機機歪歪什麼
台灣少子化難道不是一件好事嗎?
亞洲那麼大那麼多國,不能等其他國實施穩定了再跟進嗎?
同性婚姻也是,台灣偏偏要當亞洲第一個實施的,結果出了個五億高中生案
一個案子就推及整個族群,異性戀不都全部該死一死???😂
@承瑋25宋 別當領頭羊懂不懂,歐美流行廢死和DEI台灣是不是也要當亞洲第一跟上
每天都有強姦案,是不是我們異性戀應該滅絕?
@@承瑋25宋同性戀家庭本來就不具懷孕能力,本來就沒有的為何得提供他們剝削其他女人的機會?
不要因咽廢食
一些大人的自私想法..有沒有想過小孩的想法?女人爽一下有了小孩,但小孩會生氣,妳沒有件,為什麼生我下來....
不要怕小孩生氣
要教育小孩
👍👍👍😄😄😄🙏🙏🙏
鄭爽移居台灣算了😅