8:23 - Фартук+холодильник - это вы зря. Фартук можно перегрузить, включив одновременно мультиварку, пароварку, чайник и вафельницу. А автомат вместе с ними отрубит холодильник. И вообще, холодильник, датчик протечки и роутер лучше выводить в отдельную группу, в обход мастер-выключателя.
Стоит на фоне щита с более 48 модулями, говорит об оптимальности для квартиры. Да ещё и экономичности. И ещё накидывает на электромонтажников, мол нам не надо вам слишком много нагружать в отличии от этих злых дядек. Ребят, вы - работаете в цирке. Проф электромонтаж в 99 из 100 случаев это вписать в бюджет владельца максимум, который будет необходим для бесперебойной и безопасной работы электрооборудования на объекте. И порой в нужный бюджет не влезает отдельная линия для каждой розетки, лампочки, блока подсветки. И тут вуаля, а щит то уже на 9999 модулей и не нужен оказывается, 10 групп в квартире прекрасно поделились на 3-4 узо, и о боже это все вместилось в 3, а иногда и 2 ряда! Да ещё и красиво, эстетично, без заказа щита в Москве за сотню-другую тысяч.
Если у вас не влазит отдельная линяя для комнаты или какой либо группы. То не очень с вас электромонтажники . Ибо электрика , отопление , канализация . Это фундамент любого дома ибо эти коммуникации при ремонте меняются очень редко , в отличии от ремонта, который делают раз в 10 лет .Сегмент ваш ультра бюджетный , и из него нужно выходить .
@@orangemonkey7557в один выход автомата влезает два одинаковых провода без нарушения правил. Итого две комнаты можно на один автомат повесить и тем не менее, подтянуть к щиту каждую комнату раздельно.
Всеми этими приборами сразу ни кто не пользуется, посудомойку включаю 1 или 2 раза в неделю также и всё лстальное , микроволновку включаю 10 раз в день по 30 сек , чайник на четверть заполенным раз 10 . И что на это тянуть отдельные линии
8:20 Адепты УЗО. Боюсь спросить, вам кондеи под дифференциалкой зачем, а свет, а слаботочка?? Господи помилуй, а аквосторож под узо ЗАЧЕМ? Варочную даже пуэ не требует под узо ставить. Холодос, конечно, требует, но по факту оно не нужно, особенно учитывая пусковые токи... Кстати, первая группа, очевидно перегружена. Даже интересно, как объяснили заказчику, что ему не стоит одновременно пользоваться варочной, духовкой и кондиционером во избежание ложных срабатываний на утечку...
Все очень просто - как показала практика и опыт, человек может полезть ремонтировать подключение плиты или кондиционера или еще чего - то и по какой то причине в какой то момент может оказатьс ятак, что линия не будет обесточена. Результат поражение эл током.
Если холодильник весит больше 18 килограмм , то согласно ГОСТ это стационарная установка и , если у нас одна из систем TN и линия на холодильник защищена модульными токоограничивающими автоматами с классом токоограничения 3 , то на линии к холодильнику УЗО не нужно , УЗО на линии освещения это требование МЭК , на аквасторож установка УЗО запрещена ПУЭ.
@@salutiz да, если индивидуальный электроприемник находится в ванной комнате , являющиеся особо опасным помещением , то его розетка должна находится в зоне 3 ванной комнате , иметь IP не ниже 44 , защищена УЗО с уставкой 10 миллиампер , таково требование нормативов . Однако , для стиральной машины и бойлера приходится устанавливать УЗО с уставкой 30 миллиампер , так как их фоновый ток утечки около 5 миллиампер , а ПУЭ требует , что бы уставка УЗО была в три раза больше фонового тока утечки электроприемника . То есть это 15 миллиампер и , соответственно , УзО с уставкой 30 миллиампер . Решение очень простое в ванной комнате должна быть дополнительная система уравнивания потенциалов . Да во многих случаях ее нет , но во многих случаях в старом жилом фонде даже нет РЕ проводника в розетках и УЗО , а стиральную машину размещают под умывальником .
@@salutiz1.Где это защита людей может быть вредной? 2.В электрике частного жилья нет никаких правил и запретов. 3.30мА считается абсолютно безопасным током, во всех зонах. Случаи, когда убивает 5мА - в правилах не учтены. В США УЗО 5мА, но смертность не ниже, чем в Европе.
У вас есть опыт, когда схема с одним узо не сработала? Или когда на кухне пригодились 6 линий? Я готов поспорить на отрезание полового органа (если проиграете - то вашего), что ни единого случая, подтвеождающего ваши бредовые россказни, вы не предоставите. А единственная цель россказней о "безопасности" - нагреть детенышей депутатов и прочих доверчивых на кругленькую сумму
Абсолютно согласен. По научному называется конфликт принципала и агента. Умысел очевиден - продать побольше всего, чтобы маржинальность на больших объемах повысить. Простой вопрос о целесообразности вызывает затрудения с тем чтобы ответить по существу.
Дифавтомат ekf стоит 800 руб. Зачем ухо покупать за 3000 руб. Ни понял. Откуда у него цена дифавтоматов по 7000 рублей . или это спец. цена для заказчиков ?
Решил глянуть,не все, но смущает: 1. 7:45 трефазное УЗО на однофазные нагрузки (при уставке УЗО 30 мА, может спокойно пропускать более 50 мА по одной из фаз) 2. 7:43 трефазный 3П автомат, обычно ставиться в этажном щите автомат+противопожарное селективное УЗО, а в щит ставиться просто выключатель нагрузки (рубильник, думаю желательно 4-х полюсный). 3. 4:45 скорее нужно говорить про мощность пола, а не площадь, т.к. некоторые производители могут спокойно дотянуть на 12 кв.м 16А, тогда кабель уже нужен 3х2.5 4. 5:30 Вопрос потребления, допустим поставить ИБП при зарядке некоторые модели спокойно берут 16А (вопрос просто роутер или что-то еще будет), плюс если берем розетки для слаботочных щитов то обычно они 16А. 5. 12:15 Если я все правильно увидел/понял, то допустим на 17:47 у вас ввод 50А потом идет 10 кабель 10 кв.мм потом крос на 6 кв. с группой под 90А, вторая группа 78А....вообще-то сечение до следующего автомата должно быть равно номиналу автомата выше "уровня", но если вы хотите уменьшить сечение (что запрещено), то должно оно должно хотя бы соответствовать сумарной нагрузке автомата/группе автоматов. 6. 12:55 не только в проводке дело, ещё нужно учитывать расположение подстанций и т.п., лучше произвести замеры и расчеты. Далее если честно не хотелось отсматривать.
На стиралку еще понимаю отдельную линию, так как там влага и узо 15 мА надо. Но посудомойка два киловата жрет в пике, а группа держит 5кВ. Туда же и кондюшн. Холодильник отдельной линией запитывать, точно не стоит. Даже если раз в жизни его выбьет с какой то другой розеткой, то что там испортится, будет дешевле чем отдельная линия на него. Так же много автоматов на одно узо. Дизлайк
19:14 ну можно согласиться что на одно ухо не накидывать «комнату» с розетками и светом, а как тогда? Перекрестно? Тоесть раскидывать тут розетка от этой комнаты, там свет от другой? Я понимаю что грамотно собранный щит не заставит туда лазить НО проблема в том что оба России любители на одну розетку вешать удлинитель и на него что душе угодно накидывать, и естественно после этого полезли в щит
@@REMCRAFT Если дословно из инструкции. При пользовании в домашней сети автомата защитного отключения можно применять только тип А. Только этот автомат защитного отключения гарантирует соблюдение действующих в настоящее время предписаний по техники безопастности. Оригинала на польском нет.
Конечно , нужен тип А . Если установить тип АС то как только ток замыкания на землю пульсирующего выпрямленного тока достигнет величины 6 миллиампер для УЗО с уставкой 30 миллиампер типа АС , то УЗО типа АС перестанет реагировать на утечки переменного тока из - за насыщения сердечника дифференциального трансформатора тока УЗО типа АС в следствии его подмагничивания пульсирующим выпрямленным током .А пульсирующий выпрямленный ток в посудомоечной машине есть , о чем и предупреждает ее фирма - изготовитель Величина пульсирующего выпрямленного тока замыкания на землю скорее всего никогда не достигнет порога срабатывания УЗО типа А с уставкой 30 миллиампер , но УЗО ( лучше всего электромеханическое ) типа А позволит нормально работать УЗО при возникновении замыкания на землю переменного тока ..
Скажите не многовато ли автоматов на одно узо? Ведь есть естественные токи утечки. На узо 30 млА естественный ток утечки не более 10 млА. Не будет ли ложных срабатываний?
ребята -поймите главное - вас разводят - ! главное в неудобстве эксплуатации- это неудобство поиска неисправности электриком которого ЗА ДЕНЬГИ вы вызовите , все остальное - с десятками автоматов- это от лукавого
@@REMCRAFT на самом деле дед мороз прав. Щиты которые вы делаете можно упростить многократно. Конечно потом возможны "проблемы эксплуатации" когда для замены розетки придется гасить полквартиры. Но иногда можно сэкономить "полмульта" и за период эксплуатации не столкнуться с этими проблемами. Но когда в одной комнате вместо двух АВ вы делаете 4-5 это действительно перебор. Количество автоматов и УЗО на безопасность не влияют абсолютно. Один дифф 16а+30ма на всю квартиру будет также безопасен. Но неудобства такого решения очевидны.
херню пишите, вы даже не можете понять сколько автоматов на комнату, устал объяснять уже, делайте как хотите, мы делаем так и уверены, что это лучшее решение. Помогают нам 20 лет опыта, 2 инженера проектировщика, 2 специалиста тех надзора и 1 гугру электрики РФ в виде консультанта. Удачи
@@REMCRAFT Чтобы сделать проводку в 1 к квартире с 10 розетками и 5 источниками освещения вам понадобилось "20 лет опыта, 2 инженера проектировщика, 2 специалиста тех надзора и 1 гугру электрики РФ в виде консультанта" сильно 😀😀😀😀😀
Рояль из автоматов и шлейфы проводов не имеют никакого отношения к безопасности. А удобство заключаются в том что в случае чего выключится только одна розетка, или лампочка. Но крайний случай в виде перегрузки или КЗ на то и есть, что происходит не чаще пожара или затопления. И все ради того чтобы в этом случае не оказались на минуту без электричества розетки в той же комнате, пока вы выдергиваете коротнувшую или супер-пупер мощную технику и включаете автомат обратно. Кто-нибудь объясняет это заказчикам? Почему нет? А что с лицом?
Упростить то можно не в ущерб безопасности, но в ущерб удобства: вводной автомат - реле напряжения - общее УЗО на всю квартиру - по автомату на каждое помещение + один-два автомата на освещение. На ванную комнату отдельный диф. автомат, на теплые полы тоже один отдельный диф. автомат. Но если новостройка и ремонт с нуля то наверное нет смысла экономить на электрике - в общем бюджете она будет незначительна. А вот если это ремонт в советской квартире то часто нет смысла кидать паутину кабелей и ставить щиток как для атомной станции.
Захотелось приехать к вам поработать, а то. У нас в глубинке 99 % требуется чём проще тем лучше и обязательно на иек, иначе дорого 🙈 хочется получить удовольствие от РАБОТЫ где можно применить качественные материалы и множество решений кроме вводного автомата и разделение на пару тройку групп
зачем производить расчеты мощности и при этом все равно использовать УЗО номиналом выше вводного автомата? во многих случаях это будет избыточно это правило применимо когда у вас 3 фазы и всего 3 узо на всю квартиру, в остальных случаях можно рассчитать каждую линию
@@TheBassDrill вообще три групповых УЗО, по одному на фазу , это неплохо . Даже при отключении двух УЗО в квартире останется напряжение . Но , с другой , стороны , номинала одного УЗО , даже равного 63 ампера , может не хватить для суммы номиналов автоматов которые необходимо подключить к этому УЗО . При мощности ввода 15 киловатт или 5 киловатт на фазу , оптимальное число автоматов на одну фазу равно 7 ( всего , включая и вводной , 21 ) , а это под каждое УЗО либо 5 автоматов на 13 ампер , либо 4 на 16 ампер . Явно не хватает автоматов . То есть придется таки устанавливать по 2 УЗО на 63: ампера на фазу . Итого 6 . Хотя с точки зрения увеличения надёжности электроснабжения необходимости в этом нет ..
Я богатый, купил трешку в ипотеку, делаю ремонт своими руками неспеша. На хороший щит денег потратить не жалко, прикинул, мне хватит бокса на 36 позиций. Бюджет 20тыс руб примерно, автоматика и щит EKF.
Условие необходимое, но недостаточное. Надо чтобы он еще он был доверчивым дурачком, то есть лохом, котому можно впарить отдельную линию на каждую розетку. А если будет спрашить, то убедить что у него будет 50квт потребления и все сгорит!!! не экономь на безопасности, лох!!!! (про то что даже единственный автомат на входе в любом случае выключит все, тактично забываем).
Также неверно, что сумма автоматов не должна превышать номинал УЗО. Такого нет в правилах, номинал УЗО выбирается по вышестоящему АВ, только такое есть в правилах. И уже не важно сколько после него автоматов в сумме. Также выше или равен, не выбор ваш, а выбор производителя, как он решил и сделал, так и должно быть.
Поясните, почему вы ставите три реле напряжения по одному на каждую фазу, если вы имеете трехфазных потребителей, например варочную панель или бойлер/котел ? Почему не ставите трехфазное реле напряжения ?
Так в одной фазе напряжение вышло за пределы уставок реле и оно отключило и две исправных фазы тоже . А трёхфазная электроплита или проточный водонагреватель могут прекрасно работать и на двух фазах.
@@МихаилКузнецов-г6г электрический котел , электроплита или проточный водонагреватель работают . Часть ТЭН - ов включена между одной фазой и нулем , часть между другой фазой и нулем , часть между третьей фазой и нулем . При этом все ТЭН - э подключаются по схеме " звезда с нулем" на фазное напряжение . Если одной фазы не будет электроприбор продолжит работу . Вот трёхфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором без одной фазы работать не может . Что до перекоса фаз , так в трёхфазных электросетях повсеместно подключается однофазная нагрузка .
@@varicod вот-вот, я тоже об этом. А что в трехфазных сетях повсеместно подключается однофазная нагрузка это факт, вопрос только в каких сетях и с какими последствиями... где-нибудь в деревне Гадюкино значительная нагрузка на одну фазу мало кого порадует... вы же знаете, как выполнены сети в наших деревнях, о чем мы тут спорим ? Приезжайте куда-нибудь, например в Новгородскую область, в деревеньку, поинтересуйтесь что там с сетью происходит... много интересного узнаете..
Почему на ПММ нужна отдельная линия? Зачем на нее ставить УЗО? Зачем вы ставите УЗО на все подряд? Причем здесь безопасность? Вы элементарно получается даже не понимаете принцип и технику по которым происходит ток утечки. УЗО не защищает от поражения электрическим током. УЗО создано для отключения линии при нарушении изоляции рабочей части электроприбора. Это актуально только для приборов с металлическим корпусом, либо приборов в которых нарушение изоляции рабочей части приведет к утечке на токопроводящий материал прибора. Зачем ставить УЗО на холодильник? Или вы думаете что при нарушении изоляции обмотки электромотора ток как-то попадет на корпус? Расскажите как это произойдет, очень интересно. В итоге вы ставите УЗО везде, просто потому, что считаете что это кого-то от поражения током защитит. Круто. Зачем отключать питание в квартире? Что там может произойти что нужно отключать питание? Хорошо, а с холодильником ничего не случится во время отсутствия? Или холодильник в вашей голове стоит особняком, это такой прибор, который во время отъезда надежен, но ему по прежнему нужно зачем то УЗО))) Вы не уверены в работоспособности своей электропроводки? Если нет, то зачем все отключать? Все ведь новое и сделано надежно, в чем тогда проблема? Ну раз электрощитом никто не пользуется, зачем эти рассказы про удобство эксплуатации?))) В чем удобство? В том что там даже нельзя реальное потребление посмотреть? Российским ютуб электрикам срочно требуется новая фишка, а то они уже который год рассказывают, что УЗО всех защищает и поэтому электрика стоит 500К))))
Как-то не хватило розеток в зоне холодильника, ну и прицепили туда удлинитель, холодильник в него, остальную нагрузку в другие гнёзда. Маленький щенок начал грызть провод удлинителя. Это увидел ребёнок и начал щенка оттаскивать. Ребенок бегал босиком по полу, рядом с удлинителем была батарея, при отталкивании ребенок плечом тронул ее и металлический кран батареи (он неокрашен). Во время установки кухни встроенный холодильник был отодвинут и подключен к другой розетке, в это время мебельщик использовал розетку для зарядки шуруповерта, которым он мебель собирал. На зарядном устройстве был дешёвый кабель, который уже обрывался и мебельщик заизолировал место обрыва изолентой. Когда двигал шкаф, только что собранный, зацепил зарядку и в очередной раз оборвал кабель. Теперь вилка торчит в розетке и из нее два оголённых провода, один из них фаза. Пол мокрый, теща ходит, протирает, чтобы опилки по дому не разносились, пока мебельщик сверлит дырки. Везде, где есть розетка, возможны нецелевые сценарии использования. УЗО отрубит нагрузку в случае тока утечки с нуля или фазы без синхронизации по второй жиле. Корпус - не корпус - насрать. Добиться тока утечки можно и с пластиковым корпусом, если на шнуре повреждена изоляция или вилка оказалась мокрой, а человек за неё взялся. Банально в воду упала в ведре при отключении, а потом человек затупил и вставил обратно. Или ребёнок. Нафиг вам эти сценарии? Проще поставить УЗО на все группы и забыть о проблеме смерти от тока хотя бы через землю. Если не ошибаюсь, вариантов поражения током человека порядка 70. УЗО покрывает небольшую их часть.
Классные щиты собираете. Подскажите как стабилизировать напряжение на линии? Реле напряжения просто отключает при скачках. Есть что то что стабилизирует напряжение?
свет и розетки по комнатам лучше делить пополам на группы, вместо соединения отдельной комнаты в группу(можно объединять с такой-же группой в другой комнате, чтоб в случает "регламента/ремонта" отключить половину светильников в комнате - а остальная в строю...
@@UserInterneta-y9b ну тут уже хозяин-барин, есть такие заказчики которым надо на каждую розетку автомат и на каждый выключатель, и плевать они хотели на рациональность и стоимость, просто хочется и все...)
Короче, на 7:33 пример, как НЕ надо собирать щит. Гоните вон из этой схемы китайские реле, сделайте защиту грамотно, на АВВ. Что это за напасть пошла такая.... данный щит гарантирует заказчику проблемы в будущем и может усугубить аварийную ситуацию.
У АВВ не все так однозначно с РН в принципе, в том смысле что в бытовой серии у них вообще их нет, есть в "пром" серии но они требуют глубины щитка которые в современных реалиях имеют не все. РН от RBUZ и прочих, да даже Меандр, вполне справляются со своей задачей. Другие дело что они рвут только фазу, а АВВ почему-то совершенно не способны, например, сделать контактор на 25А на два полюса... но это уже другая история.
@@soloondotnet у меня сразу вопрос, зачем вообще аbb в щите, если такое доверие к непонятным фирмам? Про которые кстати полно негативных отзывов. Что и понятно. У abb всё есть чтоб собрать надежный и долговечный трехфазный рщ или врщ. Если за дело берется инженер, а именно он делает проект, а то и монтирует, коли время есть, то после получения техзадания от заказчика берем каталог abb, и делаем схему со всей доступной модулькой. И всё там в габаритах стандартных щитов, уверяю. Контакторы abb на все случаи жизни выпускаются. Проектировал недавно коттедж, с учетом неиллюзорной опасности перекоса и просадки, и все прекрасно обошлось без немыслимых приблуд дяди Ляо, на одном abb. Красиво, надежно и долговечно.
Много полезной информации конечно лично для меня, но про цену диф и узо не соглашусь ставлю дифы для себя и друзьям советую потому-что цена ниже чем узо конечно это не АВВ, а много фирм прекрасных и дифы на 10 mA дешевле АВВ в разы и работают не хуже , зачастую переплата за бренд
Так диф обычно ставят на одну линию, под узо группа из несколько линий. То есть, сравните цену за 4 дифа и 1шт узо + 4 автомата и ощущение сразу изменится. И корректно будет сравнивать стоимость аппаратов одной линейки, одного бренда.
@@REMCRAFT вы автор, странный тогда у вас вопрос. Хорошо, будем играть в вашу игру. ГОСТ Р 50462-2009 Таблица А.1 L1-коричневая.L2-черная. L3- серая(белая)
@@mazikin_nsk сам вы буэ, Госты это неукоснительные требования, которые нужно соблюдать. Вы придумали свою расцветку, и ее везде одинаково лепите, чем ваша лучше, и как часто вы буэ.. на нормы, и придумываете отсебятину? Для того чтобы сделать верно, все есть на видео, вы же намеренно сделали неверно, зачем такие училия?
@@Игорь-ъ6н8у Причем здесь смысл? ГОСТ Р 50571.4.41-2022, пункт 411.3.4: ОБЯЗЫВАЕТ защищать светильники устройствами дифференциального тока: "В жилых домах и других помещениях бытового назначения следует обеспечить дополнительную защиту конечных цепей переменного тока, питающих светильники, посредством устройств дифференциального тока (УДТ) с номинальным отключающим дифференциальным током до 30 мА". Еще с 2022 года.
Не вводите людей в заблуждение, вполне достаточно одного узо номиналом равным номиналу вводного автомата. При утечке на какой либо линии достаточно отключить автомат на ней, остальное будет в работе.
Это совершенно не так. Не вводите людей в заблуждение пожалуйста. 1 узо на всю систему имеет риск ложных срабатываний и выключение автомата не гарантирует достаточности
Если Узо исправно, ложно сработать оно не может, а вот если сеть с низкой изоляцией то токи утечки превысят его наминал в 30 мА и оно штатно отключиться. Но здесь надо разобраться с сетью либо электроприбором, а не переплачивать за несколько узо. Отключение автомата достаточно, вероятность утечки через нулевой крайне мала и возникает лишь в случае наличия потенциала в нуле, но это говорит о плохой земле либо отсутствие повторного заземления в частных домах.
@@lennyfreeman1840узо ставится на ступень выше по току чем ввод, а если на узо висит нагрузка еще меньше вводной, тогда ступень добавляем к сумме нагрузки. Есть еще коэффициэнт использования, но с ним надо вдумчиво работать.
Нарушаете ГОСТ . Минимальное количество автоматов в щитке 3 . Вводной , автомат на все потолочное освещение квартиры и автомат на все розетки в квартире . Вот только мощность ввода в квартиру не должна быть больше 3 киловатт .)))
Вы их лучше спросите, как они понимают норму ПУЭ, что нельзя отключать рабочий ноль отдельно от фазы. Добейтесь от них понимания вопроса, а не тупого следовпния пунктам. Тогда они зачешут репу и перестанут делать партаки на китайских приблудах.
@@CTAPTYEM_RU Видимо, сложно, раз ставят эти реле, которые ноль не разрывают при аварии. Тем хуже, что при авариях с обрывом ноля на нем потенциал появляется обычно.
Здравствуйте изложу с чем не согласен 1)Возьмем многоквартирный Дом вообще нет разницы ЭлектроМеханику вы ставите или Электронное у них везде схема подключения TN-C-S поэтому в случае отвала N рабочего Остаеться PEN защитный Тоесть работоспособность УЗО сахроняеться 2)Насчет Типа А или АС не совсем так тип А кратно Предпочтительней Пульсирующие токи Это Импульсные Блоки Питания Это Чистотники Аборотв (Стиралка ,Регуляторы Света и блоки ЭПРА.) каторге вы активно используете .и на Ввод в ЩС я лично ставлю ВНУТРИ ,а веточки подключения Вводного кабеля Селективный АВДТ ,под нагрузкой в случае КЗ большая вероятность Отработки Вводного ВА сами же правильно сказали Синусойда срабатывания одинакова при Типе С.
Электронное УЗО не работает при отсутствии питания его электронного усилителя и оно останется включенным , выключится реле напряжения , но оно разорвет только фазу а по нулю может зайти и 350 вольт в квартиру или дом .
@@varicod Принцип и Алгоритм работы Электроного УЗО и ЭлектроМеханического я Прекрасно понимаю. При схеме Подключения ТN-C-S. При обрыве N проводника на Вводе ГРЩ. Электронное УЗО сохранит работоспособность не знаете почему ?))если нет откройте схему подключения системы ТN-C-S
@@СергейЗасядкин-щ6ыпонял для чего, но не решил как группировать, должна быть какая-то логика. Типа отделить в группы точки где можно сунуть палец в розетку и точки, где может пробивать от корпус. И пустить без узо точки, где нет доступа, никак не ударит, а демонтаж может быть раз в 10-15 лет, и ради этого узо не нужен, и так не забудешь рубильник вырубить.
@@avadhuta есть такой термин как "коэффициент использования", но он учитывается при расчете нагрузок. Если мы говорим о жилом помещении, то нужно разделить оборудование которое нужно защищать отдельно, это оборудование с металлическим корпусом и тэном греющим воду, причина очевидна, объяснять не надо. Лично я в этот список включаю холодильник, подключаю на отдельную группу, но по коэффициенту потребления его можно садить вместе с СВЧ. Далее комнатные розетки, которые используются когда-никогда. Вот и получается, УЗО на комнатные розетки, в зависимости от нагрузки, и УЗО на потребители посерьёзнее. Но здесь тоже есть варианты, всё зависит от бюджета, но щит выбираем с перспективой, рано или поздно заказчик "созреет", и придется добавлять оборудование.
@@alexeykerdivare работаю в эксплуатации ЖКХ, в ПУЭ написано умными людьми что установка узо на групповое освещение необязательна, помоются в ванной, пар с влагой летит на потолок щелк пол дома, квартиры без электричества, уже наизусть зная эту проблему летишь переделываешь эту сборку, 1000р поиск неисправности, 2-3 сверху за устранение неисправности, у людей эта проблема постоянная, на данный момент на обслуживании свыше 200 МКД.
За УЗО "А" 30мА да , лучше переплатить. Разрешение управляющей компании - на... Всё, что после счётчика - собственность собственника квартиры. Главное мощность ( установка АВ повышенного номинала) не увеличивать без разрешения.
@@REMCRAFT в Германии и Австрии вроде, если память не изменяет УЗО ас вроде запретили несколько лет назад по крайней мере в общественных помещениях, зданиях
Ну не запретили уж точно) Скорее рекомендуют. Опять же, нужно разбираться в вопросе, почему в Германии рекомендую, а больши ни где в мире не рекомендуют )
Живу в трешке от застройщика 10 лет. В щите вводной двухполюсный дифавтомат и ещё 4 дифавтомата: свет+ свет+ розетки кухни с санузлом+ розетки остальные. Да, забыл, отдельная линия и дифом на электроплиту. Никакого реле напряжения. Все дифы бюджетные. В повседневной жизни в щиток никто не лазит. Срабатывал, когда сломалась стиральная машина. Всё.
Если стиральная машина и бойлер находятся в санузле , то УЗО на линиях к ним должно иметь уставку 30 миллиампер и на каждый электроприбор должно быть свое УЗО. . На электрический полотенцесушитель , розетку у зеркала и линию на осевой вентилятор в вентиляционной линии можно подключить к групповому УЗО с уставкой 10 миллиампер ,
@@varicod СП 31-110-2003 ПРИЛОЖЕНИЕ А (рекомендуемое) ... п. 4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.
@@vladimirkhudyakov1636 , тогда надо убирать из ванной бойлер и стиральную машину . Согласно стандартов МЭК фоновый ток утечки стиральной машины около 5 миллиампер ( из них 2 миллиампера это рабочий ток фильтра синфазных помех входного фильтра стиральной машины ) , согласно ПУЭ на один миллиампер нагрузки приходится 0.4 миллиампера фонового тока утечки . Мощность стиральной машины 2.3 киловатта , отсюда ее рабочий ток в режиме нагрева воды равен 2300 / 230 = 10 ампер . И фоновый ток утечки равен 0.4 * 10 = 4 миллиампера и плюс 2 миллиампера , итого 6 миллиампер . В общем норматив ПУЗ и стандарт МЭК дают примерно одинаковое значение фонового тока утечки . Но , согласно ПУЭ , уставка УЗО должна быть в три раза больше фонового тока утечки или 5 * 3 = 15 миллиампер или 6 * 3 = 18 миллиампер . А у нас уставка УЗО равна 10 миллиампер , при этом УЗО с уставкой 10 миллиампер срабатывает , согласно его техническому паспорту и инструкции по эксплуатации при токе утечки от 5 до 10 миллиампер . А у нас уже фоновая утечка равна 5 - 6 миллиампер , то есть УЗО может ложно сработать в любой момент , да и трехкратное значение фонового тока утечки примерно равно 15 - 18 миллиампер , что явно больше уставки УЗО равной 10 миллиампер . Если стиральная машина весит больше 18 килограмм , то это стационарный электроприбор . ПУЭ допускает не устанавливать УЗО на стационарные электроприборы , тем более , что в системе TN модульный токоограничивающий автомат с классом токоограничения 3 сам способен защитить человека от опасного удара его электрическим током имея время срабатывания около 0.05 - 0.06 секунды или 1 / 3 перевода ударного тока однофазного короткого на металлический корпус стиральной машины , подключенный к РЕ проводнику . Ведь согласно ГОСТ 12.1 .038 , таблица 2 относительно безопасное время нахождения практически здорового человека с массой тела более 15 килограмм составляет 0.02 - 0.08 секунды для бытовых электроприборов . УЗО , согласно его технического паспорта способно отключится за 0.04 секунды при пятикратном токе его уставки . Но , ПУЭ требует установки УЗО в особо опасных помещениях , которым является ванная комната . Так что УЗО нужно , но с уставкой 30 миллиампер , Напряжение прикосновения при плавном снижении сопротивления изоляции стиральной машины в случае подключения ее к РЕ проводнику не зависит от уставки УЗО например , сопротивление РЕ проводника 1 Ом , тогда напряжение прикосновения для УЗО с уставкой 10 миллиампер равно 0.01 * 1 = 0.01 вольт , а для УЗО с уставкой 30 миллиампер 0.03 вольта . Даже в системе ТТ допустимо установить УЗО с уставкой 30 миллиампер , но тогда на вводе придется установить общее УЗО с уставкой 100 или 300 миллиампер , так как модульные автоматы в своем большинстве не могут быстро отключить замыкание на защитный проводник . Независимо от уставки УЗО если человек держится за металлический корпус стиральной машины в момент пробоя на него фазы человек попадает под половину фазного напряжения электросети , но в течении , максимум , 0.06 секунды , что допустимо даже для напряжения равного 220 вольт.
@@vladimirkhudyakov1636 , совершенно , верно , полностью согласен , допускается даже объединить линии на кухню , прихожую и ванную комнату и установить УЗО с уставкой 30 миллиампер. Именно поэтому на электрический полотенцесушитель , осевой вентилятор и розетку у зеркала , имеющие отдельные линии нужно установить три УЗО с уставкой 10 миллиампер . Но это лишнее . Средняя мощность электрического полотенцесушителя равна 0.1 кВт , осевого вентилятора в вентиляционной шахте лифта около 0.14 киловатт , розетки у зеркала 0.1 киловатт . Считаем , суммарная мощность равна 0.34 киловатта или фоновый ток утечки равен ( 340 / 230 ) * 0.4 = 0.6 миллиампера , конечно из соображений повышения электробезопасности мы установим на все три линии одно групповое УЗО с уставкой 10 миллиампер , хотя надо бы с уставкой 5 миллиампер , но у нас нет УЗО с такой уставкой . И вот парадокс . Согласно СП если на одной линии допускается устанавливать УЗО с уставкой 30 миллиампер , если к линии подключены розетки кухни , прихожей , ванной . Но , получается , что в ванной будет розетка защищённая УЗО на 30 миллиампер ? А почему не на 10 миллиампер . Да потому что совместная нагрузка электроприборов в ванной , кухне и прихожей может превысить фоновый ток утечки равный 10 миллиампер . Но .факт остаётся фактом , в ванной розетка защищена УЗО с уставкой равной 30 миллиампер Но у стиральной машины или бойлера фоновый ток утечки , с учётом его трехкратного значения , также превышает 10 миллиампер и что толку , что у нас одна линия . Значит можно розетку в ванной в некоторых случаях защищать УЗО с уставкой 30 миллиампер . Конечно , если я буду подключать отдельной линией только полотенцесушитель , то из соображений повышенной электробезопасности я установлю на линию УЗО с уставкой 10 миллиампер. Суть в том , что даже УЗО с уставкой 300 миллиампер защищает от косвенного прикосновения к фазе электрической сети , но , согласно технического паспорта УЗО ему нужен ток замыкания равный 300 * 5 = 1500 миллиампер . Тогда как для УЗО с уставкой 30 миллиампер это 150 миллиампер , а для УЗО с уставкой 10 миллиампер это 50 миллиампер. Но в любой системе нет проблемы получить такой ток подсчитаем напряжение прикосновения в момент срабатывания УЗО с уставкой 300 миллиампер при плавном снижении сопротивления изоляции 0.3 * 1 = 0.3 вольта . То есть уставка УЗО зависит от величины тока нагрузки , если у электроприбора мал фоновый ток утечки , то УЗО с большой уставкой просто может сработать медленно при замыкании на землю и не защитит человека .
Ув. Сергей, не хотите ли указать, какая "другая нормативка" появилась, которая официально считается стандартом в проектировании электроснабжения зданий? А про "отсутствие обновления" ПУЭ это вы сильно сказали, разделы 6 и 7 никто не отменял, появились они совсем недавно, этот документ обновляется методом добавления новых разделов, о чем вы, конечно, знаете.
Да, и ещё выделенная линия на холодильник и охранную сигнализацию. И каждая - со своим УЗО и автоматом. На сигнализацию - с разделительным трансформатором вместо УЗО.
Ну вот затопило у тебя ванну, КЗ в розетках от потопа, и что? ты думаешь автомат отключит тебе только розетки а аквасторож оставит? даже если ты повесишь на все приборы по автомату, входной автомат отключит тебе все электричество в квартире и аквасторож тоже, а не только розетку в ванной Селективность -миф
@@игорьжариков-я4р : 1.В розетках КЗ от потопа не бывает. 2.Аквасторож перекрывает ввод воды в квартиру при появлении воды на полу ванной. Какой потоп, какие розетки, какие автоматы?
Сократить стоимость - собрать на дерьме). Щит не оптимален.Теплые полы, кондёр и подобное должны быть отдельными линиями 2Р+УЗО+нагрузка. Группы должны иметь вид 2Р групповой АВ -УЗО - и в идеале 2Р АВ в количестве 3-5 штук на цепи ( типа линии). Селективное, общее УЗО ,надеюсь, стоит в этажном щите
@@sergeyivanov2989 ну да творим, что хотим! Но есть нюанс. В этом творении были задействованы - 2 инженера проектировщика топ уровня, 1 эксперт электролаборатории, 1 технадзор, 2 топ электрика нашей компании.
Теперь сложилась картинка в голове: как, зачем и почему! Спасибо за столь подробный ролик про электрощит, только не сказали какие щиты используете в работе, ABB?
@@REMCRAFT я хорошо смотрю, где мастерская , там некоторые забиты полностью. Также лепить в ряд 5АВ + УЗО - уже надо уменьшать на коэффициенты номинал или нагрузку.
17 минута: «мы не ставим электронное узо, так как в случае обрыва нуля оно не сработает…» Вы же ставите реле напряжения, которое в случае обрыва нуля отключит сеть. В таком случае можно удешевить щит и поставить электронное узо
Время срабатывания реле напряжения при резком снижении напряжения , что бывает при коротком замыкании в нагрузке достаточно велико , даже если нет контактора . Электронное УЗО не будет работать при напряжении в электросети меньше 50 вольт Человек случайно держится за металлический корпус электроприбора в момент короткого замыкания в нем на этот корпус фазы , сработает автомат , если это модульный автомат с классом токоограничения 3 , то автомат в системах TN защитит человека от опасного поражения его электрическим током . Но сработает и электромеханическое УЗО , продублировав автомат на случай его отказа , электронное УЗО будет ждать , пока напряжение в электросети не восстановится до 50 вольт , в итоге человек попадет под гораздо большее напряжение прикосновения . В системе ТТ большинство автоматов вообще не срабатывают при замыкании на землю и реле напряжения тоже реагировать не будет . 1:10
только: автомат/узо - предохранитель 10х38 - варистор(лучше параллельно парочку - релле напруги - уздп(мне не понравилось - только от сильных искр срабатывает, если неконтакт в розетке пару месяцев ее греющий -неотрубит) И ГЛАВНОЕ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ, ДЛЯ "ОБХОДА" СЕГО ЭТОГО, ЧТОБ НЕ ЛЕЗТЬ В ЩИТОК КОБРОЙ ВЫДИРАТЬ ВАРИСТОР И МЕНЯТЬ РЕЛЛЕ, С СЛЕТЕЙШЕЙ ОТ ЭМИ-ЯВ ПРОШИВКОЙ...
При трёх фазах лучше использовать 4Р АВ на вводе и на 3ф потребители. Свет да - тоже надо " заводить" под 30мА УЗО, не смотря на то, что вроде уже под общим.
Был тут в доме чатсном, там совесткая проводка два автомата на 20 ампер на весь дом, вощле него одна коробка из нее 8 кабплей выходит и все рабоетет уже много много лет
почему розетки и свет не объединяете? если в комнате 4-5 розеток чисто чтобы телефон заряжать и ПК использовать и свет... нагрузка же не большая по сути
По штукатурке случайно наткнулся на вас и подписался. Посмотрев это видео отписался, почему ниже. Не понимаю зачем делать групповые узо, да еще на 3+ групп. Это краилово. А щит собран на абб сх… Ну и меандр ркн 👍👏
@@soloondotnet Я только на abb все и проектирую и собираю. На любой объект. Сейчас в РФ стало туго с поставками, признаю, ну так можно полностью на китай переходить, уж какой он есть. А я в Скандинавии работать буду дальше, на привычной элементной базе. Тут кстати почему-то подобных реле нигде не ставят, и ничего ни у кого не перегорает. Если есть серьезные основания бояться аварий, то у abb и для трехфазки и для однофазки элегантное и грамотное решение имеется. Для обычных корпусов.
@@mrbrown9456 я не знаком с РН для бытовых целей от АВВ, только пром. подскажите парт номер. ну и конечно, в скандинавии планирование электроснабжения таково что вероятности проседания фаз в поселениях несколько ниже. но выключения все же бывают (у меня в финке периодически рубят свет)
Вы знакомы с термином "коэффициент использования"? Умиляет, когда вещает человек который, мягко говоря вместо использования технических терминов с отсылкой к определенной статье правил, приводит сравнительный анализ между стоимостью оборудования и вероятной возможностью заказчика) Не профессионально, батенька
Вопрос селективности частично решается установкой двух вводных автоматов. Второй нужен для освещения и дежурной розетки. Тогда не придется в темноте ползти к вырубившемуся щиту.
А может все таки лучше кинуть кабель нормального сечения не 3 на 2.5 купленый на рынке, а 3 на 2.5 у нормального производителя и поставить 2-3 нормальных автомата.
у меня вопрос, а как квартира подключается к сети? На квартиру же приходит 1 кабель от общей сети верно? Как это позволяет сделать так что бы работали все приборы? и как не перегружается общая домая проводка?
![[UNCUT] “บอสณวัฒน์” ลากไส้!! ใครหนุนหลัง "แม่ตั๊ก ป๋าเบียร์" I คนดังนั่งเคลียร์ I 30 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/QlD7mU2KKRk/mqdefault.jpg)
8:23 - Фартук+холодильник - это вы зря. Фартук можно перегрузить, включив одновременно мультиварку, пароварку, чайник и вафельницу. А автомат вместе с ними отрубит холодильник. И вообще, холодильник, датчик протечки и роутер лучше выводить в отдельную группу, в обход мастер-выключателя.
такая ситуация возможна в реальной жизни 1 на миллион.
Ну и как отключится холодильник так и включится
...так а как же все таки собрать щит? Последовательность, что с чем, как соединять..?????????
Стоит на фоне щита с более 48 модулями, говорит об оптимальности для квартиры. Да ещё и экономичности. И ещё накидывает на электромонтажников, мол нам не надо вам слишком много нагружать в отличии от этих злых дядек. Ребят, вы - работаете в цирке. Проф электромонтаж в 99 из 100 случаев это вписать в бюджет владельца максимум, который будет необходим для бесперебойной и безопасной работы электрооборудования на объекте. И порой в нужный бюджет не влезает отдельная линия для каждой розетки, лампочки, блока подсветки. И тут вуаля, а щит то уже на 9999 модулей и не нужен оказывается, 10 групп в квартире прекрасно поделились на 3-4 узо, и о боже это все вместилось в 3, а иногда и 2 ряда! Да ещё и красиво, эстетично, без заказа щита в Москве за сотню-другую тысяч.
Я так понимаю вы про электромнтаж?
Окей
Бюджет 1000 рублей, впишите мне электромонтаж на 60 м .кв квартиру
Рэле
Если у вас не влазит отдельная линяя для комнаты или какой либо группы. То не очень с вас электромонтажники . Ибо электрика , отопление , канализация . Это фундамент любого дома ибо эти коммуникации при ремонте меняются очень редко , в отличии от ремонта, который делают раз в 10 лет .Сегмент ваш ультра бюджетный , и из него нужно выходить .
@@orangemonkey7557в один выход автомата влезает два одинаковых провода без нарушения правил. Итого две комнаты можно на один автомат повесить и тем не менее, подтянуть к щиту каждую комнату раздельно.
Вы плохо посмотрели ролик. Это щит не для однокомнатной хрущевки. В 99% квартир россиян нет такого количества техники
Тут не про безопасность, а про тот как грамотно развести заказчика.
Всеми этими приборами сразу ни кто не пользуется, посудомойку включаю 1 или 2 раза в неделю также и всё лстальное , микроволновку включаю 10 раз в день по 30 сек , чайник на четверть заполенным раз 10 . И что на это тянуть отдельные линии
8:20 Адепты УЗО. Боюсь спросить, вам кондеи под дифференциалкой зачем, а свет, а слаботочка?? Господи помилуй, а аквосторож под узо ЗАЧЕМ? Варочную даже пуэ не требует под узо ставить. Холодос, конечно, требует, но по факту оно не нужно, особенно учитывая пусковые токи... Кстати, первая группа, очевидно перегружена. Даже интересно, как объяснили заказчику, что ему не стоит одновременно пользоваться варочной, духовкой и кондиционером во избежание ложных срабатываний на утечку...
Все очень просто - как показала практика и опыт, человек может полезть ремонтировать подключение плиты или кондиционера или еще чего - то и по какой то причине в какой то момент может оказатьс ятак, что линия не будет обесточена. Результат поражение эл током.
Если холодильник весит больше 18 килограмм , то согласно ГОСТ это стационарная установка и , если у нас одна из систем TN и линия на холодильник защищена модульными токоограничивающими автоматами с классом токоограничения 3 , то на линии к холодильнику УЗО не нужно , УЗО на линии освещения это требование МЭК , на аквасторож установка УЗО запрещена ПУЭ.
@@varicod воистину так, 100% под УЗО не просто не нужно, но и вредно, а иногда и ЗАПРЕЩЕНО, а вот 30 мА в мокрой зоне - многовато, может и убить...
@@salutiz да, если индивидуальный электроприемник находится в ванной комнате , являющиеся особо опасным помещением , то его розетка должна находится в зоне 3 ванной комнате , иметь IP не ниже 44 , защищена УЗО с уставкой 10 миллиампер , таково требование нормативов . Однако , для стиральной машины и бойлера приходится устанавливать УЗО с уставкой 30 миллиампер , так как их фоновый ток утечки около 5 миллиампер , а ПУЭ требует , что бы уставка УЗО была в три раза больше фонового тока утечки электроприемника . То есть это 15 миллиампер и , соответственно , УзО с уставкой 30 миллиампер . Решение очень простое в ванной комнате должна быть дополнительная система уравнивания потенциалов . Да во многих случаях ее нет , но во многих случаях в старом жилом фонде даже нет РЕ проводника в розетках и УЗО , а стиральную машину размещают под умывальником .
@@salutiz1.Где это защита людей может быть вредной?
2.В электрике частного жилья нет никаких правил и запретов.
3.30мА считается абсолютно безопасным током, во всех зонах.
Случаи, когда убивает 5мА - в правилах не учтены.
В США УЗО 5мА, но смертность не ниже, чем в Европе.
У вас есть опыт, когда схема с одним узо не сработала? Или когда на кухне пригодились 6 линий? Я готов поспорить на отрезание полового органа (если проиграете - то вашего), что ни единого случая, подтвеождающего ваши бредовые россказни, вы не предоставите. А единственная цель россказней о "безопасности" - нагреть детенышей депутатов и прочих доверчивых на кругленькую сумму
Яркий пример мер, как из-за мракобесия человек без органа остался.
Абсолютно согласен. По научному называется конфликт принципала и агента.
Умысел очевиден - продать побольше всего, чтобы маржинальность на больших объемах повысить. Простой вопрос о целесообразности вызывает затрудения с тем чтобы ответить по существу.
@@Georgggg😃
Очень информативно💯. Respect и уважение автору.
👍👍👍👍👍+5
Дифавтомат ekf стоит 800 руб. Зачем ухо покупать за 3000 руб. Ни понял. Откуда у него цена дифавтоматов по 7000 рублей . или это спец. цена для заказчиков ?
Спасибо, несколько разумных вещей для себя почерпнул
а реле 3 фазное нельзя было поставить? зачем 3 по 1 ? есть же специальные которые каждую фазу контролируют как угодно??
Решил глянуть,не все, но смущает:
1. 7:45 трефазное УЗО на однофазные нагрузки (при уставке УЗО 30 мА, может спокойно пропускать более 50 мА по одной из фаз)
2. 7:43 трефазный 3П автомат, обычно ставиться в этажном щите автомат+противопожарное селективное УЗО, а в щит ставиться просто выключатель нагрузки (рубильник, думаю желательно 4-х полюсный).
3. 4:45 скорее нужно говорить про мощность пола, а не площадь, т.к. некоторые производители могут спокойно дотянуть на 12 кв.м 16А, тогда кабель уже нужен 3х2.5
4. 5:30 Вопрос потребления, допустим поставить ИБП при зарядке некоторые модели спокойно берут 16А (вопрос просто роутер или что-то еще будет), плюс если берем розетки для слаботочных щитов то обычно они 16А.
5. 12:15 Если я все правильно увидел/понял, то допустим на 17:47 у вас ввод 50А потом идет 10 кабель 10 кв.мм потом крос на 6 кв. с группой под 90А, вторая группа 78А....вообще-то сечение до следующего автомата должно быть равно номиналу автомата выше "уровня", но если вы хотите уменьшить сечение (что запрещено), то должно оно должно хотя бы соответствовать сумарной нагрузке автомата/группе автоматов.
6. 12:55 не только в проводке дело, ещё нужно учитывать расположение подстанций и т.п., лучше произвести замеры и расчеты.
Далее если честно не хотелось отсматривать.
Не совсем понял, что значит распределение на группы в сторону аутизма. Поясните пожалуйста
я циркуляркой провод перерезал случайно и ниче автомат не отработал.
"Пацаны вообще ребята, ну умеете, могёте )" Лайк )
✅✅✅✅ Круто! спасибо за видео 🤝
Но по сравнению с многими признаю, у вас еще не полный пиздец ))
добрый вечер . скажите одна жильный провод . и много жильный провод можно ли вместе опрессовать наконечником НШВ или НШВИ
как сократить себестоимость щита ? ответ - вызвать других электриков а не вас
ну да, они то смогут сделать на 6 автоматах и вводном двуполюсном автомате и все за 5т.р только на сколько это будет удобно и рационально?
Всё это сыпется когда в эту схему добавляться системы малой генерации и необходимость отброса тежелых потребителей.
Если не секрет, какая зп у монтажника щитов? Или же вообще у электромонтажников в вашей компании?
Она у них сдельная
Думаю тыс 250 точно зарабатывают
@@REMCRAFTэто в год?
в месяц
На стиралку еще понимаю отдельную линию, так как там влага и узо 15 мА надо. Но посудомойка два киловата жрет в пике, а группа держит 5кВ. Туда же и кондюшн. Холодильник отдельной линией запитывать, точно не стоит. Даже если раз в жизни его выбьет с какой то другой розеткой, то что там испортится, будет дешевле чем отдельная линия на него. Так же много автоматов на одно узо. Дизлайк
19:14 ну можно согласиться что на одно ухо не накидывать «комнату» с розетками и светом, а как тогда? Перекрестно? Тоесть раскидывать тут розетка от этой комнаты, там свет от другой? Я понимаю что грамотно собранный щит не заставит туда лазить НО проблема в том что оба России любители на одну розетку вешать удлинитель и на него что душе угодно накидывать, и естественно после этого полезли в щит
Здравствуйте у меня посудомоечная машина электролюкс Польской сборки, и в инструкции по подключению написано что должно быть защищено узо тип А
Должно? или рекомендуется?
Мысль в ролике очень простая - Если есть бюджет ставьте А, но большого смысла в этом нет
@@REMCRAFT
Если дословно из инструкции.
При пользовании в домашней сети автомата защитного отключения можно применять только тип А. Только этот автомат защитного отключения гарантирует соблюдение действующих в настоящее время предписаний по техники безопастности.
Оригинала на польском нет.
Конечно , нужен тип А . Если установить тип АС то как только ток замыкания на землю пульсирующего выпрямленного тока достигнет величины 6 миллиампер для УЗО с уставкой 30 миллиампер типа АС , то УЗО типа АС перестанет реагировать на утечки переменного тока из - за насыщения сердечника дифференциального трансформатора тока УЗО типа АС в следствии его подмагничивания пульсирующим выпрямленным током .А пульсирующий выпрямленный ток в посудомоечной машине есть , о чем и предупреждает ее фирма - изготовитель Величина пульсирующего выпрямленного тока замыкания на землю скорее всего никогда не достигнет порога срабатывания УЗО типа А с уставкой 30 миллиампер , но УЗО ( лучше всего электромеханическое ) типа А позволит нормально работать УЗО при возникновении замыкания на землю переменного тока ..
Добрый день, можете объяснить зачем нужны распаечные коробки в подрозетниках в санузлах?
Скажите не многовато ли автоматов на одно узо? Ведь есть естественные токи утечки. На узо 30 млА естественный ток утечки не более 10 млА. Не будет ли ложных срабатываний?
ребята -поймите главное - вас разводят - ! главное в неудобстве эксплуатации- это неудобство поиска неисправности электриком которого ЗА ДЕНЬГИ вы вызовите , все остальное - с десятками автоматов- это от лукавого
если безопасность и удобство это развод то да, вас разводят
@@REMCRAFT на самом деле дед мороз прав. Щиты которые вы делаете можно упростить многократно. Конечно потом возможны "проблемы эксплуатации" когда для замены розетки придется гасить полквартиры. Но иногда можно сэкономить "полмульта" и за период эксплуатации не столкнуться с этими проблемами. Но когда в одной комнате вместо двух АВ вы делаете 4-5 это действительно перебор. Количество автоматов и УЗО на безопасность не влияют абсолютно. Один дифф 16а+30ма на всю квартиру будет также безопасен. Но неудобства такого решения очевидны.
херню пишите, вы даже не можете понять сколько автоматов на комнату, устал объяснять уже, делайте как хотите, мы делаем так и уверены, что это лучшее решение. Помогают нам 20 лет опыта, 2 инженера проектировщика, 2 специалиста тех надзора и 1 гугру электрики РФ в виде консультанта. Удачи
@@REMCRAFT Чтобы сделать проводку в 1 к квартире с 10 розетками и 5 источниками освещения вам понадобилось "20 лет опыта, 2 инженера проектировщика, 2 специалиста тех надзора и 1 гугру электрики РФ в виде консультанта" сильно 😀😀😀😀😀
Рояль из автоматов и шлейфы проводов не имеют никакого отношения к безопасности.
А удобство заключаются в том что в случае чего выключится только одна розетка, или лампочка.
Но крайний случай в виде перегрузки или КЗ на то и есть, что происходит не чаще пожара или затопления.
И все ради того чтобы в этом случае не оказались на минуту без электричества розетки в той же комнате, пока вы выдергиваете коротнувшую или супер-пупер мощную технику и включаете автомат обратно.
Кто-нибудь объясняет это заказчикам? Почему нет? А что с лицом?
А какую программу используете для создания проектов, если не секрет конечно....
Если ты живёшь в 9-этажке, значит у тебя в квартире ничего нет. Только свет и розетка. Логика железная.
Болтавни много
Упростить то можно не в ущерб безопасности, но в ущерб удобства: вводной автомат - реле напряжения - общее УЗО на всю квартиру - по автомату на каждое помещение + один-два автомата на освещение. На ванную комнату отдельный диф. автомат, на теплые полы тоже один отдельный диф. автомат. Но если новостройка и ремонт с нуля то наверное нет смысла экономить на электрике - в общем бюджете она будет незначительна. А вот если это ремонт в советской квартире то часто нет смысла кидать паутину кабелей и ставить щиток как для атомной станции.
То делать тем, у кого нет денег на такую квартиру и на ваши услуги. Делать не правельно или может отказаться от электричества? 😳
Захотелось приехать к вам поработать, а то. У нас в глубинке 99 % требуется чём проще тем лучше и обязательно на иек, иначе дорого 🙈 хочется получить удовольствие от РАБОТЫ где можно применить качественные материалы и множество решений кроме вводного автомата и разделение на пару тройку групп
Приезжайте)
@@REMCRAFT приму к сведению 👍
Маловаты ваши щиты эти модные, надо на пробках все делать, дед говорит намного надежнее,чем автоматы🤣
зачем производить расчеты мощности и при этом все равно использовать УЗО номиналом выше вводного автомата?
во многих случаях это будет избыточно
это правило применимо когда у вас 3 фазы и всего 3 узо на всю квартиру, в остальных случаях можно рассчитать каждую линию
Три УЗО на всю квартиру маловато будет .
@@varicodзависит от электроприборов в этой квартире
@@TheBassDrill вообще три групповых УЗО, по одному на фазу , это неплохо . Даже при отключении двух УЗО в квартире останется напряжение . Но , с другой , стороны , номинала одного УЗО , даже равного 63 ампера , может не хватить для суммы номиналов автоматов которые необходимо подключить к этому УЗО . При мощности ввода 15 киловатт или 5 киловатт на фазу , оптимальное число автоматов на одну фазу равно 7 ( всего , включая и вводной , 21 ) , а это под каждое УЗО либо 5 автоматов на 13 ампер , либо 4 на 16 ампер . Явно не хватает автоматов . То есть придется таки устанавливать по 2 УЗО на 63: ампера на фазу . Итого 6 . Хотя с точки зрения увеличения надёжности электроснабжения необходимости в этом нет ..
У нас богатых в стране говорят 10 процентов…Это только для них такие городушки
Что есть богатый в вашем понимании?
Я не богатый , но себе так сделал сам
Работаю в пожарной охране
Я богатый, купил трешку в ипотеку, делаю ремонт своими руками неспеша. На хороший щит денег потратить не жалко, прикинул, мне хватит бокса на 36 позиций. Бюджет 20тыс руб примерно, автоматика и щит EKF.
Условие необходимое, но недостаточное. Надо чтобы он еще он был доверчивым дурачком, то есть лохом, котому можно впарить отдельную линию на каждую розетку. А если будет спрашить, то убедить что у него будет 50квт потребления и все сгорит!!! не экономь на безопасности, лох!!!! (про то что даже единственный автомат на входе в любом случае выключит все, тактично забываем).
Если такой щиток стоит главное чтобы тебя не затопила соседка с верху вот будет обидно
а УЗИП выйдет погулять?
Схема ваша рабочая , но как же схема от застройщика и все живут с такими схемами .
Также неверно, что сумма автоматов не должна превышать номинал УЗО. Такого нет в правилах, номинал УЗО выбирается по вышестоящему АВ, только такое есть в правилах. И уже не важно сколько после него автоматов в сумме. Также выше или равен, не выбор ваш, а выбор производителя, как он решил и сделал, так и должно быть.
Это рекомендация, а не правило
@@REMCRAFT сам вы рекомендация, а не правило. Именно такое и есть в правилах, иного нет. Или по-вашему нет нормы, и кто хочет, так и делает?
@@nikkirspb:
В частном жилье нет никаких правил и норм.
@@elalex9817 глупости пишете, вы бракодел.
@@nikkirspb:
Расскажите про нормы в домашней электрике.
а можна водний ноль подключать на нульову шину?
Поясните, почему вы ставите три реле напряжения по одному на каждую фазу, если вы имеете трехфазных потребителей, например варочную панель или бойлер/котел ?
Почему не ставите трехфазное реле напряжения ?
Так в одной фазе напряжение вышло за пределы уставок реле и оно отключило и две исправных фазы тоже . А трёхфазная электроплита или проточный водонагреватель могут прекрасно работать и на двух фазах.
@@varicod далеко не каждый трехфазный потребитель прекрасно работает на двух фазах, а что касается перекоса фаз?
@@МихаилКузнецов-г6г электрический котел , электроплита или проточный водонагреватель работают . Часть ТЭН - ов включена между одной фазой и нулем , часть между другой фазой и нулем , часть между третьей фазой и нулем . При этом все ТЭН - э подключаются по схеме " звезда с нулем" на фазное напряжение . Если одной фазы не будет электроприбор продолжит работу . Вот трёхфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором без одной фазы работать не может . Что до перекоса фаз , так в трёхфазных электросетях повсеместно подключается однофазная нагрузка .
@@varicod вот-вот, я тоже об этом.
А что в трехфазных сетях повсеместно подключается однофазная нагрузка это факт, вопрос только в каких сетях и с какими последствиями... где-нибудь в деревне Гадюкино значительная нагрузка на одну фазу мало кого порадует... вы же знаете, как выполнены сети в наших деревнях, о чем мы тут спорим ? Приезжайте куда-нибудь, например в Новгородскую область, в деревеньку, поинтересуйтесь что там с сетью происходит... много интересного узнаете..
@@МихаилКузнецов-г6г в Гадюкино о реле напряжения даже не слышали .
Привет ребят я буду собирать щит по вашими примерами и советами
Спасибо, ролик супер 👍👍👍
очень полезное видео !
Почему на ПММ нужна отдельная линия? Зачем на нее ставить УЗО? Зачем вы ставите УЗО на все подряд? Причем здесь безопасность? Вы элементарно получается даже не понимаете принцип и технику по которым происходит ток утечки. УЗО не защищает от поражения электрическим током. УЗО создано для отключения линии при нарушении изоляции рабочей части электроприбора. Это актуально только для приборов с металлическим корпусом, либо приборов в которых нарушение изоляции рабочей части приведет к утечке на токопроводящий материал прибора. Зачем ставить УЗО на холодильник? Или вы думаете что при нарушении изоляции обмотки электромотора ток как-то попадет на корпус? Расскажите как это произойдет, очень интересно. В итоге вы ставите УЗО везде, просто потому, что считаете что это кого-то от поражения током защитит. Круто.
Зачем отключать питание в квартире? Что там может произойти что нужно отключать питание? Хорошо, а с холодильником ничего не случится во время отсутствия? Или холодильник в вашей голове стоит особняком, это такой прибор, который во время отъезда надежен, но ему по прежнему нужно зачем то УЗО))) Вы не уверены в работоспособности своей электропроводки? Если нет, то зачем все отключать? Все ведь новое и сделано надежно, в чем тогда проблема?
Ну раз электрощитом никто не пользуется, зачем эти рассказы про удобство эксплуатации?))) В чем удобство? В том что там даже нельзя реальное потребление посмотреть?
Российским ютуб электрикам срочно требуется новая фишка, а то они уже который год рассказывают, что УЗО всех защищает и поэтому электрика стоит 500К))))
Так долго писал, а толку мало
УЗО стоит примерно 20.000 на весь щит.
Если тебе жалко можешь не ставить, а там уже как повезет
@@REMCRAFT ну я понял, бла бла обычное.
Как-то не хватило розеток в зоне холодильника, ну и прицепили туда удлинитель, холодильник в него, остальную нагрузку в другие гнёзда. Маленький щенок начал грызть провод удлинителя. Это увидел ребёнок и начал щенка оттаскивать. Ребенок бегал босиком по полу, рядом с удлинителем была батарея, при отталкивании ребенок плечом тронул ее и металлический кран батареи (он неокрашен).
Во время установки кухни встроенный холодильник был отодвинут и подключен к другой розетке, в это время мебельщик использовал розетку для зарядки шуруповерта, которым он мебель собирал. На зарядном устройстве был дешёвый кабель, который уже обрывался и мебельщик заизолировал место обрыва изолентой. Когда двигал шкаф, только что собранный, зацепил зарядку и в очередной раз оборвал кабель. Теперь вилка торчит в розетке и из нее два оголённых провода, один из них фаза. Пол мокрый, теща ходит, протирает, чтобы опилки по дому не разносились, пока мебельщик сверлит дырки.
Везде, где есть розетка, возможны нецелевые сценарии использования. УЗО отрубит нагрузку в случае тока утечки с нуля или фазы без синхронизации по второй жиле. Корпус - не корпус - насрать. Добиться тока утечки можно и с пластиковым корпусом, если на шнуре повреждена изоляция или вилка оказалась мокрой, а человек за неё взялся. Банально в воду упала в ведре при отключении, а потом человек затупил и вставил обратно. Или ребёнок.
Нафиг вам эти сценарии? Проще поставить УЗО на все группы и забыть о проблеме смерти от тока хотя бы через землю. Если не ошибаюсь, вариантов поражения током человека порядка 70. УЗО покрывает небольшую их часть.
@@alexeykerdivare это уже ты фильмов насмотрелся... по типу пункта назначения....
Классные щиты собираете. Подскажите как стабилизировать напряжение на линии?
Реле напряжения просто отключает при скачках. Есть что то что стабилизирует напряжение?
Стабилизатор напряжения )
Какой посоветуете?
@@ОлегКоролев-н6ы Тиристорный. Энерготех, например
Проще на отдельные приборы поставить стабилизаторы, в розетку. На ввод будет дороже при большой общей мощности
Скажите пожалуйста под какое сечение проводников предназначены эти распределитеьные блоки для УЗО?
разное до 10 кв
@@REMCRAFT или от 10 кв. мм?
@@alexandrbrat2 ДО
@@REMCRAFT Добрый день! В подтверждение своих слов укажите модель применяемых распределительных модулей.
А что это за синии штучки, для чего они и где в каких случаях устанавливать?
свет и розетки по комнатам лучше делить пополам на группы, вместо соединения отдельной комнаты в группу(можно объединять с такой-же группой в другой комнате, чтоб в случает "регламента/ремонта" отключить половину светильников в комнате - а остальная в строю...
много есть вариантов
Один автомат на комнату и всё. Если какие работы, удленитель из коридора кинул и всё. И не майтесь хернёй.
@@UserInterneta-y9b ну тут уже хозяин-барин, есть такие заказчики которым надо на каждую розетку автомат и на каждый выключатель, и плевать они хотели на рациональность и стоимость, просто хочется и все...)
👍👍👍👍👍
Спасибо)
@@REMCRAFT с удовольствием
Огромное спасибо!
Угу удобство, половина заказчиков не черта не знают какой у них из 50 автоматов за что отвечает.
Поэтому автоматы подписывают
Короче, на 7:33 пример, как НЕ надо собирать щит. Гоните вон из этой схемы китайские реле, сделайте защиту грамотно, на АВВ. Что это за напасть пошла такая.... данный щит гарантирует заказчику проблемы в будущем и может усугубить аварийную ситуацию.
У АВВ не все так однозначно с РН в принципе, в том смысле что в бытовой серии у них вообще их нет, есть в "пром" серии но они требуют глубины щитка которые в современных реалиях имеют не все. РН от RBUZ и прочих, да даже Меандр, вполне справляются со своей задачей. Другие дело что они рвут только фазу, а АВВ почему-то совершенно не способны, например, сделать контактор на 25А на два полюса... но это уже другая история.
@@soloondotnet у меня сразу вопрос, зачем вообще аbb в щите, если такое доверие к непонятным фирмам? Про которые кстати полно негативных отзывов. Что и понятно.
У abb всё есть чтоб собрать надежный и долговечный трехфазный рщ или врщ. Если за дело берется инженер, а именно он делает проект, а то и монтирует, коли время есть, то после получения техзадания от заказчика берем каталог abb, и делаем схему со всей доступной модулькой. И всё там в габаритах стандартных щитов, уверяю.
Контакторы abb на все случаи жизни выпускаются.
Проектировал недавно коттедж, с учетом неиллюзорной опасности перекоса и просадки, и все прекрасно обошлось без немыслимых приблуд дяди Ляо, на одном abb. Красиво, надежно и долговечно.
Много полезной информации конечно лично для меня, но про цену диф и узо не соглашусь ставлю дифы для себя и друзьям советую потому-что цена ниже чем узо конечно это не АВВ, а много фирм прекрасных и дифы на 10 mA дешевле АВВ в разы и работают не хуже , зачастую переплата за бренд
Вы просто не поняли про дифы и узо
Так диф обычно ставят на одну линию, под узо группа из несколько линий. То есть, сравните цену за 4 дифа и 1шт узо + 4 автомата и ощущение сразу изменится. И корректно будет сравнивать стоимость аппаратов одной линейки, одного бренда.
Неверное чередование фаз по цветам, нарушение ГОСТА.
расскажите о чем речь
@@REMCRAFT зачем вам, вы не электрик, электрики в курсе.
@@REMCRAFT вы автор, странный тогда у вас вопрос. Хорошо, будем играть в вашу игру. ГОСТ Р 50462-2009 Таблица А.1 L1-коричневая.L2-черная. L3- серая(белая)
@@nikkirspb МЭКовские ГОСТы - буэ.
@@mazikin_nsk сам вы буэ, Госты это неукоснительные требования, которые нужно соблюдать. Вы придумали свою расцветку, и ее везде одинаково лепите, чем ваша лучше, и как часто вы буэ.. на нормы, и придумываете отсебятину? Для того чтобы сделать верно, все есть на видео, вы же намеренно сделали неверно, зачем такие училия?
Оптимальный это и есть самый
мне понравился, дельно
Рациональнее всё же свет и розетки вешать на разные узо, что думаете, Спецы?
Узо на свет имеет место быть во влажных помещениях.в остальном особого смысла нет.
@@Игорь-ъ6н8у Причем здесь смысл? ГОСТ Р 50571.4.41-2022, пункт 411.3.4: ОБЯЗЫВАЕТ защищать светильники устройствами дифференциального тока: "В жилых домах и других помещениях бытового назначения следует обеспечить дополнительную защиту конечных цепей переменного тока, питающих светильники, посредством устройств дифференциального тока (УДТ) с номинальным отключающим дифференциальным током до 30 мА". Еще с 2022 года.
Не вводите людей в заблуждение, вполне достаточно одного узо номиналом равным номиналу вводного автомата. При утечке на какой либо линии достаточно отключить автомат на ней, остальное будет в работе.
Это совершенно не так. Не вводите людей в заблуждение пожалуйста.
1 узо на всю систему имеет риск ложных срабатываний и выключение автомата не гарантирует достаточности
Если Узо исправно, ложно сработать оно не может, а вот если сеть с низкой изоляцией то токи утечки превысят его наминал в 30 мА и оно штатно отключиться. Но здесь надо разобраться с сетью либо электроприбором, а не переплачивать за несколько узо. Отключение автомата достаточно, вероятность утечки через нулевой крайне мала и возникает лишь в случае наличия потенциала в нуле, но это говорит о плохой земле либо отсутствие повторного заземления в частных домах.
@@СтаниславСвекольников поправлю немного. не сеть с низкой изоляцией, а сеть в низким изоляционным сопротивлением) а так всё верно говорите
Вопрос, УЗО на 40А сгорит раньше (если превысить суммарное потребление всех его автоматов до 68А), чем отработает вводной автомат на 40?
Нет, автомат значительно быстрее отработает
@@REMCRAFT а по факту просто обезопасить себя и поставить узо на 63А
@@lennyfreeman1840узо ставится на ступень выше по току чем ввод, а если на узо висит нагрузка еще меньше вводной, тогда ступень добавляем к сумме нагрузки. Есть еще коэффициэнт использования, но с ним надо вдумчиво работать.
@@mrbrown9456 некоторые производители позволяют ставить узо "в номинал"
Очень хорошо, спасибо. :) P.S. Количество "одарённых" электриков в комментариях просто поражает.
Да электриков стало больше, чем таксистов )
@@REMCRAFT У вас растет конкуренция ))))
У меня идеальный Электрощит, сам делал. 4 автомата на двушку. Т.е по автомату на комнату,+ кухня, + санузел с прихожей.
10 лет, полет нормальный.
я вас полностью поддерживаю чем меньше контактов тем меньше мест где они могут отгореть !
Нарушаете ГОСТ . Минимальное количество автоматов в щитке 3 . Вводной , автомат на все потолочное освещение квартиры и автомат на все розетки в квартире . Вот только мощность ввода в квартиру не должна быть больше 3 киловатт .)))
Добрый день. Всегда хотел узнать у хорошей организации, проектирующей электромонтаж: какие отступы от нормативных документов вы считаете приемлемыми?
Никто об этом говорить не хочет, но я понимаю что без этого никак
Вы их лучше спросите, как они понимают норму ПУЭ, что нельзя отключать рабочий ноль отдельно от фазы. Добейтесь от них понимания вопроса, а не тупого следовпния пунктам. Тогда они зачешут репу и перестанут делать партаки на китайских приблудах.
@@mrbrown9456 а что там сложного? Не рви ноль отдельно от фазы, это очень просто, хотя многие выключатель так рвут в общагах
@@CTAPTYEM_RU Видимо, сложно, раз ставят эти реле, которые ноль не разрывают при аварии. Тем хуже, что при авариях с обрывом ноля на нем потенциал появляется обычно.
Здравствуйте изложу с чем не согласен 1)Возьмем многоквартирный Дом вообще нет разницы ЭлектроМеханику вы ставите или Электронное у них везде схема подключения TN-C-S поэтому в случае отвала N рабочего Остаеться PEN защитный Тоесть работоспособность УЗО сахроняеться 2)Насчет Типа А или АС не совсем так тип А кратно Предпочтительней Пульсирующие токи Это Импульсные Блоки Питания Это Чистотники Аборотв (Стиралка ,Регуляторы Света и блоки ЭПРА.) каторге вы активно используете .и на Ввод в ЩС я лично ставлю ВНУТРИ ,а веточки подключения Вводного кабеля Селективный АВДТ ,под нагрузкой в случае КЗ большая вероятность Отработки Вводного ВА сами же правильно сказали Синусойда срабатывания одинакова при Типе С.
Спасибо, ваше несогласие услышали, но к сожалению не согласны с ним)
@@REMCRAFT А с чем именно не согласны ? Или в своем изложении выше я всему то ошибаюсь ??
В чем то (описка)
Электронное УЗО не работает при отсутствии питания его электронного усилителя и оно останется включенным , выключится реле напряжения , но оно разорвет только фазу а по нулю может зайти и 350 вольт в квартиру или дом .
@@varicod Принцип и Алгоритм работы Электроного УЗО и ЭлектроМеханического я Прекрасно понимаю. При схеме Подключения ТN-C-S. При обрыве N проводника на Вводе ГРЩ. Электронное УЗО сохранит работоспособность не знаете почему ?))если нет откройте схему подключения системы ТN-C-S
Что такое УЗО и зачем оно? Я насчитал 16 контуров. Мне удобно иметь две группы по 8 автоматов. А зачем дополнять это УЗО?!
Для начала разберитесь какую функцию выполняет УЗО, а уж потом решайте надо ли оно вам
Вроде разобрался
@@avadhuta вроде или разобрался?
@@СергейЗасядкин-щ6ыпонял для чего, но не решил как группировать, должна быть какая-то логика. Типа отделить в группы точки где можно сунуть палец в розетку и точки, где может пробивать от корпус. И пустить без узо точки, где нет доступа, никак не ударит, а демонтаж может быть раз в 10-15 лет, и ради этого узо не нужен, и так не забудешь рубильник вырубить.
@@avadhuta есть такой термин как "коэффициент использования", но он учитывается при расчете нагрузок. Если мы говорим о жилом помещении, то нужно разделить оборудование которое нужно защищать отдельно, это оборудование с металлическим корпусом и тэном греющим воду, причина очевидна, объяснять не надо. Лично я в этот список включаю холодильник, подключаю на отдельную группу, но по коэффициенту потребления его можно садить вместе с СВЧ. Далее комнатные розетки, которые используются когда-никогда. Вот и получается, УЗО на комнатные розетки, в зависимости от нагрузки, и УЗО на потребители посерьёзнее. Но здесь тоже есть варианты, всё зависит от бюджета, но щит выбираем с перспективой, рано или поздно заказчик "созреет", и придется добавлять оборудование.
Здравствуйте,скажите пожалуйста,щит на квартиру собираю сам,могу ли я с вами связать,чтобы спросит совета?за ранее благодарю…
реле напряжения защитит от импульсных помех? лол что ?
Импульсная помеха представляет собой кратковременный скачок напряжения в сети. От этого и защищает же. Лол, кек
@@nadvoodoo2871 нет, от такого не защитит, а сгорит быстрее )
Не защитит, нужен УЗИП
Пока эти идиоты продолжают ставить узо на группы автоматов, включая освещение, я без работы уж точно не останусь!
Правильно , в квартирной электропроводке есть только одно правило - никаких правил 😂
Поясните, пожалуйста.
@@alexeykerdivare нормативы не распространяются на бытовые электроустановки .
@@alexeykerdivare работаю в эксплуатации ЖКХ, в ПУЭ написано умными людьми что установка узо на групповое освещение необязательна, помоются в ванной, пар с влагой летит на потолок щелк пол дома, квартиры без электричества, уже наизусть зная эту проблему летишь переделываешь эту сборку, 1000р поиск неисправности, 2-3 сверху за устранение неисправности, у людей эта проблема постоянная, на данный момент на обслуживании свыше 200 МКД.
@@varicod прошу прощения, я у топик стартера спросил.
Здравствуйте. Какой кабель используете для питания светодиодного освещения, и какие максимальные длины линии от БП до ленты или светильника?
Длина линии зависит в тч от сечения кабеля
Кабель КГВВнг
Достаточен кабель связи ПРППМ 2х0,8.
вы плохо понимаете как работает светодиодное освещение
Можно заказать проверку сборки считка ? И устранение замечаний в новостройке у вас?
Проверку нет
Расскажи как собрал, я так скажу правильно или нет😅
@@sergeyk6907:
И я тоже.
Круто, чё.
Спасибо, че)
За УЗО "А" 30мА да , лучше переплатить. Разрешение управляющей компании - на... Всё, что после счётчика - собственность собственника квартиры. Главное мощность ( установка АВ повышенного номинала) не увеличивать без разрешения.
Лучше переплатить - я соглашусь, но по факту это не нужно
@@REMCRAFT в Германии и Австрии вроде, если память не изменяет УЗО ас вроде запретили несколько лет назад по крайней мере в общественных помещениях, зданиях
Ну не запретили уж точно) Скорее рекомендуют.
Опять же, нужно разбираться в вопросе, почему в Германии рекомендую, а больши ни где в мире не рекомендуют )
@@REMCRAFT в штатах 5мА УЗО на розетках)
Зачем в квартире гофра? Ссылку на ПУЭ? И скрин из сметы). "Развод лоха на бабки")))
УЗО типа АС запрещено использовать, за исключением случаев когда это обоснованно
разберитесь в вопросе и не подвергайте клиентов риску
Один автомат свет, второй - розетки. Пол страны так живет, а вы-то не знаете!
Живу в трешке от застройщика 10 лет. В щите вводной двухполюсный дифавтомат и ещё 4 дифавтомата: свет+ свет+ розетки кухни с санузлом+ розетки остальные. Да, забыл, отдельная линия и дифом на электроплиту.
Никакого реле напряжения. Все дифы бюджетные. В повседневной жизни в щиток никто не лазит. Срабатывал, когда сломалась стиральная машина. Всё.
Вот тебе и реальный опыт использования. Правда твой опыт это конкретно твой опыт. У других людей ситуация может быть совсем другая.
Ну РН все же хорошо было бы поставить, чем черт не шутит. Этой зимой в −30° на линии было очень весело.
Коллеги, вы весьма рискованно объединяете сухие и мокрые группы на одном УЗО. 30 мА ток утечки для ванной - стоит так делать?
Если стиральная машина и бойлер находятся в санузле , то УЗО на линиях к ним должно иметь уставку 30 миллиампер и на каждый электроприбор должно быть свое УЗО. . На электрический полотенцесушитель , розетку у зеркала и линию на осевой вентилятор в вентиляционной линии можно подключить к групповому УЗО с уставкой 10 миллиампер ,
@@varicod Мокрая зона - УЗО 10 мА. Без дискуссий, ПУЭ.
@@varicod СП 31-110-2003
ПРИЛОЖЕНИЕ А (рекомендуемое)
...
п. 4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.
@@vladimirkhudyakov1636 , тогда надо убирать из ванной бойлер и стиральную машину . Согласно стандартов МЭК фоновый ток утечки стиральной машины около 5 миллиампер ( из них 2 миллиампера это рабочий ток фильтра синфазных помех входного фильтра стиральной машины ) , согласно ПУЭ на один миллиампер нагрузки приходится 0.4 миллиампера фонового тока утечки . Мощность стиральной машины 2.3 киловатта , отсюда ее рабочий ток в режиме нагрева воды равен 2300 / 230 = 10 ампер . И фоновый ток утечки равен 0.4 * 10 = 4 миллиампера и плюс 2 миллиампера , итого 6 миллиампер . В общем норматив ПУЗ и стандарт МЭК дают примерно одинаковое значение фонового тока утечки . Но , согласно ПУЭ , уставка УЗО должна быть в три раза больше фонового тока утечки или 5 * 3 = 15 миллиампер или 6 * 3 = 18 миллиампер . А у нас уставка УЗО равна 10 миллиампер , при этом УЗО с уставкой 10 миллиампер срабатывает , согласно его техническому паспорту и инструкции по эксплуатации при токе утечки от 5 до 10 миллиампер . А у нас уже фоновая утечка равна 5 - 6 миллиампер , то есть УЗО может ложно сработать в любой момент , да и трехкратное значение фонового тока утечки примерно равно 15 - 18 миллиампер , что явно больше уставки УЗО равной 10 миллиампер . Если стиральная машина весит больше 18 килограмм , то это стационарный электроприбор . ПУЭ допускает не устанавливать УЗО на стационарные электроприборы , тем более , что в системе TN модульный токоограничивающий автомат с классом токоограничения 3 сам способен защитить человека от опасного удара его электрическим током имея время срабатывания около 0.05 - 0.06 секунды или 1 / 3 перевода ударного тока однофазного короткого на металлический корпус стиральной машины , подключенный к РЕ проводнику . Ведь согласно ГОСТ 12.1 .038 , таблица 2 относительно безопасное время нахождения практически здорового человека с массой тела более 15 килограмм составляет 0.02 - 0.08 секунды для бытовых электроприборов . УЗО , согласно его технического паспорта способно отключится за 0.04 секунды при пятикратном токе его уставки . Но , ПУЭ требует установки УЗО в особо опасных помещениях , которым является ванная комната . Так что УЗО нужно , но с уставкой 30 миллиампер , Напряжение прикосновения при плавном снижении сопротивления изоляции стиральной машины в случае подключения ее к РЕ проводнику не зависит от уставки УЗО например , сопротивление РЕ проводника 1 Ом , тогда напряжение прикосновения для УЗО с уставкой 10 миллиампер равно 0.01 * 1 = 0.01 вольт , а для УЗО с уставкой 30 миллиампер 0.03 вольта . Даже в системе ТТ допустимо установить УЗО с уставкой 30 миллиампер , но тогда на вводе придется установить общее УЗО с уставкой 100 или 300 миллиампер , так как модульные автоматы в своем большинстве не могут быстро отключить замыкание на защитный проводник . Независимо от уставки УЗО если человек держится за металлический корпус стиральной машины в момент пробоя на него фазы человек попадает под половину фазного напряжения электросети , но в течении , максимум , 0.06 секунды , что допустимо даже для напряжения равного 220 вольт.
@@vladimirkhudyakov1636 , совершенно , верно , полностью согласен , допускается даже объединить линии на кухню , прихожую и ванную комнату и установить УЗО с уставкой 30 миллиампер. Именно поэтому на электрический полотенцесушитель , осевой вентилятор и розетку у зеркала , имеющие отдельные линии нужно установить три УЗО с уставкой 10 миллиампер . Но это лишнее . Средняя мощность электрического полотенцесушителя равна 0.1 кВт , осевого вентилятора в вентиляционной шахте лифта около 0.14 киловатт , розетки у зеркала 0.1 киловатт . Считаем , суммарная мощность равна 0.34 киловатта или фоновый ток утечки равен ( 340 / 230 ) * 0.4 = 0.6 миллиампера , конечно из соображений повышения электробезопасности мы установим на все три линии одно групповое УЗО с уставкой 10 миллиампер , хотя надо бы с уставкой 5 миллиампер , но у нас нет УЗО с такой уставкой . И вот парадокс . Согласно СП если на одной линии допускается устанавливать УЗО с уставкой 30 миллиампер , если к линии подключены розетки кухни , прихожей , ванной . Но , получается , что в ванной будет розетка защищённая УЗО на 30 миллиампер ? А почему не на 10 миллиампер . Да потому что совместная нагрузка электроприборов в ванной , кухне и прихожей может превысить фоновый ток утечки равный 10 миллиампер . Но .факт остаётся фактом , в ванной розетка защищена УЗО с уставкой равной 30 миллиампер Но у стиральной машины или бойлера фоновый ток утечки , с учётом его трехкратного значения , также превышает 10 миллиампер и что толку , что у нас одна линия . Значит можно розетку в ванной в некоторых случаях защищать УЗО с уставкой 30 миллиампер . Конечно , если я буду подключать отдельной линией только полотенцесушитель , то из соображений повышенной электробезопасности я установлю на линию УЗО с уставкой 10 миллиампер. Суть в том , что даже УЗО с уставкой 300 миллиампер защищает от косвенного прикосновения к фазе электрической сети , но , согласно технического паспорта УЗО ему нужен ток замыкания равный 300 * 5 = 1500 миллиампер . Тогда как для УЗО с уставкой 30 миллиампер это 150 миллиампер , а для УЗО с уставкой 10 миллиампер это 50 миллиампер. Но в любой системе нет проблемы получить такой ток подсчитаем напряжение прикосновения в момент срабатывания УЗО с уставкой 300 миллиампер при плавном снижении сопротивления изоляции 0.3 * 1 = 0.3 вольта . То есть уставка УЗО зависит от величины тока нагрузки , если у электроприбора мал фоновый ток утечки , то УЗО с большой уставкой просто может сработать медленно при замыкании на землю и не защитит человека .
Выбор АВ типа "С" да, должен быть обоснован, в остальном тип В. ПУЭ выкиньте и забудьте , куча другой нормативки появилось.
бред какой то
@@REMCRAFT бред вы несёте , ссылаясь на документ, который не обновлялся х.з.сколько лет)
Ув. Сергей, не хотите ли указать, какая "другая нормативка" появилась, которая официально считается стандартом в проектировании электроснабжения зданий? А про "отсутствие обновления" ПУЭ это вы сильно сказали, разделы 6 и 7 никто не отменял, появились они совсем недавно, этот документ обновляется методом добавления новых разделов, о чем вы, конечно, знаете.
да он тут самого умного включил, сам толком не знает ничего
Так укажи другой документ. Мы научимся и исправимся.
По идее аквасторож должна быть своя выделенная линия. Это безопасность чтобы ни что другое не влияло.
В максимальной схеме так и есть
И на каждую розетку и выключатель не забудь, а то "ни бизапасна"
Да, и ещё выделенная линия на холодильник и охранную сигнализацию.
И каждая - со своим УЗО и автоматом. На сигнализацию - с разделительным трансформатором вместо УЗО.
Ну вот затопило у тебя ванну, КЗ в розетках от потопа, и что?
ты думаешь автомат отключит тебе только розетки а аквасторож оставит? даже если ты повесишь на все приборы по автомату, входной автомат отключит тебе все электричество в квартире и аквасторож тоже, а не только розетку в ванной
Селективность -миф
@@игорьжариков-я4р :
1.В розетках КЗ от потопа не бывает.
2.Аквасторож перекрывает ввод воды в квартиру при появлении воды на полу ванной.
Какой потоп, какие розетки, какие автоматы?
Сократить стоимость - собрать на дерьме). Щит не оптимален.Теплые полы, кондёр и подобное должны быть отдельными линиями 2Р+УЗО+нагрузка. Группы должны иметь вид 2Р групповой АВ -УЗО - и в идеале 2Р АВ в количестве 3-5 штук на цепи ( типа линии). Селективное, общее УЗО ,надеюсь, стоит в этажном щите
Это лишь ваше мнение
Ни кто там ничего не должен)
@@REMCRAFT инструкцию по подключению теплого пола посмотрите. Да, вы ничего не должны - продолжайте творить что хотите)))
@@sergeyivanov2989 ну да творим, что хотим! Но есть нюанс. В этом творении были задействованы - 2 инженера проектировщика топ уровня, 1 эксперт электролаборатории, 1 технадзор, 2 топ электрика нашей компании.
@@REMCRAFT да хоть 2 черепахи). Итог я вам сказал)
это не итог, это ваше субъективное мнение, успехов
Теперь сложилась картинка в голове: как, зачем и почему! Спасибо за столь подробный ролик про электрощит, только не сказали какие щиты используете в работе, ABB?
Да какая разница, не нравится что мало места, бери по крупнее щит, сейчас делают подделки abb. Так как сложно найти щиты оригинал abb uk
Запас по месту в щите практически нигде не оставляете
Оставляем вы плохо смотрите
@@REMCRAFT я хорошо смотрю, где мастерская , там некоторые забиты полностью. Также лепить в ряд 5АВ + УЗО - уже надо уменьшать на коэффициенты номинал или нагрузку.
запас в современно щите квартиры не нужен, но ону нас есть в КАЖДОМ щите
@@REMCRAFT свое видео посмотрите сами, там где кучка щитов на заднем плане, некоторые забиты полностью
@@REMCRAFT запас способствует и лучшему охлаждению, посмотрите рекомендации фирм производителей модульки, , что делать если у вас больше 4АВ в ряд
У меня только один вопрос, сколько кВт\ч по максимальной схеме, потребляет весь этот рояль защит?
Какой именно?
Странный вопрос. Потребляют потребители: чайники, телевизоры, лампочки. А весь этот рояль защит ничего не потребляет потому что это не потребители.
17 минута: «мы не ставим электронное узо, так как в случае обрыва нуля оно не сработает…» Вы же ставите реле напряжения, которое в случае обрыва нуля отключит сеть. В таком случае можно удешевить щит и поставить электронное узо
а если реле напряжения не сработает?
Экономия на спичках
Время срабатывания реле напряжения при резком снижении напряжения , что бывает при коротком замыкании в нагрузке достаточно велико , даже если нет контактора . Электронное УЗО не будет работать при напряжении в электросети меньше 50 вольт Человек случайно держится за металлический корпус электроприбора в момент короткого замыкания в нем на этот корпус фазы , сработает автомат , если это модульный автомат с классом токоограничения 3 , то автомат в системах TN защитит человека от опасного поражения его электрическим током . Но сработает и электромеханическое УЗО , продублировав автомат на случай его отказа , электронное УЗО будет ждать , пока напряжение в электросети не восстановится до 50 вольт , в итоге человек попадет под гораздо большее напряжение прикосновения . В системе ТТ большинство автоматов вообще не срабатывают при замыкании на землю и реле напряжения тоже реагировать не будет . 1:10
только: автомат/узо - предохранитель 10х38 - варистор(лучше параллельно парочку - релле напруги - уздп(мне не понравилось - только от сильных искр срабатывает, если неконтакт в розетке пару месяцев ее греющий -неотрубит) И ГЛАВНОЕ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ, ДЛЯ "ОБХОДА" СЕГО ЭТОГО, ЧТОБ НЕ ЛЕЗТЬ В ЩИТОК КОБРОЙ ВЫДИРАТЬ ВАРИСТОР И МЕНЯТЬ РЕЛЛЕ, С СЛЕТЕЙШЕЙ ОТ ЭМИ-ЯВ ПРОШИВКОЙ...
При трёх фазах лучше использовать 4Р АВ на вводе и на 3ф потребители.
Свет да - тоже надо " заводить" под 30мА УЗО, не смотря на то, что вроде уже под общим.
Не очень понял как 3ф на потребители использовать елси они однофазные?
А ещё надо заводить УЗО через УЗО. А то мало ли...
@@mazikin_nsk тебе через швабру нужно заводить, тогда всё ок
Хз, у меня дома 2 пробки возле счётчика под потолком 45 лет стоит и нормально.
Почему используете не отечественные надежные комплектующие,а какой-то импортный хлам?
А умный дом с прямыми линиями и слаботочктй
Был тут в доме чатсном, там совесткая проводка два автомата на 20 ампер на весь дом, вощле него одна коробка из нее 8 кабплей выходит и все рабоетет уже много много лет
почему розетки и свет не объединяете? если в комнате 4-5 розеток чисто чтобы телефон заряжать и ПК использовать и свет... нагрузка же не большая по сути
Короткое замыкание в нагрузке розетки и свет тоже пропал .
По штукатурке случайно наткнулся на вас и подписался. Посмотрев это видео отписался, почему ниже.
Не понимаю зачем делать групповые узо, да еще на 3+ групп. Это краилово.
А щит собран на абб сх…
Ну и меандр ркн 👍👏
Идеальный? На китайских релюшках? 😂😂😂
Предложите альтернативу
@@soloondotnet Я только на abb все и проектирую и собираю. На любой объект. Сейчас в РФ стало туго с поставками, признаю, ну так можно полностью на китай переходить, уж какой он есть. А я в Скандинавии работать буду дальше, на привычной элементной базе. Тут кстати почему-то подобных реле нигде не ставят, и ничего ни у кого не перегорает.
Если есть серьезные основания бояться аварий, то у abb и для трехфазки и для однофазки элегантное и грамотное решение имеется. Для обычных корпусов.
@@mrbrown9456 я не знаком с РН для бытовых целей от АВВ, только пром. подскажите парт номер. ну и конечно, в скандинавии планирование электроснабжения таково что вероятности проседания фаз в поселениях несколько ниже. но выключения все же бывают (у меня в финке периодически рубят свет)
Где денег взять на абб ваш, вот и ставим китай
@@АлексейЛавренов-ч2п а на китай не хватит когда, что делать?
Вы знакомы с термином "коэффициент использования"? Умиляет, когда вещает человек который, мягко говоря вместо использования технических терминов с отсылкой к определенной статье правил, приводит сравнительный анализ между стоимостью оборудования и вероятной возможностью заказчика) Не профессионально, батенька
Вам какой именно момент так непонравился?
@@REMCRAFTвы не только не разбираетесь в предмете, но и плохо понимаете русскую речь?
Вопрос селективности частично решается установкой двух вводных автоматов. Второй нужен для освещения и дежурной розетки. Тогда не придется в темноте ползти к вырубившемуся щиту.
к вопросу селективности это не имеет никакого отношения
@@REMCRAFT
Имеет наипрямейшее.
Всякая ерунда в голову не лезет)))
Нет интереса знакомиться с содержимым такой головы.@@chezazog
Нынче никто без смартфона шагу не ступит. У каждого персональный фонарик, считай. Конечно, если охота деньги закапывать, то что только не придумаешь.
А может все таки лучше кинуть кабель нормального сечения не 3 на 2.5 купленый на рынке, а 3 на 2.5 у нормального производителя и поставить 2-3 нормальных автомата.
нормальный автомат это какой?
@@REMCRAFT 25 ампер
Вот тут я что то не понял. Что значит нормальный кабель? Это вы намекаете на китайские провода из сплава, а не чистой меди?
Не забудьте купить ещё и порошковый огнетушитель. 😂
@@-k.bl.p.r.bl.3-после замера диаметра и получения площади круга по формуле множество кабелей внезапно не 2.5, несмотря на надпись.
В целом,видео получилось неплохое✅
Мне нравится смотреть грамотных людей,есть конечно спорные моменты,но их ответы могут быть разными🤝🔝
у меня вопрос, а как квартира подключается к сети?
На квартиру же приходит 1 кабель от общей сети верно? Как это позволяет сделать так что бы работали все приборы? и как не перегружается общая домая проводка?
Там нет и не будет такой нагрузки.простототдельные линии(много) а в оконцовке все равно имеем в пике от силы 6-8 киловат
Благодарю!