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0:00 冒頭0:10 質問・相談2:18 要約2:39 バーストが合わない5:11 改善ポイント9:12 挑む方へのアドバイス10:11 マズオの部屋
要は、「面倒臭くて座学・勉強っぽい、泥臭い努力をゲームでまでしたくありません。でもその泥臭い努力が前提とされる最難関コンテンツには行きたいです。自分が努力しなかった分の穴埋めは他7人がやればいいです」って話ですよね？
ホントそれ自分が努力しなかった分の穴埋めは他7人がやればいいですって気持ちが透けて見えよな。
教えてくれるフレも投稿者の解説もクソ優しいじゃん、この質問者は皆にヨシヨシされると思ったんやろなあ
このフレめっちゃええ人やん。面倒なことから逃げてアドバイスくれた人を悪者にして絶以外でも組みたくないですね。
アドバイスを嫌みと受けとるような間柄ならやめておいた方がいいよ
行ける範囲で楽しむのも、1つの遊び方ですもんね私も未だに零式が行けれるlv.じゃないので、気持ちわかる😢😢
14の零式までなら情報量と練習量でどうにでもなるからファイト現行パッチ内絶をやるのはひと握りの精鋭以外はやるべきではない
フレンドさんの的確な『アドバイス』を嫌味と思ってしまう質問主さんが トラジロウ氏の意見やコメント欄をみて どう思ったか知りたい。素直に他人の意見をアドバイスとして聞く事の第1歩になるといいですね。
フレンドの人の言う通りすぎる。指摘されたことに関して事実なら、それは改善すべきだと思う。特に現行の絶に行こうと思うのなら、手が止まるとかバーストが合わないとか割と論外で、当たり前に出来てないと攻略とか到底無理です。
自分で自分の身の丈にあったメンバー集めてやってみたらいいんじゃないかな？過去絶ならなんとかなるかもしれんけど現行絶は100%心折れて絶望するその時にようやくフレンドが言ってる意味が分かると思いますよ
そのフレさんは客観的に見て今の貴方では厳しいと感じた上でそう言ったのだと思います。他の方のコメントで『フレの言い方(伝え方)にも問題あったかもね。そこは当事者にしか分からんけど。』 もしかしたらそうだったかもしれません。ですが文面をみるかぎり至極当然の指摘、アドバイスだし、絶に挑戦したいという貴方の為に『スキル回しや木人を叩くなら一緒に練習しよう』って言ってくれるフレさんは貴方のことをちゃんと考えてくれていると思いますよ。
トラジロウさんもおっしゃってますがフレンドさんが真っ当なことを言っている印象ですね…
フレンドにアドバイスをするのってこの質問者さんのような人がいるからみんな避けたがるんだよ。それでも言ってくれる人ってほんと貴重だよ...助言は助言でも否定をされると人は反感をもつから極力避けたいもんだよ。
自分もこれから黄金まで暇なのでオメガに挑むから他人事に思えないな。助言を指摘と捉えてしまうのは相手の伝え方にも問題があるのかもしれんけど他人からボロカス言われるより親しいフレから真実を先に聞いたのは幸運だったと思う。あなたは幸せものですね
指摘されるの嫌な人は高難易度の固定しない方がいいよ
下手くそでプライド高いとか1番終わってるからやめた方がいい
質問者さんがネタじゃなくガチでこれなら絶固定に入ろうものなら『「あんたのせいでクリア出来ない」と酷いことを言われました』とか出てきそうだなと現行絶に挑むっていうのが、スキル回しはパッチ当たってからとか舐めた思考で高難易度に挑むのは無謀というより邪魔
>ギミックに関して得手不得手〜鼻っから、苦手部分は他の人に頼ろうとしてる姿勢が見受けられるのは、現行絶基準で言えば甘い考え方なんで、フレの言ってることはそれすら至極普通のこと。それも受け入れられないなら望まない方がいい世界です。
助言やアドバイスを嫌味と取り、スキル回しが安定せず手が止まり、基本的な事が出来てないからフレさんが正しいですね正直フレさんの言い方は、マイルドですよ質問者は思い込み強いか自分のPSとかを過信してそうですねどのゲームにも「質問者みたいな人」が居ますが、試しに行かせて現実を知った方が良いかもしれませんね
そのフレをなぜ誘うと思ったのかが気になる。うまい人誘いたいなら自分もそれなりに信頼できる実績がないと来てくれないんだよね。言われて嫌な言い方だったかわからないけど、適当な断り方じゃなくて具体的に何が問題かどうすればいいかまで教えてくれたのはありがたいかも...。
体育会系のノリのいいアドバイスくれる友人じゃんね～木人付き合うってあたり最高だと思うFF14のバトルコンテンツには、勝手な位置づけだけどスポーツに例えてこんなレベルの印象持ってますパッチ内絶 全国大会絶、霊式 県大会極 市大会メインクエスト やってる人全般
苦い経験があるからこその先人のアドバイスって後発には届き辛いってのが難しい実際経験していないことを明確にイメージするってのはすごく難しいことなので辛いことになるかもしれないが一度身をもって失敗してみるというのもありだと思うその失敗を糧に先に進もうと思えるなら今後の絶にも通用し得るプレイヤーとして成長できると思います
決して嫌味ではない。自分は後発組になる事の方が多いが、やっぱり先発や絶民は全然脳内も指先も違うと感じる。ヒーラーのps低いうちでもバフ欄はみるので、絶民がみてわかるなら多分主さんはそれなりの普通のps。頑張って！
一緒に練習しようと言ってくれるフレさんに嫌みまた言われるってやばい。
正直質問主の意識なら現行の高難易度来ないで欲しいレベル。せめて極まで。零式ですらシナジー合わせは理想じゃなくて前提だし、スキル回しで手が止まるのも論外。とはいえ実際は零式なら多少そういうことがあってもクリアはできる。でも絶は無理だよ。過去絶ならいけるかもだけど。フレンドの言い方は実際がわからないからなんとも言えないけど指摘は何一つ間違ってない。正直釣り？って思うレベル…｡
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絶に挑戦する人、しようとする人は素直にすごいなぁ、と思います！今回の文面ではフレさんの言い分が正しいようには思いますが、気を落とすことなく、頑張って楽しんでほしいですね！一緒に木人練習してくれる、すばらしいフレンドがいるなんて羨ましい(´･ω･`)
まさにhimechanって感じの文
少なくともこの相談者とは絶対に絶はやりたくないね
緩和後だろうがなんだろうがそもそも零式、絶に行ってる時点で初心者を名乗るべきじゃない。初心者を自称してトラジロウに時間取らせるのは他に質問送ってきたガチ初心者が可哀想になるだろう。そういうとこも質問者の他者を顧みない・常に自分が可愛いな精神の持ち主だって判るんだよな
この投稿主の元へ嫌味だのなんだのといった書き方で相談しにくるってことは、ここに相談すれば自分にとって耳障りのいい意見をもらえると思って送ってきてそう。あまつさえ場合によっては指摘してくれたフレに対して、この動画が自分にとって都合いいものであればそれを見せてお前が間違ってるとでも言いたっかたんじゃないかとすら邪推する。それぐらい全体的に「甘ったれた考え」がこの質問者の書き方から見えて、言葉選ばずに言うなら虫唾が走る
「初心者にもしっかり寄り添える～」の時点で、もうこの先に続く話を察しちゃった・・・・
パッチ内にクリアしたいならバーストが合わなかったりギミック中に手が止まる時点で厳しい絶竜詩かオメガはやった方がいいと思うけど
過去絶ですがこれから挑戦する予定でスキル回しを練習していたところだったので、練習しないで零式どころか絶までやっちゃってる人いるんだ！？と驚きました。言いたいことは質問内容のフレンドさんとトラジロウさん、他コメント欄が仰ってる通りですね。個人的に気になったのは、過去絶もこれでクリアしてます！ってちょっと自慢げな所ですかね。プライド高めな方なのかなと。具体的に書いてないですけど、この技量でクリアできてるならバハかテマ、他7人のおかげでアレキが精々かなと思います。これらに関してはDPSの仕事量って現在ではめちゃくちゃ下がってるので、DPSでのクリアなら正直そこまでドヤれないですよ。もし評価してもらえるとしたらヒラくらいじゃないですかね…？それでも最新絶とは比べ物になりませんが…。なんにせよエデンをやりたいのでしたらそのフレンドさんに頭下げるくらいしないと、どこにも入れてもらえないですし、入れてもらえてもクビになる可能性が高いと思います。
悲しいことにこういう思考の人とは絶対一緒に行こうとは思えないよね、経験者は。みんな1回くらいはえぐい爆散やこじれを経験してるだろうし。
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これ質問しなくてもフレさんが答え出してるし、パーティは補うものって質問主は何を補っていたんだ？火力も出ない、ギミックもミスるってキャリーされ枠のような🤔
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既にできている人が7.0になって新しい回しを覚えるのに、今の状態でスキル回しができてない人がなぜ7.0になったら急にできるようになると思っているのか。。。笑偏差値50なのに東大受験しようって言ってるくせに、3年生になってから勉強すればいいって言ってるようなもんだけど。火力が出なきゃクリアできんよ。フレンドは勉強しよう、練習しようって言ってくれてるのに何文句いってんのか、、、、。せめて今から努力して竜詩でも挑戦してクリアしてみようぜ
「初心者に寄り添えるトラジロウさん」ってのがまずなんかゾワッとくる優しくしてね。受け入れてね。嫌味(アドバイス)なんか言わないよね。ってか？
この人の考え方だと動画のアドバイスもひねくれてうけとりそう相談主の求めてた答えはフレンドが間違ってるって答え求めてたんじゃないかなと邪推
質問者はこういう考えであるなら、絶はしない方が良い。身の丈に合ったコンテンツをすればいい。トラジロウさんがバッサリ言ってくれて良かったｗ
バースト合わせもGCD止めないことも大前提なんだけどよくこんなんで4層クリアできたな…
キャリーでしょう、、それもかなりギリギリでクリア。文面からの情報だけでもそれが分かる
傭兵パですらバースト完璧にできてる人の方が少ないですし、調べたりしない人が多いんだと思います。。。
天獄はDPSチェックが本来存在しないタンヒラだけ負担がデカいカスみたいな零式なので・・・新式時代の野良ですら１～３層で時間切れ詠唱を見ませんでしたからね、４前半は流石に偶に見ましたがそこぐらいですね
質問者きっとD4姫召喚だったんですよ天獄そもそもDPSチェック楽すぎ。。
零式がパッチ内クリアできてにこにこってｗさすがライトちゃんやなあ。まあフレンドに断られたんそういうとこやぞ
他人のバフ欄を見なくてもみたいなこと言ってるけど、高難易度では必要なことでしょ…。助言を全部嫌味だと言い切られてるフレンドさん可哀想。そんな考えなら、自分と同じ考えで、甘々に姫介護してくれるようなフレンド見つけたらいいんじゃないかなと思ってしまうわ。
バースト合わせとか無理そうだから、やっぱエンドコンテンツはやらんな…
いつか、高難易度に挑みたいので大変為になります！
まずは絶テマ絶アレキ絶竜詩やって段階踏むといいどれだけ過去の自分が愚かか学ぶ事になる
バースト合わせられない、指摘如きでモヤモヤ、ギミック中に手が止まる。役満だろ天獄も出荷でクリアしただろって言われるレベル
言われるレベルというか、出荷でしょうね
そもそも質問主は、人の言ってることを受け入れることが出来ないんじゃOUTだよ嫌味っぽく細かいことまで指摘とか助言されるの嫌だってこと？プレイヤースキルが極まってなくてもゆるくギスギスせずにやりたいってこと？そんなん実現するわけないよ。絶やるなら人の言葉を受け入れられる心の広さを持つようになろうよ、なんでも言われたこと吸収して自分を最適化して最強のDPSになってやる！！！くらいの意気込みで心も技量も鍛えないと、絶固定崩壊の原因に質問主がなるかもしれないよ？
どのゲームでも､基本が出来ているのが大事ということですよね､何人かでプレイするゲームですから､基本が出来ているのと出来てなとでちがいがあるかと思います。
零式クリアしたし絶に挑みたいって気持ちはわかるよただ、現行の絶ってのはゲーム内でも最難関のコンテンツだってことを自覚しないとだめだよね、質問者は。自分に甘い所があるならそこを完璧にして初めてスタートライン。今の考えで挑んでいいのはいいとこ極まででしょ。
>火力云々以上にそういう部分を補い合って〜今回の相談文からは手助けされるだけで自分は努力したくない意思が見え見えなのがなぁ……やるなとは言わないけどそれでもいいよって言ってくれる人頑張って集めてねとしか言いようがないもし集まらなかったと時はそういうこと
自分が他人のミスを補ってやろうくらいのモチベが必要とは思うんだけど、そもそも人のミスを補い合えるコンテンツではないんよねぇ。みんなそんな余裕ない。そのくらいの余裕はあるコンテンツだろって思ってそうなのがまた勘違いしている部分ですねー
ここまでスッキリ言い返してくれる友達いい奴やな。おんぶにだっこの人間の思考がよくわかる。
現時点でバースト合わせすらできない人が「7.0になってから最適化すればいい」とかナメた事言ってたらその時点で組みたくないな
ジョブに関して適性なかったら着替える必要ある場合そこの理解と技量が必要今回はそれ以前の問題ぽいけど
まだ数か月先の絶だから今現在が下手くそなのは最悪いいんだけど出来ていないところの指摘を嫌味と捉える人とは絶対やりたくないな・・・固定で詰まってみんなで相談する時に「あーここの火力が低いね。改善しようか」って言った瞬間顔真っ赤にしてキレて固定爆散が目に見える…
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高難易度コンテンツ全般に言えるのは最悪の場合モチベの著しい低下、人間関係の悪化、それらに伴っての引退に繋がる可能性もゼロではないと言う事。やる気ばかりで軽い気持ちで参加して、そういう目に合わせない為にもしっかりと事実を伝えてあげるのも大事。
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この人は先に絶オメガを7.0まで目標でやるべきかな。それか全員初見の竜詩とか。毎回難易度上がってるから、先にそれくらいの経験積んでおかなきゃ新絶パッチ内は爆散する未来しかない。
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せっかく仲のいい関係性も壊れかねないから絶は仲のいいフレンドとはいけんな 指摘とかする機会は絶対出てくるし、ギミックによっては自分ができなくて黒いもやをだすのもフレには見せたくはないのもあるし その先も関係性がつづくフレならなおさら
甘く見積って参加してもマジで誰も幸せになれないぞ。むしろ相談者みてぇなのが1番不幸になる上に人間関係もブチ壊れるぞ。挑戦するなとは言わんが、自分の為にも身の程わきまえた方がいいぞ。俺みたいになるな
私は指摘はありがたい。絶はやってませんが。
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痛い目見ないと分からないんでしょ
バハテマアレキ抜けてても灰とか普通にいるんだなこれが！俺は初心者の頃に灰がどれだけまずいか教えて貰えたから恵まれてた。
上手くない人特有の無駄な自信ってのは一体どこから湧いて出てくるのか毎回不思議に思うよ・・・。
無駄な自信は無知から起こるからこの質問者は順当
そこまでやってたら初心者じゃないw せめて初めて絶やる、零式・極やった事ないっ人の相談かと思った
こういう人を指して、端的に「足手まとい」と言うのだ。得手不得手を補う合うとか言ってるが、そもそもこの質問者に他者を補える得手など無い。
ちょっと指摘でここまで怒るのドンヴァウスリーみたいw
8人が誰もlogs使わないで絶早期がそもそもあり得るのだろうか現実的に
火力チェックがぐう厳しいから、act,logs使わないと誰が達していないのか分からないし改善しようがないw
アドバイスを嫌味だと思うなら現行絶の話し合いなんて絶対できないししんどいからやめた方がいいよスキル回し調整してくれなんて普通に言われるし、同じギミックミス続けばその一人のために時間とって全員に指摘されたりもするんやで
自分と同じ考え方してるプレイヤー8人揃えてやってみたらいい。一生クリアできないから
同じ考え方の人他に７人探してやればいいのに、何故嫌味言ってくると勘違いしているフレ誘ったんや。まあ結局相談者が楽したいだけなんやろうな
フレンドと一緒に零式とか絶とか行けるのは、同じライン、同じくらいの技量を持ってる事前提、だからね。固定なのだから会議はするし、指摘し合える中じゃないと喧嘩になって爆散まっしぐら。同じ意識の中で目標の中で頑張る仲間なのだから、そりゃあ、スタートライン同じじゃないとフレンドだからと言ってやっていけないよ。私は絶テマと絶竜詩は半年掛かったけど、それは固定の残った皆がそれぞれ頑張ったからであって、おんぶにだっこされてた訳じゃあ無い。絶はそれぞれ、自分が出来る事を精一杯して、出来る上で誰かをフォローしたり臨機応変に対応したり話し合いしたり、そう云うのが当たり前。だからこそ、クリアした時は嬉しいし、楽しかった！って思えるものなのだから。自分は努力しないでクリア出来ると思わんで欲しい。
こういう考えが甘い人がいるから固定の爆散はあるんよ。今後質問主はどうするか分からんけど、挑むなら今の甘い考えは捨てて死に物狂いで頑張って欲しいね。
フレンド木人も付き合ってくれる言うてるし優しい人やん。協力して補えるのも限度があるんよなぁ手止まるとか全部自分でダメなとこわかってるのにそれを改善する前にこういうこと言うてる時点で行かない方がいい。全部キャリーされてきたんか？笑舐めすぎ
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そりゃ、勘違い量産させる動画出してるここの視聴者だもん、勘違いしてるよね
断られるかと思います！！
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本来優先度苦手な人は端っこ譲ってもらうとか、そういう意味のPT内での補うという意味が質問者が言うとキャリーされに行ってるようにしか聞こえないなw
この質問者は残念な思考回路やなー。人と関わるの向いてないと思う。
この人、自分がクリア出来るコンテンツに、そのコンテンツクリア出来る水準に達してない人が参加してきて、それでクリア不能になる程度にひどく足引っ張られたらどう思うんだろうな。そういう経験が無いからこんなこと平気で言っちゃうんじゃないかな。「ここまで言われてもまだ納得できないなら、手を出すべきじゃない。自分含めて関わる全員が不幸になるだけ。」これ以外のアドバイスが思いつかない。どのみち席は無いだろうけど。
現状で手が止まるのにスキル回しも7.0きてからとか言ってる時点で一緒にやりたくないよね
バースト合わせられない！って事はギミックで精一杯って事でしょ現行絶舐めすぎ悪くいいたくないが、仮に運良く入れても高確率で崩壊すると思うよ
フレンドさんに大切な事言われてそれを嫌味に取って気が落ちる時点でまだ絶固定を組むべきじゃない。せめて、過去絶やってから新絶に挑むべきだと自分は思う。固定を組んでメンバー全員にバチくそ言われるよりフレンドさんだけに教えて貰ってよかったね。
手が止まる時点でギミック 失敗してますよー(笑)
指摘やアドバイスを嫌味と捉えてしまう時点で高難易度には向いてないと思います。
指摘内容が火力回りの話だけなので技術的にはパッチ内は諦めて同拡張内で装備とか飯薬のIL緩和されてから挑戦する選択肢もありかとは思います。今のバハテマアレキ程ガバガバにはならないですがDPSチェックは大分楽になります。ただ、そのフレンドの指摘にモヤモヤしてるのであれば数ヶ月間高頻度で一緒に練習することになるためストレスが溜まったり爆発したりする可能性が高いためそのフレンドと一緒に行くのは危ないかもしれません。
まぁ〜、DSP専なんだろうなっていう意見だねDPSがDPSを出す努力せんでどうするねん。横に完璧なアドバイザーがいるのにねあとバフ欄あんまり見てないっていう言い訳は漆黒までですね。暁月からバフの秒数が出るっていう神調整がされたんだから少なくとも同じロール内の秒数くらいはみるべき
ギミック中だろうが思考してなくても手が勝手にバーストするくらいにしろってうちの固定のモンクに言われた、ので、1日1時間木人をひたっすら殴って動画見ながら、生配信見ながらでもスキル回しできるようにした、GCD止めたら心臓止まってるのと一緒やねん
初絶で最新絶やりたいならせめて最新レイド零式を初週クリアしてください
スキル回しで手が止まることがある時点で絶どころか零式すら出荷してもらった側でしょGCD一瞬食い込んだら嫌な気持ちになるようになってからまたおいで
絶は、うまい人に指摘されたら素直に聞くが出来ないと絶望的
絶やりたいって言ってるやつで本当にこんなのおるの？
5絶クリア済みかと思ったらテマ、バハ、アレキなんか...固定組んでもらっても多分爆散するだろ
全員のシナジーが入ってるかどうかは正直わからんけど、自分のバフ以外のところでシナジーが飛んできたらその時点でズレてんなコイツって思う
演出の待機時間から逆算してマナフィリキャ撃ちで1回増やせるなってリキャ撃ちしてたら「変なところでマナフィ使ってるけど大丈夫？」って聞かれたことあるし見てる人は他人のバフ常に見てる すごいよね
フレと行かなきゃいいやん
![[FF14]PSO2経験者から見るFF14の高難度マナーとは？](http://i.ytimg.com/vi/mp5jFsYeW-A/mqdefault.jpg)
![[FF14]PSO2経験者から見るFF14の高難度マナーとは？](/img/tr.png)
![[FF14]零式で切り捨てられた!?サブキャラはＢＯＴ行為？フレンドと戦闘の悩みまとめ](http://i.ytimg.com/vi/Waw4Kk98-iw/mqdefault.jpg)
![[FF14]FCマスターがブチぎれた件についてFCマスターが思う事](/img/n.gif)
0:00 冒頭
0:10 質問・相談
2:18 要約
2:39 バーストが合わない
5:11 改善ポイント
9:12 挑む方へのアドバイス
10:11 マズオの部屋
要は、「面倒臭くて座学・勉強っぽい、泥臭い努力をゲームでまでしたくありません。でもその泥臭い努力が前提とされる最難関コンテンツには行きたいです。自分が努力しなかった分の穴埋めは他7人がやればいいです」って話ですよね？
ホントそれ
自分が努力しなかった分の穴埋めは他7人がやればいいですって気持ちが透けて見えよな。
教えてくれるフレも投稿者の解説もクソ優しいじゃん、この質問者は皆にヨシヨシされると思ったんやろなあ
このフレめっちゃええ人やん。
面倒なことから逃げてアドバイスくれた人を悪者にして絶以外でも組みたくないですね。
アドバイスを嫌みと受けとるような間柄ならやめておいた方がいいよ
行ける範囲で楽しむのも、1つの遊び方ですもんね
私も未だに零式が行けれるlv.じゃないので、気持ちわかる😢😢
14の零式までなら情報量と練習量でどうにでもなるからファイト
現行パッチ内絶をやるのはひと握りの精鋭以外はやるべきではない
フレンドさんの的確な『アドバイス』を嫌味と思ってしまう質問主さんが トラジロウ氏の意見やコメント欄をみて どう思ったか知りたい。素直に他人の意見をアドバイスとして聞く事の第1歩になるといいですね。
フレンドの人の言う通りすぎる。指摘されたことに関して事実なら、それは改善すべきだと思う。特に現行の絶に行こうと思うのなら、手が止まるとかバーストが合わないとか割と論外で、当たり前に出来てないと攻略とか到底無理です。
自分で自分の身の丈にあったメンバー集めてやってみたらいいんじゃないかな？
過去絶ならなんとかなるかもしれんけど現行絶は100%心折れて絶望する
その時にようやくフレンドが言ってる意味が分かると思いますよ
そのフレさんは客観的に見て今の貴方では厳しいと感じた上でそう言ったのだと思います。他の方のコメントで『フレの言い方(伝え方)にも問題あったかもね。そこは当事者にしか分からんけど。』 もしかしたらそうだったかもしれません。ですが文面をみるかぎり至極当然の指摘、アドバイスだし、絶に挑戦したいという貴方の為に『スキル回しや木人を叩くなら一緒に練習しよう』って言ってくれるフレさんは貴方のことをちゃんと考えてくれていると思いますよ。
トラジロウさんもおっしゃってますがフレンドさんが真っ当なことを言っている印象ですね…
フレンドにアドバイスをするのってこの質問者さんのような人がいるからみんな避けたがるんだよ。それでも言ってくれる人ってほんと貴重だよ...助言は助言でも否定をされると人は反感をもつから極力避けたいもんだよ。
自分もこれから黄金まで暇なのでオメガに挑むから他人事に思えないな。助言を指摘と捉えてしまうのは相手の伝え方にも問題があるのかもしれんけど他人からボロカス言われるより親しいフレから真実を先に聞いたのは幸運だったと思う。あなたは幸せものですね
指摘されるの嫌な人は高難易度の固定しない方がいいよ
下手くそでプライド高いとか1番終わってるからやめた方がいい
質問者さんがネタじゃなくガチでこれなら
絶固定に入ろうものなら『「あんたのせいでクリア出来ない」と酷いことを言われました』
とか出てきそうだなと
現行絶に挑むっていうのが、スキル回しはパッチ当たってからとか舐めた思考で
高難易度に挑むのは無謀というより邪魔
>ギミックに関して得手不得手〜
鼻っから、苦手部分は他の人に頼ろうとしてる姿勢が見受けられるのは、現行絶基準で言えば甘い考え方なんで、フレの言ってることはそれすら至極普通のこと。
それも受け入れられないなら望まない方がいい世界です。
助言やアドバイスを嫌味と取り、スキル回しが安定せず手が止まり、基本的な事が出来てないからフレさんが正しいですね
正直フレさんの言い方は、マイルドですよ
質問者は思い込み強いか自分のPSとかを過信してそうですね
どのゲームにも「質問者みたいな人」が居ますが、試しに行かせて現実を知った方が良いかもしれませんね
そのフレをなぜ誘うと思ったのかが気になる。うまい人誘いたいなら自分もそれなりに信頼できる実績がないと来てくれないんだよね。言われて嫌な言い方だったかわからないけど、適当な断り方じゃなくて具体的に何が問題かどうすればいいかまで教えてくれたのはありがたいかも...。
体育会系のノリのいいアドバイスくれる友人じゃんね～
木人付き合うってあたり最高だと思う
FF14のバトルコンテンツには、勝手な位置づけだけどスポーツに例えてこんなレベルの印象持ってます
パッチ内絶 全国大会
絶、霊式 県大会
極 市大会
メインクエスト やってる人全般
苦い経験があるからこその先人のアドバイスって後発には届き辛いってのが難しい
実際経験していないことを明確にイメージするってのはすごく難しいことなので
辛いことになるかもしれないが一度身をもって失敗してみるというのもありだと思う
その失敗を糧に先に進もうと思えるなら今後の絶にも通用し得るプレイヤーとして成長できると思います
決して嫌味ではない。自分は後発組になる事の方が多いが、やっぱり先発や絶民は全然脳内も指先も違うと感じる。
ヒーラーのps低いうちでもバフ欄はみるので、絶民がみてわかるなら多分主さんはそれなりの普通のps。頑張って！
一緒に練習しようと言ってくれるフレさんに嫌みまた言われるって
やばい。
正直質問主の意識なら現行の高難易度来ないで欲しいレベル。せめて極まで。零式ですらシナジー合わせは理想じゃなくて前提だし、スキル回しで手が止まるのも論外。とはいえ実際は零式なら多少そういうことがあってもクリアはできる。
でも絶は無理だよ。過去絶ならいけるかもだけど。
フレンドの言い方は実際がわからないからなんとも言えないけど指摘は何一つ間違ってない。
正直釣り？って思うレベル…｡
そもツールで火力見られたくないとかいう一文がある時点で、間違いなくACTでリアルタイムの数値に釘刺されて指摘されたことがあるか、某サイトの色が灰色って事だからそりゃ最新絶パッチ内クリアは断られますよｗ 時間の無駄だもん他の7人に失礼だからね、助け合いとかいいながら足引っ張りマンを上手い人がキャリーできるのはある程度装備揃った後の零式や実質緩和後の絶までです、零式ですら初週～2週目クリアくらいまではヤバい人一人でも混ざるとクリアほぼ不可能だし、最新絶パッチ内は装備が更新されないため質問主みたいな考えの人はパッチが進んで飯や特殊ウェポンみたいな実質緩和来ないと無理かと
絶に挑戦する人、しようとする人は素直にすごいなぁ、と思います！
今回の文面ではフレさんの言い分が正しいようには思いますが、気を落とすことなく、頑張って楽しんでほしいですね！一緒に木人練習してくれる、すばらしいフレンドがいるなんて羨ましい(´･ω･`)
まさにhimechanって感じの文
少なくともこの相談者とは絶対に絶はやりたくないね
緩和後だろうがなんだろうがそもそも零式、絶に行ってる時点で初心者を名乗るべきじゃない。
初心者を自称してトラジロウに時間取らせるのは他に質問送ってきたガチ初心者が可哀想になるだろう。そういうとこも質問者の他者を顧みない・常に自分が可愛いな精神の持ち主だって判るんだよな
この投稿主の元へ嫌味だのなんだのといった書き方で相談しにくるってことは、ここに相談すれば自分にとって耳障りのいい意見をもらえると思って送ってきてそう。
あまつさえ場合によっては指摘してくれたフレに対して、この動画が自分にとって都合いいものであればそれを見せてお前が間違ってるとでも言いたっかたんじゃないかとすら邪推する。
それぐらい全体的に「甘ったれた考え」がこの質問者の書き方から見えて、言葉選ばずに言うなら虫唾が走る
「初心者にもしっかり寄り添える～」の時点で、もうこの先に続く話を察しちゃった・・・・
パッチ内にクリアしたいならバーストが合わなかったりギミック中に手が止まる時点で厳しい
絶竜詩かオメガはやった方がいいと思うけど
過去絶ですがこれから挑戦する予定でスキル回しを練習していたところだったので、練習しないで零式どころか絶までやっちゃってる人いるんだ！？と驚きました。
言いたいことは質問内容のフレンドさんとトラジロウさん、他コメント欄が仰ってる通りですね。
個人的に気になったのは、過去絶もこれでクリアしてます！ってちょっと自慢げな所ですかね。プライド高めな方なのかなと。
具体的に書いてないですけど、この技量でクリアできてるならバハかテマ、他7人のおかげでアレキが精々かなと思います。
これらに関してはDPSの仕事量って現在ではめちゃくちゃ下がってるので、DPSでのクリアなら正直そこまでドヤれないですよ。
もし評価してもらえるとしたらヒラくらいじゃないですかね…？それでも最新絶とは比べ物になりませんが…。
なんにせよエデンをやりたいのでしたらそのフレンドさんに頭下げるくらいしないと、どこにも入れてもらえないですし、入れてもらえてもクビになる可能性が高いと思います。
悲しいことにこういう思考の人とは絶対一緒に行こうとは思えないよね、経験者は。
みんな1回くらいはえぐい爆散やこじれを経験してるだろうし。
パッチ内に拘るならばフレさんが言っていることは妥当なアドバイスであって決して嫌味ではない。むしろ固定になれば指摘し合うことがあるのに指摘されるのが嫌な人はまず固定に向いてないと思う。
パッチ内目標はフレさんが言ってるようなことは出来て当たり前であって出来てないもしくは間違った認識の場合指摘されるしするものだと思います。その上でバーストをずらしたり火力調整したり薬のタイミングを話し合ったりとするわけで…
あと今は全ての絶に緩和が入っているので過去絶をクリアしててもps的には判断材料にならない。
けれど過去絶をクリアする間に問題起こさなかったんだなーという指標にしかならないと思っているがクリアしててもヤバい人いるよね…w
今からでも練習したり過去絶やったりしっかり目標持ってやれば不可能ではないかもね？とりあえず意識は変えないと無理だと思う
これ質問しなくてもフレさんが答え出してるし、パーティは補うものって質問主は何を補っていたんだ？火力も出ない、ギミックもミスるってキャリーされ枠のような🤔
助言を指摘や嫌味に受け取ってる様では今以上の成長はないでしょうから、やらない方が身の丈にあってるんじゃないか？と思ってしまいますね。
指摘や強い言葉をなんでもかんでもハラスメント的に受け取る世の中がこういう人を生み出しているのでしょうね・・・
既にできている人が7.0になって新しい回しを覚えるのに、
今の状態でスキル回しができてない人がなぜ7.0になったら急にできるようになると思っているのか。。。笑
偏差値50なのに東大受験しようって言ってるくせに、3年生になってから勉強すればいいって言ってるようなもんだけど。火力が出なきゃクリアできんよ。
フレンドは勉強しよう、練習しようって言ってくれてるのに何文句いってんのか、、、、。せめて今から努力して竜詩でも挑戦してクリアしてみようぜ
「初心者に寄り添えるトラジロウさん」ってのがまずなんかゾワッとくる
優しくしてね。受け入れてね。嫌味(アドバイス)なんか言わないよね。ってか？
この人の考え方だと動画のアドバイスもひねくれてうけとりそう
相談主の求めてた答えはフレンドが間違ってるって答え求めてたんじゃないかなと邪推
質問者はこういう考えであるなら、絶はしない方が良い。身の丈に合ったコンテンツをすればいい。トラジロウさんがバッサリ言ってくれて良かったｗ
バースト合わせもGCD止めないことも大前提なんだけどよくこんなんで4層クリアできたな…
キャリーでしょう、、それもかなりギリギリでクリア。文面からの情報だけでもそれが分かる
傭兵パですらバースト完璧にできてる人の方が少ないですし、調べたりしない人が多いんだと思います。。。
天獄はDPSチェックが本来存在しないタンヒラだけ負担がデカいカスみたいな零式なので・・・
新式時代の野良ですら１～３層で時間切れ詠唱を見ませんでしたからね、４前半は流石に偶に見ましたがそこぐらいですね
質問者きっとD4姫召喚だったんですよ
天獄そもそもDPSチェック楽すぎ。。
零式がパッチ内クリアできてにこにこってｗ
さすがライトちゃんやなあ。まあフレンドに断られたんそういうとこやぞ
他人のバフ欄を見なくてもみたいなこと言ってるけど、高難易度では必要なことでしょ…。助言を全部嫌味だと言い切られてるフレンドさん可哀想。そんな考えなら、自分と同じ考えで、甘々に姫介護してくれるようなフレンド見つけたらいいんじゃないかなと思ってしまうわ。
バースト合わせとか無理そうだから、やっぱエンドコンテンツはやらんな…
いつか、高難易度に挑みたいので大変為になります！
まずは絶テマ絶アレキ絶竜詩やって段階踏むといい
どれだけ過去の自分が愚かか学ぶ事になる
バースト合わせられない、指摘如きでモヤモヤ、ギミック中に手が止まる。
役満だろ
天獄も出荷でクリアしただろって言われるレベル
言われるレベルというか、出荷でしょうね
そもそも質問主は、人の言ってることを受け入れることが出来ないんじゃOUTだよ
嫌味っぽく細かいことまで指摘とか助言されるの嫌だってこと？
プレイヤースキルが極まってなくてもゆるくギスギスせずにやりたいってこと？
そんなん実現するわけないよ。絶やるなら人の言葉を受け入れられる心の広さを持つようになろうよ、なんでも言われたこと吸収して自分を最適化して最強のDPSになってやる！！！くらいの意気込みで心も技量も鍛えないと、絶固定崩壊の原因に質問主がなるかもしれないよ？
どのゲームでも､基本が出来ているのが大事ということですよね､何人かでプレイするゲームですから､基本が出来ているのと出来てなとでちがいがあるかと思います。
零式クリアしたし絶に挑みたいって気持ちはわかるよ
ただ、現行の絶ってのはゲーム内でも最難関のコンテンツだってことを自覚しないとだめだよね、質問者は。
自分に甘い所があるならそこを完璧にして初めてスタートライン。
今の考えで挑んでいいのはいいとこ極まででしょ。
>火力云々以上にそういう部分を補い合って〜
今回の相談文からは手助けされるだけで自分は努力したくない意思が見え見えなのがなぁ……
やるなとは言わないけどそれでもいいよって言ってくれる人頑張って集めてねとしか言いようがない
もし集まらなかったと時はそういうこと
自分が他人のミスを補ってやろうくらいのモチベが必要とは思うんだけど、そもそも人のミスを補い合えるコンテンツではないんよねぇ。みんなそんな余裕ない。
そのくらいの余裕はあるコンテンツだろって思ってそうなのがまた勘違いしている部分ですねー
ここまでスッキリ言い返してくれる友達いい奴やな。おんぶにだっこの人間の思考がよくわかる。
現時点でバースト合わせすらできない人が「7.0になってから最適化すればいい」とかナメた事言ってたらその時点で組みたくないな
ジョブに関して適性なかったら着替える必要ある場合そこの理解と技量が必要今回はそれ以前の問題ぽいけど
まだ数か月先の絶だから今現在が下手くそなのは最悪いいんだけど
出来ていないところの指摘を嫌味と捉える人とは絶対やりたくないな・・・
固定で詰まってみんなで相談する時に「あーここの火力が低いね。改善しようか」って言った瞬間顔真っ赤にしてキレて固定爆散が目に見える…
そもそも絶では、スキル回ししながら自分や他人のバフデバフ欄見て、ついてるモノで誰に受け渡すとか誰と行動するとか判断するギミックがよくあるので、他人のバフ欄を戦闘中に見るのは必須技能だったりする、フレに「他人のバフ欄まで見て指摘しなくても」とか言ってる場合じゃないですよ、むしろ自分でもできるようにならないと。
高難易度コンテンツ全般に言えるのは
最悪の場合モチベの著しい低下、人間関係の悪化、それらに伴っての引退に繋がる可能性もゼロではないと言う事。
やる気ばかりで軽い気持ちで参加して、そういう目に合わせない為にもしっかりと事実を伝えてあげるのも大事。
現行絶に行くならせめて他の絶(テマ以外)をクリアや現行零式先行パッチ内してないとやばいと思う
フレの指摘を嫌味って言うやつ現行絶しなくていい。
ストレートに雑魚だから無理って言われないだけマシw
この人は先に絶オメガを7.0まで目標でやるべきかな。
それか全員初見の竜詩とか。
毎回難易度上がってるから、先にそれくらいの経験積んでおかなきゃ
新絶パッチ内は爆散する未来しかない。
特に現行絶でバースト合わない、手止まるは論外
詰めに詰めないと厳しいから行かない
普段仲の良い良いフレンドとは相当PSが同じぐらいじゃないと実装時でのエンドコンテンツって何かあったときのリスクが多すぎるから行けないよ
実際もし一緒に行ったとしてもバフ・デバフ見られただけで機嫌悪くなるなんて指摘や相談時に不貞腐れて爆散するの確実じゃないか
そういう性格も含めてそのフレンドに見抜かれてたんだよ
せっかく仲のいい関係性も壊れかねないから絶は仲のいいフレンドとはいけんな 指摘とかする機会は絶対出てくるし、ギミックによっては自分ができなくて黒いもやをだすのもフレには見せたくはないのもあるし その先も関係性がつづくフレならなおさら
甘く見積って参加してもマジで誰も幸せになれないぞ。むしろ相談者みてぇなのが1番不幸になる上に人間関係もブチ壊れるぞ。挑戦するなとは言わんが、自分の為にも身の程わきまえた方がいいぞ。俺みたいになるな
私は指摘はありがたい。
絶はやってませんが。
草、まあやればいいんじゃない？自由だし。でもそのフレンドは巻き込んでやるなよな。そもそも価値観が合わない人と固定とか無理だから、自分と同じような、バーストが合わなくてギミック中手が止まっちゃってでもそれを気にしない人を集めて行けよな。
痛い目見ないと分からないんでしょ
バハテマアレキ抜けてても灰とか普通にいるんだなこれが！
俺は初心者の頃に灰がどれだけまずいか教えて貰えたから恵まれてた。
上手くない人特有の無駄な自信ってのは一体どこから湧いて出てくるのか毎回不思議に思うよ・・・。
無駄な自信は無知から起こるからこの質問者は順当
そこまでやってたら初心者じゃないw せめて初めて絶やる、零式・極やった事ないっ人の相談かと思った
こういう人を指して、端的に「足手まとい」と言うのだ。
得手不得手を補う合うとか言ってるが、そもそもこの質問者に他者を補える得手など無い。
ちょっと指摘でここまで怒るのドンヴァウスリーみたいw
8人が誰もlogs使わないで絶早期がそもそもあり得るのだろうか
現実的に
火力チェックがぐう厳しいから、act,logs使わないと誰が達していないのか分からないし改善しようがないw
アドバイスを嫌味だと思うなら現行絶の話し合いなんて絶対できないししんどいからやめた方がいいよ
スキル回し調整してくれなんて普通に言われるし、同じギミックミス続けばその一人のために時間とって全員に指摘されたりもするんやで
自分と同じ考え方してるプレイヤー8人揃えてやってみたらいい。一生クリアできないから
同じ考え方の人他に７人探してやればいいのに、何故嫌味言ってくると勘違いしているフレ誘ったんや。まあ結局相談者が楽したいだけなんやろうな
フレンドと一緒に零式とか絶とか行けるのは、同じライン、同じくらいの技量を持ってる事前提、だからね。
固定なのだから会議はするし、指摘し合える中じゃないと喧嘩になって爆散まっしぐら。
同じ意識の中で目標の中で頑張る仲間なのだから、そりゃあ、スタートライン同じじゃないとフレンドだからと言ってやっていけないよ。
私は絶テマと絶竜詩は半年掛かったけど、それは固定の残った皆がそれぞれ頑張ったからであって、おんぶにだっこされてた訳じゃあ無い。
絶はそれぞれ、自分が出来る事を精一杯して、出来る上で誰かをフォローしたり臨機応変に対応したり話し合いしたり、そう云うのが当たり前。
だからこそ、クリアした時は嬉しいし、楽しかった！って思えるものなのだから。
自分は努力しないでクリア出来ると思わんで欲しい。
こういう考えが甘い人がいるから固定の爆散はあるんよ。
今後質問主はどうするか分からんけど、挑むなら今の甘い考えは捨てて死に物狂いで頑張って欲しいね。
フレンド木人も付き合ってくれる言うてるし優しい人やん。
協力して補えるのも限度があるんよなぁ
手止まるとか全部自分でダメなとこわかってるのにそれを改善する前にこういうこと言うてる時点で行かない方がいい。全部キャリーされてきたんか？笑
舐めすぎ
強い人に頼ろう、って気がないなら、自分で絶固定募集すりゃいいからな。7.0が7月か8月としたら、7.1は11月か12月くらい。そのくらいの期間があるなら、過去絶を攻略したことがないけれど挑戦してみたい、って人を集めて装備と飯を実装当時レベルのものに固定してクリアできるように練習したら良い。
そりゃ、勘違い量産させる動画出してるここの視聴者だもん、勘違いしてるよね
断られるかと思います！！
アドバイスを嫌味と捉えるとは…笑
多分現実でもずっと成長出来てないんだろうなぁ…ゲームにも人となりは出るもんだな
零式でスキル回しが明らかにおかしいだとか、指摘を嫌味と捉える時点で絶には一切向いていない性格だなと思いますね
そういう部分が特に無理なので難色を示しているようにも思いました、絶オメガパッチ内のDPSチェックの話とかも調べてないんでしょうしね・・・
零式パッチ内とか当たり前の話で、論外の足切りのために募集によく書かれているだけの内容ですしね
過去絶クリアしてるみたいなことも正直竜詩以前の３絶なんかクリアしててもあぁそうなのね程度にしかならない現状というのも分かっていなさそうですね
死んでもDPSが足りる（なんならランダムギミック回避のためにわざと死ぬ）17分程度のコンテンツなので零式ノーミスで4層前後半出来ることと
そこまでレベルが変わらないのが理解できていないのも大きな問題な気がします
竜詩も当時はニーズとメテオは足りない場面はありましたがパッチ外の時点でリーパー修正などの影響もありもうチェックが存在しないコンテンツになってますしね
今ではMWもあるので武器サブステはシンクMAX確定ですし、体も全て605で挑戦出来ますし時間切れを見るなら複数人手が止まってますね（論外）
オメガは今でも結局優先度判断が全員必要だとかP5で個人技能チェックが強めにありますしかなり難易度は高い気はしますね、
まぁDPS面はかなり楽になってるんでそういう意味ではDPSはかなり簡単になってるでしょうけど・・・
特に次回の絶エデンについては絶オメガの難易度の高さもあり固定などでは個人技能は以前より重視はされそうですね
本来優先度苦手な人は端っこ譲ってもらうとか、そういう意味のPT内での補うという意味が質問者が言うとキャリーされに行ってるようにしか聞こえないなw
この質問者は残念な思考回路やなー。
人と関わるの向いてないと思う。
この人、自分がクリア出来るコンテンツに、そのコンテンツクリア出来る水準に達してない人が参加してきて、それでクリア不能になる程度にひどく足引っ張られたらどう思うんだろうな。
そういう経験が無いからこんなこと平気で言っちゃうんじゃないかな。
「ここまで言われてもまだ納得できないなら、手を出すべきじゃない。自分含めて関わる全員が不幸になるだけ。」
これ以外のアドバイスが思いつかない。
どのみち席は無いだろうけど。
現状で手が止まるのにスキル回しも7.0きてからとか言ってる時点で一緒にやりたくないよね
バースト合わせられない！って事はギミックで精一杯って事でしょ
現行絶舐めすぎ
悪くいいたくないが、仮に運良く入れても高確率で崩壊すると思うよ
フレンドさんに大切な事言われてそれを嫌味に取って気が落ちる時点でまだ絶固定を組むべきじゃない。
せめて、過去絶やってから新絶に挑むべきだと自分は思う。
固定を組んでメンバー全員にバチくそ言われるよりフレンドさんだけに教えて貰ってよかったね。
手が止まる時点でギミック 失敗してますよー(笑)
指摘やアドバイスを嫌味と捉えてしまう時点で高難易度には向いてないと思います。
指摘内容が火力回りの話だけなので技術的にはパッチ内は諦めて同拡張内で装備とか飯薬のIL緩和されてから挑戦する選択肢もありかとは思います。
今のバハテマアレキ程ガバガバにはならないですがDPSチェックは大分楽になります。
ただ、そのフレンドの指摘にモヤモヤしてるのであれば数ヶ月間高頻度で一緒に練習することになるためストレスが溜まったり爆発したりする可能性が高いため
そのフレンドと一緒に行くのは危ないかもしれません。
まぁ〜、DSP専なんだろうなっていう意見だね
DPSがDPSを出す努力せんでどうするねん。横に完璧なアドバイザーがいるのにね
あとバフ欄あんまり見てないっていう言い訳は漆黒までですね。
暁月からバフの秒数が出るっていう神調整がされたんだから少なくとも同じロール内の秒数くらいはみるべき
ギミック中だろうが思考してなくても手が勝手にバーストするくらいにしろってうちの固定のモンクに言われた、ので、1日1時間木人をひたっすら殴って動画見ながら、生配信見ながらでもスキル回しできるようにした、GCD止めたら心臓止まってるのと一緒やねん
初絶で最新絶やりたいならせめて最新レイド零式を初週クリアしてください
スキル回しで手が止まることがある時点で絶どころか零式すら出荷してもらった側でしょ
GCD一瞬食い込んだら嫌な気持ちになるようになってからまたおいで
絶は、うまい人に指摘されたら素直に聞くが出来ないと絶望的
絶やりたいって言ってるやつで本当にこんなのおるの？
5絶クリア済みかと思ったらテマ、バハ、アレキなんか...
固定組んでもらっても多分爆散するだろ
全員のシナジーが入ってるかどうかは正直わからんけど、自分のバフ以外のところでシナジーが飛んできたらその時点でズレてんなコイツって思う
演出の待機時間から逆算してマナフィリキャ撃ちで1回増やせるなってリキャ撃ちしてたら「変なところでマナフィ使ってるけど大丈夫？」って聞かれたことあるし見てる人は他人のバフ常に見てる すごいよね
フレと行かなきゃいいやん