郭靖與楊過若是反目成仇，降龍十八掌是否能打敗黯然銷魂掌？黃藥師與周伯通說出了真相！【浪客行】
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.พ. 2025
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在神鵰中楊過的黯然銷魂掌評價其實很高，黃藥師就曾說過：老弟這一路掌法，以力道的雄勁而論，當世唯小婿郭靖的降龍十八掌可以比擬。老夫的落英神劍掌便輸卻一籌了。那麼如果郭靖楊過反目成仇，降龍十八掌和黯然銷魂掌究竟孰強孰弱呢？ "觀看更多TVB精彩節目，立即訂閱：
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和小龍女重逢後，憑藉楊過的天賦和資質，可以再創一個『濃情蜜意掌』威力更甚黯然銷魂的狀態
雙人技
@@zzzwohoya 比翼雙飛掌嗎XD
@@Hastur-Hank1029 只有一個人如何濃情蜜意？！
情意绵绵刀，眉来眼去剑法
姦夫淫婦劍
黯然銷魂掌可以算是另闢蹊徑的方式，再加之楊過霸道內力的加持，所以成為可與降龍掌抗衡的武功
除了楊過本人之外，其他人大概很難達到這個境界
全力对波可能导致双亡或者半死
與小龍女相聚後已經不可能可以對抗了...
@@jackwu9014
也就是說，楊過的武功很多種，然後你們拿他出來跟郭比的時候
偏偏是要楊過黯然無法發揮時，偏偏又不讓他使玄鐵劍法
這就是你們郭迷最喜歡也最無恥的比法
但事實上
楊過失效的黯然， 金輪說百餘招自已必敗
而郭靖卻是要打到千招外
也就是說，即便你們把楊過限制東限制西，他還是遠比郭靖強
而真正原因，就是郭靖招式不強
而楊過卻是神鵰中唯二的大宗師...
因為人家創出來的是最頂級的武功 ，而降龍只是一流武學而以
而唯有能創出最頂級的武功者，才能叫大宗師
如黃藥師歐陽鋒之流，也只能算宗師
而郭靖，連宗師都算不上
@@JohnLim921
你說的對，全力比拚持久力，相者可能差不多而以
但
楊過招式之強，不會有讓郭靖打到比拚持久力的机會，那是郭靖跟同樣招式極差的金輪，才會打到一千招之外才能分勝負
而掌力相當的兩人，武功招式之奇之怪者勝....
而降龍的招式，在射鵰時被說成是招式精簡，且單論招式遠不如鐵掌的精妙
而且論招式運用程度
一個是能自創武功的大宗師等級的楊過
而另一個是連宗師都算不上的郭靖
@@李阿文-x1z 郭靖當年同時在小屋跟周伯通、西毒和裘千仞對招很久，連三位五絕級的高手都奇怪不已，如何說招數不佳？東邪的壓箱絕招「五行奇轉」也被郭靖破了，周伯通的雙手互搏連楊過都覺得難以應付，郭靖也會。過迷往往以金庸一句「千招以外」就說郭靖不如楊過，但這一句只是說郭靖與金輪是同一級的高手，就如楊過跟金輪和五絕一樣，真的要比高低，要看實戰。實戰中，郭靖是與金輪對兩掌，就兩掌都勝，第二掌還打到金輪不能換氣還口，金輪就是因為武技不濟，所以才會被使用奇招的楊過所制，但同樣也是武學未能達到郭靖的境界和見識就一招被打成下風。郭靖在楊過的拖累下，一人獨斗金輪與蒙古三絕，而且原文說以「七成」內力就可以與金輪持平。郭靖更把降龍打到陰陽並濟的武學最高境界，那是洪七公和喬峰的降龍掌都未達到的境界，如何說在武學上沒有建樹？
至於所謂創意，第一，楊過創黯然是因為觀察了郭靖用降龍掌做載具和九陰內力做基礎，融入他其他所學，而引發他用重劍內力做載具來融合他畢生所學的武功，連周伯通都看得出黯然有其他武功的影子。第二，周還能夠「第一次」見楊過使出的五招，就全然破了。相對而言，五絕通常第一次遇到對方的奇招（譬如是靈蛇拳、打狗捧、北斗天罡陣、逆練九陰）都未能即時破招，要思考一段時間才能破招。那麼，周伯通的武學境界是高過楊過了，而楊過的所謂創意，其實是不如周伯通的空明拳和雙手互搏。第三，金輪對楊過輸得這樣容易，是因為他的確在武技方面實在太差，就算是武功低過他的尼摩星和小龍女都可以打成平手或者乾脆勝他，楊過的奇招正是他弱點的剋星，這已經是公論。
俠之大者必勝！
獨孤求敗：看我的破掌式
在救郭襄过程中，楊过用衣䄂可以返弹砲彈炸倒高架，郭靖可以承受得了嗎？
當快要輸的時候就會進入黯然銷魂掌所需要的心境，楊過就是這樣才反敗為勝，打敗金輪法王的。所以黯然銷魂掌是不敗的。
楊過的黯然銷魂掌過於依賴情緒, 歡樂, 忿怒也不能推動掌法的威力, 降龍十八掌不花巧純以剛陽之力, 若以掌法本身威力, 應是降龍十八掌更可靠, 當然仍要看看使用者本身功力.
真正大宗師所創的武功要能(((((越級打怪)))))，比如
1周伯通的左右互博能越級打怪，但也缺點，就是招式雖變超強，但力道會變小，且要使用((招式強))的武才能發揮，更要使用(兩種不同)的武功才能發揮
2楊過黯然銷魂掌能讓單手楊過變得可以打得雙手同用的周伯通手忙腳亂，最後不敢再接招只能向後一跳
更可以在黯然情緒無法發揮時百餘招擊敗金輪，更能在完全發揮時秒殺金輪
3林朝英的玉女素心劍，王重陽用九陰破了玉女心經，但他卻不知其實真正厲害的是玉女素心劍，更沒有破解，而素心劍就是金庸全部小說中我見過最能越級打怪的武功，比打狗棒法還能越級，因為小龍女內功未達一流水準，卻能越兩級打敗絕頂金輪
4楊過這個大宗師，教張君寶三招兩式，就可以讓一個完全不會運用內力，更完全不會武功招式的小孩打贏神鵰一流高手，這就是大宗師才辦得到，也只有大宗師有越級打怪的能力
而這三招兩式居然是((越好机級))打怪
結論
降龍掌並沒有極高的越級打怪能力，連洪七公都把打狗棒法當作最後對付歐陽鋒的絕招
強中自有強中手，一山還有一山高，楊過偶遇強敵，確實有因為黯然銷魂掌的問題遇險，因此又再次回到即將離別情境下，點燃效力，反殺！
有問題等於沒問題！
你講得很好
黯然就是在生死關頭最能超常發揮，而這種特性，最適合.......生死戰.....
也就是說，這種不利，才是最有利的特性
但這多人偏偏硬要將這個特性無限矮化
並且，那些郭迷們，每次拿楊過比較時，他們會限制楊過的黯然掌的發揮，然後更會限制楊過使玄鐵劍法，還有楊過的其他五絕的精妙絕學也全都限制
最後則是無恥的再將黯然掌生死關頭的反勝特性完全消除，令他絕對不會發生後，再來跟郭靖對戰
這就是最無恥的做法
切磋的話應該略輸郭靖,但如果是生死相搏,楊過基本上必勝,每次打到殘血就威力加倍,血越殘輸出越高,五絕級別都在伯中間....黯然銷魂輸出翻倍直接跳過五絕層級
我也認為如果是生死局楊過會略勝一籌
拉倒吧，杨过少了一条胳膊，靖哥哥还会双手互搏。说不定还会双腿互搏
郭靖經歷的生死大戰比楊過多得多，不但是對五絕級的高手，或是年年月月對付成千上萬的蒙古官兵，都隨時可以喪命（譬如小屋大戰、與歐陽鋒對陣的幾次、對金輪一打四）。楊過則只有切磋而已，生死之決鬥只有打九級龍象的金輪的幾次，加未及五絕級數的公孫止，生死決的經驗，楊過絕對不如郭靖。
@@seansui2671
1那周伯通為何無法在招式上勝過楊過，還被楊過原文講成無窮無盡的掌力撐到內力漸漸不足
2既然郭靖招式那麼強，為何打招式極差的金輪還要到1000招之外
3射鵰原文說降龍十八掌單論招式遠不如鐵掌
4射鵰原文一開始就把郭靖設定成笨，且無法把太精妙的復雜的武功運用到極至
5周伯通講過左右互博雖然招式變強，但會降低威力， 且還叫郭靖別把這缺點告訴別人，更是說左右互博遇上高手只有第一次使用有效((基本上不能一直用))
6左右互博要兩手同時使用不同武功才能完全發揮招式加成
7楊過不只跟創左右互博的周伯通打很久，連小龍女都會左右互博，楊過對左右互博很熟
8郭靖為何後期都只用降龍，且用左右互博也是同使降龍不同招式
9郭靖十六年前被原文((旁白))講成跟招式極差的金輪打要到1000招外
10楊過未完全發揮的黯然掌讓金輪認為楊過掌法愈變愈((奇))自認((百餘招))便要為其所制
11楊過完全發揮的黯然掌能秒殺金輪
12黃藥師說楊過黯然掌單論掌力跟郭靖差不多
13周伯通跟黃蓉說楊過的黯然銷魂掌令自已...自愧不如+武學一道且莫再提及的重話
14周伯通說黯然掌魂掌名目既趣招式且(怪)
15楊過是能將所學武功融會貫通自創武功的武學((大宗師))，而郭靖永遠達不到這個境界，因為他笨
16楊過這個大宗師，教張君寶三招兩式，就可以讓一個完全不會運用內力，更完全不會武功招式的小孩打贏神鵰一流高手，這就是大宗師才辦得到，也只有大宗師有越級打怪的能力
結論
黯然掌掌跟降龍在威力同等級，但招式之奇之怪，就是降龍遠比不上
所以楊過可以百餘招敗金輪，完全發揮可秒殺，但郭靖要打千招直到比持久力為止
看situation
如果生死之战，而且黄蓉用计策挟持小龙女，杨过一激动，黯然就能达到最大威力。可以和郭靖打个平手甚至险胜。
如果就是随便打着玩，就像百花谷杨过打周伯通。大概率郭靖赢或者是都没出全力算平手。
不考慮人物性格與作風的話，要是黃蓉真能挾持住小龍女，那楊過基本就輸了，只要黃蓉威脅楊過，你不投降我就殺了小龍女說完一掌打在小龍女身上讓她吐血，
這時楊過會有兩種情況，一是楊過不管一切要去救小龍女時被郭靖打傷、二是楊過直接投降求黃蓉放過小龍女，至於楊過會不會跑去生擒郭靖用來換人就不用考慮了，
人還沒被擒時小龍女就準備吃第二掌了，所以楊過必輸。
當然這是要先違背金庸的人物設定才行，不然黃蓉想傷小龍女，郭靖第一個不同意。
感觉小龙女的左右互博剑法，打黄蓉很轻松。
可笑，对换如果是黄蓉被挟持！郭靖奋不顾生的激动狂如乔峰的全力出击，杨过也会死！炉火纯青一十三道劲！ 垃圾杨过粉丝
笑話，小龍女打黃蓉，那是分分鍾鍾的事好不好
玉女素心劍16年前就可以跟金輪打得有來有回了
武功若是相同的高手打到最後就是比拚內力，這兩個武功對戰，可能就會像洪七公與歐陽鋒最後在華上之巔上的後果，不分上下打到誰的內力用盡而死，楊過因為缺一臂所以無法與周伯通的左右互搏相拚，如果楊過沒有失一臂憑楊過的聰明與天資或許可以與周伯通一拚，甚至僥倖而勝，假設楊過沒有失一臂，楊過使出黯然銷魂掌，周伯通也只能閃避不能出手正面對掌反擊
個人認為因屬於降龍十八掌比黯然銷魂掌更勝一籌，畢竟降龍十八掌的招式都有著幾代傳下來的淵源與歷史，若是單論招式較為扎實而黯然銷魂掌領悟性若沒有楊過那般才華或許也無法習得掌中奧妙，如果單以招式或許降龍十八掌更為純良正宗，因此丐幫可以光靠打狗棒法與降龍十八掌威震武林
黯然銷魂掌本质就是人越高兴战斗力越弱，越沮丧战斗力越高。但是战斗力高打赢了就会高兴，战斗力就会减弱/所以说是相当矛盾的一个武功。
黯然掌在沒有黯然的情 況下，只有影響招式發揮，並未影響威力，而且在沒完全發揮的黯然掌在原文最後楊過大戰金輪時，已經可以在200~300招內打敗金輪了，而完全發揮的情況下則是秒殺
楊過入化境的不是黯然銷魂掌，而是獨孤求敗木劍之境，至於無劍之境則未知。降龍十八掌是丐幫鎮幫之寶，丐幫為天下第一大幫，自有其傳承。黯然銷魂掌只是楊過等待小龍女十六年間無意創出，在心境上的bug本來就修煉不易，如果沒有人可以讓你黯然銷魂，此掌法根本打不出，可能只有喪偶之後的過兒可以重新打。強分誰好誰壞，原本就見仁見智。
死光情人的段正淳，沒死應該能練吧
楊過跟金輪法王大戰的其中一段原文
曾說到....金輪法王看長楊過的掌法越變越奇， 自認自己在百餘招之後就會落敗
也就是說， 黯然銷魂掌不必完全發揮就能打敗金輪法王
然後我們再看周伯通跟金輪法王大戰的時候的原文形容
原文說周伯通不敢硬接金輪法王的拳頭， 只能用空明泉化解， 但是要反擊卻是(不可能)
也就是說如果周伯通想要用左右互搏的招式加成跟對方拆招的話必須要有最基本的跟對方接掌的能力
如果沒有這個能力的話那就只能防手化解或者是閃避逃跑， 不逃跑就是一直處於被攻擊的狀態然後 極大的落入下風....這就是等死
要知道 楊過面對的是這麼變態的人
但是他的黯然銷魂掌還沒有完全發揮就可以打敗對方
完全發揮的時候就是秒殺
在神鵰裡面能夠秒殺金輪法王的除了楊過之外沒有人做得到
@@林俊豪-g6t老段也就是三分鐘悲傷。勾上新的人妻就不悲傷了。
打狗棒法才是鎮幫武學!除了幫主或是有資格接任下任幫主的人才能學不然只能視為偷師!降龍十八掌只要有本事或是願意有師傅傳授都可以學，只是能像喬峰郭靖洪七公入臻化境的人之後都沒出現,例如耶律齊史火龍!打狗棒法之精妙連歐陽峰都讚嘆不已!楊過雖然學會36路打狗棒法招式還有口訣，因為並沒有成為丐幫幫主所以並沒有在這項絕學下苦工，這門棒法只能說比魯有腳強一些罷了
比兵器，楊過也不是郭靖對手，郭靖一弓在手天下無敵
一個跟別人學，一個自已學，一個雙手，一個單手，哪個比較強？有答案
但洪七公的降龍掌有三掌是自創的
要是郭靖一打三在使上雙手互搏跟
九陰真經一定能更勝一籌
那個是舊版吧？我記得新版好像修改了
新修版本把洪七公自創3掌給刪除了…..
還我武學大宗師！
@@一哭二鬧三上悠亞-i7g
其實，自創三掌，還稱不上大宗師，但要叫宗師是勉強可以的
真正大宗師所創的武功要能(((((越級打怪)))))，比如
1周伯通的左右互博能越級打怪，但也缺點，就是招式雖變超強，但力道會變小，且要使用((招式強))的武才能發揮，更要使用(兩種不同)的武功才能發揮
2楊過黯然銷魂掌能讓單手楊過變得可以打得雙手同用的周伯通手忙腳亂，最後不敢再接招只能向後一跳
更可以在黯然情緒無法發揮時百餘招擊敗金輪，更能在完全發揮時秒殺金輪
3林朝英的玉女素心劍，王重陽用九陰破了玉女心經，但他卻不知其實真正厲害的是玉女素心劍，更沒有破解，而素心劍就是金庸全部小說中我見過最能越級打怪的武功，比打狗棒法還能越級，因為小龍女內功未達一流水準，卻能越兩級打敗絕頂金輪
4楊過這個大宗師，教張君寶三招兩式，就可以讓一個完全不會運用內力，更完全不會武功招式的小孩打贏神鵰一流高手，這就是大宗師才辦得到，也只有大宗師有越級打怪的能力
而這三招兩式居然是((越好机級))打怪
@@一哭二鬧三上悠亞-i7g
其實...降龍十八掌，在射鵰神周時期，已經不算是最頂級的武學了，也不是最能越級打怪的武功了
所以即使創了三掌的洪七公，也只能算宗師....稱不上大宗師了
而真正全金庸小說最能越級打怪的武功，是林朝英的玉女素心劍...而且是越兩級
可令二流內力的小龍女，實戰直逼絕頂金輪，這從二流到一流，再從一流到絕頂，是跨越了二個大等級
而笑傲的半套獨孤九劍，也算是能越級打怪的武功，但.....遇到絕頂的速度((東方不敗))時....完全無效
而左右互博，也算是能越級打怪的心法，但周伯通講明了是有缺點的，也就是雙手分力時，各分不到五成內力，簡單的講，就是威力會下降，更是說遇到高手時，左右互博的效果只能起到一次，第二次使出就會被敵人看穿缺陷，是以這左右互博也不能算是最頂級的武功，跟笑傲中的半套九劍只能是同等級
而真正的獨孤九劍是要有心法和劍理，劍理被令狐沖學了，而心法則是楊過在海濤練劍中經過(((七寂七響)))悟出的可輕可重可剛可柔的木劍期心法
所以，楊過跟令狐沖都只學過半套九劍，而真正的九劍，也是跟玉女素心劍同等級的九劍，是氣宗+劍宗兩者相合的內力劍法，也是獨孤求敗的最強劍法，不過，獨孤求敗後期是不用劍的，而木劍也並非是求敗使用的((武器))，而是用以海濤練功時的((工具))
而黯然掌較為奇爬，他有重大缺點，但即使是失效三黯然掌，依然能令金輪自認百餘招後必敗
但黯然掌的生死關頭觸發的超常發揮是具備秒殺絕頂高手級別的實力的，且觸發時的招式威力遠超玉女素心劍
是以即使有缺陷，也能算得上是最頂級的武功之一
至於五絕的武功
一陽指，降龍掌，空明拳，彈指神通，都只能算一流武功，且互相都不相上下
超頂級武學(大宗師)
1玉女素心劍(林朝英)
2黯然銷魂掌(楊過)
3獨孤九劍(獨孤求敗)
頂級武學(大宗師)
1打狗棒法
2左右互博
一流武學(宗師)
1降龍十八掌
2一陽指
3彈指神通
3蛤蟆功
超頂級內功(以進步速度而論)(外星人所創)
1太玄經... 沒有之一，因為狗哥練沒多久，就能無敵天下若神人，論練功速度實在太快，且是全方位進步
這早已不合乎常理，因為招式要融會貫通是需要時間的，不可能內功招式一同進步且進步神速，所以最變態的內功，只有太玄經
頂級內功
1北冥神功...用吸的很快，但初期很容易死，而且進步的只有內力量，並無精純度可言所以威力不大，而精純度需要時間磨(段譽的六脈神劍只相當於四品左右的一陽指的威力)連樹都打不穿
2神足經...進步速度超快，至少比九陽九陰快數十倍
一流內功
1九陰真經上卷
2九陽真經
3先天功
4純陽無極功
5龍象波若功
等等...需要極長時間才能練到絕頂內力的內功
特殊內功
神照經...練功之人並沒有突飛猛進超神發揮，但能起死回生...等是特殊
終於
我期待 玄鐵vs九劍了！
沒得比
一個還是在兵器觸碰對方才能傷敵的世界
而另外一個是(氣)的世界
練到最後用木劍發出的勁風居然能跟海浪對抗
基本上這是兩個不同世界的武學也就是說如果用令狐沖跟楊過比的話那就沒得比
但是如果是風清揚的話那就很難判斷
喬峰面對郭靖和楊過:“你們一起上吧”
小說表示楊過把老虎拎起來當貓玩…但是喬峰n掌打下去老虎表示你幫我抓癢？
@@Andy1232123 老虎對降龍十八掌有克屬😅
不對不對，楊過不是用掌對付老虎大象獅子的...
他是用((吼的))...........吼到那些猛獸全嚇尿跑走...
就好像狗兒被踢了一腳....該該該該的叫著跑走一樣
這個要看龍兒
比较好奇梅超风和李莫愁决斗谁会赢。
全真七子對付梅超風需要結陣
孫不二單人就敢挑戰李莫愁
除非是梅超風失明後 躲不開冰魄銀針
否則實力差距明顯
梅超風+1 李莫愁的戰鬥智商太低 很容易受騙 梅超風則是任何人都不相信 除了黃藥師
梅超風應該會贏
梅超风比李莫愁强多了,不是一个量级
@@josephchan8803
這個理論講是沒問題，但是射鵰時期的全真七子
跟神鵰時期的全真七子應該也是有不一樣的
所以目前來看也是很難判斷， 不過能肯定的是梅超風一定勝過李莫愁
只是有沒有勝過非常多， 這個還是要討論一下
2:19 "毫不遜色" 是這樣用的嗎= =?
左右互搏不是楊過不肯學啊，是無法⋯⋯
其实两门掌法差不多，如果没有300-500招，是分不了胜负的。
郭靖会九阴真经。所以对武术的领悟能力特别高，没见过的武功，很短时间就能明白，其中的奥秘，就如天刚北斗阵或星宿大阵。
杨过虽然聪明，但在没有别人指点的情况下做不到立刻领悟到别人的武功。
斗了一两百招之后。郭靖应该能领悟到要如何破黯然销魂掌。
一堆人支持楊過是怎樣。你們來接我三招降龍十八掌試試？ 俠之大者 為國為民
郭靖？沒聽過
不是支持楊過 而是金庸支持楊過 😂 郭靖這種伯仲金輪的實力 怎麼跟楊過比😅
不如問郭靖冗龍有悔硬拚蕭峰冗龍有悔，會有什麼結局 😁 以黯然銷魂掌有如滿漢全席，去比較降龍十八掌的一味乾坤燒鵝絕不公平亦不合適。
很簡單，喬鋒的降龍掌，在數丈外就可以嚇死丁春秋，這是降龍十八掌中形容最強掌力的描述((沒有之一))
且二版的降龍，還能打傷掃地僧...
其他人的降龍，沒得比
降龙十八掌要看是谁在用，使用者越强掌法越强。你看看人家乔峰用的炉火纯青，比自己的恩师和前几代的帮主都更刚猛。大家都用同一样的掌法为什么威力都不同。因为看是谁在用。你看看乔峰的掌力打过去，几乎没几个人撑得住，杨过的黯然肯定挡不住
那可能要不好意思了
因為，喬鋒跟楊過打，絕不可能用降龍這種招式極差的武功
他是很有可能可以打敗楊過，但用的絕對不是降龍十八掌，更不是打狗棒法
因為，降龍十八掌招式在射鵰被講成連鐵掌的招式都遠不如
而打狗棒法....不好意思，破解方法全金庸小說就只有兩人會
1是他義父歐陽鋒
2是楊過
因此...喬鋒每次出奇招敗對手時，用的都不是降龍
只有需要極大威力時，他才會用
而降龍就是大力掌...招式精簡，並不是很精妙那種的招式，所以初始設定成笨的郭靖...最適合
@@李阿文-x1z 你喝醉了
分析上太偏重於九陰真經，得到劍魔真傳和對抗大自然的力量的楊過應該更勝一籌，楊過智力也完殺郭靖，但現實中單手的人沒可能打贏雙手的人吧（身體強度一樣的話）
其實就是因為楊過只要單手，還能跟周伯通打得有來有回，這才叫真厲害....
郭靖還有雙手互搏。
這影片真的很厲害，用((能夠流傳))來說九陰武功是神鵰最強
但事實上，九陰無法越級打敗絕頂，但是玉女素心劍卻可以
而黯然無法發揮時能2~300招敗金輪，完全發揮又能秒殺金輪，而郭靖16年前跟金輪打就必需打到千招外，而且還沒說誰勝誰敗
而降龍掌的招式遠不如鐵掌，這是射鵰時期所講的
反觀黯然掌的全身能發勁的怪招一堆，打到周伯通不敢接招只能向後一跳，這影片真的很會避重就輕
而且，他所謂的對決，是以楊過無法發揮vs郭靖
更無恥的是，他不只限制楊過必需在沒黯然情緒時對上郭靖，且還不讓楊過使玄鐵劍法
簡直是超無恥的設定
然後講到左右互博時，他馬上又乎略楊過單用全真掌法和小部份九陰就能以單手擋住周伯通
且降龍招式本就精簡，此武功本就以運勁發力取勝，喬鋒用巧招打敗對手時也完全不是用降龍，只在需要力大時才用
但偏偏左右互博是降低力道，而招式上加成，偏偏影片作者又要把降龍的招式講成楊過擋不住
連左右互博的創造者楊過都能在不出絕招時抵擋了，影片的無恥程度....與降龍掌一樣...果然天下第一
單手打不贏雙手
那為何楊過就沒被周伯通打敗
順帶一提
你的郭靖打金輪被原文說成千招外
而我家楊過失效的黯然銷魂掌只需百餘招((金輪親口說的))
而我家楊過生死關頭超常發揮的黯然銷魂掌只需三招可秒殺金輪
而我家楊過又只有單手
你說誰武功強?
很簡單的問題
因為
楊過是
能創出最頂級武功的
大宗師
而郭靖
連宗師都算不上
呃...仙海蓬萊傳？
影片說郭靖的穩定性要強於楊過，而實際上所謂的穩定性，指的就是...跟金輪實戰必需打到1000招以上才能分勝負，且未說誰勝誰敗
這表現確負很穩定，且是很穩定的打到1000多招以外，而且輸得也很穩定，贏得也很穩定
相較於楊過，使出掌法愈變愈奇，在黯然銷魂掌還未能完全發揮時，便能讓金輪自認再打100多招之後必敗，而完全發揮後四招秒殺金輪
這種表現確實很不穩定，一個是100多招，一個是四招秒殺
而楊過確定該跟郭靖學習，因為郭靖被金輪一掌打下去後只能被楊過背著跑
而金輪利用郭襄，來令楊過多處受傷後，差最後一擊便敗，卻還能力挽狂蘭反敗為勝，更在打敗金輪後不用休息，馬上再衝殺大軍救朋友，然後再衝殺大軍殺蒙古大汗
而這就是楊過極不穩定的地方
明明輸了，為何要反敗為勝
明明受傷了，就該躺下不能動才對
明明腳也受傷了還要衝殺蒙古大汗
幹嘛要這麼堅持...真是的
防御力完全不穩定，回血能力也完不穩定
受傷就該倒下，這才是正常情況，回什麼血，回血當然就不穩定了阿，人家張無忌號稱的九陽神功都還要些時間回復，楊過這不穩定的回血能力，這合乎常理嗎??
所以楊過確實不穩定
別人攻擊力是90~100之間浮動，但楊過是200~500之間浮動，確定不穩定
一直吹噓郭靖都是個人喜好因素,欠缺客觀
我跟 阿浪的觀點完全不一樣
我反而認為黯然銷魂掌在危急時刻反而更容易出現秒殺的情況， 而且這個功能再生死相鬥的時候是很容易觸發的，這個反而應該不是他的缺點，而是他的優點。
平常確實是不容易觸發， 但是偏偏就是像仇人那樣的生死搏鬥最容易觸發
這是在自己快輸的時候能夠反敗為勝的 保命招數
是阿 假如又想到死了又要與小龍女離別 那就會發揮到極致阿 見到了小龍女 又離別 那更感傷 那造成的傷害可不是降龍十八掌可比擬
黯然銷魂掌还要逊色一筹。顽童若跟后期郭靖对打，几乎没有胜算，郭靖的武学造诣已经超越了顽童。杨过只跟顽童打平。
@@LaylowAF
為什麼周伯通跟郭靖打就一定會輸? 沒有理據就直接下定論嗎? 降龍十八掌不適合使用左右互搏這個在射鵰英雄傳已經說出來了， 而且左右互搏創立者就是周伯通本人他本人就是使的最好的， 包括與燈還有黃藥師都自認略遜周伯通3分，為什麼郭靜就一定能勝過周伯通這點我想不通，請你說出一個理據出來不然沒人會信
且黃藥師已經說過楊過的掌力威力跟郭靖得是差不多的， 周伯通技能應付 楊過掌力， 為什麼就沒有辦法應負郭靖的降龍掌呢
你難道沒有看到周伯通跟金輪法王打的時候金輪法王的掌力能讓周伯通連還手都做不到嗎
要不然你是不是要先證明一下郭靖能打敗 金輪法王
而且楊過跟周伯通打的情況你應該是完全忘記了
首先楊過沒有用黯然銷魂掌吃了虧 一直落下風是真的， 使用之後周伯通 首先是接掌後 吃虧嘴巴吐出一口濁氣 ， 接著再出招馬上就是手忙腳亂， 向後一跳 不管再繼續接這些全身皆可發勁攻敵的怪招招
之後楊過就故意不出黯然銷魂掌
更是利用全真派還有周伯通最熟悉的部分九陰真經， 用這兩種周伯通最熟悉的武功跟周伯通打( 周伯通算是全真派的老祖了)
結果打到最後周伯通居然 奈何不了沒有使出絕招的楊過， 且才打了兩個時辰就已經氣喘噓噓， 原文說周伯通氣血已衰， 最後周伯通只能下跪求他教黯然銷魂掌
難道你認為這兩個人最後如果 比拼持久力會是 周伯通勝出嗎
就我的看法郭楊兩個人的真實武公其實是差不多的但是生死搏鬥比的不只是力氣，還要比頭腦
郭靖本來就太善良 楊過對付仇人那就是奸詐狡猾的招式招數全部出來
楊過在神鵰那就是穩妥妥的戰神，他是實戰之神， 因為他不只有全面的實力而且他還有聰明的頭腦這個才是重點
楊過的頭腦是連狡猾的黃蓉都自認猜不出他的想法的， 也就是說楊過 有全面的武功還有不輸給黃龍的頭腦
所以全整個神鵰就只有他可以 在南陽燒了蒙古大軍的所有糧草， 而且還是一次成功
也只有他可以在千軍萬馬叢中取蒙古大汗的頭顱
而且也是一次成功
這個靠的都 不完全是他的武功
還有頭腦
又稱為戰神那是缺一不可
還有另外一個戰神那就是 天龍八部的喬峰， 他的頭腦沒有那麼好， 有沒有那麼 狡猾，但是他完全靠自己的實力可以也可以做到
所以我不認為 心地善良的郭靖能夠勝過姦詐狡猾的楊過
@@李阿文-x1z 这影片已经解说的很详细了，别浪费大家时间。来这里打抱不平都是黯然粉丝
@@LaylowAF
其實都不用說那麼多啦，因為 影片也是個人看法啦
很多東西就是要去從討論出來的
如果你不願意討論那你就直接退出就好了
我20年前就在金庸飛雪討論區討論了
最近金庸設定裡面，持久力 最高的一定是在年輕時候就能夠達到絕頂內功的狀態的武者
降龍十八掌本來就是以威力著稱
這射鵰英雄傳原文裡面直接說白了
直接把降龍十八掌說他的招式連鐵掌都不如
我就是說使用降龍十八掌的人如果遇到掌力跟他差不多的人那降龍十八掌的人根本沒有優勢
降龍十八掌他就以力道為主要的攻擊方式， 在天龍八部他是天下第一的掌法，掌力沒有人可以比
可是偏偏 楊過的練功方式是獨孤求敗的練功方式
這種鍊工坊是不是打坐著練功
而是非常辛苦的在海中跟大自然對抗， 打到沒力就上來休息休息完再下去繼續打，一打就是16年， 而且這種方式接近實戰的方式， 內功外功一起練， 所以在神鵰後期，原文說楊過(內外兼修+入神座照)
金庸很喜歡下圍棋，入神座照的意思想必大家都明白
除了開外掛之外我就沒有看過比這種 練功方式還要進步更快的
就算是九陰真經的內功進度也沒有那麼快
神鵰末楊過才36歲， 郭靖好像已經快60了， 金輪法王好像80左右，黃藥師和周伯通等人更是100歲左右了
用想也知道是年輕的比較容易有優勢
而且楊過又聰明， 本來楊過之所以才可以成為戰神，主要依靠的本來就是 他這個 連小黃龍都猜不透的頭腦
要不然你認為 神鵰所有人裡面， 有哪一個可以跟楊過一樣在((萬軍叢中取上將首及))的
在三國演義裡面有關羽趙雲張飛呂布可以做到
在金庸小說歷史最早期有阿青可以做到
天龍八部裡面有 戰神喬峰 等等不少人可以做到
在射鵰英雄傳沒人可以做到
在神鵰俠侶也只有楊過一個可以做到
之後可能只有 東方不敗可以做到了吧
接下來就沒人了
射鵰，郭靖愚鈍，有完整九陰，寶蛇血降龍十八掌！
神鵰，楊過機智過人，帥氣，有劍魔練氣法門，吞蛇膽，危急存亡的（黯然銷魂掌）！
答案兩人都平手。但要真正意義絕生死，楊過贏。
单拼武功，郭靖就能赢。决生死的话，郭靖赢的更快。毕竟杨过少了一条胳膊，郭靖还会双手互博，而郭靖的鲁钝只体现在小伎俩那方面，在武学上郭靖是个顶尖的奇才。参看《天龙八部》里段正明对段延庆说的：“武功，你稍胜半筹，但若真动起手来，我能胜你”。段延庆道：“不错，我毕竟是残废”。
阿浪
有幾點要我先聲明一下， 首先在射鵰裡面， 就已經說出了降龍十八掌不適合用左右互搏， 另外我從來沒有看過 除了開外掛之外比能夠比楊過還要快的練功法門， 因為這是獨孤求敗的練功法門， 我只認為年九陰真經都比不上
有一個只是在那邊打坐練功輕輕鬆鬆
另外一個是每天在海浪打到沒有力氣上來休息然後再下去繼續打
所以九陰真經拿出來說嘴對楊過是沒有用的
因為楊過拿出來說嘴的是獨孤求敗
然後， 楊過黯然銷魂掌跟金輪法王打的時候還沒有完全發揮出來的時候金輪法王就自認在 2到300招之後會落敗， 甚至在危急時刻的時候能夠超越 遠超過之前的大發揮，具秒殺能力
也就是說如果是兩者生死搏鬥相拼的話再生死攸關的 時候黯然銷魂情緒就很容易打發揮， 而且這種發揮就像開了外掛一樣
另外黃藥師說的是力道雄進而論並沒有說她招式精妙
但是周伯通兩手同時使上去的時候卻是手忙腳亂， 然後向後退不敢再繼續接招
由此可以看得出這種全身都可以發出氣進來攻擊敵人的方法， 已經遠遠超過精妙這幾個字了
他那個是又奇奇又怪怪
神鵰末最後的原文金輪法王看楊過長髮越變越(奇)， 自認2到300招之後就要輸了
而且這個是還沒有完全發揮的時候， 就可以讓16年後的金輪法王有這種想法
另外左右互搏對楊過是無效的因為左右互搏使得最好的就是周伯通
但是楊過的黯然銷魂掌者使出來沒幾次，之後全部都是用周伯通最熟悉的九陰真經還有周伯通的全真武功來對付他
但是在楊過不使出絕招的情況下來最後周伯通還是打到沒有力， 只能下跪求教
有就是說楊過的持久力應該算是神鵰的一因為他年輕
還有最後一點 降龍十八掌招式精妙但是卻不如鐵掌， 這是原文直接說出來的
基本上 在黃龍的口述之中而且是在神鵰的原文黃龍曾經說過那個降龍十八掌是 屬於硬拚的武功
也就是以威力為主要的， 他的招式精奇不可能勝過黯然銷魂掌
因為人家是又奇又怪
重劍無鋒 大巧不工
光是這段文字就能說明一切了
還一堆人在比精妙
一掌秒殺 精給我看？
這頻道一直是郭吹
巴不得郭天下第一一樣
左右互搏明明是招式取勝
內功方面根本不會有影響
還認為郭雙掌能百分百威力？
如果以武學來說
降龍VS黯然
強度應該是一樣
但是以郭靖VS楊過
應該是有九陰+神技左右互博+降龍
的郭靖會比楊過強
但是如果2人都呼叫支援
就是楊過+小龍女+大鵰
會贏郭靖黃蓉一家大小🤟😎
不過黯然銷魂掌不是要情緒悲傷，感覺楊過跟小龍女兩人在一起，黯然的威力會下降很多，
-不過如果兩人結婚很久後，我相信楊過的黯然銷魂掌肯定可以打敗郭靖的。-
把黯然消魂的概念套用在翔龍十八掌上
那就是
蕭某恐命喪於此
@@晨靖
哥
你一定是過來人🥹😭😂
郭靖一家老小 算黄老邪嘛😅
@@zeyuanwang3231 加个耶律齐就能稳啦
這期太不客觀了 還有斷章取義之嫌，我直接貼原文吧，金輪法王的武功與郭靖本在伯仲之間，郭靖雖然屢得奇遇，但法王比他大了二十歲年紀，也即多了二十年的功力，二人若是單打獨鬥，非到千招之外，難分勝敗，再加上瀟湘子和尼摩星兩個一流好手相助，法王本來不難取勝，只是郭靖的降龍十八掌實在威力太強，兼之他在掌法之中雜以全真教天罡北斗陣的陣法，斗到分際，身形穿插來去，一個人竟似化身為七人一般；又因他一上來便將尹克西打傷，這一下先聲奪人，敵對的三人先求自保，不敢放手攻擊，是以雖然以三敵一，也只打了個平手。
又拆數十招，法王的金輪漸漸顯出威力，尼摩星的鐵蛇也是攻勢漸盛。郭靖暗感焦躁：「如此纏鬥下去，我終究要抵敵不住。
這講的好，一開始對手因心態問題根本沒出全力
而這就是身為主角的好處，金庸會找理由叫敵人讓他...
但，看不懂的人，就是看不懂
因為看不懂的人，會直接把郭靖當成神人，可以一打三...然後就開始吹..
殊不知原文說的原因，他們全部都看不見
事實上，原文不只一次提 到過郭靖跟金輪兩人武功伯仲之間，這才是最有利的參考
但郭迷...乃至瞎迷們...絕對看不懂
事實證明 即使官方都出了金庸群俠傳 讓玩家自己打
人們還是對於張飛打岳飛 XXTOP10 誰比誰強這類話題樂此不疲
除非作品是先出遊戲這種本身就自帶攻防數值 如仙劍
或是仙俠小說這類境界分明 甚麼大境界小境界 再各分十幾二十重
問題那也不叫做官方出的，只是授權給遊戲方
@@heroins1 正式把版權給電視公司與遊戲公司 他們拍或做的作品就是官方的了 差只差在原作者有沒有 能不能做出更多的干涉或監修 對改編滿不滿意 你看過有人酸TVBS拍的那些射雕神雕天龍非官方嗎?
@@heroins1 電視拍的再好 遊戲做的再好 還不是非官方?只有小說才是官方 你是想表達這意思嗎
@@xldkxldk 很明顯你沒看過小說😂，電視劇有很多小說才有的細節沒拍出來的
@@Andy1232123 很明顯你不知道改編翻拍不等於要照搬原作
楊過就算沒到進入終極黯然狀態也是穩勝金輪的，原文說得很清楚了吧，幾百招穩勝。
黯然掌最大的特點是奇，掌力能和降龍匹敵只是其中一個強項而已，參考金輪的獨白，楊過的掌法越變越奇，只怕再鬥百餘招就要輸。
說郭靖比楊過強是沒有任何證據的，首先楊過在十六年戰前已經能戰勝和郭靖相當的金輪（雖然最後是因小龍女出手金輪才輸的，但綜合來說，金輪也不是重劍楊過對手）。當然這不等於重劍楊過能勝郭靖，但要說郭靖能勝這時的重劍楊過就更說不過去了。
然後就到了楊過去海邊再苦練幾年，這段時間楊過除了思念小龍女之外，並無其他事務，每日苦練武功，加之楊過資質本已極高；再看郭靖，有守城等軍務困擾，還要應付黃蓉，兒女，徒弟等凡事，就算郭靖苦練武功，也總是不及楊過的進境；
最後再看十六年後，由於郭靖沒什麼表現，只能猜測，但楊過的表現卻是實實在在的，常態黯然穩勝金輪，變態黯然秒金輪，然而據楊過獨白，楊過最強戰力乃是拿著玄鐵劍（可能金庸也意識到十六年後，楊過要是再拿著重劍就太強了，寫不下去了），這時肯定有人要反駁，玄鐵劍是神兵，終是外物，不算是自身武功，但問題是楊過少了一隻手，玄鐵劍也只是相當於補回一隻手的缺陷（十六年前戰慈恩時旁白有說）。
注意金輪是什麼水平，金輪在練成十層龍象功之前要用一天一夜才勝慈恩，大概還比不上老五絕，然而練成十層龍象功之後功力倍增，這裡的功力倍增的說法可就誇張了，慈恩的水平只略輸一燈一點點，而一燈和老五絕水平相當，這樣算下來，金輪的水平已經不輸老五絕了，郭靖真能穩勝金輪？
總而言之，雖然沒有充分的證據證明郭靖不如楊過，但要說楊過打不過郭靖就更沒有證據了！
你是不是看過我寫的文章
要不然 要不然你的見解怎麼會幾乎跟我一模一樣
說不定這世界上真的有 這麼巧合的是
看來我們很合得來
但是我還有另外一個見解
生死仇人相鬥比的不只是武功....還有智商
楊過 從小的對手幾乎都是比他強大的一路打過來， 然後再加上他的智商， 所以他才能火燒南洋 蒙古大軍糧草， 然後萬軍叢中取蒙古大汗首及
如果他們兩個人是仇人的話
郭靖勝不過楊過， 在打10次也一樣
主要是因為郭靖太善良
然後楊過的聰明才智卻可以跟黃蓉相比
也正是如此 他才能做到很多人一生都做不到的事情
而且是一次就成功
@@李阿文-x1z
對，楊過的機敏應變之能確實高，楊過在武功尚低之時，已能靠自己的優勢和機智耍得遠高於己的對手團團轉，在金書中也只有廖廖數人有這天賦。只不過到了後期，楊過自負武功造詣已不輸任何人，自重身份，是以只用真武功與人相鬥，要是生死相鬥，不擇手段，楊過可就更恐怖了。
本想在youtube留言太長篇反正也沒人看，就隨便寫幾句，沒想到閣下居然看完了，看來閣下水平相當高啊！閣下平時在哪個平台發文章？我很少去論壇發文章討論，參與討論的人質量比較參差，有點太浪費時間了。
@@李阿文-x1z 射鵰時郭靖的對手也很多比他當時強大的吧，尹志平、楊康、彭連虎、梅超風、歐陽克、歐陽鋒等等
@@蔡世賢-d7u 是，但文中是強調郭靖的武功很精妙，具越級打怪的能力，因此也可以認為，彼時雙方的實力差距並不是十分大，而是在可以靠武技的精妙補救的範圍之內。
郭靖的性格設定就是務實，穩重，配給郭靖的武功和評價一般都是真功夫，而非黃蓉所說的騙人的功夫。黃蓉所擅長的就是騙人的武功，楊過卻是真功夫玩得到頂，騙人的功夫也玩得到頂。
@@jeskk183
你說的大致上很對但是楊過玩的不全是騙人的功夫
而是.....怪招
而且這個怪招能夠讓周伯通雙手並用手忙腳亂最後不敢再硬接招式往後一跳
簡單的說那個就是又奇又怪
然後射鵰原文裡面講的很直白，郭靖不適合哪種騙人的武功，他最適合的就是 比較老實的降龍十八掌。
所以郭靖他如果遇到跟對方跟自己 降龍十八掌威力差不多的人的時候他會沒有任何的優勢
到時候打到最後還是只能比拼內壢還有持久力等等
不過這種時候了就會變成
腦筋好的人也就是愈狡猾的人會有優勢
仙海蓬莱传是怎么回事？下一步是要拿金庸武侠世界怼三国演义了么？
拿别人的书述说金老的降龙十八掌?不是吧?
降隆是稳定输出 黯然是触發暴墼~
你錯了
降龍是...固定100的攻擊力
而失效的黯然掌是200攻擊力，而爆擊的黯然掌是...500攻擊力
很簡單
1原文說金輪跟郭靖單打獨鬥非到千招外才能分勝負，且未說誰勝誰負
2失效的黯然銷魂掌令金輪見楊過掌法愈變愈奇，自認再過百餘招必敗
3而生死關頭的黯然銷魂掌....是秒殺金輪
也就是說，失效的黯然掌，百餘招必敗金輪
而大發揮的黯然...具備秒殺能力
無論何種情況，都遠勝降龍
如果在神鵰末章第三次論劍時的狀況來說...
郭靖應該是略勝楊過！
（郭靖）
全真教內功+九陰真經
雙手互搏+空明拳+降龍十八掌+
比楊過多一隻手臂！
將近30年的戰鬥經驗
（楊過）
玉女心經+少部分九陰真經
劍魔山洪.海潮練功法！
玄鐵劍法（後期不用）+黯然銷魂掌！
楊過內力和招式程度應該跟郭靖差不多...
主要缺的還是一條手臂和戰鬥經驗🤔
要贏郭靖不難...多吃些蛇膽！再睡五年寒玉床！讓自己的功力更加精純..然後手持玄鐵重劍彌補缺臂！
楊過應該可以在45歲左右的年紀勝過因為守城而武功難以寸進的郭靖！
我倒是觉得郭靖一直守城，三天两头都在跟人以命相博，面对的是当时天下第一铁骑，虽不是武林顶尖高手，也算精兵壮汉，随时跟成百上千的这种蒙古勇士拼命，郭靖的武功只会精进。
反观杨过，挽着如花美眷，遁入古墓，还有没有心性钻研武学倒两说了。
郭靖估計就周伯通的等級，離楊過還有些距離
你把楊過武功少說超多。你在想想
這白癡又來亂說了😊
@@阿俊仔-t3g
我還不是少說了很多郭靖的絕招！
武功要比較的是強勢性和實用性！
連一代神人張三豐都說過...
自己百年的修為未必追得上郭靖！
平生看過內功深厚之人首推郭靖和恩師覺遠！
黯然销魂掌已经偏离独孤求败的传承，杨过也就到此为止了，独孤求败的从重剑到木剑到无剑，始终还是一个剑字，并不是掌法。颠峰重剑级的实力应该能和降龙十八掌抗衡，都是以力破力。
那我請問沒有無劍勝有劍是什麼意思
不要再跟我扯那個叫做什麼無招勝有招了
從神鵰教楊過練功就知道獨孤求敗後期都在練內力
那個境界就是內粒越來越強的意思
你不要想太多
應該說…在正常狀態的話“降龍十八掌”強點，若在悲傷狀態‘’黯然銷魂掌‘’更強點
楊過和郭靖…我個人覺得16年後的“楊過”已超越郭靖，金輪在絕情谷要5絕中的2絕才能打勝，楊過1人便能打敗“金輪”，當然不是強“郭靖”很多，大家生活方式不同，郭靖雖有戰爭…但年紀漸大以“健康”為最優先，楊過不同…那6年在‘’瀑布‘’鍛練以到瓶頸，多際遇更上一層樓
大家都小看“獨孤”的內功修為，楊過是不知道什麼是“獨孤九劍”，但獨孤能用“玄鐵重劍”發動獨孤九劍（初形），而楊過…純粹是大型劍的基本模式，沒有更深一層提升速度，加上“楊過”身懷很多武藝，但這些“武術”無法發揮他那龐大的內功，才融會貫通自創‘黯然銷魂掌’，他能創造…証明他的武術智慧極高，智慧也是“強大”的一部份，黃藥師是五絕最年輕的一個，得到“高人”指點觀察學習轉換成自創武功，武術智慧令他強大…成為最年輕的五絕之一
洪七也是…神秘人指點“逍遙遊”，外加“降龍十八掌”前十一掌，教他的那個“神秘人”絕不可能是“虛竹”，更不會是丐幫中人或少年英雄，這代表因某些事兒令丐幫“斷層”，而這人純粹認識“降龍十八掌”但又沒有‘’總訣‘’，或許曾和“降龍十八掌”對決或研究，和丐幫中人有些交情，不想丐幫就此“斷層”，憑記憶盡力指導“洪七”，但要求‘’洪七‘’不准將自己的名字說出，起初覺得有可能是“黃裳”，始終“黃裳”必和丐幫友好，加上“武術秘笈”多的是，但應不需要那麼“神秘”，秘笈也不可能只有十一掌，所以我懷疑是“獨孤”，創作“獨孤九劍”必需研究了解各種“武術”，必定挑戰‘’降龍十八掌…從而有所認知，加上“劍魔”這名號…不可能是“名門正派” 或許更和丐幫有不少過節，只是和某幾位“丐幫”相熟或是友好兄弟，不想“丐幫”斷層所以傳授“洪七”十八掌，但沒有“總訣”必需由洪七自己領悟，若然“洪七”和丐幫說是“劍魔 獨孤求敗”傳授的降龍十八掌定必有麻煩，所以“洪七”以‘’神秘人‘’混過去
黃藥師也是…無師自通也要有“模板”作參考，他的“武術”都是自創代表不是“武術秘笈”得來的，和“洪七”一樣…獨孤和黃藥師因某些原因認識，獨孤因過往的“惡行”黑白兩道都被通緝尋仇，及深怕百姓害怕“劍魔”這名號，所以隱居起來…除了親近之人和單挑時才報上“獨孤求敗”，擔心若然提及“獨孤”會有麻煩，所以…不收弟子，不准提及是誰，可能問問題但不是傳授“武功”，看到多少再轉換成自創“武功”，風清揚…雖不知是誰給他“獨孤九劍”，但可能好肯定有人的先祖和獨孤非常“親近”，獨孤臨死前或死後有人獲得“獨孤九劍”，但似乎不是出來闖蕩江湖之人
根據作品中和金庸先生的訪問，獨孤是鮮卑人…一向非常在意“民族”的金庸先生，是不可能隨便將“獨孤”設定為鮮卑人，然而“天龍八部”只有慕容是鮮卑人
細看“黃裳”40年才完成大仇，‘’獨孤‘’闖蕩江湖30餘年，直接假設…獨孤剛出道16歲加入“明教”打敗朝廷官員“黃裳”令其家破人亡，隱居5年後復仇…原本‘’明教‘’根本不是“黃裳”的對手，是明教突然出現一個“少年”將其打敗，所以“黃裳”很快便報了仇…唯獨“獨孤”未嘗一敗，直到“獨孤”30餘年後“死亡”，這代表黃裳最後一個“仇人”也死亡 剛好40年完成大仇，才創作“九陰真經”，要知道周伯通是以“簡介”方式提及黃裳故事，怎可能“隱居”40年才出山報仇，而是“報仇”40年 最後一個也死去才創“九陰真經”
有人說‘’獨孤‘’因為年紀輕，所以無法打敗“黃裳 虛竹”等等，首先要知道…內功的確令攻擊防禦力增加，但不代表是“無敵”，看看“令狐沖”在沒有內功之下打敗了多少“高手”，只有1年經驗和有“吸星大法”的狀態下和“東方不敗”6：4，很明顯…劍宗打敗氣宗，想說的是“內功”是武術的一部份而已，內功深厚當然佔優，但不代表“必勝”
獨孤必定是最頂端的“天才”，一早已明白“無招勝有招”這道理，若曾學過“劍法”身體很自然使出“劍招”，加上“獨孤”的生評是由“利劍 軟劍‘’遂步提升內功，年輕時的“獨孤”內功一般，這代表“獨孤”是用劍打敗對方，所謂‘’唯快不破‘’…獨孤九劍是以快為主，以速度見稱的…若用“劍”割喉嚨神仙也難救，所以“獨孤”在實戰中能打敗虛竹黃裳是絕對成立的，但當然…內功方面虛竹勝“獨孤”，直到30前才能和虛竹比併內功
有極多人非常“少看”獨孤求敗，不知為何認定獨孤…沒有和“虛竹 段譽 掃地憎”等單挑，為何不能設定“單挑”他們，的而且確“獨孤”沒有實體作參考，只有楊過和令狐沖作影子，更延續“獨孤”的不敗神話，其實可以用“掃地憎”作為獨孤的實體，能力更是勝於“掃地憎”，老是執著沒有人提及“獨孤”便否定其實力，連虛竹也打不過，這証明對“金庸”先生的訪問和武術標準一知半解，認為“虛竹”能進化到“掃地憎”的境界，風清揚雖然對“獨孤九劍”熟練，但內功修為和獨孤差太多，太極劍和獨孤九劍，令狐沖習得後未到一年便差不多無敵，楊過剛斷手“實力”必定大幅下降，得了“玄鐵重劍”在短時間內力壓金輪法王，我們對“內外功”的標準是以“獨孤”的生評，一個沒有到達“無劍”狀態…又如何判斷及分享，所以可以說“虛竹”等早亡無法和“獨孤”單挑，虛竹在天龍八部裏絕對是前4，掃地憎可以打敗“虛竹”，但“獨孤”卻不能打敗虛竹
其實，金庸受訪時就曾講過，獨孤劍法流傳下來並不完整，基本上，真正的獨孤劍法，是屬於頂尖氣宗+頂尖劍宗兩者加起來的類形，從神鵰教楊過練功的過程，就可以看出獨孤求敗後期其實早不用劍了，都在練如何使用內力
從楊過學玄鐵劍開始，也就是求敗使以氣御劍的開始，但這時期的內力使用方式只屬於霸道的，對於內力使用並不算極高明，但以力雄人的大巧不工的運勁法門確實可以讓所有的無破綻變成有破綻，而這個破綻，就是以神兵+內力使出來的威力來造成的
神鵰原文中: 楊過玄鐵激起勁風，與鐵掌掌風相撞，兩人都是微微一遙
這就是以氣御劍的開端，也是武學進入((氣的世界))的高級武學層次的開端，已經並非動作上的招式，而是以內力外放攻敵的開端
接著，神鵰又教楊過雪中練劍，再到海濤練劍，劍上激起的勁風響聲如雷，半年後又消失，再過半年又響起，如此反覆七次後，也就是經典的七寂七響，達到了木劍境界，可輕可重可聲可響，此時楊過木劍激起的勁風已經可以跟大海浪相抗，從頭到尾經過六年苦練，20~26歲，簡單的說，這就是木劍期的心法，而心法的意思就是運勁法門，更是可剛可柔的木劍期運勁法門，可以說，這海濤練劍1練內力，2練發勁的心法，3練外功和招式，所以原文才會說楊過是((內外兼修+入神坐照))，簡單的講，這練功法門是由外而內，且一次練三種，跟平常武者打坐在地上只練內功是完全不同的，當然辛苦程度也完全不同，進步速度也是完全不同，可以讓楊過短時間在6年間達到絕頂高手的層次，也就只有獨孤求敗後期的練功法門了，而這更是獨孤求敗能一生不敗的原因，就因為他練功方式遠超過普通的內功心法
而從這練功方式來看，獨孤求敗從20多歲就已經不使劍了，他30歲開始持玄鐵劍橫行天下，所以是在20多歲就開始練玄鐵劍法了，而後期40歲達到木劍期時，更是完全不用劍，更不是拿木劍打天下，因為木劍並非是求敗的兵器，而是海濤練劍的((工具))，不是兵器，只是工具，所以很多人的認知是完全錯誤的
至於獨孤九劍是何時的產物，那我何證不可能是後期的
因為楊過的氣宗((內功+心法))，加上令狐沖的劍宗((招式+理論))，才是真正獨孤求敗的劍術
而兩人只是各學一半而以，兩人都無法成為獨孤求敗，所以往後兩人各走各的路，兩人後期所謂的無劍期，也都跟獨孤求敗的無劍期會完全不同
因為笑傲的獨孤九劍，根本沒教心法，只有招式和劍理
但黃蓉教打狗棒時，就曾講過，若只學外在招式，沒學心法口訣，那並不算學會武功，因為臨敵時根本不知如何使力
簡單的講，沒學心法不知使力，沒學招式和理論，更不懂無招
而獨孤求敗在年輕時並沒有內功不足的情況，簡單的講，他內功不足的時間非常短，就因為他有著獨特的內功法門
而且求敗的年紀沒人知道，且他用的根本也不是笑傲的半套沒心法的獨孤九劍，所以一堆人在討論時根本理解錯誤，導至推理時會有完全錯誤的結論
而風清揚也曾講過，說令狐沖要學破氣式20年後才能與當代高手一較高下，但後面卻又說....這個時代可怕是沒有什麼高手了
單這點就可以知道，笑傲的時代根本沒有所謂的絕頂高手，當然....是除了風清揚本人外
另外，獨孤求敗是30歲才拿玄鐵橫行天下的，也就是說，他少年時期也不可能去單挑虛竹什麼的，簡單的說，就令狐沖這種沒學過心法，也就是說沒學過高明的使用內力法門的半套九劍，讓他一直到書末，對於使用內力還都一直處在小學生的程度，就算是年輕的獨孤求敗，也不可能憑沒內力的劍法去打敗虛竹這種內力外放的高手
更何況人家虛竹可是開卦出來的，剛開卦時確實打不過絕頂高手，但後期只要只像段譽這樣完全不愛習武，那肯定進展會很快的，絕不會正任何小毛孩能打敗的絕頂人物
講得更實在一點，令狐沖在書末時，神鵰任何一個絕頂高手，都能將令狐沖妙殺
而且根本不需要接觸到令狐沖，單內力外放打出去就秒了
就如楊過與黃藥師一樣，把神鵰一流高手當皮球玩
最後還是要講句話
笑傲的獨孤九劍.....只是半套武學
楊過對上金輪，鐵劍被打掉了，感歎自己太過托大，沒有帶上玄鐵劍。那就是說，楊過十六年後還未脫離鐵劍的境界。
@@thinkandsoar
所以你認為你拿了刀，會比你不拿刀厲害?
所以你認為你拿了槍，會比你不拿槍厲害?
那照你這個說法，楊過後來沒用兵器就可令金輪自認再過百餘招必敗，那是否打了你的臉呢?
那照你的說法，楊過後來秒殺金輪，那是否又打了你的臉呢?
照你的羅輯，楊過是否是無劍勝有劍境界了呢??
簡直可笑
請問，楊過上高塔主要目地是什麼?
是要快速救下快被火燒死的襄兒，還是只是要打敗金輪?
再請問你知道這個目地後，楊過後悔帶玄鐵劍的原因是什麼呢??
別鬧了，楊過主角光環特殊際遇才有黯然消魂掌，贏了龍象般若功十級，周伯通黃藥師和一燈三人才抓住金輪，可見金輪多強，楊過和金輪bug級的存在，你一個降龍加九陰真經和空明拳是強，但你郭靖老兄一直在守城啊！
我個人認為失戀黯然大於龍象般若十級大於降龍，黯然和龍象早以超過人類之力了好嗎
周伯通還有辦法跟楊過拆招， 但是遇到金輪法王， 他的拳頭讓周伯通不敢硬接， 也就是說他的左右互搏連使出來的機會都沒有， 然後只能用空明泉化解， 原文說到周伯通連反擊的可能性都沒有
然後楊過跟金輪法王對了一掌， 楊過只能很勉強的跟金輪法硬抗
可是也因為能夠拆招， 最楊過的招式才能起到作用， 如果換成招式最強的周伯通， 反而是等死
然後降龍十八掌本來就不是重招式的武功， 在射鵰英文說到降龍十八掌的招式連鐵掌都不如， 說郭靖跟金輪法王兩個打的話到最後 絕對也是拼持久力而且郭靖輸的可能性會比較大
西域的武學就是招式精妙不如中土武學
所以只要能勉強跟 金輪法王的 變態巨力硬碰 你才有可能打敗他， 要不然你的招式多厲害或者是說你有左右互搏都沒有用
因為楊過要接金輪的掌力就已經很勉強了， 左右互搏的最大缺點就是會降低 你的威力， 雖然在招式上可以倍增， 可是你遇到金輪法王你不可能再降低你自己的攻擊力去對跟對方打
所以金輪法王就可以說是左右互搏的剋星
周伯通還有辦法跟楊過拆招， 但是遇到金輪法王， 他的拳頭讓周伯通不敢硬接， 也就是說他的左右互搏連使出來的機會都沒有， 然後只能用空明泉化解， 原文說到周伯通連反擊的可能性都沒有
然後楊過跟金輪法王對了一掌， 楊過只能很勉強的跟金輪法硬抗
可是也因為能夠拆招， 最楊過的招式才能起到作用， 如果換成招式最強的周伯通， 反而是等死
然後降龍十八掌本來就不是重招式的武功， 在射鵰英文說到降龍十八掌的招式連鐵掌都不如， 說郭靖跟金輪法王兩個打的話到最後 絕對也是拼持久力而且郭靖輸的可能性會比較大
西域的武學就是招式精妙不如中土武學
所以只要能勉強跟 金輪法王的 變態巨力硬碰 你才有可能打敗他， 要不然你的招式多厲害或者是說你有左右互搏都沒有用
因為楊過要接金輪的掌力就已經很勉強了， 左右互搏的最大缺點就是會降低 你的威力， 雖然在招式上可以倍增， 可是你遇到金輪法王你不可能再降低你自己的攻擊力去對跟對方打
所以金輪法王就可以說是左右互搏的剋星
Too much nonsense! The fact is 楊過 defeated 金輪法王 twice and even killed him in the end. 郭靖 was never able to get an upper hand every time he fought 金輪法王.
黄老邪称杨过老弟。那杨过的辈份就比郭靖黄蓉高了一倍。😅
楊康是郭靖義弟，那黃藥師不就矮郭靖一個輩分了😂
郭靖比較像是一個大俠
他不是大俠...是英雄...他在襄陽，讓襄陽百性安穩過了机十年，而楊過一日之舉殺了大汗，也因大汗之爭讓襄陽擁有了近20年的平安
8:50我笑了，會下地獄嗎？
獨孤求敗也未必有什麼劑世救人的情懷，難道同樣不是郭靖的對手？我看不見得！
金庸受訪時，對方記者問金庸說全小說中，誰最強
金庸說，有三個人，且這三個人互相伯仲
如果硬要選的話.....那就選...獨孤求敗吧
也就是說，求敗是金庸親定的...最強三人之一
而郭靖，不可能在此列
因為，逍搖子...必在三人之中
第三個人...也很可能是掃地僧
影片最後把降龍講成是降魔，是不是在指楊過就是這麼魔
但他可能講對了，因為楊過是劍魔傳人...且是金老指定神鵰入神坐照的存在
而入神坐照，有下圍棋的人就知道，這叫數一數二的存在
不如比一下郭靖喬峰跟美國隊長誰強？🤣🤣我認為喬峰比較厲害殺熊殺虎對著武林高手舉手擊斃，普通特種部隊對著美隊都能硬扛幾下😆😆
如果是两种掌法都正常发挥的话，我觉得还是黯然销魂掌略胜一筹，因为郭靖的降龙十八掌糅合了九阴真经，使其阴阳交泰，很多人认为有阴有阳才是最强的，而我觉得只有在单一方面做到极致才是最强的，就像杨过的黯然销魂掌是绝对的至刚至猛，不参杂一丝一毫的阴柔之力，威力可说是极致的霸道
你会看书？ 射雕顽童就说过洪七公就是个外功顶尖高手至刚至猛啊！他以空明拳都打不过。
@@LaylowAF 七公的降龙肯定不如郭靖的，杨过的黯然都拿来跟郭靖降龙比了，七公降龙肯定比不了，而且老顽童说他空明拳打不过洪七公的降龙那还算早期，后期杨过遇到老顽童的时候已经今非昔比
@@painderrick3918 黄药师提的只是威力。杨过跟顽童打也只是平手。顽童创空明拳早期就已经看到了天花板，不如降龙。要说顽童的空明拳打不过洪七公的降龙那还算早期，郭靖的降龙就是后期。每一掌都带一十三道劲，后期黄药师的评语和顽童完全一样，至刚至猛的天花板就是降龙，如果他觉得黯然更胜一筹的话，根本不需拿降龙来比较，直说天下第一
郭靖的降龙十八掌本来就是刚柔并济,九阴真经属阴,降龙十八掌属阳.郭靖的降龙可以说是内外兼具.
郭靖的降龍掌不只是陰陽交泰，原文說是至剛至柔，亦即隨心所欲，要至剛則至剛，要至柔則至柔。至柔可以持久，就好像郭靖二論時，只有陰陽並用的雙手互博，就可以讓洪七公二百招後後勁不繼。至於至剛，則可以一掌連加十三道勁力，一道強過一道，就算是至剛的洪七公也會擋不住。對付郭靖的問題在於，楊過不知道那一掌是至剛，那一掌是至柔，所以好像打周伯通一樣，用力又不對，不用力又不妥，最後唯有招招大力使出黯然，只要一招失手或後勁不繼就會受重傷。好在周伯通後勁不繼在先，他又沒有像降龍掌的殺傷力，所以才奈何不到楊過。
楊過最強的狀態還是攜帶玄鐵劍使重劍法
這是生死關頭楊過自己承認的
獨孤劍法既然載明木劍勝鐵劍，那就是跳脫重劍無鋒這個層次
只是金庸全書沒有人達到獨孤劍法的木劍階段
這就跟沒有人練成整本葵花寶典，沒有人練成十三層龍象般若功
沒有人知道木劍狀態有多強
這是沒辦法假設的情況，16年後楊過重劍到什麼程度也是沒有答案
那是因為當時法王手持雙輪，所以楊過才會後悔沒帶上玄鐵劍，不代表那是他最強狀態。而且黯然掌也是憑心境決定威力，重遇小龍女之後楊過還能不能艱苦練武？內功方面除非再得奇遇，否則不能再高了，但可以越練越渾厚。玄鐵劍也送出去，說明楊過有可能會達到無劍境界，說不定和小龍女再創新招。
如果楊龍二人選擇避世不出，武功自然不重要也不需要練了。
原文並沒講過要用木劍勝過玄鐵劍才叫木劍期，而經神鵰帶領楊過練功的方法來看，木劍只是練功的(((工具)))，並非兵器............這是許多人誤解的地方
降龍十八掌如果没有用左右互搏术的话，是会打平的。可是降龍十八掌再加左右互搏术的话，杨过100%输定了（单手难敌双手）。🤣
不明白華人老愛爭天下第一，如浪客行所說，雙雕時期，內功天下第一者，九陰真經也，十八掌，黯然銷魂都怎麼拿來比較，這不是內功呀，自己都搞混了。
小說里天下第一那麼重要嗎，老愛張飛打岳飛，郭靖跟楊過對打誰利害，小說都不敢寫的情節重要嗎，就算第三次華山論劍，不還有一個中頑童，難道這個中是浪得虛名嗎，五絕裡除了中，其他人明明都差不多，有差別也不明顯，都是同一個級數的高手，小說裡都不敢說誰利害了，真不明白一直用這種話題騙流量。
本身郭靜的降龍18掌就不會用出全力黯然銷魂掌也就只有剛猛程度突然爆發的力量能比一比其他的當然比不上
又是郭靜🤣🤣🤣
你白癡就算了！還是文盲！
你怎麼那麼喜歡丟人現眼啊！🤣🤣🤣
@@獨孤大俠 對啊自己嗰個那麼白癡的名字然後還在笑哈哈哈人見人愛哈哈哈哈有這麼自戀的狗我受不了
你前面要怎麼講我無所謂
為何最後面卻說.............比其他當然比不上
1射鵰原文說降龍掌招式(精簡)
2射鵰原文說郭靖不適合使用招數極精妙的武功
3射鵰原文說降龍十八掌單論招式，遠不如鐵掌精妙
4射鵰原文說降龍十八掌最強之處乃在((運勁發力))
5神鵰黃蓉說降龍十八掌乃是真功夫的硬拚
請看這五點，你後你會瞭解何謂降龍十八掌....
然後我直接講結 論，而 且這結論不是我得判斷，而是原文人物和實戰講的
1黃藥師說，楊過黯然掌跟郭靖降龍掌威力相當
2周伯通說楊過黯然銷魂掌有奇招怪招
3楊過只有單手，卻能用黯然掌將雙手同使的周伯通打得手忙腳亂最後只能向後一跳不敢再接招
4金輪見楊過掌法愈變愈奇，自認再過百餘招必敗((這裡的掌法還是失效時的黯然銷魂掌))
看完後...我最後問你
黯然掌招式有沒有比降龍強....
正常人 : 廢話，看完以上原文，只要不瞎，都會知道黯然掌招式遠勝降龍
郭瞎迷 : 郭靖有左右互博
再問
黯然掌的威力跟降龍比，誰強
正常人 : 廢話，金庸就借黃藥師之口講明了兩者同級威力了，還需要問嗎?
郭瞎迷 : 降龍十八掌還有九陰支撐
@@李阿文-x1z 不要回覆了你這個楊過吹笑死我了還周伯通打得手忙腳亂還不是第一次見這個招式，然後很快就打平了。笑死你爹的上限就是在這裏了還好意思碰瓷郭靜。
@@李阿文-x1z 笑死金鱗，自己心理質素不行又不是100朝就別就輸了輸了也正常因為隨便一個五給打，他都是這個樣子的笑死我
最高境界的黯然销魂掌，三四招就送那金轮鸟王去见佛祖。而那鸟王可是金庸小说中一等一的绝顶高手，武功和前五绝不分上下。End of story。
怎麼開始扯招式精妙了？武學論是無招勝有招，楊過走的是獨孤求敗的路子，黯然消魂掌比較貼近無招吧
無招有精妙的無招和不精妙的無招,有能勝有招的無招也有不能勝有招的無招,簡單而言,單以無招二字似乎無法判定誰強誰弱.
其實武學論並非無招勝有招哦，且無招也未必勝有招哦。若真如此，無招的令狐沖應該天下第一才對
其實最強的武功....是有招.........勝全招....你沒聽錯，就是武功招式的精妙程 度，在有招的方式使出來即可(((越級打怪)))，能夠做到如此的，我看完全金書....只有玉女素心劍....這是越級打怪最強的武學
而所謂的無招，那是看個人，每個無招的高手的程度都不同，不是無招就必定最強
因為沒有人能成為獨孤求敗，因為楊過學了求敗的玄鐵劍法和海濤練木劍的法門，而令狐也只學了獨孤九劍
並沒有在真正意義上學全獨孤求敗的所有武功，也就是說，無招勝有招....能運用到最強的也只有求敗本人
錯，黯然銷魂掌黯然的部分是針對沒有姑姑的楊過，銷魂的部分那就得看姑姑能讓過兒多銷魂囉！嘿嘿嘿⋯
就是因為楊過跟她姑姑見面後，根本沒幹姑姑，馬上就跑去救郭襄了
如果她姑姑先讓楊過幹個百回合，那楊過肯定很銷魂
如果要說實武功的話兩個人應該是伯仲之間， 而且內功應該會是郭靖勝出
但是實戰的話不只是武功要強頭腦也要好， 楊過是戰神， 看看最後面那對抗蒙古的 方式， 楊過幾乎都是一次就成功
不管是火燒南洋 燒掉蒙古大軍的糧草
還是說直接殺掉蒙古大汗
楊過都是一次就成功， 也就是說如果兩人真的反目成仇的話， 愈姦詐的人會勝出
因為 黃龍的頭腦不管是誰都可以對付，但是遇到楊過就不靈通
也就是說楊過的聰明才智不下雨黃龍
各方面結合起來才會有戰神楊過的這個稱號
影片說，九陰武功從未被超越，還說內功也從未被超越，但我想問的題
1為何九陰真經的武功無法像玉女素心劍那樣((越級打怪))呢??
2還有既然九陰練那麼快，為何金輪在16年前就被講成功力比郭靖強呢??
3為何金輪16年後被原文講成功力倍增呢??又為何郭靖沒被講成功力倍增呢??
4而獨孤求敗的海濤練功法門，為何又比上述兩者練得更快呢??
5而楊過跟周伯通打時，為何又會講出九陰真經的武功((何足道哉))呢?
最後
而為何九陰的武功在神鵰中就沒有什麼突出的表現呢
我來告訴大家答案好了
1學過九陰的周伯通，遇到的是黯然銷魂掌...所以當然沒表現机會
2學過九陰的郭靖，是個連精妙招式的武學都無法使到最好的人，更是只有精簡招式的降龍掌才適合他
3學九陰的黃蓉是個喜歡靠頭腦取勝，而不太愛練功的人
然後再問
為何黃蓉打李莫愁時為何不用九陰武功...而是用打狗棒法等等
又為何李摹愁最怕的也是打狗棒法呢
答案很簡單
打狗棒法勝過九陰武功...至少在黃蓉這裡是如此
海龜覺得衰
有沒有勝過降龍十八掌楊過最知情 郭靖的降龍十八掌楊過最小看到大 學成黯然銷魂掌重會說到過降龍十八掌 所以黯然銷魂掌勝 我的說法認同應該會不少
別忘了 楊過是黃蓉教的 並沒有學過 看歸看 不會運功法門只會畫虎成犬
@@流玥
弱時不明白，但強時便會明白，因為連洪七公在教楊過時，都直接說你把招式演給對方看，對方看了就會懂
所以運勁的心法並非不教就一定不會，當對手已經強到一定程度，看了招式便會懂運勁法門
@@李阿文-x1z 這我只能說你想太多
看了就懂為何王重陽還要向段皇爺學一陽指、周伯通還要向楊過學黯然銷魂掌
就算能使用出也頂多像鳩摩智使用小無相功一樣運勁法門不同
@@流玥
同樣道理， 似是而非，但大體上是沒有什麼問題的
如果差異很大的話洪七公跟歐陽鋒就沒有辦法比了
正確來說是內功屬性不同，但發力的方式可以模仿
但是模仿規模仿還是有熟練度的問題
楊過是整個金庸小說裡面運用內力最多次的
重點就是因為他是用獨孤求敗的練功方式 ，每天對著大海浪練功， 打到沒有力氣上來休息休息完繼續打
一打就是16年， 當然要扣掉睡覺吃飯還有行俠仗義的時間
但這個也不是其他人能夠比較的
所以原文才會說他是內外兼修入神座照
因為獨孤求敗的練功方式就是接近於實戰的內外兼修的練功法門
所以整個金庸小說裡面也只有他全身都能發勁， 這是黯然銷魂掌中的其中一招
@@李阿文-x1z 照貓化虎罷了 姿勢可以擺 但效果卻完全不同
就像一陽指能夠療傷 黯然銷魂掌需要搭配意境
阿浪添加許多自創和同人的內容。比人，郭靖和楊過難分高下。比武功，郭靖不是降龍十八掌的上限，但已經能夠拿出來跟楊過的黯然銷魂掌比較。換了蕭峰的降龍十八掌，金庸本人說過，蕭峰的降龍十八掌比郭靖強，蕭峰的巔峰降龍掌對上楊過的巔峰黯然銷魂掌明顯更強。
如果是降龍十八掌 vs 玄鐵劍法，就很難說了。
玄铁剑法是重剑之境，杨过已经超越重剑之境步入无剑之境，可谓达到无剑胜有剑不用剑反而更强，去使用重剑那不是降级对上郭靖吗？
@@JohnLim921 玄鐵劍法已包閤下的無劍之法：重劍 -> 木劍-> 無劍，無劍是玄鐵劍法之大成也。
无剑之境是无招胜有招，当你达到这境界就不需要任何武器以及招式了，其实16年后的杨过并没完全掌握无剑之境，顶多起步吧。无剑是玄鐵劍法之大成？那么无剑之境的我去持剑不是搞笑吗
@@JohnLim921 不理解為何無招就是無劍。金庸小說中，無招可以有劍，例如張三豐、風清揚、令狐沖；無劍可以有招，例如蕭峰、郭靖。我沒有說過楊過是玄鐵劍法有大成。如果閣下不同意，我把題目改成：「如果是降龍十八掌對上獨孤求敗無招無劍的境界，就很難說了。」
咋不说郭靖远程弓箭输出呀
這標題下得很奇怪
既然是反目成仇那就是要殺的對方
郭靖這笨腦袋遇到楊過...
能有活路?
根本不需要討論吧
楊過的計謀可以殺死任何人
還有一個
就是標題也是第二個奇怪的地方
為什麼是黯然銷魂掌
而且為什麼是失效的黯然銷魂掌
為什麼是被貶低+扭曲原文過後的黯然銷魂掌
為什麼要將楊過其他的武功全部限制不能使用
我們先不看影片內容如何
光是看到標題
就可以想像到其中的陰險與卑鄙
但凡玩過遊戲或者認真看的都知道是楊過強.. 最近那致金庸也是用楊過 4招打敗金輪 降龍根黯然到打狗跟任何武學都是一式比一式猛烈 剩下13招全出在來兩個金輪應該也是死 至於對周伯通的說話
很明顯就是晚輩對長輩的客氣罷了. 包括被瑛姑打一掌說 前輩的掌力晚輩可以承受. 用現代的說法就是 楊過每秒hp恢復600 瑛姑10秒只打400 這就是金庸武俠的不合理之處啦 再打多久都沒傷害
你说五绝得谁最有钱? 😂😂
降龍36掌vs暗然一掌
你欺負人呀
我認為兩人比較時，最可笑的地方在於，比楊過時，就說楊過黯然掌必需要在高興時使出
卻不會有人說，楊過要拿玄鐵劍.....這就是這麼多討論最可笑的地方
但事實上沒完全發揮的黯然銷魂掌，已經可以在200~300招內打敗金輪了，卻沒有人會提
而完全發揮的黯然銷魂掌能秒殺金輪....這也沒人會提
别忘记了杨开始差点就在几招内被法杀了。5绝好像也没那么弱把。法拿周还没办法呢。
你也說了黯然銷魂掌是亂打學成的。那不是無招勝有招的境界
降龍掌也不是無招，而每種武功都有自已的武功路子，並非是我定要有你的路子才叫最強
如果無招才叫最強，那令狐沖是不是勝過掃地僧呢??但現實中令狐沖連五絕任何一人都打不過
因為他連怎麼使用內力都不懂，但五絕層次早已經內力外放的遠距離攻擊了
我一直認為 著神鵰裡面， 能夠像楊過火燒南洋大火燒掉蒙古大軍糧草，然後在千軍萬馬當中擊斃蒙古大汗的就只有楊過， 永遠沒有其他人能做到
因為緣故他擁有的不只是獨孤求敗的修煉方式還有 集大成的全面武學
個人認為他最厲害的其實他是他的智商
連那個黃蓉都自認沒有辦法猜透他
如果只是一般比武， 楊過跟郭靖兩個應該是差不多
但是如果是 像仇人那樣相殺
不管幾次楊過都會勝出
因為郭靖太善良， 而且他的 計謀也不像楊過那麼姦詐狡猾
不過我這麼說不知道是在說楊過的好還是說他的壞
總之楊過能成為戰神那也主要是因為它的智商
那就更別說 黯然銷魂掌在危急時刻很有可能會發揮出去被秒殺能力的 情況
在2人功力在伯仲之間的情況下...較聰明者得勝...況且楊過已不能用聰明來形容之...
你们让会左右互搏的人四掌欺负一个单掌的残障人士？
影片最後最無恥，他先說楊過不如郭靖救人的胸懷然後下一句話馬上說既然楊過沒救人的胸懷 ，那武功就達不到絕頂
從楊過的胸懷，變成沒有胸懷...這轉變真的超級大
然後最無恥的是，救人胸懷沒對方大，所以武功也沒對方強，這道理...從無恥程度，......達到絕頂....之境
请自重，讨论时别人身攻击。做不到你已经输了。
仙海蓬萊傳剛剛查了一下根本不是金老的作品這你也可以拿來扯 你是隔壁棚的獨孤求敗？整天造假視頻
我個人見解，如果郭楊兩人都是在全盛時期用降龍掌跟黯然掌來比的話，應該是兩敗俱傷，楊過的贏面不見得比較大
，大蓋就是55開
提供机個原文信息給你聽...記住，是原文的，完全不參加我個人的見解
1原文旁白說，郭靖戰金輪單打獨鬥非打到1000招外， 才能分勝負，且未說誰勝誰負
2楊過戰金輪時，失效的黯然銷魂掌就令金輪自認再過百餘招自自已必敗
3完全發揮的黯然銷魂掌，數招間秒殺金輪
4神鵰原文說，金輪龍像波若功練成後，(((功力倍增)))
5神鵰原文說十六年後的郭靖，疏於練功只帶兵打仗
6黃蓉對郭靖說，你的降龍十八掌和我的打狗棒法已多年沒使
7周伯通跟黃蓉說，楊過那小子的黯然銷魂掌令他自愧不如，且武學一道且莫再提及
((這是武痴周伯通講出來的話))
看完後，不用講出感想，自已知道就好
我個人覺得 武功其實是會出現剪刀石頭布的情形
好比我認為楊過跟郭靖兩個人打到最後一定不是在招式上分出勝負， 打到最後兩個人都沒體力然後就一死一傷， 甚至同歸於盡
然後楊過打金輪法王那是必勝
但是郭靖的金輪法王 可能沒有辦法在招式上勝出， 因為小龍十八掌強項本來就不是在招式上面， 所以兩個人都是以威力著稱的比拚打到最後可能也是同歸於盡， 到時候就是比看誰的內功更強吧 還有 也就是持久力吧
說到這裡反而是郭靜的勝算比較小
然後楊過跟周伯通基本上是平手啦， 楊過跟周伯通都沒有辦法在招式上打敗對方那麼最後一定就是又是比拼持久力
但是周伯通跟金輪法王打的話那是沒有勝算， 因為金輪法王的掌力可以讓他不敢硬接，連還手的 9的可能性都沒有，那麼就是等死， 因為 金輪法王的周伯通年輕很多 然後龍象般若功大成的話內功應該也是比他高很多
所以說， 周伯通在招式上面遠遠勝過金輪法王甚至周伯通可以說是五角裡面招式最強的， 非洲博通他如果有能夠向陽過那樣留勉強跟對方硬接掌的能力的話那麼就有拆招的機會
但是如果連對方都不敢硬碰的話你連跟對方的拼招試的機會都沒有你只能防守+化解
就只是看是在射鵰還是神鵰故事中，如果金老真的寫成2人反目成仇，射鵰就是郭靖贏，神鵰就是楊過贏。
為什麼呢？就看誰是主角阿！所以這篇是在講什麼廢話阿！看神鵰最後是楊過殺了蒙古大汗就知道了，主角光環阿！
不， 我講一個到道給你聽好了， 這個道理不只你定認同，而且大家都會認同
兩個武功相當的人比拼的就是腦力
楊過之所以可以成為戰神不只是他是因為主角， 最主要是他有不下黃蓉的頭腦
說白了楊過這個人在對付仇人的時候就是奸詐狡猾，他本身也還是很姦詐狡猾
太過於正直善良的郭靖沒有任何勝算
楊過之所以能夠火燒南洋大火成功， 而且是一次就成功
然後又可以在千軍萬馬叢中取蒙古大汗首及， 這個靠的絕對不是 個人的武功， 這個除了武功必須非常全面之外而且還必須要 有很好的頭腦還有勇氣 還要有臨危不亂的定力
1黯然掌，被黃藥師講成單論((威力可比降龍))
2周伯通說黯然銷魂掌讓我((自愧不如))，武學一道且((莫再提及))
3楊過((數里))外能把數十年修為的瑛姑吼死(神鵰沒人做得到)，連大象獅子老虎都瞬間吼到嚇尿，楊過救郭襄時，她也聽到楊過的吼叫聲
4 周伯通遇到黯然掌的怪招無中生有後，被全身皆可發勁攻敵的楊過打到手忙腳亂向後一跳不敢再接招
5一燈說楊過內力量當世((無人可及))，且說自已年輕時便無此內力量，老了((自更不如)), 而楊過只自認內力純度(略)不及一燈
6燒了蒙古大軍糧草和火藥，且一次成功
7領群雄殺蒙古2000先鋒不損一兵一卒，且一次成功
8萬箭中衝過去救郭襄，此戰績全神鵰只有楊過一人能憑智慧和實力做到
9萬軍中殺大汗，此戰績全神鵰也只有楊過一人能憑智慧和實力做到
10楊過殺掉蒙古大汗後，導至蒙古王位爭奪，讓整個宋朝百姓可以不損一兵一卒擁有大約20年的平安
11金老唯一以圍棋段數中的入神坐照來比喻楊過神鵰數一數二
12原文旁白說郭靖vs金輪要打到千招外，且未說誰勝誰負，而楊過未能發揮的黯然掌能在200多招打敗金輪
13生死關頭完全發揮的黯然銷魂掌，可以發揮秒殺金輪的威力，出手時尤如....恍恍忽忽隱隱約約若有若無，反而是最適合生死戰的武功
14楊過因為只有一隻手，所以創的黯然掌中的無中生有讓他全身皆可發勁攻敵心法，用以補強自身少一隻手的缺點
無恥1，先不講別的，單論威力能比天下第一剛猛的降龍，就已經是奇跡，因為他還有隱隱約約若有若無的招式，和全身皆可發勁攻敵+無一不可傷敵的怪招，但影片卻把黃藥師說單比威力可比降龍的形容詞，講成認為黯然掌只有威力強但招式差
無恥2，周伯通說((自愧不如))，武學一道且((莫再提及))...影片直接乎略掉
無恥3，黯然掌的怪招能讓((單手))的楊過打得周伯通不敢接招只能向後一跳
無恥4，實戰，最考驗智慧，楊過智燒糧草火藥，智殺2000先鋒不損一兵一卒，智用神鵰對付蒙古軍萬箭，用吼聲限制蒙古士兵，智用眾幫拿((無數長槍))攻入敵陣且殺掉蒙古大汗，這些影片也直接乎略
無恥5，用((能夠流傳))來說郭靖學全的九陰武功是神鵰最強
無恥6，用無救人的胸懷來判斷楊過不是絕頂高手，但事實上楊過殺大汗讓整個大宋平安20年，功勞也未必不如郭靖
無恥7，楊過武功一堆，影片卻硬要拿黯然掌出來說嘴，且是無法完全發揮的黯然掌，更不準楊過用玄鐵劍法等等
無恥8，金輪對戰未能發揮的黯然掌時，他自認楊過掌法愈變愈(奇)，自認再過200招後必輸...影片直接乎略掉
無恥9，黯然掌在生死關頭能大發揮，這反而是反目成仇死戰最實用的武功，但影片卻只講缺點，直接乎略他的秒殺能力
無恥10，用能夠流傳，來說郭靖學全的九陰才是神鵰第一武學，但全金書最能以下克上((一流敗絕頂))的武學卻是玉女素心劍，(連獨孤九劍都沒有此戰績)，況且未學會雙手玉女素心劍的小龍女可能還稱不上一流高手，卻能敗絕頂金輪
論招式黯然銷魂掌遠勝降龍十八掌，威力也是一樣強。
但是郭靖可以左手空明拳右手降龍掌，打起來還是不分勝負…..
@@一哭二鬧三上悠亞-i7g
重點是郭靖太過精妙的武功他沒有辦法使到最好
射鵰中形容郭靖使用空明拳沒有辦法應付威力大的掌力， 而且射鵰英雄傳基本上就把郭靖設定成份沒有辦法把太 精妙的武功使到最好
降龍十八掌的招式又被原文說成員不如鐵掌
然後雙手互搏必須要同時使用不同的精妙的武功 才能發揮最大效果
降龍十八掌本來就不注重在外在的招式所以降龍十八掌對左右互搏並沒有很大的加成
所以郭後期他也都很少使用其他武功，只使用降龍十八掌
就算要用雙手護博也是同時降龍十八掌
影片說楊過不穩定，郭靖比較穩定，在我看來楊過確定該跟郭靖學習，因為郭靖被金輪一掌打下去後只能被楊過背著跑，被歐陽鋒一掌打下去就完全不能動，這才叫穩定，很穩定的倒下去
而金輪利用郭襄，來令楊過多處受傷後，差最後一擊便敗，卻還能力挽狂蘭反敗為勝，更在打敗金輪後不用休息，馬上再衝殺大軍救朋友，然後再衝殺大軍殺蒙古大汗.....而這就是楊過極不穩定的地方
明明輸了，為何要反敗為勝
明明受傷了，就該躺下不能動才對
明明腳也受傷了還要衝殺蒙古大汗
幹嘛要這麼堅持...真是的
防御力完全不穩定，回血能力也完不穩定
受傷就該倒下，這才是正常情況，回什麼血，回血當然就不穩定了阿，人家張無忌號稱的九陽神功都 還要些時間回復，楊過這不穩定的回血能力，這合乎常理嗎??
明明腳受傷了，為何 還硬是追著衝殺人家蒙古大汗，難道不知道有多少如影片中的鍵盤俠說你絕頂高手連馬都跑不贏嗎
所以楊過確實不穩定
別人是90~100之間浮動，但楊過是200~500之間浮動，確定不穩定，該改進
還有那個堅強到能反敗為勝又不怕死的一衝再衝的意志力，也不該這麼不穩定，該逃就逃，好不容易跟小龍女見面了，色色的事都還沒做，兒子也還沒生，就敢衝殺送死，這意志力確實超乎常人的不穩定
還有，教別人三招兩式，就好好教，別一次教這麼變態的招式，隨便教一個完全沒學過武功，且完全不懂得運用內力的小孩子，居然瞬間把人家教成短時間打敗神鵰一流高手，還讓人家後面成了...什麼...太極張三丰的
人家武功慢慢穩定的學不就好了，你把人家張君寶教得這麼不穩定幹什
不先學學人家郭靖，教了個大武小武兩個人不就是很穩定的慢慢成長著嗎
世界上有誰能被教三招兩式就直接打敗神鵰一流高手的，這不是揠苗助長嗎
然後害人家長大後成了一代宗師武林至尊
還有，遇到人家瑛姑老前輩，要打敗人家不就用一掌不就夠了，何必退到((數里))用吼的，真以為全天下就只有你楊過能在數里外吼死人嗎
人家五絕都是三招兩式可秒殺瑛姑，楊過卻要吼這麼久，這麼不穩定的招式有何用
一燈還說什麼楊過的內力剛猛強韌非當世任何高手所能及，但明明能秒殺的卻要吼這麼久，這不穩定的內功不用也擺
更..不足以吾道哉
很机車?確實夠机巴
但 ...事實上我的机車比起影片的無恥....自更不如....武學一道且莫再提及
你在兩周前的影片 晚年的楊過有多強風清揚一句話說出真相，輾壓百歲張三豐中 明顯指出楊過更勝不是嗎 不曉得你這邊所探討的時間軸為何，
郭靖晚年張三丰自愧不如 而楊過晚年輾壓張三丰 一下認為楊過強 一下郭靖贏... 很多時候也並沒有正確答案 畢竟也只是透過與其他人的比較加上自己的見解而得出結論，至於說法百百種 其實你要怎麼說都行 而武功中有沒有相互克制之類的情況 我記得應該有 王重陽當時學一陽指就是為了處理歐陽鋒，這種討論真的沒正確答案 但印象中已經是第三次討論她倆的對決了 但結果卻不一樣
新修版本已經刪除張三丰自認不如郭靖這段，不過還是保留張三丰百年內功和張無忌、郭靖、楊過、覺遠一樣強。
楊過的內功是走霸道路線，郭靖張三丰是屬於道家內功，都是當時最強的存在
如果郭靖厲害就不用楊過救郭襄，郭靖自已就能打敗金輪....
郭靖赢在穩定輸出，楊使黯然要情緒，不穩定
因為那部主角是楊過,若是還事事郭靖的話,那就不是神雕而是射鵰,
金庸也可以寫郭靖打金輪,攻蒙古大軍,殺蒙哥,而楊過就專職與小龍女談情,
但那就偏離他自訂的主題了,而且誰還會看
@@iron33heart 我在想金庸創作時大概也發現這個弊病，到了第三部倚天時代，時間軸明顯拉開更多了。
郭靖明明就主要為了守城
如果楊過去守城也什麼都做不了
身分不同 做的事也當然不同...
反正張無忌身懷九陽神功直接打遍天下無敵手！連金庸都表明 主角張無忌最強！
1999年金庸說主角中張無忌可能最強，同個採訪記者也問
哪個武功最高強
金庸答無所謂最高強武功，因為各有各的好
2001年金庸說郭靖最強
2004年金庸被問則說
這是不可比的。中國古代有個笑話「關公戰秦瓊」，意思是三國的關公和隋唐時的秦瓊是不能比的。在我的小說中，你可以說《射鵰英雄傳》裡誰的武功最高，《天龍八部》裡誰的武功最高，但你不好說《射鵰英雄傳》和《天龍八部》裡所有人物中誰的武功最高，沒有可比性。（《對話金庸：俠之大者為國為民》）
@@heroins1 我只聽說過金庸說主角裡張無忌最強 採訪節目訪問來源金庸之口
張無忌自我修復 滿血等….誰跟他打必輸
@@阿俊仔-t3g 對啊 超扯 最強外掛主角張無忌 武功最強九陽神功！打遍天下無敵手⋯⋯無人能敵
張無忌武功確實很強。但是心態太優柔寡斷跟抗壓性太低 真的實戰還是打不贏我