ЧК_МИФ_ФМЛ_30 _ 2_2_6_2. ВТОРОЕ НАЧАЛО ТЕРМОДИНАМИКИ. ЭНТРОПИЯ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 ต.ค. 2024
- ЧК МИФ ------- Чирцов: Курс Многоуровневый Интерактивной Физики
для учащихся Физ-Мат-Лицеев (читается в ФМЛ-30)
Раздел - 2 Молекулярная физика, термодинамика
и классическая статистика
Тема - 2 Газы
Лекция -- 6 Второе начало термодинамики
Вопрос -- 3 ВТОРОЕ НАЧАЛО ТЕРМОДИНАМИКИ. ЭНТРОПИЯ
Добрый день, Александр Сергеевич! Я не знаю, просматривал ли данную лекцию Алексей Абакумов, или всё же просматривал, но по каким то причинам не успел Вас поблагодарить. Тогда, от своего имени говорю Вам большое спасибо за лекцию!
Это на сама настоящая видео бомба, очень и очень интересно.
Но, вот приведенный эксперимент с белыми и черными шарами в ящике на 15:50, заставил меня немного усомнится в его корректности. Ведь ничто не запрещает нам в уме проделать следующее допущение, и предположить что после перемешивания шаров руками, наблюдатель может переместиться в другую систему отсчёта, закрыв глаза. Тоже самое может происходить с "демоном" Максвелла, который производит отделение нагретых и холодных молекул газа с помощью перегородки, которая находится в другом пространственном измерении.
@@renovator7319 "
RENOVA TOR
8 часов назад (изменено)
"Но, вот приведенный эксперимент с белыми и черными шарами в ящике на 15:50, заставил меня немного усомнится в его корректности. Ведь ничто не запрещает нам в уме проделать следующее допущение, и предположить что после перемешивания шаров руками, наблюдатель может переместиться в другую систему отсчёта, закрыв глаза. Тоже самое может происходить с "демоном" Максвелла, который производит отделение нагретых и холодных молекул газа с помощью перегородки, которая находится в другом пространственном измерении." ---- спасибо за благодарность, приходите на SW-university.com , если хотите :),
А вот Ваше замечание - "не честное". Во втором начале подразумевыается, что рассматриваемая система ЗАМКНУТАЯ, т.е. изолированная от окружающего мира и иных, не входящих в нее систем. А Вы решили посадить "демона" куда-ьло вне систему для того, чтобы он там работал, охлаждаясь внешним миром. Такое устройство, разумеется, может оказаться работоспособным, но оно не является предметом расстотрения эдементарной термодтнимики, о которой идет речь.
А чем не подходит объяснение второго начало термодинамики с использанием того факта, что мир еще существует? Если самопроизвольная эммиссия энергии в существенном объеме возможна, то где-нибудь она будет регулярно скапливаться не успевая рассеиваться в окружающую среду.
Интересно, а какую работу надо совершить, чтобы на горизонтальном столе передвинуть из смеси ста шаров 50 белых налево, а 50 чёрных направо ?
Работу по распознаванию цвета, отличия лево от право, обучения нейросети ?
Создания глаза и мозга в процессе эволюции из атомов протопланетного облака?
А если на шарах написаны числа. Простые - налево, составые - направо
Или алканы - налево. алкены - направо...Здесь совсем большую работу многих поколений надо совршить для создания нейросети- обученного мозга. Чтобы потом понизить энтропию шаров
Работа не перемещение рассчитывается очень просто, а от затрата энергии на обдумывание действие - вещь сильно индивидуальная. ::)
@@Ski_tiger
Мусороперерабатываюему предприятию требуется
- Понижатель энтропии 1го уровня. Умение отличать картон от металлов
- Понижатель энтропии 5го уровня. Умение различать пластиковые шары, содержащие соединения хлора от шаров без оных.
Насчет времени - слабые флуктуации будут даже тогда, когда наступит глобальное равновесие. Поэтому течение времени все равно будет различимым.
Нек думаю: понятие необюратимого воременги, скорее всего, можно ввести только ВНУТРИ ФЛУКТУАЦИИ,
А какое время надо ждать, чтобы 50 молекул собрались в одной половине комнаты ?
времени скорее-всего не хватит Вообще
Вообще-то согласно закону Бернулли вероятность независимых испытаний не зависит от предыдущих результатов. Так что вероятность чудес всегда одна и та же.
Ну и есть достоверно произошедшие чудеса - например, возникновение жизни было последовательным рядом чудес.
Владимир Мазевич
"Вообще-то согласно закону Бернулли вероятность независимых испытаний не зависит от предыдущих результатов. Так что вероятность чудес всегда одна и та же." ------------ Вообще-то моим слушателям всегда полезно продумывать то, что я говорю, хотя бы для того, чтобы оосзнавать, когда я говорю серьезно, а когда - ПЕРНИЧАЮ по поводу , увы, очнень многочисленных )особенно в сети Интернет) различныъ магов, кудесников и иных далеко-не-физиков, которые с весьма глубокомысленным видом любят произносить глупости, подобные этой или еще более очевидно групые... ::)
"Так что вероятность чудес всегда одна и та же." -------------- я с этим, пожалуй, не соглашусь, поскольку, согласно моему определению, к чудесам как к маловероятным событиям, отнгосятся и различные проявления 2магий" и т.п., когда проходимцам удается обдурить наивных зрителей. Поскольку общество со временем слегка умнеет, вероятность чудес за счет этого эффекта несомненно падает....
Это были баги платоновского мира программ.. Хождениие по воде и др Но их постепенно выявляют, исправляют.
А сложные органические молекулы. жизнь возможно образуются в молекулярных протоплланетных облаках. И времени много и условия интересные - нанопылинки угерода с катализаторами металлами, ионы водорода, азота, клороакислорода, излучение, разные температуры....
p.s
Я в физике ничего не понимаю, хотел спросиить: Если атом вводорода размером в 1 мкм встретится в космосе с наночастицей 10 нм. Что произойдёт?
Kazdag
13 минут назад (изменено)
"А сложные органические молекулы. жизнь возможно образуются в молекулярных протоплланетных облаках" ----- это все больше похоже на вечерние сказки для детишек. У нас нет даже примитивных количественных моделей столь сложных явлений. Это не физика....
"Если атом вводорода размером в 1 мкм встретится в космосе с наночастицей 10 нм. Что произойдёт?" ------- атом водорода размером в 1 мукм????? Вы шутите*? :) Атом водорода имеет характерные размекры 0.5А (1А- 10^(-10) метра)
@@Ski_tiger
Так при большом квантовомм чиле порядка 500-1000
Почему то мне эта сказка больше нравится. чем первичный бульон на Земле.
На 55 мин. "В прежние века происходило много чудес....вся вероятность этих маловероятных событий была израсходована.."
---
Хождение по воде...Может баг в программе исправили к нашему времени
Говорят, что вероятность выиграть джекпот в Русском лото равна 1 к 22 897 836 982 230 410.
. Это всего то всем 55 молекулам 2х комн квартиры собраться в одной комнате