Забыл о втором моменте с Фродо, когда его Саурон спалил Так вот, это где он присвоил Кольцо в недрах Ородруина К тому же, покопавшись в текстах и включив логику, я понял, (с подачи людей, что на это указали), что есть пачка майар и посильнее Саурона, не только Эонве... Косяяяк)
Вот всегда было интересно, кто? Лично у меня складывается так: Эонвэ (Манвэ), Оссэ (Ульмо), Майрон (Аулэ). Тип, соответствии с могуществом валар, которым они служат, моя логика верна?)
Саурян майар, как Гэндальф, Радагаст... То есть мог бы так же вместе с ними, как добрый дедушка, путешествовать по средиземью, курить трубку, запускать фейерверки и радоваться, а не вот это вот всё...
Да, признаться, тоже только от вас узнала. Все время пересматривая этот фрагмент, тоже был некий когнитивный диссонанс...теперь стало все понятно. Спасибо
@@z_u_l_a_m7287вот вы сейчас ещё сильнее разрушили моё представление о Властелине колец, я то думал что Гиль Галад это второе имя Элронда (ну типо потому что там у всех несколько имён) ну и потому что только сейчас узнал что оказывается ГильГалада показали лишь мельком в экранизации и всё это время я считал что Гиль Галад и есть Элронд ведь в той сцене при осаде Барад-дура я его даже и не увидел, мне аж на секундочку после прочтения истории Гиль Галада показалось что отношения Арагорна и Арвен не канон ведь у Гиль Галада не осталось детей.
Мне интересно, почему не добавили в монтаж сцену битвы Арагорна и Саурона, а также мутацию Фродо в Горлума. Битва Арагорна и Саурона дала бы понять что он не око, как унизили его, а дух с телом даже без кольца. К примеру в книге Горлум сказал Фродо и Сэму, что у Саурона не хватало одного пальца в руках. Саурон по идее должен был грохнуться ещё в затоплении Нуменора, когда Эру окончательно смог уничтожить его человеческое тело. После этого он мог жить только с кольцом, однако в Властелин колец он все же вернул тело, после теневого духа. Настолько был силён Саурон.
А что, если в "Хоббите" Джексона как раз продемонстрирована довольно хитрая уловка Саурона, раз даже нам, зрителям, показалось, будто он побеждён Галадриэлью?) Чисто технически он там именно отступил, имитируя бегство и притворившись побеждённым) Да, это всё же не канон, но такой манёвр вполне в духе коварного характера персонажа.
О дааа, наконец хоть кто-то сказал о том, что Саурона ушатали Элендиль и Гил-Галад на пару, а не Исильдур палец отрубил и все, Саурон скукожился в один момент!)))
непонятно только, почему. он ведь и без кольца до этого куролесил знатно, как то не очень логично, как мне кажется. да его сила должна была уменьшиться, но кольцо не определяло его существование
1) Саурон не был вторым по могуществу после Эонвэ 2) известен рост Саурона в "прекрасном" обличье ("There was a man, or one in man's shape, but greater than any even of the race of Numenor in stature" - HoME-V, The Lost Road; учтите, что самым высоким из нуменорцев был Элендиль (около 240 см), но Саурон был выше (можно предположить +/- 3 м)), да и в "ужасном" («The form that he took was that of a man of more than human stature, but not gigantic» (Letters, №246)).
Можно еще вспомнить градацию силы Саурона между трилогией ВК и Хоббитом. В битве против Последнего Союза, он вышел имея при себе Кольцо. То есть на пике мощи. Но при этом, единственное что сделал Саурон это раскидывал врагом ударами булавы. В то время как в Хоббите, будучи значительно ослабленным, в форме духа. Он спокойно демонстрирует способность к магическим атакам массового эффекта. Спокойно разносит Гэндальфа, истощает Галадриэль. И это не имея при себе Кольца! То есть по версии Джексона. Саурон без Кольца, и в форме духа. Будучи значительно слабее более эффективен в бою. Чем его версия из начала Вк, которая была на пике мощи? Бредятина.
Это лишний раз доказывает нашу благорасположенность к трилогии Джексона,так как мы любим эти фильмы то прощаем им всё,даже откровенную тупость,а если бы это были сиквелы ЗВ,где всплыли бы подобные ляпы то мы их за это ещё раз уничтожили...
Понятие силы и спецэффектов крайне разное. То что он пыжился и кое как сломал посох Гэндальфа в Хоббите, пусть и выглядело эффектно - но он не смог его даже ранить, а лишь захватил и отдал орку. В то время как во Властелине колец - он сминал булавой отряды, раскидывая их как жалкие тряпичные куколки. Спецэффекты же выглядят уже слабее, т.к. то начало 2000 когда компьютерные технологии только-только зарождаются.
имхо магия у Толкина занимает особое место, это не D&D где маги пуляют фаерболами как из пулемета. Даже Гендальф говорил, что магия это не игрушки и прибегать к ней нужно в исключительных случаях. То есть, очевидно, что магия, грубо говоря, обходилась не дешево для того, кто её применяет, а примеров применение этой самой магии (сильной), не так уж и много, она обычно сводится к тому, что какой то артефакт обладает магическими свойствами, к пророчествам и видениям, ликантропии и т.д. В битве с Балрогом Гендальф так же сражается по большей части с помощью меча, а не магии, он не закидывает того фаерболами и не ослепляет светом, когда прибывает на битву и т.д. По этому данный факт нормально ложится в канву, а в фильме это уже чистый фанфикшен, для зрелищности и экшона
@@mejtes100 Я о том и говорю, у Толкина магия ограничена своеобразным законом сохранения энергии. Чем мощнее волшебство, тем сильнее отдача в виде тех или иных событий. А потому даже зло, не стремилось злоупотреблять магией.
так как у тебя ожидается логичный кризис контента то предлагаю тему истории табака в средиземье, у него крайне обширная история возникновения и распространения, хотя там есть расхождения и многие из мира средиземья и сами спорят на эту тему. это интересно. там мало кто табачил. саруман любитель был завести ширского табачку
Во Властелине Саурон появлялся в виде Ока, когда Фродо заглядывал в зеркало Галадриэли. Цитата в переводе: "В черной бездне появилось единственное око, которое медленно нарастало, пока не заполнило собой почти все Зеркало. Столь ужасным было оно, что Фродо замер, не мог вскринуть или отвести взгляд. Огонь окаймлял око, но само оно было остекленелым, желтым по-кошачьи, настороженным и внимательным, и черная щель его зрачка вела в бездну, проваливала вникуда ".
Все замечательно, но есть одно "но": Саурон был одним из могущественных, но нигде не сказано, что он был именно вторым. Даже майар, которые в дальнейшем стали истари, были отобраны из равных по могуществу и силе с Сауроном. К тому же можно вспомнить Оссэ, Уинен. Много кто мог быть равным или даже превосходить Саурона по силе и могуществу. Причем даже на пике могущества его уделал Хуан :)
Хуан уделал, так как пророчество. А пророчество в арде штука серьёзная.. А так да, тот же Моргот являясь могущественным из своих представителей, уступал в силе Тулкасу
@@lordbelegur8859 Это потому что Тулкас был сильнейшим из Валар физически, а Мелькор (по крайней мере, в самом начале) был могущественнейшим, даже могущественнее Манвэ. Потом, разумеется, "умалился" в этом плане.
Замечу, Хуан уделал его, предположительно, из-за форы, данной Лутиэн. Перед боем она (падая в обморок) своей накидкой маленько усыпила Саурона, и первый удар за ним был утерян. А Хуан при его появлении нехило испугался, и если бы не случайность(читай, Эру), лежать бы ему с разорванной глоткой. Поэтому хоть побил Саурона Хуан, Лутиэн в этом сыграла определённую роль. Ну и судьба/пророчества у Толкина - не шутки. Не умаляю заслуги Хуана, но-таки детали есть детали.
Как Стоунхендж (достопримечательность) и Саурон, Саруман и так далее связаны? Мне высказыли такую точку зрения, что эти камни олицетворение этих магов, может названия этих камней основа имён героев или ещё как-то?
А как же сцена в конце фильма? Разве при уничтожении кольца Саурон со своей армией не должны были остаться невредимыми как и местность в Мордоре? Или же тут происходит типо: Мощь и Злоба хранившееся в кольце уничтожило своего создателя? Или же уничтожение кольца привело к мега извержению Роковой Горы? Как это обыгрывается в книге/ах? ХОЧУ ЗНАТЬ!!!!
Образование пропасти - это проделки фильма, в книге этого нет. Саурон - это лич, аналогом будет Кощей Бессмертный и игла, при уничтожении кольца уничтожается и носитель.
Давно надеялся, что кто-нибудь когда-нибудь развенчает этот кИнон-неканон про Саурона - устал писАть об этом в комментах не читавшим книгу свидетелям Саурона Великого и Ужасного ) На самом деле в замысле Толкина (известному нам по опубликованным источникам) Gorthaur первой эпохи, Аннатар/Зигур второй и Саурон третьей куда ужасней киношного трёхметрового злодея из комиксов. Самыми сильными в Арде были валар. Но тут надо понимать, что Толкин вкладывал в понятие power, потому что если измерять её так, как это сделал Питер Джексон, то есть физической силой (у него даже Гендальф владеет кунг-фу на уровне мифических Шаолиньских патриархов), то тогда самым сильным из валар был не Мелькор и не Манве, а... Тулкас - в физической силе ему не было равных. Но Тулкас не блистал ни в каком другом аспекте силы. Исходя из этого сравнения, можно предположить, что в физическом противостоянии Артано Аулендил вчистую проиграл бы любому из майар Тулкаса - просто потому, что физическая сила - не его специализация. Точно так же, как сам Тулкас наверняка проиграет Саурону состязание в любом ремесле - тут с Артано не сможет тягаться никто, кроме Ауле, даже Мелькор. Rings of Power - ещё один пазл, проясняющий понимание Толкином силы/власти - ведь Кольца Власти не наделяли своих владельцев физической силой - они вообще не наделяли силой, а усиливали способности владельца. Поэтому Единое Кольцо не сделало ни Горлума, ни Бильбо с Фродо великими трёхметровыми воинами )) По-сути Кольцо Всевластья - это аллегория власти. Власть не делает слабого сильным - она, как и Кольцо в трилогии, стремится погубить своего слабого владельца, чтобы попасть в руки сильному. Которого сделает ещё сильнее.
К слову, «Саурон Великий» переводится как «Великая Мерзость». Посему, если вы его восхваляете, советую изучить этимологическое происхождение иных прозвищ и выбрать одно из них.
@@dearfriend8166 Где я восхваляю Саурона? Тулкас взят для примера - можно сравнить Саурона с Бильбо - и Бильбо выиграет у него состязание в метании камней в воробьёв и во многом другом, но проиграет в ювелирном деле. Но это не точно.
@@ФилМалицкий, держу в курсе, Бильбо никогда не говорил о своих особых навыках метания каштанов / камней (сё является исключительно плодом воображения сценаристов/ режиссёра кинематографического художественного произведения и одного-единственного переводчика, который любит додумывать за автора), и даже, если бы было так, Саурон бы одержал победу, ведь его зрение гораздо острее. Ваши сравнения («Тулкас проиграет Саурону в состязании в любом ремесле») странны, поскольку никаких факторов или обстоятельств, повлиявших бы на возникновение подобной ситуации, нет. А что насчет восхваления: не вы ли использовали титулы «Зигур», «Тар-Майрон», «Артано», «Аннатар» и т. п.?
Насчёт связи с Кольцом... Ведь с уничтожением Кольца был уничтожен и Саурон, значит, связь с Кольцом всё-таки была.. Хотя, возможно, настолько фатальной эта связь была не всегда -- во-первых, Саурон был несколько ослаблен уже после падения Нуменора, и Кольцо помогло ему быстро восстановить свой облик, а значит, что и его и его потеря сыграла как минимум значительную роль в последующем развоплощении... Во-вторых, в Третью эпоху Саурон, по-видимому, восстановил свой облик только за счёт силы Кольца, поэтому от него и зависел. У меня есть теория, что Саурон обретал зримый облик за счёт того, что медленно истаивали, развоплощаясь, владельцы Кольца, у которых Кольцо забирало какую-то энергию... сначала Голлум, потом Бильбо, а потом и Фродо.. Ведь не случайно события, происходящие с Кольцом в Третью Эпоху.., совпадали с этапами усиления Тени... В-третьих, у меня всё же есть ощущение, что хоть Саурон и утратил способность принимать свой прекрасный облик ещё во Вторую Эпоху, всё же у него оставалась некоторая степень свободы в изменении облика, и есть ощущение, что этот облик не был до конца вещественным, а скорее напоминал облик Назгулов... А знаменитое Око -- даже по фильму, если приглядеться, это всего лишь огненная оболочка, вокруг чёрной фигуры Саурона, особенно хорошо это показано в фильме "Хоббит", скорее всего, Саурон мог принимать форму Ока, когда ему это было нужно... Плюс в в Зеркале Галадриэли, да и в некоторых других своих видениях Фродо видео именно Око
Насколько я помню, он не погиб с уничтожением кольца. Он окончательно развоплотился и больше не сможет никогда воплоититься и\или повлять на что-нибудь. Стал бестелесным духом до конца времён
По поводу связи с кольцом. Его повелитель Моргот рассеивал силу своей души в материю (кстати в золото он отдельно выделил и поместил в него больше частиц души) Арды и в своих слуг желая повелевать ими. Именно поэтому бальроги приняли такой облик уподобившись мыслям и стремлениям Моргота. Именно поэтому Моргот сам по себе стал слаб хотя был самым могучим из всех. Но Моргота из за этого нельзя было уничтожить потому, что частички его души наполнили всю материю Арды и всех живых существ в ней вызывая искажения и только полностью уничтожив мир можно было уничтожить Моргота. Именно поэтому существует пророчество о последней битве Моргот освободиться и вернет себе тело и где мир будет уничтожен и возродиться заново лишенный искажения что создал Моргот. А вот Саурон поступил иначе. Прекрасный облик он мог принимать потому, что до этого никогда не растрачивал свою силу и его физическая оболочка не уничтожалась до того момента когда был уничтожен Нуменор. Когда Саурон создал кольцо - он вложил большую часть своей души (или силы) в него привязав ее таким образом к кольцу и без кольца уже не был столь могуч как собственно и Мелькор который растратил свою силу на материю арды. С уничтожением его оболочки в Нуменоре он не мог принимать прекрасный облик так как его тело уподобилось его деяниям и мыслям. Когда он был повержен в войну "последнего союза" его источник силы был отрезан от него (кольцо), а тело вновь уничтожено и без кольца не мог он восстановить свое тело. Именно поэтому он проявил себя только в виде багрового ока или бесплотного духа в эпоху войны кольца. В это время не было у него физического тела.
Никогда даже и подумать не мог что Саурон это глаз. Глаз как и думал это средство слежки и воздействия на врага но не сам Мая. Всегда думал что Саурон по крайней мере руководит всем из башни у него есть тело черного лорда. Насчёт Галадриэль. Ну всыпать в фильме Джексона как Галадриэль Майрону на мой взгляд могла попробывать только Мэлиан потому как она воплощённая Майар. И то не факт
А я всё думал что Саурон без кольца не мог снова сделать себе железное тело. Он только одним глазком заглядывал в Средиземье. Он даже командовать орками на прямую не мог и приходилось полагатся на назгулов как на адьютантов.
Они же духи их нельзя убить, они могут уйти в не бытье ... Так же как Гэндальфа нельзя убить было. В кольцо он заложил силу. Уничтожив кольцо он потерял силу свою в мире в этом. Его дух просто ослаб и ушел в не бытье, куда попадет многие души. Его нельзя убить. Может его путаю с Мелькором, который у Эра изменил музыку и создал диссонанс, тем самым он порадил противоположность, так появилось черное и белое. 1 и 0... Вообще он был самым великим после Эру... он же бог. Только он мог его уничтожить, но он его оставил и показал что они все на творили. Так что тут надо к Сильмарилиону обращаться и внимателньо читать и вспоминать.
Именно этот момент в Хоббите я терпеть не могу. Он такой нелепый. Особенно, когда до этого Галадриэль - эта хрупкая эльфийка - на руках выносит Гэндальфа.
Автор, а можешь рассказать подробнее о нуменоре, например про технологии Нуменорцев, я слышал что у них были корабли из железа, и первое стрелковое оружие. Было бы очень интересно
Разброс по силе майар не совсем понятен, то что он 2 не правда! После гибели Саурона в Нуменоре его тело было полностью развоплощено, он стал духом и только благодаря кольцу мог существовать физически. Если снять с него кольцо, то он очень сильно ослабнет или даже погибнет физически (как дух он будет существовать). Даже в фильме 1 части Питера Джексона не нарушен канон, т.е. ему срубили палец и он исчез (перешел в форму духа, хотя не как в книге и это нормально). Напоследок такой вопрос зачем он обучил Келебримбора ковать кольца?
В Интернетах упоминается,что рост Саурона составлял 2,8 м,правда не сказано,это с учётом декоративных шипов на его шлеме,формирующих некое подобие железной короны,или без них.
Гил-Гэлад и Элендил победили Саурона на поле боя. Странно, что так много людей, судя по комментариям, не знают этого. Недаром в ВК и прочих книгах все так возносят Эрейниона Гил-Гэлада, копью которого Аэглосу, не нашлось равных во всём вражьем воинстве. Между тем в этом последнем бою пали сами Гил-Гэлад (как погиб Эрейнион не совсем понятно, но в книге, в месте где Гэндальф читал о том, как выявить, что это самое Кольцо Всевластья, говорится, что длань Саурона была горячей и Гил-Гэлад был сражён) и Элендил (Элендил был сражён, и когда он упал, под ним преломился Нарсил), поднявшие руку на одного из самых могущественных существ Средиземья. В Третьей Эпохе интересен разговор, который ведут между собой участники в Ривенделле перед походом Братства Кольца. Там говорилось, что только эльфы могут остановить Саурона, но при этом Элронд, Леголас и посланник Кирдана признают, что сил не хватит ни у Раздола, ни у Лихолесья, ни у Серебристых Гаваней с Линдоном (из эльфийских поселений в Т. Э. остаётся только Лориэн). По-моему там же или чуть раньше говорилось, что задачу, которую возложили на Фродо, сложно выполнить "в лоб", даже великий витязь Глорфиндел (пожалуй, самый опытный и мастеровитый боец Т. Э., бившийся при осаде Гондолина) не способен в одиночку пробиться к Ородруину или одолеть Саурона в схватке один-на-один. "And at last Sauron came out in person, and wrestled with Gilgalad, and Elendil came to his rescue, and both were mortally wounded; but Sauron was thrown down, and his bodily shape was destroyed" (c)
Of him the harpers sadly sing; the last whose realm was fair and free between the Mountains and the Sea. His sword was long, his lance was keen. His shining helm afar was seen; the countless stars of heaven's field were mirrored in his silver shield. But long ago he rode away, and where he dwelleth none can say; for into darkness fell his star in Mordor where the shadows are
Ой, ты также хорош. Нет забыть как страшный сон, но конечно же нужно всегда вспоминать и напоминать. Ты сейчас (тогда) только приумножаешь популярность того, что тебе неприятно.
Получается, что Саурону сначала нанесли такие раны, что Он от любой дополнительной раны умирает. И когда ему отрубили палец с кольцом - это совпадение, что Он развоплотился?
Саурон - из падших майар. Связь духа и тела у таких существ искажена, они гораздо тяжелее переживают последствия физических увечий. Еще в первой эпохе он был повержен укусом в шею от пса Хуана, так что ранений, полученных в поединке с вождями Армии Последнего Союза было вполне достаточно для развоплощения. Возможно роль сыграло и отчаяние Темного Лорда на моменте отсечения пальца с кольцом, либо он намеренно испустил дух, поскольку предвидел, что Кольцо Исилдур не уничтожит, а битва точно проиграна. Но это уже предположение
не факт, же, что он умер, мог точно так же развоплотиться и не факт, что Валар его не воскресили как все разы ранее. ведь любой Майр, в том числе Саруман были подвержены страстям и не справились с ними. Тем более, его 1 раз уже простили, а значит и 2 раз могли простить. по этому, совершенно не факт, что он прямо на совсем сгинул. Духа разве вообще можно убить?
Саурян майар, как Гэндальф, Радагаст... То есть мог бы так же вместе с ними путешествовать по средиземью, курить трубку, запускать фейерверки и радоваться, а не вот это вот всё...
Мог, если бы только он не стал учеником Мелькора. Да и плюс ему явно бы ничего было делать в Средиземье если бы он так и остался преданным Ауле. (Если что я понял что это шутка, но если честно она какая-то странная)
Око Саурона круче идея если честно, давайте без фанбойства. И в трилогии Джексона Саурон сидит в башне на троне, а око это как орудие. Рост Саурона в фильме каноничен. Эонве не самый сильный, все что говорится об Эонве это то что он имеет лучшее оружие Валар, именно меч Манве.
Так что получается что в башне Барад-дур не находится дух саурона? А само око Саурона это тогда что, это дух саурона или что? Я думал что башня барад-дур с огненным окном является крепостью где спрятался дух Саурона. Ещё не понятно почему сам Саурон не вышел на бой с армией людей в третьей части властелин колец.
В башне сидит Саурон. Со слов голума у него есть зримый облик (если его можно так назвать) Ока там нет. Он ведёт наблюдение через палантир В режиссерской версии фильмп "возвращение короля" есть сцена, где Арагорн через палантир обращается на прямую к Саурону и в этот момент, можно увидеть Саурона, который сидит в башне, держащим в руке палантир.
@@z_u_l_a_m7287 Есть еще вроде кадры, не вошедшие ни в одну из версий, где саурон лично выходит из Мордора, когда Арагорн туда со всей сворой пришёл. В полной версии (возможно в режиссёрской версии, не помню точно) только голос взывающий к Арагорну оставили от этого
@@romanmirochnik6572 я тебе скажу больше. Изначально планировалось показать поединок Саурона и Гил-галада, где Саурон должен был жечь Гил-галада свое рукой (по книгам так и было)
Так ведь четко показали в Тенях войны, что Саурон слился с Келебримбором и стал Оком на вершине башни. Изначально в игре на башне не было Ока. Автор ничего не сказал про это.
Вообще-то в фильме Саурон - око. И зачем ненавидеть? Важна же сама суть происходящего, которое само по себе независимое. Показыные варианты плохие? Это же как два разных вкуса, зачем выбирать между пиццей и пельменями? Они не должны сравниваться и соревноваться, они независимые. Это же не наука, а фэнтези, им нужно наслаждаться. В книге так, а в фильме - этак, в игре - по-своему.
Да, да, да всегда бы вопрос, какого фига саурона сделали таким слабым, отобрали кольцо и все без сил стал, бред реально, такое могущество, можно было снять в фильме более серьезную драку с ним, самый мой любимый герой в толкиене, еще моргот конечно но про него я не знаю, было бы круто если бы еще про времена моргота сняли
Ну, фильмы по Хоббиту вообще не стоит особо серьёзно воспринимать. То есть к тому моменту как Галадриель навтыкала Саурону, я уже просто смотрел экшон не пытаясь связать это с лором.
Меня тоже бесило всегда, что в трилогии Саурон чудо-булавой махает и пригоршнями раскидывает людей. У Толкина бой Саурона с Гил Гэладом и др описан как поединок, в котором они друг друга страшно, но относительно честно зарубили. И мне это очень нравилось, жаль не сняли. Ну и Тень Мордора вообще красава, чего они там только не сделали с лором, но Саурон которому Келебримбор куёт кольцо - топчик. Да и с самим Келебримбором не слишком ласково обошёлся разраб.
То, как в фильме показали как Исильдур срезает кольцо с пальца, всегда казалось немного глупым, то есть он лежит и Саурон зачем то к нему рукой потянулся, зачем?) могли бы реально показать как он изранен был и ослаб в битве, а не вот это все)
Ну это да, но тут есть и другая сторона медали. Если показать, как главное и ужасное зло в прологе побеждают 2 ноунейма, то зритель не поймёт, а чего все так боятся, что Саурон кольцо получит. Его же можно также в бою отфигачить или толпой. Но Джексон выбрал ту, где Саурона, который доминирует на поле боя случайно смогли победить.
@@elvina6518 Ну хотел схватить мб, но по мне, это лучше, чем 2 ноунейма просто запинают великое и ужасное зло, с которым в фильме никто прямо сталкиваться не хочет. Это просто противоречит показанному в прологе.
Забыл о втором моменте с Фродо, когда его Саурон спалил
Так вот, это где он присвоил Кольцо в недрах Ородруина
К тому же, покопавшись в текстах и включив логику, я понял, (с подачи людей, что на это указали), что есть пачка майар и посильнее Саурона, не только Эонве... Косяяяк)
Ничего страшного, косяк не критичный
Был один отрывок из Сильма, который не корректно перевели
вот он меня в стародавние времена с панталыку сбил)
Вот всегда было интересно, кто? Лично у меня складывается так: Эонвэ (Манвэ), Оссэ (Ульмо), Майрон (Аулэ). Тип, соответствии с могуществом валар, которым они служат, моя логика верна?)
Саурян майар, как Гэндальф, Радагаст... То есть мог бы так же вместе с ними, как добрый дедушка, путешествовать по средиземью, курить трубку, запускать фейерверки и радоваться, а не вот это вот всё...
@@fionabyrne6750 Не забывайте, что ещё были Ильмарэ, Готмог, Мелиан, чьи силы были сопоставимы с силами Саурона. Плюс Ариэн, которую боялся Моргот.
Ох уж эти разбиватели мифов, моё детство не будет прежним...
Было интересно)
Читать надо,а не смотреть)
То, что Исилдур фактически лишь добил Саурона и срезал Кольцо с полутрупа только сейчас узнал. Офигеть. Спасибо)
Ха, а ещё Гил галада сжёг своей рукой
Кстати да, фильмы не точно инфу передают,однако оо
Да, признаться, тоже только от вас узнала. Все время пересматривая этот фрагмент, тоже был некий когнитивный диссонанс...теперь стало все понятно. Спасибо
@@z_u_l_a_m7287вот вы сейчас ещё сильнее разрушили моё представление о Властелине колец, я то думал что Гиль Галад это второе имя Элронда (ну типо потому что там у всех несколько имён) ну и потому что только сейчас узнал что оказывается ГильГалада показали лишь мельком в экранизации и всё это время я считал что Гиль Галад и есть Элронд ведь в той сцене при осаде Барад-дура я его даже и не увидел, мне аж на секундочку после прочтения истории Гиль Галада показалось что отношения Арагорна и Арвен не канон ведь у Гиль Галада не осталось детей.
@@Geoz. Гил галад Верховный король эльфов нолдор, который погиб в поединке с Сауроном
Всё по делу. Некоторые расхождения между книгами и фильмами реально бесили.
Особенно когда убавили подвиг рохану в битве у гельмовой пади
@@НазарЩурко-э7н или когда Гимли пытался топором уничтожить кольцо.
Мне интересно, почему не добавили в монтаж сцену битвы Арагорна и Саурона, а также мутацию Фродо в Горлума. Битва Арагорна и Саурона дала бы понять что он не око, как унизили его, а дух с телом даже без кольца. К примеру в книге Горлум сказал Фродо и Сэму, что у Саурона не хватало одного пальца в руках. Саурон по идее должен был грохнуться ещё в затоплении Нуменора, когда Эру окончательно смог уничтожить его человеческое тело. После этого он мог жить только с кольцом, однако в Властелин колец он все же вернул тело, после теневого духа. Настолько был силён Саурон.
А что, если в "Хоббите" Джексона как раз продемонстрирована довольно хитрая уловка Саурона, раз даже нам, зрителям, показалось, будто он побеждён Галадриэлью?) Чисто технически он там именно отступил, имитируя бегство и притворившись побеждённым) Да, это всё же не канон, но такой манёвр вполне в духе коварного характера персонажа.
О дааа, наконец хоть кто-то сказал о том, что Саурона ушатали Элендиль и Гил-Галад на пару, а не Исильдур палец отрубил и все, Саурон скукожился в один момент!)))
непонятно только, почему. он ведь и без кольца до этого куролесил знатно, как то не очень логично, как мне кажется. да его сила должна была уменьшиться, но кольцо не определяло его существование
@@mejtes100 быть может он не мог поддерживать свою армию? Один в поле не воин.
1) Саурон не был вторым по могуществу после Эонвэ
2) известен рост Саурона в "прекрасном" обличье ("There was a man, or one in man's shape, but greater than any even of the race of Numenor in stature" - HoME-V, The Lost Road; учтите, что самым высоким из нуменорцев был Элендиль (около 240 см), но Саурон был выше (можно предположить +/- 3 м)), да и в "ужасном" («The form that he took was that of a man of more than human stature, but not gigantic» (Letters, №246)).
Вероятно, он был третьим, а первой была Унголиант
Саурон в своём ужаснои обличие был 3 метра, а в обличии Анатара был как обчный человек скорее всего
@@samleroy2964как эльф. В облике Аннатара он был эльфом.
Люблю звуки разбивания мифов о факты по утрам :))
А все ждал, когда же ты появишься
Можно еще вспомнить градацию силы Саурона между трилогией ВК и Хоббитом. В битве против Последнего Союза, он вышел имея при себе Кольцо. То есть на пике мощи. Но при этом, единственное что сделал Саурон это раскидывал врагом ударами булавы.
В то время как в Хоббите, будучи значительно ослабленным, в форме духа. Он спокойно демонстрирует способность к магическим атакам массового эффекта. Спокойно разносит Гэндальфа, истощает Галадриэль. И это не имея при себе Кольца!
То есть по версии Джексона. Саурон без Кольца, и в форме духа. Будучи значительно слабее более эффективен в бою. Чем его версия из начала Вк, которая была на пике мощи?
Бредятина.
Это лишний раз доказывает нашу благорасположенность к трилогии Джексона,так как мы любим эти фильмы то прощаем им всё,даже откровенную тупость,а если бы это были сиквелы ЗВ,где всплыли бы подобные ляпы то мы их за это ещё раз уничтожили...
@@Gizzatow Или если бы это были игры
Понятие силы и спецэффектов крайне разное. То что он пыжился и кое как сломал посох Гэндальфа в Хоббите, пусть и выглядело эффектно - но он не смог его даже ранить, а лишь захватил и отдал орку.
В то время как во Властелине колец - он сминал булавой отряды, раскидывая их как жалкие тряпичные куколки. Спецэффекты же выглядят уже слабее, т.к. то начало 2000 когда компьютерные технологии только-только зарождаются.
имхо магия у Толкина занимает особое место, это не D&D где маги пуляют фаерболами как из пулемета. Даже Гендальф говорил, что магия это не игрушки и прибегать к ней нужно в исключительных случаях. То есть, очевидно, что магия, грубо говоря, обходилась не дешево для того, кто её применяет, а примеров применение этой самой магии (сильной), не так уж и много, она обычно сводится к тому, что какой то артефакт обладает магическими свойствами, к пророчествам и видениям, ликантропии и т.д. В битве с Балрогом Гендальф так же сражается по большей части с помощью меча, а не магии, он не закидывает того фаерболами и не ослепляет светом, когда прибывает на битву и т.д. По этому данный факт нормально ложится в канву, а в фильме это уже чистый фанфикшен, для зрелищности и экшона
@@mejtes100 Я о том и говорю, у Толкина магия ограничена своеобразным законом сохранения энергии. Чем мощнее волшебство, тем сильнее отдача в виде тех или иных событий. А потому даже зло, не стремилось злоупотреблять магией.
4:39 забавно, что в Лего игре, которая даже не была по Властелину Колец, у Сауроныча внешность более каноничная.
так как у тебя ожидается логичный кризис контента то предлагаю тему истории табака в средиземье, у него крайне обширная история возникновения и распространения, хотя там есть расхождения и многие из мира средиземья и сами спорят на эту тему. это интересно. там мало кто табачил. саруман любитель был завести ширского табачку
Так вот значит как. Он уже был изранен когда Исилдур подбежал и срезал кольцо. После этого захотелось почитать книгу.
Саурон первый начал использовать крестражи)
Филактерии (крестражи) использовали все кому не лень задолго до роулинг. Даже наш кощей бессмертный. (Смерть в яйце и тд).
Моргот первее сделал крестраж
@@icarlyofficial9358 угу. Его крестраж - вся материя Арды :)
Во Властелине Саурон появлялся в виде Ока, когда Фродо заглядывал в зеркало Галадриэли. Цитата в переводе: "В черной бездне появилось единственное око, которое медленно нарастало, пока не заполнило собой почти все Зеркало. Столь ужасным было оно, что Фродо замер, не мог вскринуть или отвести взгляд. Огонь окаймлял око, но само оно было остекленелым, желтым по-кошачьи, настороженным и внимательным, и черная щель его зрачка вела в бездну, проваливала вникуда ".
Все замечательно, но есть одно "но": Саурон был одним из могущественных, но нигде не сказано, что он был именно вторым. Даже майар, которые в дальнейшем стали истари, были отобраны из равных по могуществу и силе с Сауроном. К тому же можно вспомнить Оссэ, Уинен. Много кто мог быть равным или даже превосходить Саурона по силе и могуществу. Причем даже на пике могущества его уделал Хуан :)
Хуан уделал, так как пророчество. А пророчество в арде штука серьёзная.. А так да, тот же Моргот являясь могущественным из своих представителей, уступал в силе Тулкасу
@@lordbelegur8859 Это потому что Тулкас был сильнейшим из Валар физически, а Мелькор (по крайней мере, в самом начале) был могущественнейшим, даже могущественнее Манвэ. Потом, разумеется, "умалился" в этом плане.
Пардоньте, но где указано, что отбирали майар, равных Саурону? Как по мне, даже Саурон конца Третьей Эпохи был сильнее Гэндальфа Белого
Насколько помню, в Сильмариллионе говорилось, что Саурон был самым могущественным из слуг Моргота. По крайней мере в этом ему не отказали. )
Замечу, Хуан уделал его, предположительно, из-за форы, данной Лутиэн. Перед боем она (падая в обморок) своей накидкой маленько усыпила Саурона, и первый удар за ним был утерян. А Хуан при его появлении нехило испугался, и если бы не случайность(читай, Эру), лежать бы ему с разорванной глоткой. Поэтому хоть побил Саурона Хуан, Лутиэн в этом сыграла определённую роль. Ну и судьба/пророчества у Толкина - не шутки. Не умаляю заслуги Хуана, но-таки детали есть детали.
Как Стоунхендж (достопримечательность) и Саурон, Саруман и так далее связаны? Мне высказыли такую точку зрения, что эти камни олицетворение этих магов, может названия этих камней основа имён героев или ещё как-то?
Че-т думал, 7 минут, долго... На одном дыхании ))
Саурон не умер, он развоплотился и стал призраком который ВРЯТЛИ новь воспрянет.... Если вообще такое будет
А как же сцена в конце фильма? Разве при уничтожении кольца Саурон со своей армией не должны были остаться невредимыми как и местность в Мордоре? Или же тут происходит типо: Мощь и Злоба хранившееся в кольце уничтожило своего создателя? Или же уничтожение кольца привело к мега извержению Роковой Горы? Как это обыгрывается в книге/ах? ХОЧУ ЗНАТЬ!!!!
Образование пропасти - это проделки фильма, в книге этого нет. Саурон - это лич, аналогом будет Кощей Бессмертный и игла, при уничтожении кольца уничтожается и носитель.
Пало все, что было создано при его помощи, в том числе и Барад Дур.
Давно надеялся, что кто-нибудь когда-нибудь развенчает этот кИнон-неканон про Саурона - устал писАть об этом в комментах не читавшим книгу свидетелям Саурона Великого и Ужасного ) На самом деле в замысле Толкина (известному нам по опубликованным источникам) Gorthaur первой эпохи, Аннатар/Зигур второй и Саурон третьей куда ужасней киношного трёхметрового злодея из комиксов. Самыми сильными в Арде были валар. Но тут надо понимать, что Толкин вкладывал в понятие power, потому что если измерять её так, как это сделал Питер Джексон, то есть физической силой (у него даже Гендальф владеет кунг-фу на уровне мифических Шаолиньских патриархов), то тогда самым сильным из валар был не Мелькор и не Манве, а... Тулкас - в физической силе ему не было равных. Но Тулкас не блистал ни в каком другом аспекте силы. Исходя из этого сравнения, можно предположить, что в физическом противостоянии Артано Аулендил вчистую проиграл бы любому из майар Тулкаса - просто потому, что физическая сила - не его специализация. Точно так же, как сам Тулкас наверняка проиграет Саурону состязание в любом ремесле - тут с Артано не сможет тягаться никто, кроме Ауле, даже Мелькор.
Rings of Power - ещё один пазл, проясняющий понимание Толкином силы/власти - ведь Кольца Власти не наделяли своих владельцев физической силой - они вообще не наделяли силой, а усиливали способности владельца. Поэтому Единое Кольцо не сделало ни Горлума, ни Бильбо с Фродо великими трёхметровыми воинами )) По-сути Кольцо Всевластья - это аллегория власти. Власть не делает слабого сильным - она, как и Кольцо в трилогии, стремится погубить своего слабого владельца, чтобы попасть в руки сильному. Которого сделает ещё сильнее.
Зачем Тулкасу вступать в "состязание с Сауроном в ремеслах"?
К слову, «Саурон Великий» переводится как «Великая Мерзость». Посему, если вы его восхваляете, советую изучить этимологическое происхождение иных прозвищ и выбрать одно из них.
@@dearfriend8166 Где я восхваляю Саурона?
Тулкас взят для примера - можно сравнить Саурона с Бильбо - и Бильбо выиграет у него состязание в метании камней в воробьёв и во многом другом, но проиграет в ювелирном деле. Но это не точно.
@@ФилМалицкий, держу в курсе, Бильбо никогда не говорил о своих особых навыках метания каштанов / камней (сё является исключительно плодом воображения сценаристов/ режиссёра кинематографического художественного произведения и одного-единственного переводчика, который любит додумывать за автора), и даже, если бы было так, Саурон бы одержал победу, ведь его зрение гораздо острее. Ваши сравнения («Тулкас проиграет Саурону в состязании в любом ремесле») странны, поскольку никаких факторов или обстоятельств, повлиявших бы на возникновение подобной ситуации, нет. А что насчет восхваления: не вы ли использовали титулы «Зигур», «Тар-Майрон», «Артано», «Аннатар» и т. п.?
@@ФилМалицкий, и вообще, стал бы Бильбо метать камни в воробьев? Задумайтесь.
Ролик про Саурона, музыка из Скайрима. Что ещё надо для счастья?
Качественную броню Саурона в Скайриме.
dp you with friend)
Насчёт связи с Кольцом...
Ведь с уничтожением Кольца был уничтожен и Саурон, значит, связь с Кольцом всё-таки была..
Хотя, возможно, настолько фатальной эта связь была не всегда -- во-первых, Саурон был несколько ослаблен уже после падения Нуменора, и Кольцо помогло ему быстро восстановить свой облик, а значит, что и его и его потеря сыграла как минимум значительную роль в последующем развоплощении...
Во-вторых, в Третью эпоху Саурон, по-видимому, восстановил свой облик только за счёт силы Кольца, поэтому от него и зависел.
У меня есть теория, что Саурон обретал зримый облик за счёт того, что медленно истаивали, развоплощаясь, владельцы Кольца, у которых Кольцо забирало какую-то энергию... сначала Голлум, потом Бильбо, а потом и Фродо..
Ведь не случайно события, происходящие с Кольцом в Третью Эпоху.., совпадали с этапами усиления Тени...
В-третьих, у меня всё же есть ощущение, что хоть Саурон и утратил способность принимать свой прекрасный облик ещё во Вторую Эпоху, всё же у него оставалась некоторая степень свободы в изменении облика, и есть ощущение, что этот облик не был до конца вещественным, а скорее напоминал облик Назгулов...
А знаменитое Око -- даже по фильму, если приглядеться, это всего лишь огненная оболочка, вокруг чёрной фигуры Саурона, особенно хорошо это показано в фильме "Хоббит", скорее всего, Саурон мог принимать форму Ока, когда ему это было нужно...
Плюс в в Зеркале Галадриэли, да и в некоторых других своих видениях Фродо видео именно Око
Насколько я помню, он не погиб с уничтожением кольца. Он окончательно развоплотился и больше не сможет никогда воплоититься и\или повлять на что-нибудь. Стал бестелесным духом до конца времён
По поводу связи с кольцом. Его повелитель Моргот рассеивал силу своей души в материю (кстати в золото он отдельно выделил и поместил в него больше частиц души) Арды и в своих слуг желая повелевать ими. Именно поэтому бальроги приняли такой облик уподобившись мыслям и стремлениям Моргота. Именно поэтому Моргот сам по себе стал слаб хотя был самым могучим из всех. Но Моргота из за этого нельзя было уничтожить потому, что частички его души наполнили всю материю Арды и всех живых существ в ней вызывая искажения и только полностью уничтожив мир можно было уничтожить Моргота. Именно поэтому существует пророчество о последней битве Моргот освободиться и вернет себе тело и где мир будет уничтожен и возродиться заново лишенный искажения что создал Моргот.
А вот Саурон поступил иначе. Прекрасный облик он мог принимать потому, что до этого никогда не растрачивал свою силу и его физическая оболочка не уничтожалась до того момента когда был уничтожен Нуменор. Когда Саурон создал кольцо - он вложил большую часть своей души (или силы) в него привязав ее таким образом к кольцу и без кольца уже не был столь могуч как собственно и Мелькор который растратил свою силу на материю арды. С уничтожением его оболочки в Нуменоре он не мог принимать прекрасный облик так как его тело уподобилось его деяниям и мыслям. Когда он был повержен в войну "последнего союза" его источник силы был отрезан от него (кольцо), а тело вновь уничтожено и без кольца не мог он восстановить свое тело. Именно поэтому он проявил себя только в виде багрового ока или бесплотного духа в эпоху войны кольца. В это время не было у него физического тела.
@@brand6812автор говорит, что было физ тело, а око это палантир, разве не так?
я всегда запутывал себя в детстве Саурон и Саруман, думал что это один и тот же персонаж)))
Сделай ролик про Орков и Гоблинов Фэнтези, пожалуйста😫🙏🙏💓!
Никогда даже и подумать не мог что Саурон это глаз. Глаз как и думал это средство слежки и воздействия на врага но не сам Мая. Всегда думал что Саурон по крайней мере руководит всем из башни у него есть тело черного лорда. Насчёт Галадриэль. Ну всыпать в фильме Джексона как Галадриэль Майрону на мой взгляд могла попробывать только Мэлиан потому как она воплощённая Майар. И то не факт
А я всё думал что Саурон без кольца не мог снова сделать себе железное тело. Он только одним глазком заглядывал в Средиземье. Он даже командовать орками на прямую не мог и приходилось полагатся на назгулов как на адьютантов.
Очень,очень интересные и качественные ролики,продолжай в том же духе!!!)))
Они же духи их нельзя убить, они могут уйти в не бытье ... Так же как Гэндальфа нельзя убить было. В кольцо он заложил силу. Уничтожив кольцо он потерял силу свою в мире в этом. Его дух просто ослаб и ушел в не бытье, куда попадет многие души. Его нельзя убить. Может его путаю с Мелькором, который у Эра изменил музыку и создал диссонанс, тем самым он порадил противоположность, так появилось черное и белое. 1 и 0... Вообще он был самым великим после Эру... он же бог. Только он мог его уничтожить, но он его оставил и показал что они все на творили. Так что тут надо к Сильмарилиону обращаться и внимателньо читать и вспоминать.
Именно этот момент в Хоббите я терпеть не могу. Он такой нелепый. Особенно, когда до этого Галадриэль - эта хрупкая эльфийка - на руках выносит Гэндальфа.
А она и в книгах не была хрупкой эльфийкой
В древние времена они была тем ещё атлетом
@@LegendariumArtaz я имею в виду именно кадр из фильма, где хрупкая на вид женщина с лёгкостью тащит на руках взрослого мужика.
Галадриэль, повторюсь, ни коим образом не смогла бы одолеть Саурона (данный момент в кинематографическом художественном произведении является исключительно плодом воображения сценаристов / режиссёров оного).
Саурон во Вторую эпоху был больше, действеннее, чем Моргот в Первую. Он был достаточно силён и коварен для того, чтобы обмануть и практически разбить эльфов, а затем - совратить нумэнорцев. Также, будучи куда менее могущественным, нежели Моргот, являлся духом эпох, добился почти того же, что и первый Тёмный Властелин. А теперь, считайте, почему Саурон был одним из могущественнейших майар: утратил гигантское количество силы, совращая нумэнорцев (см. письма), а затем погиб (Низвержение), но, восстановив телесную оболочку, содеялся грозным противником для войск Последнего союза; потерпел поражение в войне, вновь был уничтожен; воскрес, и ни один эльф в Средиземье (ни Галадриэль, ни Эльронд, ни Глорфиндэль, каковой по силе был почти равен валинорским майар), даже обладай / владей он Кольцом, не имел ни единого шанса одержать победу над Сауроном в поединке.
К слову, (песенное / магическое) противостояние Саурона и Финрода являлось поединком воль, и Фэлагунд, между прочим, был обречён на поражение, невзирая на то, что оный являлся чрезвычайно сильным и искусным чародеем (« Ту обладал могуществом превыше отмеренного им, как Фэлагунд, король Нарготронда, изведал встарь.». - «THE FIRTH VOLUME OF «THE HISTORY OF MIDDLE-EARTH.»: «THE LOST ROAD AND THE OTHER WRITINGS.».).
В Т. Э. же он был способен держать силой воли Барад-Дур (также обладал свойствами, дозволяющими сознательно и целенаправленно регулировать и контролировать свою мощь и деятельность, кои выражались в умении мобилизовать психические и физические возможности для преодоления препятствий, стоящих на пути к поставленной цели.), повелевать сотней тысяч орков и девятью назгул (Саурон, вдобавок ко всему, являлся владыкой некромантов и, будучи невоплощен, умел изгонять фэа из тела или же мог подчинить себе волю и тело Живущего, ежели сумеет установить дружеский контакт с оным. И он обучал сему своих последователей), сотворять тучи, облекавшие Запад во время Войны Кольца, каковые не только обезопасили оркам путь, но и подавляли волю к сопротивлению у вражеских защитников (и в целом всячески манипулировать совокупностью значений метеорологических элементов и атмосферных явлений, наблюдаемых в определённый момент времени в той или иной точке пространства.) , уродовать и уничтожать гигантские горные хребты, параллельно взирая в палантир.
„Из всех прочих предположительно мог одолеть его только Гандальв: будучи посланником Валар и существом того же чина, бессмертным духом, облекшимся в зримую физическую форму. В «Зеркале Галадриэли», I 381, создается впечатление, будто Галадриэль считала себя способной владеть Кольцом и занять место Темного Властелина. Если это правда, значит, то же самое могли и остальные хранители Трех, в особенности Эльронд. Но это - другой вопрос. Суть мороков Кольца отчасти и состояла в том, чтобы заполонить сознание образами высшей власти. Но Великие хорошо о том подумали и отвергли такой путь, как явствует из слов Эльронда на Совете. То, что Галадриэль отказалась от искушения, было основано на предшествующих размышлениях и решении. В любом случае Эльронд или Галадриэль стали бы продолжать политику, ныне проводимую Сауроном: они построили бы империю с могучими и полностью зависимыми от них военачальниками, и армиями, и военными машинами, и со временем смогли бы бросить Саурону вызов и уничтожить его силой. Поединок с Сауроном один на один, без какой бы то ни было помощи, даже не рассматривался. Можно представить себе сцену, в которой в подобном положении оказался бы, скажем, Гандальв. Хрупкое вышло бы равновесие. На одной стороне - то, что на самом деле Кольцо сохраняет верность Саурону; на другой - превосходящие силы, поскольку Саурон Кольцом уже не владеет, и еще, возможно, потому, что мощь его ослаблена - слишком долго он искажал и растрачивал волю, подчиняя себе низших. Если победителем вышел бы Гандальв, для Саурона результат был бы тем же, что и уничтожение Кольца; для него Кольцо и впрямь было бы уничтожено, отнято навсегда. Но Кольцо и все его труды остались бы. И в конце концов Кольцо одержало бы верх.“.
© «THE LETTERS OF JOHN RONALD REUEL TOLKIEN.», № 246.».
у меня есть вопрос!!! а куда делись по итогу сильмарили во времена войны кольца?
Автор, а можешь рассказать подробнее о нуменоре, например про технологии Нуменорцев, я слышал что у них были корабли из железа, и первое стрелковое оружие. Было бы очень интересно
Еще были полые луки, стреляющие на несколько километров, а в черновиках были дирижабли.
Ролик про Нуменор есть
А вот про технологии чото я там толком и не рассказал, к своему стыду
@@AerionCuruvellon, «на великое множество лиг», т. е. намного больше, чем на несколько километров.
@@dearfriend8166 даже так. Благодарю.
@@AerionCuruvellon, :-)
Разброс по силе майар не совсем понятен, то что он 2 не правда!
После гибели Саурона в Нуменоре его тело было полностью развоплощено, он стал духом и только благодаря кольцу мог существовать физически. Если снять с него кольцо, то он очень сильно ослабнет или даже погибнет физически (как дух он будет существовать). Даже в фильме 1 части Питера Джексона не нарушен канон, т.е. ему срубили палец и он исчез (перешел в форму духа, хотя не как в книге и это нормально).
Напоследок такой вопрос зачем он обучил Келебримбора ковать кольца?
Это была уловка, он рассчитывал с помощью единого кольца подчинить разум тех, кто носит остальные
В Интернетах упоминается,что рост Саурона составлял 2,8 м,правда не сказано,это с учётом декоративных шипов на его шлеме,формирующих некое подобие железной короны,или без них.
Нормас,познавательно,ждём ещё видосов,я б послушал про Берин и лютен
Ясно. Значит, кольцо для него - это что-то типа спаунпойнта... А огненный глаз на верху башни - это, значит, чисто выдумка авторов фильма?
Гил-Гэлад и Элендил победили Саурона на поле боя. Странно, что так много людей, судя по комментариям, не знают этого. Недаром в ВК и прочих книгах все так возносят Эрейниона Гил-Гэлада, копью которого Аэглосу, не нашлось равных во всём вражьем воинстве. Между тем в этом последнем бою пали сами Гил-Гэлад (как погиб Эрейнион не совсем понятно, но в книге, в месте где Гэндальф читал о том, как выявить, что это самое Кольцо Всевластья, говорится, что длань Саурона была горячей и Гил-Гэлад был сражён) и Элендил (Элендил был сражён, и когда он упал, под ним преломился Нарсил), поднявшие руку на одного из самых могущественных существ Средиземья.
В Третьей Эпохе интересен разговор, который ведут между собой участники в Ривенделле перед походом Братства Кольца. Там говорилось, что только эльфы могут остановить Саурона, но при этом Элронд, Леголас и посланник Кирдана признают, что сил не хватит ни у Раздола, ни у Лихолесья, ни у Серебристых Гаваней с Линдоном (из эльфийских поселений в Т. Э. остаётся только Лориэн).
По-моему там же или чуть раньше говорилось, что задачу, которую возложили на Фродо, сложно выполнить "в лоб", даже великий витязь Глорфиндел (пожалуй, самый опытный и мастеровитый боец Т. Э., бившийся при осаде Гондолина) не способен в одиночку пробиться к Ородруину или одолеть Саурона в схватке один-на-один.
"And at last Sauron came out in person, and wrestled with Gilgalad, and Elendil came to his rescue, and both were mortally wounded; but Sauron was thrown down, and his bodily shape was destroyed" (c)
Насколько помню, в текстах говорилось, что Глорфиндель может в одиночку дойти до Чёрных Врат.
Of him the harpers sadly sing;
the last whose realm was fair and free
between the Mountains and the Sea.
His sword was long, his lance was keen.
His shining helm afar was seen;
the countless stars of heaven's field
were mirrored in his silver shield.
But long ago he rode away,
and where he dwelleth none can say;
for into darkness fell his star
in Mordor where the shadows are
Когда стрим? Можно пройти котнквест или битву за Средиземье.
В свете нового сериала от Амазон, Саурону надо было перевоплотится в черную женщину трансгендера, тогда бы он 110% выйграл...
Ой, ты также хорош. Нет забыть как страшный сон, но конечно же нужно всегда вспоминать и напоминать. Ты сейчас (тогда) только приумножаешь популярность того, что тебе неприятно.
Что за херню ты сморозил?
на постере к двум крепостям над крепостью Барад дур отсутствует око, интересно авторы это сделали намерено или нет
Мега круто. Спасибо за ролик.
Когда новые видео?
1:09 А откуда взяты все эти моменты?
Суперское видео)
Замечательный разбор!
А сколько сил и времени требовалось темным и светлым майар для восстановления тела?
По разному, ведь все они имели разное могущество.
Саурон сила!
Благодарю за видео!
Жду возражений в комментариях :D
Получается, что Саурону сначала нанесли такие раны, что Он от любой дополнительной раны умирает. И когда ему отрубили палец с кольцом - это совпадение, что Он развоплотился?
Саурон - из падших майар. Связь духа и тела у таких существ искажена, они гораздо тяжелее переживают последствия физических увечий. Еще в первой эпохе он был повержен укусом в шею от пса Хуана, так что ранений, полученных в поединке с вождями Армии Последнего Союза было вполне достаточно для развоплощения. Возможно роль сыграло и отчаяние Темного Лорда на моменте отсечения пальца с кольцом, либо он намеренно испустил дух, поскольку предвидел, что Кольцо Исилдур не уничтожит, а битва точно проиграна. Но это уже предположение
не факт, же, что он умер, мог точно так же развоплотиться и не факт, что Валар его не воскресили как все разы ранее.
ведь любой Майр, в том числе Саруман были подвержены страстям и не справились с ними. Тем более, его 1 раз уже простили, а значит и 2 раз могли простить. по этому, совершенно не факт, что он прямо на совсем сгинул. Духа разве вообще можно убить?
Саурян майар, как Гэндальф, Радагаст... То есть мог бы так же вместе с ними путешествовать по средиземью, курить трубку, запускать фейерверки и радоваться, а не вот это вот всё...
Мог, если бы только он не стал учеником Мелькора. Да и плюс ему явно бы ничего было делать в Средиземье если бы он так и остался преданным Ауле.
(Если что я понял что это шутка, но если честно она какая-то странная)
Он как был по природе майа, так и остался.
Топовый видос.по фактам всё раскидал))
Очень информативное видео лайк
Око Саурона круче идея если честно, давайте без фанбойства. И в трилогии Джексона Саурон сидит в башне на троне, а око это как орудие.
Рост Саурона в фильме каноничен.
Эонве не самый сильный, все что говорится об Эонве это то что он имеет лучшее оружие Валар, именно меч Манве.
Так что получается что в башне Барад-дур не находится дух саурона?
А само око Саурона это тогда что, это дух саурона или что?
Я думал что башня барад-дур с огненным окном является крепостью где спрятался дух Саурона.
Ещё не понятно почему сам Саурон не вышел на бой с армией людей в третьей части властелин колец.
В башне сидит Саурон. Со слов голума у него есть зримый облик (если его можно так назвать) Ока там нет. Он ведёт наблюдение через палантир
В режиссерской версии фильмп "возвращение короля" есть сцена, где Арагорн через палантир обращается на прямую к Саурону и в этот момент, можно увидеть Саурона, который сидит в башне, держащим в руке палантир.
@@z_u_l_a_m7287 Есть еще вроде кадры, не вошедшие ни в одну из версий, где саурон лично выходит из Мордора, когда Арагорн туда со всей сворой пришёл. В полной версии (возможно в режиссёрской версии, не помню точно) только голос взывающий к Арагорну оставили от этого
@@romanmirochnik6572 знаю, видел
@@romanmirochnik6572 я тебе скажу больше. Изначально планировалось показать поединок Саурона и Гил-галада, где Саурон должен был жечь Гил-галада свое рукой (по книгам так и было)
Так ведь четко показали в Тенях войны, что Саурон слился с Келебримбором и стал Оком на вершине башни. Изначально в игре на башне не было Ока. Автор ничего не сказал про это.
До следующих времён))
То есть на самом деле ( по Толкину) никакого огненного ока на башне не было? Это типо просто материализация метафоры?
Не было. Да и зачем ему большой глаз, если у него есть черный кругляш через который, при желании, можно в любую точку Средиземья заглянуть.
@@Pupaszalupoi мой мир никогда не будет прежним…
3:40 скайримская музыка
Саурон не Око звучит так же как "Корабль не Летти"
Расскажи о приключениях Леголаса и Гимли
Ндааа, вот бы кого в сценаристы колец власти, а не вот это вот всё...
Вообще-то в фильме Саурон - око. И зачем ненавидеть? Важна же сама суть происходящего, которое само по себе независимое. Показыные варианты плохие? Это же как два разных вкуса, зачем выбирать между пиццей и пельменями? Они не должны сравниваться и соревноваться, они независимые. Это же не наука, а фэнтези, им нужно наслаждаться. В книге так, а в фильме - этак, в игре - по-своему.
Музыка из душ отлично подошла.
Ну... В фильме Саурон был ослаблен а Галадриэль имела у себя кольцо воздуха, так что это не полный слив Саурона
Че то жалко Саурона стало
0:59 "Я тучка-тучка-тучка..."
Не был гигантом ? Он был выше Эрендиля а тот был ниче так 2.5 метра
Внезапная музыка из DA:I
Саурон тоже загонялся про кристражи
Хм, получается, что это око на башне - конкретная такая выдумка Питера Джексона и его сценаристов? Мда.
Обязательно попозже посмотрю
в принципе, если ты читал книги, то вряд ли допустишь такие ошибки
Многие, даже читавшие книги, думают, что Око существовало
Так и не понял,где был и в каком обличии Саурон, во Властелине Колец?
в Барад-Дуре в теле своём
@@LegendariumArtaz а почему не выходил?
@@НиколайВолков-з1п а зачем?
@@LegendariumArtaz если все знали, что зло не поверженно, что силы света все это время делали, взяли бы и напали бы на них
@@LegendariumArtaz фига, всегда думал, Что-то вроде духа в фильме или вообще может возвратиться только с помощью кольца
Ярко сочно и мощьно
Очень крутое видео
Азат, где стрим?
Может завтра
@Елена Щербак После обеда, наверное
Не, не будет стрима на этой неделе
@@LegendariumArtaz печально (
Музыка из Скайрима и Дарк Солса❤️
Великая сила это не та сказка, это о трансформерах
Нет блин три метра!!
Саурон это потеряный примарх!!
02:00 Сущность в виде гномика
Да, да, да всегда бы вопрос, какого фига саурона сделали таким слабым, отобрали кольцо и все без сил стал, бред реально, такое могущество, можно было снять в фильме более серьезную драку с ним, самый мой любимый герой в толкиене, еще моргот конечно но про него я не знаю, было бы круто если бы еще про времена моргота сняли
Ну, фильмы по Хоббиту вообще не стоит особо серьёзно воспринимать. То есть к тому моменту как Галадриель навтыкала Саурону, я уже просто смотрел экшон не пытаясь связать это с лором.
Вот мои рассуждения:
Галадриэль, повторюсь, ни коим образом не смогла бы одолеть Саурона (данный момент в кинематографическом художественном произведении является исключительно плодом воображения сценаристов / режиссёров оного).
Саурон во Вторую эпоху был больше, действеннее, чем Моргот в Первую. Он был достаточно силён и коварен для того, чтобы обмануть и практически разбить эльфов, а затем - совратить нумэнорцев. Также, будучи куда менее могущественным, нежели Моргот, являлся духом эпох, добился почти того же, что и первый Тёмный Властелин. А теперь, считайте, почему Саурон был одним из могущественнейших майар: утратил гигантское количество силы, совращая нумэнорцев (см. письма), а затем погиб (Низвержение), но, восстановив телесную оболочку, содеялся грозным противником для войск Последнего союза; потерпел поражение в войне, вновь был уничтожен; воскрес, и ни один эльф в Средиземье (ни Галадриэль, ни Эльронд, ни Глорфиндэль, каковой по силе был почти равен валинорским майар), даже обладай / владей он Кольцом, не имел ни единого шанса одержать победу над Сауроном в поединке.
К слову, (песенное / магическое) противостояние Саурона и Финрода являлось поединком воль, и Фэлагунд, между прочим, был обречён на поражение, невзирая на то, что оный являлся чрезвычайно сильным и искусным чародеем (« Ту обладал могуществом превыше отмеренного им, как Фэлагунд, король Нарготронда, изведал встарь.». - «THE FIRTH VOLUME OF «THE HISTORY OF MIDDLE-EARTH.»: «THE LOST ROAD AND THE OTHER WRITINGS.».).
В Т. Э. же он был способен держать силой воли Барад-Дур (также обладал свойствами, дозволяющими сознательно и целенаправленно регулировать и контролировать свою мощь и деятельность, кои выражались в умении мобилизовать психические и физические возможности для преодоления препятствий, стоящих на пути к поставленной цели.), повелевать и направлять сотни тысяч орков и девятью назгул (Саурон, вдобавок ко всему, являлся владыкой некромантов и, будучи невоплощен, умел изгонять фэа из тела или же мог подчинить себе волю и тело Живущего, ежели сумеет установить дружеский контакт с оным. И он обучал сему своих последователей), наделять слуг демонической силой, сотворять тучи, облекавшие Запад во время Войны Кольца, каковые не только обезопасили оркам путь, но и подавляли волю к сопротивлению у вражеских защитников (и в целом всячески манипулировать совокупностью значений метеорологических элементов и атмосферных явлений, наблюдаемых в определённый момент времени в той или иной точке пространства.), уродовать и уничтожать гигантские горные хребты, параллельно взирая в палантир.
„Из всех прочих предположительно мог одолеть его только Гандальв: будучи посланником Валар и существом того же чина, бессмертным духом, облекшимся в зримую физическую форму. В «Зеркале Галадриэли», I 381, создается впечатление, будто Галадриэль считала себя способной владеть Кольцом и занять место Темного Властелина. Если это правда, значит, то же самое могли и остальные хранители Трех, в особенности Эльронд. Но это - другой вопрос. Суть мороков Кольца отчасти и состояла в том, чтобы заполонить сознание образами высшей власти. Но Великие хорошо о том подумали и отвергли такой путь, как явствует из слов Эльронда на Совете. То, что Галадриэль отказалась от искушения, было основано на предшествующих размышлениях и решении. В любом случае Эльронд или Галадриэль стали бы продолжать политику, ныне проводимую Сауроном: они построили бы империю с могучими и полностью зависимыми от них военачальниками, и армиями, и военными машинами, и со временем смогли бы бросить Саурону вызов и уничтожить его силой. Поединок с Сауроном один на один, без какой бы то ни было помощи, даже не рассматривался. Можно представить себе сцену, в которой в подобном положении оказался бы, скажем, Гандальв. Хрупкое вышло бы равновесие. На одной стороне - то, что на самом деле Кольцо сохраняет верность Саурону; на другой - превосходящие силы, поскольку Саурон Кольцом уже не владеет, и еще, возможно, потому, что мощь его ослаблена - слишком долго он искажал и растрачивал волю, подчиняя себе низших. Если победителем вышел бы Гандальв, для Саурона результат был бы тем же, что и уничтожение Кольца; для него Кольцо и впрямь было бы уничтожено, отнято навсегда. Но Кольцо и все его труды остались бы. И в конце концов Кольцо одержало бы верх.“.
© «THE LETTERS OF JOHN RONALD REUEL TOLKIEN.», № 246.».
Меня тоже бесило всегда, что в трилогии Саурон чудо-булавой махает и пригоршнями раскидывает людей. У Толкина бой Саурона с Гил Гэладом и др описан как поединок, в котором они друг друга страшно, но относительно честно зарубили. И мне это очень нравилось, жаль не сняли. Ну и Тень Мордора вообще красава, чего они там только не сделали с лором, но Саурон которому Келебримбор куёт кольцо - топчик. Да и с самим Келебримбором не слишком ласково обошёлся разраб.
То, как в фильме показали как Исильдур срезает кольцо с пальца, всегда казалось немного глупым, то есть он лежит и Саурон зачем то к нему рукой потянулся, зачем?) могли бы реально показать как он изранен был и ослаб в битве, а не вот это все)
Ну это да, но тут есть и другая сторона медали. Если показать, как главное и ужасное зло в прологе побеждают 2 ноунейма, то зритель не поймёт, а чего все так боятся, что Саурон кольцо получит. Его же можно также в бою отфигачить или толпой. Но Джексон выбрал ту, где Саурона, который доминирует на поле боя случайно смогли победить.
@@Сёмыч-н9р Ну не знаю, как фильме показали это тоже глупо, он руку протянул как будто "на, режь пальцы"))
@@elvina6518 Ну хотел схватить мб, но по мне, это лучше, чем 2 ноунейма просто запинают великое и ужасное зло, с которым в фильме никто прямо сталкиваться не хочет. Это просто противоречит показанному в прологе.
@@Сёмыч-н9р Ну Элендиль и Гиль Галад уж не ноунеймы, лол, так пишешь будто это 2 хоббита мелких...
@@elvina6518 Для зрителей, которые Толкина не читали, они 2 ноунейма. Это же целевая аудитория фильмов была.
Саурон был всего лишь тюремщиком у Моргота
Саурон был его правой рукой, сильнейшим из его слуг
Крутой видос !
Я единственный человек, наверное, не способный понять какая разница есть у Саурона тело или нет для сюжета хоть книги, хоть фильма.
В любом воплощении нагибают(
Пока у него было тело он побеждал постоянно и победил почти тотально когда захватил Нуменор, если бы не читы... Кхм. Авторское вмешательство)
@@fightfortrump3905 Твое высказывание не имеет смысла и логики. Оно и понятно - какая тема, такие и коменты.
Ого видос про меня)
саурон первый создал кристраж
Какие имбицилы дизлайкают?
RINORAY эльфы и люди
Супер!!!
О крестраж
ПРИВЕТ!!!
ЧЕЛОВЕК НЕ ГЛАЗ?
Очень хотелось бы увидеть видео о том почему азок хотел истребить род дурина
А точкі поновлення!.??
Непонятки какие-то
Трандуил мог разорвать Саурона в поединке один на один
Да, конечно
Бери выше, Моргота бы одной левой
@@LegendariumArtaz элендиль победил же а Трандуил уж точно сильнее элендиля
@@GWagon2018 Там были двое на одного
Владыка Гиль-Галад был старше и сильнее Трандуиля
@@LegendariumArtaz немного старше а вот насчёт силы спорно
Нет, не разорвал бы.
Серединка на половинку, на мой вкус... Очень субъективно
Но всё равно лайк)
Не понял
@@LegendariumArtaz Никто не понял. Так что забудь)
Аля Лич