Если даже брать патч инта в котором ты берешь 3 героя не Керри иначе ты проиграешь и нынешний где играется множество героев то нынешний патч лучше в разы. Но Лион имба мэйдж слэер имба, фура как будто уже не оч часто встречается
@qawexdd По моему он иммел ввиду Laugh out loud))) Но так то в лоле как факт с балансом все горазде хуже чем в доте, половине героев нужен реворк и причем очень глобальный. А на ворлдсе (инт в лоле) Из 167 героев не было ни пикнуто ни забанено 75))))
Жалко, то что не было сказано про "ожирение" всех героев в доте. Раньше урон намного сильнее ощущался, но бесконечные апы брони, атрибутов в буквенных патчах просто поломало всё, и теперь герои стали слишком толстыми
Не всем нравится умирать с 1 кнопки и 1 тычки. Теперь надо голову включать, чтобы расчитать килл и оформить его, а не просто из сильвера выйти НЫЫЫААА сделать
@@Kobelixa +++ когда я зашел только в доту, мне нравились саппорты по своим механикам и т.к. я играл в пати мне было норм. Но зайдя в соло я просто умирал с 1 тычки ебаного керри и слушал как команда меня обливала помоями, т.к. я сапп, и без иронии говорили мне завалить ебало, жрать говно и выполнять свою работу, ведь игру выигрывают коры, а я ебаный утяжилитель. Сыграв 2 игры, я просто нахуй удалил игру, ведь мне чтоб это слушать должны были платить с таким отношением
@@maestro3690поиграй на лд, мипо, арке, тинкере, бистмастере, визаже, бруде тебя сразу же захейтят енеми, а тиммейты не станут помогать. Вот такая сейчас логика, взял сложного героя тащи в соло или ты виноват.
@@maestro3690 нет, не лучше, инвиз не контрица, дасты с 7к ммр, а варды платные. Пару раз отлетишь ваншотом с блинка без возможности повлиять на файт - по-другому будешь думать. Чем больше хп, армора и резиста, тем дольше идут файты, тем больше комбинаций можно попробовать и поиграть непосредственно. Это, всё-таки, стратегия, а не шутер. Если тебе не хватает умираний с фулл хп за секунду, то попроси вражеского снайпера собрать 5 рапир и канду
согласен, это вообще пиздец, я хоть и не олд доты и тд и играть начал в начале 23 года, но даже тогда ещё все было не так плохо, я когда смотрю старые видео условного алохи и как он убивает пуджа на 30 за 3 койла, мне блять плакать хочется , потому что в нынешней доте, чтобы убить ебаную цм 5 позиции на 30 минуте тебе блять надо жопу продать
Как по мне не очень прикольно когда ты на пятёрке идешь ставишь Варды а блядский антимать убивает тебя сквозь аеон с помощью нулифаера и апнутого баша, да и комбекать стало легче саппорты стали сильнее все таки прикольно когда на карте играют 5 героев по команде а не 3.5
вот именно, что дота не набирает новую аудиторию. не зря все говорят, что дота максимально недружелюбная игра по отношению к новичкам, начиная от наплевательского отношения со стороны валв, которые не могут сделать норм обучение и заканчивания токсичным комьюнити
@@wellanxxx если ты не заметил, все говорят о смерти доты примерно с года 17, или когда там папич ушел из доты. Насколько помню он был первым кто это сказал, и все начали за ним повторять, но вот прошло уже пять лет, а она все ещё жива, новые игроки приходят(сам относительно являюсь таковым) выходят новые обновления, и сервера работают
Тут должен был быть длинный комментарий на пару тысяч знаков, про баланс в самой доте, и про примеры со старыми скиллами, по типу маршей тинкера, мэджик резиста на пассивке хускара и контроль от бласта вокера, но чет так впадлу дописывать стало, что я удалил все нахуй.
Вот многие пишут, что ничего такого в доте нет, или что универсальность это не имбовость героя. Объясню на пальцах почему универсальность, это и есть паверкрип, вот есть у тебя керри и у него стоит выбор, например, купить абиссал (то есть баши) или купить даедалус (то есть криты), а теперь просто берем и придумываем предмет, который дает и того и другого, следовательно необходимость в тех предметах полностью отпадает, но это пол беды, предмет, который имеет все и сразу, в целом дает возможность не выбирать, не ошибиться, ты быстрее выфармил шмотку и победил, к этому идет дота. В заключение, перед тобой всегда должен стоять выбор, купить одно, но потерять другое, или купить третье, специфичное, но потерять, те оба, что для тебя важнее, ты решаешь сам, в этом и заключается самый настоящий баланс, не когда шмотку или героя делают говном, а когда ошибка в выборе героя или предмета может стать решающим в матче.
Поправлю небольшую неточность. Паверкрип - это не ухудшение баланса в целом, а именно когда старые персонажи становятся слабее на фоне новых. И на мой взгляд это не совсем относится к доте, потому что новые персонажи в доте более комплексные, но это не означает, что они более сильные, и 51% винрейта панго об этом красноречиво говорят. Ну а если говорить про предметы, то вы посмотрите когда вышел вичблейд и сколько патчей его апали перед тем, как его начали покупать. Думаю, что габен в 7.35 порадуется, что этот айтем хоть кому-то стал нужен, и он улетит в помойку в некст патче, снова став нишевым артефактом
Соглы. Ещё ролик не досмотрел, но по комментам +- понял о чём именно говорит Он Сулен. Когда только речь зашла о паверкрипе я о другом подумал. В Доте сейчас в принципе все герои набафаны до жопы. Я брал отпуск от доты на 4-5 лет на время студенчества. И пропустил выход шардов, нейтралок и съедаемых аганимов. И вот возвращаюсь я и охуеваю от того насколько много всего стало у героев. + сами способности очень набафаны стали. Да даже отойдя от окна в 4-5 лет - из последнего, что на ум приходит, это Шэдоу Шаман. Уже не просто хекс, а хекс, который даёт +20% урона в цель. Алхимик - монетка стала пассивной, дали новую способность. Шарды отправляются в таланты, а взамен дают новые шарды. ЦМке шард запихали в аганим и дали новый шард. Да и сами шарды-аганимы теперь можно получать с рошанов и торменторов. Герои постоянно вообще все становятся всё сильнее и сильнее. И это вроде бы неплохо, естественно кайфово играть на сильном саппорте, а не на бомже с линзой, сапогом и бруском на 50й минуте игры ы. Но и вопрос, правильно ли так доту развивать? Потому что а что будет ещё через 5 лет? Второй аганим, покупной аегис в отдельный слот или вообще покупка вражеского трона kekw? P.s. Ну Суленозавр об этом и говорил тоже. Мораль проста - смотри видос сперва до конца ы ыыы
@@yokosan8645 Панго новый герой - так как у него современный геймдизайн. Герои вышедшие до МК - старые герои, придуманные ещё во времена динозавров, так как все они были созданы ещё в первой доте. А вот МК и всё после него - это новые оригинальные персонажи доты 2
@@pyrozhock да, у мк и панго конечно очень сложные механики, прям до невозможности. Да и слово новые на то и новые, это не те которые вышли 5 лет назад.
@@yokosan8645 ну раз так, держи слово - оригинальные, а не новые. Надеюсь, тебе так проще будет воспринимать информацию. Ещё советую разобраться в чем разница между понятиями "комплексность" и "сложность". По поводу Панго пример в ролике есть, так что может и разберёшься почему он комплексный, а не сложный Удачи!
Хотел бы добавить что по сути из проблемы с количеством механик, вытекает проблема имбовой универсальности, когда универсальность не требует решений, а ты сам по себе можешь все. Тот же леон прекрасный премер, на лайне - хорош, в мид гейме - найдет чем занятся, в лайте - конечно хорош, в файтах 5 на 5 - вообще бомба, как бы файт не начился он будет полезен (если конечно его не за фокусят, хотя это тоже польза, коры спасибо скажут). Это очень хорошо, но когда ты должен как то извернутся что бы получить результат. Банальная покупка шарда + блинка или аганима (аганим конечно не про самую скиловую доту), не какое то решение с последствиями которое отнимит у тебя что то, оно всегда идет в + (почти всегда, дота построена на нарушении правил). Тайд, арк (за тьму, потому что за свет мне кажется он сбалансирован), бара, фура и т.д. эти герои в мете или были в мете потому что были полезны всегда, не потому что имели превосходство в 1 аспекте, как было год-два назад. Муерта, белка и даунбрейкер из той же оперы, только они изначально сделаны такими, что еще хуже, но благо вальв забалансили все. Вот только такие герои связывают руки, как балансить патч если в итоге получиш худвинг лес через 1vs5 solo GG VP. И чем больше их будет, тем больше дота будет становится лол. От сюда вытекает проблема с предметами. Сравните старые предметы и новые или переделанные. Если долго сравнивать можно заметить одну тенденцию. А где универсальность? Как по мне началось все еще давно, но заметил я это с Абисала. В тот момент когда ему удалили возможность блинкаватся к противнику. Я по приколу просто задумался, а зачем и что можно было сделать иначе. И пришел к ответу что это просто для баланса, но действительно ли она заслуживала удаления? Она не делала другой предмет как либо (блинк в данном случае) бесполезным, если это была такая имба, можно было увеличить стоимость рецепта, это не навредило бы предмету. Его собирают коры и далеко не 1 слотом, позволить себе такой айтем вполне могли, а те кому такой блинк не нужен его и не собирают, он бы не обрезал никого и никак. И возвращаеся в соверемнную доту я вижу шиву, у которой дофига механик из-за чего ситуация когда ты ее купишь как контр действие почти нет, ты купишь ее как сапог, потому что ничего не потеряешь, все только в +. Я вижу филактерий и канду, дисперсер и мейдж слеер, апнутые юла и апнутый гост (забыл как называется). Эти либо дохрена дают и ты ничего не потеряешь если купишь или очень узконаправленные и не имеют какой то логичный апргрейт как уже приводимый мной в пример абисл который собирается из башера и вангварда. Идет деградация механик. Ребят, грядет инфляция.
а еще неадекватное соотношение требуемой маны у предметов, новый гарпун стоит 50 маны, а дает 120! форстафы/еула/манта прочие либо в 0 либо в - работают
ну хезе, лион очень слаб на линии. Он очень тонкий, от чего любой его неправильный стан и удалённость от тавера моментально делает его булкой на 1,5 тычки. Особенно это заметно, когда лион 5ка, ибо если 3ка ещё может подстанить или забодиблочить, то керри, как правило, на такое не способен.
@@acer01aoronя теоретизирую над дотой и не беру в учёт игрока, а только сухие статы и по ним он куда сильнее. То что Леон может оказаться дурачком (или просто Лоу ммр) и будет подставляться, забывая про способности противников, но такое рассматривать нет смысла.
@@user-sl1yq1wo6y так я тоже не беру в расчёт криворуких. Я беру примерно одинаковый скилл в противостоянии на линии. И там лиона заставить отдать стан не так сложно.
Игровая гонка вооружений. Это ад. Многие герои сейчас просто сидят в помойке, за то в каждой катке или в пике или в бане одни и те же персы, которые собирают одни и те же шмотки
мне нравится мк,хочу его пикать и играть,но всегда смотря на пик понимаю насколько герой сейчас слаб и это очень огорчает,что ты не можешь проиграть на интересном тебе герое только потому что остальные на его фоне просто сильнее, особенно когда видишь как этих героев ещё и апают
@@rrengokuuu собери пати, и пикните героев так что бы МК там хорошо смотрелся. Так можно сказать про множество героев, та же пугна. Но это нормально что некоторые герои хороши только в определенных ситуациях - так было всегда
Да в целом всегда были и будут проблемы с балансом. Идеальный баланс, это когда все люди будут бегать на одном одинаковом персе, на полностью симметричной карте, с абсолютно одинаковыми шмотками Просто сейчас общий скилл игроков в доте сильно вырос. В былые времена тинкер был реальной имбой, но просто на нём никто не умел играть, поэтому у него всю жизнь был винрейт в 35-40 процентов, и только у задротов был 60-70. А сейчас любой даже самый фиговый игрок с 1-2к, жмёт кнопки и держит позицию на нём так же хорошо, как когда-то делали лютые задроты с 6к(тогда когда 7к это был уже топ 1 мира)
Мало метовых героев, тем временем на 3ей позиции основы меты: Дум, Дп,Дк, вайпер, виверна, врка, кентавр, тимбер из норм, но просто очень много есть сильных героев: лега, омник, абаддон, и тд. Маленькое кол-во метовых героев) Ну если тебе на мид некого взять, не надо обобщать, к тому же половина из перечисленных троек на мид щас норм смотрятся. Как по мне щас наибольшее количество метовых героев за последние патчи за года 3-4
Пангольер жив из-за того, что в каждом патче постоянно появляются либо новые предметы для него, либо усиливают старые, а герой собственно и живёт только на этом
@@arcanegxd97 Да, я не люблю, когда игра для победы заставляет меня коммуницировать с агрессивными обезьянами, которых я вижу в первый и последний раз.
@@alexfackprodaction Сейм, именно поэтому я и съебал из доты. Иногда захожу от скуки зачем-то в трубача ебануть, но это уже не дота давно. Жирнющие герои, ультра командная мета и система 50% просто отталкивают от игры в это, имхо.
брат, я прям задрот в хс(играл в него 6 лет) и там проблема далекр не только в паверкрипе и кстати в доте его почти нет, потому что тут тебе даются герои бесплатно, абсолютно все, и по сути, да герои становятся сильнее, но сильнее становятся ВСЕ, поэтому всë норм
Вообще я приводил другие аргументы своему другу по поводу баланса и тоже приводил пример из хса. Я как-то зашел на стрим в декабре к чуваку который ладдер играл и, честно говоря слегка припух от того, что там творится уже на 4 ходу - весь стол засран какими то кричами 3/3, у оппонента то ли хп то ли армора дофига и еще много чего, но я ничего не понимал, так как дропнул эту игру 4 года назад. Помню на 4 ходу крошер 4/3 с дезраплом на призыв кричи за два стеклышка считался ультро сильным ходом. Да чего уж там, "Кеша, на взлет" и глазастик из колоды - вот это была сила. Донатную составляющую опустим, потому что достаточно либо дождаться ротации вольного, либо долбить аренку, чтобы была одна норм дека. Но касательно доты - это реально так, до бафа сосалки лион был супер мусорным героем по сравнению с другими - у героя реально два скила на контроль, сосалка от которой практически не было проку, а ульта - один из худших скиллов в игре из-за отката и на самом деле смешного демеджа. Кста тоже в пример приводил белку, но тогда у нее ульта еще и брейк накладывала. Кристалка тоже всегда была каким-то смехотворным героем, у которой просто нет маны, а пассива вообще хуже чем у крипа сортира (самое ужасное - ее мс). Транквилы - всегда были каким то идиотским ботинком, ибо легко сбить, долгое кд и что самое ужасное - мс во время кулдауна меньше чем просто с башмаком (по крайней мере раньше было так). Основной мой бугурт в том разговоре был связан с праймал бистом, арком и антимагом - у динозавра ульта стала проходить сквозь бкб, хотя до этого нужен был талант 25 лвла, третий скил не стоит маны, легко заряжается и дает слишком много (один из сильнейших бафов армора, что в купе с топ1 стрэнгт ростом в игре превращается в трудную задачу для пробития в том числе магией), у космонавта из за таланта и октарина ульта длилась дольше чем кулдаунилась, антикрип же вовсе странный герой - сжигает ману, но способов ее заресторить (без определенных героев) очень мало (4 танго, 4 манго, соул ринг, лотус), блинк 5 секунд - тяжело поймать (пофиг), контрспел с кд в 1,8 (с учетом длительности). Важная ремарка - я просто говорю о героях в вакууме, на леве и кристалке играл всю жизнь (мб поэтому так на трех последних героев сгорел). Факт остается фактом - обычно чуваки идут на пути наименьшего сопротивления, а потому пикают и покупают только то, что лучше и проще работает, и я не говор. что лион должен всю тиму за прокаст хоронить или что титан ультой должен трон оппонента ломать - надо понимать, что настолько комплексную игру крайне тяжело отбалансить, обидно лишь что этим медленно занимаются (на мой взгляд)
честно я бы не называл пангольера паверкрипом. Да, полезный и универсальный. Но он не на голову сильнее старых так, что они становятся резко неактуальными или слабее на его фоне чтобы называться паверкрипом. Современные герои конечно выходят более универсальными чем остальные, но они не сильнее старых. Насчет остальных героев и предметов, то тут уже зависит от того что будут делать вальвы. Паверкрип это когда усиливают все чтобы было сильнее чем раньше, слой за слоем. Но мне кажется это просто временное явление и всякую имбалансную фигню понерфят и изменят(copium). Типа раньше вальвы довольно радикально меняли героев и предметы, так что посмотрим будут ли они резать нынешний кансер или усиливать остальное чтобы наслаивать паверкрип и потерять направление баланса
Ля, Сулен, высказал все мои мысли по поводу этой игры. Я сделал большой перерыв игры в доту с 2014. Вернулся в неё в 2022. Большинство твоих слов буквально озвучили мое ощущение этой игры. Просто интересно, что текущая дота это почти то же самое, что и -emap и урезанная версия -wtf из старой доты. Команда -emap в первой доте (easy mod all pick), -wtf все скиллы без кд и манакоста. Это всё я утрируя. Добавим сюда овербафнутые способности героев. Папич (может не самый авторитетный, одна из неоднозначных личностей в доте) тоже подметил это всё, когда смотрел инт. Такими темпами в 2034 году ММ будут похожи на турбо матчи из сегодняшних дней. Помню как добавили абиссал блейд, убрали механику орб эффектов, исправили этот вампиризм, который не работал на дальников или наоборот милишников (честно уже не помню). Вот это я понимаю. Это было необходимо. То были РУДИМЕНТЫ движка варкрафта. Эдакие ограничения для доты, которые только лишь усложняли, не давая развиваться. Помню те времена, когда мёльнир собирался на многих кэрри тупо из-за скорости атаки (+80). Также башер, который был отностельно слабым предметом в лейте, но его никто не продавал из-за его полезности. Это я считаю были действительно некими "дикими" временами. А вот то, что происходит сейчас, ну если честно мне и добавить то уже нечего. Всё уже высказали в этом видео по сути. Не устану приводить эту аналогию. Представьте, старая дота это кс, новая дота это калл оф дюти. Последнее - это супер быстрая упрощенная аркадная стрелялка чисто в плане механики. Там пули летят туда, куда ты именно хочешь, никаких тебе контр-стрейфов, есть спринт, есть возможность прицеливаться в мушку, и так далее. Прошу, не надо мне говорить про ностальгию. Новая дота, ровно как и старая, имеют право на существование и развитие. Я не считаю старую доту идеальной. Упоминания мёльнира с башером выше тому пример. "Если ты, дотер, х*есосишь лолеров, то хорошенько подумай, не играешь ли ты сам сейчас в лол." Азазин Ох, я бы расписал, зачем Вольво всё это. Но я думаю итак понятно, ради упрощения и минимизации порога вхождения. Ну и конечно же "экшона чтоб побольше было!". дополнение: Power Creep это когда всех и вся баффают. Чисто на бумаге баланс не изменился, но вот игра теперь ощущается по-другому.
По сути эта проблема касается ВООБЩЕ всех игр сервисов. Я бросил доту, сейчас скорее играю в шутеры (колда). И в начале своего жизненного цикла средний ТТК варзоны (время необходимое для убийства) составляло 460 миллисекунд. К концу своего жизненного цикла это время упало до 350. Потому что каждая новая пушка была лучше предыдущей, и старью надо как-то соответствовать. Еще я могу вспомнить path of exile -инди диаблоид, где проблема паверкрипа стала настолько серьезной, что разработчики напрямую обращаясь к ней около года В ПРИНЦИПЕ не баффали ничего, а только нерфили скиллы которые немного выбиваются из колеи. А новый контент, который доселе гарантированно добавлялся в ядро игры и становился постоянным, сейчас уже редко появляется в коре, либо его вообще полностью вырезают, и все ради того, чтобы избежать паверкрипа, а он ужасающий в этой игре. Спасибо за видос, Сулен, было очень приятно тебя слушать, и заметил значительное улучшение в качестве монтажа со времен тиктоков которые я видел в 21 году, успехов тебе!
Тем временем бедняжка ЦМка после миллиарда баффов, с грустью сидит на лавочке, возле таверны: - Это нормально, все нормально. Просто мое время еще не пришло. Оно обязательно настанет... Обязательно... Настанет... И слезы на ее щеках застывают, превращаясь в красивые узоры.
Я же давно задумывался на эту тему, если взять в более общем плане, то у лиона апнулись все скиллы. Палец, который стал получать стаки урона, а с талантом еще и хп. Неплохой паверкрип получили и все скиллы селедки: убрали увеличение урона по себе, реген, броня в речке и пассивно с первого скилла, лужа со второго скилла + аганим с усилением этих баффов, пассивный урон башей, множитель урона баша по крипам, лужа за целью ульты, нельзя задиспелить на 25ом. Раньше всех этих свойств не было, а это все свойства добавились только ОДНОМУ герою. А банша почему недавно стала имбой? тот же ответ. Многие пассивки получили активки, и их буквально можно назвать 2 абилки в одной, раньше такой возможностью обладала только 1 способность, ульта сларка. Сейчас же - блюр, скури белки, лайфстил вк, бристбек, антимаг, глейвы луны, ульт лансера и много других. И это добавлось просто так, без удаление других свойств. А некоторые герои сосут лапу, легионка, прошлогодний разор до некоторых изменений. Легионка практически НИЧЕГО нового не получила, кроме короткого бкб с талантом. Дуэль такая же, стрелы грубоговорят такие же, хил такой же, пассивка, которая раньше была имбой, сейчас даже не ощущается, пассивка под которой легионку раньше нельзя было убить, хил резы, очень легкий кайт, отсутствие урона у героя, увеличенные хп пулы, что сложнее отхилить при таких же параметрах пассивки. А у героев с 2 активками уже минимум 4 активки. А у героев 4 абилками уже 6 абилок (а если учитывать новые свойства изначальных абилок, то там такой лютый паверкрип). Ой, тут же еще слот под нейтралки, целый лишний предмет у каждого героя. ПРОСТО ТАК! Все это превратилось в гонку вооружений, обесценивающая многих героев. Арка вообще не трогали лет 5, сейчас вспомнили про него. Как же раньше было круто играть на простых героев против простых героев и получать от этого удовольствие, от этого и порог вхождения СИЛЬНО увеличился до нереальных масштабов
Чисто нытье. Все герои контрятся и умирают, нет выраженных имб, дающих возможность игру в соло выиграть. А нет, есть лега с миллионом дуэлей. Или это «другое»?
Что ещё нужно на леге если ты и так с блинком и бмом убиваешь многих коров (на старте скорее всего с помощью команды но дота всё же игра по своей сути командная)
@@ksovox8262 только вот одни герои так или иначе имеют большую эффективность и простоту реализации тупо из-за своих скиллсетов. Ты можешь летать на Эмбере туда сюда нажимая по 10 кнопок, никого не убив, когда какой-нибудь некрофос просто нажимает кнопочку R и убивает героя. Если бы все контрились и не было имб, то в игре бы в принципе не было понятия меты, а все герои были бы равны. А тут игра в которой исход матча более чем на половину зависит тупо от пика.
Да, особенно патч в котором у него был талант на инвиз который не спадал после тычек или применения скиллов, и ты бегал как дурак потому что тима далеко, и ты без просвета ждал когда он тебя заковыряет.
а вас не волнует тот факт, что с каждым патчем герои становятся все более жирными, апают предметы на жир и даже в лейте на коре, очень тяжело в соло кого-то убить, этот жир прощает миллион вражеских ошибок
Уместнее и понятнее это было бы назвать инфляцией способностей, что означало бы постепенную потерю текущей значимости скилов по мере эволюции игры. В такой формулировке, уже не кажется, что это может убить игру.
Со всем согласен в видео кроме пангольера Каким образом панго сейчас не мертвый? Ему урезали каст ренж первого скилла, урезали длительность стана у ульты из за чего нельзя нормально больше комбиниться с еулом, убрали процентное снижение урона от второго скилла, дали ему всратый барьер, сделали кстати урон физическим, урезали урон с первого скилла на таланте и изменили мапу до такой хуйни, что теперь ты не можешь застанить чела ультой прыгая от одной стене к другой, и все уже и так знают как спастись от панго, просто достаточно прижаться к стене, и он оттолкнет тебя. Герой имеет в начале очень мало за, и учитывая нынешнюю мету перебафанных героев, пангольер уже давно скатился в помойку, я имея на этом герое больше 2 тыс игр просто уже не могу выйграть в паблике, потому что он мусорный. Я не знаю почему автор думает что этот герой ещё жив и представляет угрозу
Да к сожалению, комьюнити будет хавать все, что выпускает и для них лион не будет имбой, будут продолжать скулить, что тинкер,течис,бруда сломанные герои и их нужно удалять из доты, но действительно сломанных героев будут нерфить спустя 2-3 патча…
Ну ту у тебя костяк коммьюнити, который тебя кормит, это челы до 3-4к ммр. Тобишь среднячок, как и в любой компетитив игре. И для них вышепечисленные герои и есть проблема, тк пикают их тольк те, кто на них хорошо или отлично отыграет. А это либо смурфы, либо софтеры
Достаточно взглянуть на старые предметы, которые раньше не бафались: кая, шадоу блейд, диффуза, блинк, тревела, транквилы, барабаны... Стало больше предметов за большие деньги
Полностью согласен, год назад ушел из лола по этой же причине, не только этой правда, но еще и по той, что это казульная залупа для детей и даунов. В лоле есть похожая проблема, связанная с выпуском новых персонажей. Каждый ново выпущенный персонаж будет перегруженей предыдущего, при этом старые никак не меняются. У одного персонажа в пассивке может быть: рампированый чистый урон на каждую тычку, саммоны, стакающийся аттакспид; да, это все пассивка, а другого персонажа будет какой-нибудь отхил с тычки раз в 10 секунд, или доп мувспид в сторону лоу хп союзников. Надеюсь подобная ловушка перегруженного скиллсета не коснется доты, и валв одумаются
4:10 Про манадрейн лиона стоило бы добавить его историю изменений. _Изменно_. Важно отметить, что сначала они, шаг за шагом добавляли новые возможности и особенности, но в патче 7.34 они решили полностью изменить ситуацию и добавить все, что только можно. Я сделаю это, надеюсь, заметят. В патче 7.00 всем героям добавили таланты. *Лиону в 7.00 на 25 лвл* дали между двумя талантами: Левый давал + 3 к целям манадрейна Правый +20 статов. *Патч 7.07* Талант 25 переместили на 20 уровень и изменили усиление с +3 целей на +2 цели. *Патч 7.08* Манадрейн теперь замедляет передвижение на 14%/16%/18%/20% *Патч 7.20* Манадрейн замедляет сильнее - 20%/24%/28%/32% *Патч 7.23* Манадрейн замедляет еще сильнее - 20%/25%/30%/35% *Патч 7.24* Добавили еще один талант на манадрейн, но на 15 уровень, который увеличивал количество высосанной маны на 60 в секунду *Патч 7.26b* Талант на 15 уменьшили до 50. *Патч 7.26c* Талант на 15 изменили. Теперь дают +15% дополнительного замедления от манадрейна. *Патч 7.27b* Талант 15 уровня переместили на 10 уровень. *Патч 7.28* Добавили аганим шард, связанный с манадрейном. С ним данная способность дает трусайт (эффект видимости невидимых) на время действия, а также во время высасывания маны скорость атаки врага снижается на 90 единиц. Изменили работу таланта на 20 уровне, чтобы он искал цели вокруг Лиона с радиусом применения манадрейна, увеличенным на 300 единиц. Раньше талант позволял искать цели вокруг врага, в которого была нажата способность (радиус поиск вокруг врага составлял 400 единицам). *Патч 7.28a* Замедление скорости атаки с шардом повысили с 90 до 120. *Патч 7.29* _Манадрейн_ Уменьшено расстояние разрыва соединения с 1200 до 1100. Увеличено время восстановления с 16/12/8/4 до 15/12/9/6. _Манадрейн. Аганим шард_: Больше не дает трусайта цели. Больше не снижает скорость атаки пораженной цели на 120. Теперь поражает до 3 врагов в пределах текущего диапазона +300. Теперь дает иммунитет к самостоятельным заклинаниям во время направления (не применяет диспел) Таланты: Уровень 10: +15% к расходу маны замедляет скорость передвижения ➜ +15 к скорости передвижения. Уровень 20: +2 к расходу маны для нескольких целей ➜ Расход маны может быть направлен на союзников, чтобы восстановить их ману Ремарка. Вот тут и начало грязного Лиона. *Патч 7.31* Манадрейн теперь обеспечивает трусайт на цель. (Просто так дали, без талантов и всяких шардов 😅) Аганим шард. Увеличена дальность поиска вторичной цели с 300 до 400 единиц. *Патч 7.31* Таланты. Уровень 10: Скорость передвижения +15 заменена на -> Манадрейн +10% замедляет скорость передвижения. Уровень 15: -2 секунды у перезарядки Earth Spike ➜ Манадрейн может быть направлена на союзников, чтобы восстановить их ману. (_То есть с 20 уровня переместили талант на 15 уровень, что для героя просто замечательно_) Уровень 20: Заменен талант _Манадрейн может быть направлена на союзников, чтобы восстановить их магический запас маны _➜ -2s перезарядки Hex Уровень 25: +800 Дальности применения/расстояние перемещения Earth Spike заменено на ➜ Манадрейн наносит урон (в размере 150% от поглощаемой маны) *Патч 7.33* Аганим шард. Невосприимчивость к магии заменена на невосприимчивость к эффектам, дающая *Патч 7.33c* Аганим шард: Манадрейн. Увеличен бонус к сопротивлению магии с 50% до 80%. *Патч 7.34* Манадрейн. Больше не расходует ману (_раньше надо было иметь минимум 10 маны для применения заклинания) Теперь эту способность можно применять на союзников без таланта 15 уровня: она ускоряет передвижение союзной цели и, если её запас маны полон, не расходует ману владельца. Ускорение и восстановление маны для союзника в два раза меньше, чем замедление и поглощение маны врага. (*Внимание! Они просто засунули талант 15 уровня способность!*) Таланты. Талант 15 уровня: «Mana Drain передаёт ману союзникам» заменено на «-2 сек. перезарядки Hex» *Патч 7.35* Мана дрейн. Теперь наносит врагам столько же урона, сколько забирает маны Таланты. Талант 25 уровня: «Mana Drain наносит урон» заменено на «+100% к урону от Mana Drain» (было 150%, стало 100%). Просто представьте, они с патча 7.07 по 7.33 делали небольшие изменения, в основном, трогали только шард и его возможности, а затем решили множество возможностей просто засунуть в способность с самого первого уровня прокачки, так как герой был слаб. И теперь способность абсурдно, не сбалансировано работает.
Чёт орнул с причин, все что было сказано это просто изменение баланса в игре и не больше. А теперь давайте подумаем, когда же игры умирают? Верно, когда в них перестаёт играть достаточное количество людей, сейчас попробую объяснить за доту. Так вот, основная масса игроков это от новичков (0ммр) до 3-3500 рейта, это база, фундамент, который приносит бабки разрабам покупая шмотки и доты+. И вот эта база более чем 10 лет сталкивается с проблемами которые разработчики никак не решают - 1) читеры ( да, да , это тот самый 10й игрок не принимающий игру, это те кто снимают Варды в неочнвидных местах после того как ты его только установил, это те кто с реакцией боженьки прожимают хексы/ еула после твоего врыва из темноты на данное). 2) смурферы - прям бич игры, будут рассказывать что мол так они фанятся, расслабляются и прочая херня (да, да, это проблема именно этих рейтингов, а не про игроков или титанов ) . Представьте что вы новичок и хотите научиться побеждать в этой игре ( ток не нужно пиздеть что вы захотите просто поиграть и победа не важна, играйте тогда нерейтинговые игры), а вам почти в каждой игре бьют ебасосину и объективно вы ничему не учитесь, выступая в роли статиста в игре ( для особо упоротых пример из реальной жизни, как долго вы будете ходить на секцию бокса и чему вы там научитесь, где каждую тренировку вас будут ставить в спарринг с Тайсоном в его лучшие годы? Я думаю лучшее что вы научитесь это лежать в нокауте) . 3) Токсичное сообщество и отсутствие наказания за всевозможные речевые обороты. Реально это единственная игра в которой токсичность стала нормой, хотя я переиграл в очень большое количество онлайновых проектов. 4) Отсутствие внятных и интуитивно понятных обучалок для новичков. Это были основные причины по которым люди перестают (не начинают) играть в доту, так сказать фундамент уезжает, и почему это будет причиной смерти игры!
Вообще не понял суть ролика. Ты просто описал то, что в доте всегда существовало, что что-то сильнее объективно. Не из-за мечты, а просто сильнее. От этого не избавиться, вот только сейчас фикс патчи выходят регулярно, а не к в 2013-2016 раз в пол года или того реже. Да эти предметы сильнее и их должны пофиксить. Да, скилам добавляют новые механики, чтобы забалансить их, потому что когда они появились ВСЁ было проще, в том числе и механики, вот им и накидывают
Хс хороший пример кстати.. потратила почти 5 лет своей жизни на нее и что такое паверкрип знаю как раз по хс. Мейджслеер должны понерфить или апнуть цену, сейчас самая сильная шмотка в доте.
Вот я чёто не согласен. Были времена, когда во всех донатных играх-помойках начали резать броню юнитам. Чтобы возникало ощущение, что ты недостаточно хорош/должен задержаться в игре надолго, импрувнуть скил, не умирать слишком часто... Тотальный нерф выживаемости. Только теперь представь ощущения игрока, которому в силу обстоятельств и без этого было сложно. Я за то, чтоб апали всех, но сначала пусть это будут статы, основа комфортной и вдумчивой игры.
@@51procenjoyer20 какая иконка? я про то, какие эффекты снимает конкретное развеивание сразу в одном месте как в библиотеке - этого НЕТ. Тебе нужно заходить в доту, тыкать в героя, смотреть его спелы, читать что там за развеивание это снимает, а потом искать, у какого героя/предмета есть такое свойство, это жопаболь почти с каждым патчем
Благодаря тому, что скиллы стали делать гораздо больше, чем накладывать 1 эффект, герои стали куда более универсальны. То есть, того же фуриона можно взять на все позиции и это будет работать. Дота стала куда более разнообразна, естественно, балансить это сложнее, но все же я считаю это малая плата. Раньше было 1 герой = 1 роль = 1 билд, за редким исключением, сейчас все абсолютно иначе
Со всем согласен, хочу добавить что смерть доты и её баланса начались с момента как ввели таланты в недозабаланшеную игру, так же командность доты её убила, её подражание лолу, постепенное обессмысливание позиций, анимешные скины, изменения ради изменений( знамя, скиперты).
Полносью солидарен, паверкрип убивает игры, все превращяется в карновал лишь бы добавить чуток свежести в геймплей самый яркий пример это ВОТ где каких только танков уже не добавили а игра из за этого только страдает те же колесники это банально нечесная дичь которую не забалансить уже, или Тундра где тяжелые танки перестали быть таковыми и геймплей на них умер из за птуров.
Блин, бро, сам ушел в 2017 из мира танков в тундру, потом началось: птуры, вертолеты, ломы, уже на ис-4 не потанкуешь( Ушел в итоге в доту играть и сингл игры
Если ты олд доты, то не должно возникать вопросов по поводу паверкрипов. Если говорить чисто про паблик - там не столько паверкрипы руинят, сколько подпивасы. То есть ты можешь 40 минут потеть за птс, а потом тебе закинет чела на аренде и за 20 лузнёте. Если говорить о про-сцене, там всегда есть пул актуальных героев. Какой смысл тебе патч назад был брать лиона, когда его пугна на линии перетыкает. Какой смысл играть от героев с контролем, когда вс тебя стабильно 4к хп чары, которых ты и за 4 секунды контроля не вывезешь. Если ты делаешь упор на паблик, так как в паблик играешь, то как я уже говорил, нужно поднимать престиж рейтинга и отсеивать людей по-прикольчиков
У ХСа другая первопричина паверкрипа - зарабатываете бабла. Если новые карты из новых дополнений не будут сильнее старых, то новые дополнения никто не будет покупать, и соответственно у близов не будет прибыли. В доте же проблемы паверкрипа имхо нет совсем. Просто происходит ротация героев в мете. Проблема в том, что вольво очень криво балансят героев. Для начала они просто в сопли убивают имбу патча, да так, что её никто не пикает года 3 ещё. И на протяжении этих трех лет убитый герой потихоньку апается, плюс статы сюда, плюс урон туда. И вот внезапно герой становится сильным (как например Лион, которого на про сцене до апа манадрейна не пикали почти никогда очень долгое время) и начинается вой про имбу. Потом её нерфят в говнище. Колесо сансары сделало оборот.
Ну раз мы заговорили про "боланс" в доте 2, хотел бы выделить 1)героя ХУСКАР в герое есть: аое алебарда с кд 8 секунд(с шардом и отхил с этой самой аое абилки), копья маг урон, который потом становится чистый, и этот урон не лимитированный( понятно что там 18 стаков условно, но всё же) пасивка которая дает атакспид, резист, и хп реген, ульт который снимает ефекты, сносит процентный урон, еще и ренж с аганом ебнутый + провокация, + замедление ас и мс,с мизерным кд, итого герой покупает армлет бкб, закрывает тебя без шансов на 20 минуте, если на нем сидит чел с биндом на армлет, и ты хуй че сделаешь это про "встроенные плюшки в героя" тут встроенного ёбнешься сколько, но мы обращаем внимания на лиона и фуриона, кому на них не похуй Сулен, ну рили, когда есть 2)герой сларк, который даже с 020 счетом выиграет любую игру, потому что первый спелл снимает все ефекты с кд 6 секунд, и снимает он не в моменте, а где-то 1-1,5 секунд по времени, + это маг демедж и фарм потенциал, второй спел который почемуто 3,5 секунд действует)))) с а аганимом их становится 2 со смешным кд чето секунд 8 , и прыжки эти в 2 экрана, тоесть 7 секунд дизейбла, пасивка которая чуть ли не сильнейшая в игре, статы блять варуит, просто райткликая ты делаешь опопонента слабее, а сам становишься пиздец сильнее))) и ультяшник, что ты в тенёк отошел, и фул хп через пару секунд, найс игра далбаебы, + доп мс + неуязвимость, так как тебя не ударить, а с бкб и магией не ударить, и шард у геройчика, вторая неуязвимость со всеми плюшками ульты, только ты еще и команду можешь накрыть этой парашей, Это я только двух героев разобрал и то не полностью, а поверхностно, лион и фурион на их фоне теряются нахуй просто, а так просто видос базовый, это понятно что практически в каждого нового героя встроенно столько функций что ебнешься нахуй, по сравнению со старыми героями, взять например дарк виллоу, у нее есть рут неуязв+ стронг тычка +стан и фир на дохуя лет так еще и белдамчик который тебе фул хп сносит просто так, на тему баланса можно всю жизнь разговаривать
Да примеров полно: вспомнить того же СФа, у которого ничего не было: 1) сделали стаки за койлы 2) снижение скорости передвижения от этих же койлов 3) намутили фир на ульт 4) дали шард с фиром от пиздюли 5) может еще чет упустил, но герой все равно выпал сейчас. Таких примеров уже буквально можно перечислить чуть ли не с половину героев доты
А ведь это правило применимо для лола, там каждый новый герой это сборка из 4-5 чемпионов по скилсету, только к сожалению из за китов обожающие любой сорт говна эта игра точно не умрёт
Еще более поражают меты, созданные паверкрипом и политикой валв "мы понерфим все, а вот одну шмотку не тронем". Раньше действительно можно было играть на "неметовых" героях, а сейчас даже на 3к птс ты будешь выглядеть долбоебом. По сути сейчас сломанными на 100% можно назвать только сларка и лиона, а остальные герои подбираются по принципу "я покупаю мейджслеер/шиву первым предметом". И все это работает уже несколько лет, с патча аганим шарда. Шарды хорошо вписались, но сколько раз какой либо герой был невменяемым лишь из за одного предмета. И сюда же добавляется дотерский долбоебизм: по сути раньше было два метода борьбы с магией - бкб и ауры. Бкб уничтожили, просто огромное количество кнопок работают в него, даже если это простые капельки урона, ты уже не можешь нажать блинк например. В итоге все дотеры дружно пошли пикать в офлейн аурных героев и просто бездумно собирать пайп+грейвсы. Были ли когда нибудь плохи ауры в доте? Нет. Просто они были не в мете уже долгое время. В итоге героев-носителей нерфят, а сами ауры постепенно добивают, в 7.35 пайпу просто по приколу накинули вроде 400 голды стоимости, когда всем уже и так похуй. Зачем? Теперь это не просто шмотка вне меты, это просто мусор(особенно на фоне). Из тех же побуждений появилась мета вг, а затем блейдмейла/тараски. Почему все собирали вг? Потому что все остальные предметы хуже, а в офлейне уже несколько лет каждый герой нерфится. Теперь валв убили вг, конечно казалось бы хорошо, но некоторые герои которые этот вг собирали в любой мете на протяжении 10-ти лет доты теперь просто хуже остальных (особенно были до выхода новой шивы). Мета бм / тараска конечно была пиком доты, ничего хуже я года три не видел, не считая откровенно сломанных вещей. Естественно эта мета тоже не из воздуха взялась, все благодаря нашим друзьям мидерам, которые могут играть на одном герое 5 лет, но если топсон возьмет землю в мид, мы будем месяц сидеть играть на этой земле, у нас из нейронных связей в мозгу осталась лишь функция ctrl c ctrl v. И это еще на фоне общей популярности типичных силовиков в миду (Спасибо Malrine), и даже того факта что соулринг был просто безпричинно убит. И в итоге каждую игру в миду стоял типичный оффлейнер / забытый силовик с ботлом и собирал фазы блейдмейл тараску. И эту мету валв тоже убили, ну тут слава богу. Можно бесконечно тут расписывать хронологию, но легче просто выложить суть: каждый раз в такую мету появляются забытые герои, которые просто любят собирать метовый предмет. И вместо того чтобы широко смотреть на вещи, валв просто убивают и предмет, и героев, и никого не волнует что до этой меты герой был никому не нужен годами. В итоге после каждого патча остается шлейф трупов забытых героев, а в мету входят все более однобокие и тупые стратегии. Теперь мы просто собираем мейджслеер на КАЖДОЙ роли (4 в одной команде это уже даже не смешно). И может я кому секрет открою, мейджслеер давно уже не был плохим предметом. ДАЖЕ до того как он побывал в рецепте бладторна. Но тут работает наше дотерское копирование и валвовские решения. Раньше даже если предмет был хорош, никто его не покупал потому что надо было к примеру купить блейдмейл тараску, теперь никто не покупает другие предметы потому что надо купить мейджслеер. Это просто бесконечный цикл долбоебизма, поддерживаемый и разрабом, и игроками. Грустно по итогу смотреть на общее состояние ролей, если к примеру на миду и на керри все давно привыкли играть на трёх героях целый год, то на 3/4/5 все прям очень грустно выглядит. Даже метовые герои на 3 поз имеют по 48% винрейта (протрекер), а остальные я вообще молчу. Я реально в полном ахуе, если спуститься на дотабаффе/протрекере в низ по списку, такое ощущение что половина героев доты мертвы/изнасилованы. Тут тоже бесконечно можно перечислять, на тройке к примеру винрейт ликана впервые мне кажется за всю историю игры падает к 49%. Есть такие герои как дазл/бабка, или тот же фурион, которые появляются в мете совсем сломанными, при том что изначальная концепция героя теперь известна лишь лягве. Дазл теперь просто инвалид, на котором отвтратительно играть. Вроде мы универсал, но саппорт дазлу это больше не нужно, вроде у нас ульта на переливание хп для мидера, а теперь дазл на миду никому не нужен. И вот у нас валяется на помойке герой, которого меняли уже 200 раз, но он так и не стал чем-то. Хочется просто вернуться в 2020 и поиграть на дазле тех времён. Он не был метой, но он чувствовался продуманным героем, у которого могли найтись фанаты. Сейчас просто откровенный понос, и таких героев десятки. Я думаю 1/2 поз привыкли играть целый патч на двух героях (а ебучие морф, сларк, войд и нага уже годами), но всем остальным не очень весело играть в такую доту
Ебать мой лысый хуй, а ведь это звучит действительно круто, таким образом можно на турике отдать сильного героя, но заблочить шмотку, без которой он тыква
В этом и фишка! Это ж круто и тот же инт ещё интереснее станет. Раз у нас много героев, теперь и много вариантов сборки- баним предметы и форсируем билд на героя, против которого можем сыграть
@@SuperMagistr баним форс вс сларка и все сапорты насмерть умирают смертью. Баним урну/скади/сильвер ластпикаем брстлбека с аганимом и блудстоном и просто делаем пшик пшик с кайфом..
Бедный панго уже в инвалидной каляске, и играет только потому что в любой игре на него берут первым и вторим итемом дифуза и слеер. Против контрпиков стоять в миду нереально без хороших сапортов, при этом после 30 минуты панго в драках занят тем что ссаными тряпками гоняет вражескую тиму, ведь самостоятельно убить вражеского кора не хватит урона.
Ну лиону давно пора было что то с манадрейном делать, большинство игроков после стадии лайнинга тупо забывали о существовании этого скила в файтах, только разве что от лесных крипов ману заполнить
Наоборот в файте очень сильный скил вс войда и прочих у которых малый манапул и кнопки много маны стоят. Просто надо много раз брать персонажа что бы понять что манадрейн всегда был сильной кнопкой.
Честно говоря, я в начале ролика имел подозрения, что он скатится к "поверкрип = гомогенизация героев по геймплею", как это происходило с несколькими постами на сабреддите на эту тему. Спасибо, что они, однако, не оправдались. Типа, главная потенциальная проблема с текущим направлением по увеличению комплексности героев - потолочное ограничение когнитивной нагрузки игроков для того, чтобы за всем этим следить и максимально это утилизировать (т.е., показывать крутость своего скилла игры). Если герои будут иметь слишком много нюансов, то это может дегенератизировать геймплей, потому что игроки просто физически не будут успевать всё это обдумывать и будут просто делать самые "простые" относительно текущей системы действия. Это может лишить Доту зрелищности и ярких эмоций, что и приведёт к потере аудитории. Вообще, наличие у скилла адекватного количества параметром (не слишком мало и не слишком много) - это как раз хорошо для баланса, потому что так у разработчиков больше пространства для настройки силы скилла в рамках, которые игроки могут адекватно воспринимать и анализировать. Так что я бы сказал, что сейчас Дота хотя и имеет несколько объективно требующих нёрфа скиллов/предметов, она не находится в том состоянии, когда её нужно прямо чинить массовыми упрощениями/вырезаниями эффектов.
дота не умирает только потому, что то, что сначала казалось ебанутой имбой - становится нормой. Не успеваешь заскучать. Хотя некоторые механики, такие как броня - в принципе целиком и полностью устарели с реворком бладторна/ревенанта
Я вот жду уже какой патч некст ап левел пт и фейзов, транквилы апаются, арканы апаются. Было бы неплохо условный пт + худ + брейсер и на здачу рецепт, вот тебе и плюс статы и сопрот магии к примеру, и тот же брейсер не придется продавать. Или бывает такое что игра затягивается, у тебя 6 слотов, а тебе еще хочется что-то запихнуть в слоты, хоть какой-то бонус.
Сосалка лиона 7 ээфектов Тем временем виндран: 1)Ускоряет владельца 2)100% промахи 3)Замедляет врагов 4)Не прерывает атаку 5)Даёт плотную невидимость, которая не прерывается атаками и использованием предметов 6)Даёт ослепление 40% 7)Сквозное передвижение 8)С талантом нельзя развеять 9)Действует 6 секунд, откат 9 10)Уверен что-то ещё забыл
Сказать что Dota "умрёт", это такой же феномен, как "убийца world of warcraft" в теории это возможно, а на практике, дедушки выглядят живее всех живых. Не в обиду автору данного видео и всех тех кто поддерживают данную позицию. Однако, утверждать такое, мягко говоря, не целесообразно.
Ну если честно, это самая приятная мета за последние года 2. Да, фура со спрутами раздражает, но вспомните мету которая была не так давно. Я напомню, жирные герои с уроном как у полноценного керри (слардар, магнус, кунка, бара, друид, ЦК и т.д.) Честно сказать, я доволен нынешней метой
Доту перенасытили. Вспомните геймплей доты 2014-2016 годов. У героев было существенно меньше ХП, маны, больше кулдауны, меньше урона. Сейчас перебафано вообще все. Если вы скачаете старую доту и сыграете 1 игру с ботами, вы просто 0хуеете от ее сложности. Либо с непривычки она покажется такой, либо же дота раньше реально требовала большего скилла...
Имхо: Дота сама по себе не умрет, ее могут убить кальвы. И уж точно, не отсутствующим балансом или казуальностью. Будет жить, пока разрабы получают деньги. Единственное, что настораживает, так это нежелание габена лутать те самые бабки. Совершенно не понимаю резон обрезать себе в десятки раз заработок, убрав компед. Как бы люди не ныли про донат, прайс пул 21 года стал рекордным во всем мире. За низкими прайс пулами тянется и отсутствие мотивации у проф. команд. Хотя существуют шейхи, которые с удовольствием инвестируют десятки миллионов в рияд. Но это позор для кальвов. Быть может, их лень, а может смещение фокуса на что-то иное. Во всяком случае, средний винрейт большинства героев около 50%, что говорит о присутствии баланса. И пример про Лиона и фуру - откровенный бред. Так было всегда и останется также. Раньше пудж умирал от вонючки и что теперь? Средний онлайн уже много лет на отметке ~500к, а стабильность не может не радовать.
ХС умер не из-за поверкрипа а потому что близзы доют игру как денежную корову и хер забили на баланс игры в целом поставив мету игры на конвейер, учитывая что в основе доты лежит личный скилл а не псевдорандом, дота вряд-ли умрёт, максимум превратится во второй TF2
Пока смотрел видео немог избавится от еффекта дежавю, как будто я ето уже слишал. А всомнил ровно такая же проблема уже есть в лоле и уже далеко не один год
Про херстоун идеально сам поигрывал и замечал как меняется игра, а половина карт становится бесполезным говном в сравнении с другими. Однако, дота раньше как раз была сбалансирована )) ты мог на любом герое убивать противника будь то чен с увеличением магии и орчидом за одну кнопку нанося по 800-900 единиц урона. Абсолютно на всех можно было выигрывать за счет понимания игры и мувмента, потом с появлением тинкера и арка постепенно поняли, что можно делать игру интересней. То есть если зайти в лол, то там как раз баланс во всем (наверное не играю, но вижу урон всех героев в паре видосов, как в хоне до доты 2 который был), наоборот, пусть сделают имбовыми всех чтобы был интерес брать героев, а не конкретных метовых персонажей убивающих за одну кнопку или в итоге перефарма как нага, которая будет тебе сносить вышки за пару секунд иллюзиями и либо ты начинаешь файт и она трахает тебя, либо отдаешь вышку и стараешься биться хотя бы под +армором от строений рядом. Если заевейдят героев в кал или поменяют предметы на то, чтобы они стали хуйней, то заиграют просто другие так же в мете. Пусть будет всеобщая имба и как раз не станет того круговорота событий про который говоришь в конце ролика )
Самая глобальная проблема баланса доты от вальв в том, что они уже лет 5 как маниакально, из патча в патч, апают сапортов Из перечисленных тобой героев почти все сапы Саппорт роль в доте издавна была не такая интересная Вольво захотели сделать так, что бы на них играли В итоге они теперь довели уже это все до обсурда, когда у одного героя на 1 скиле может быть 7 аффектов А есть герои, на которых Вольво забивают из патча в патч Сейчас сапорты уже на равне с порами идут и те не могут их часто убить Даже подойти к ним порой (ВИЧ доктора вспомним))) Насчёт мэйджслеера Это буквально айтем - кастыль Они так перебафали всех магов и такую кучу дамара на спелы накинули, что без мэйджслеера в доту корам можно будет уже не играть А вот с дисперсером все куда банальнее Шмотку не покупал никто и в итоге её бафнули, но перестарались Я бы сказал, что проблема баланса уже стала огромной и вэлв может быть стоило откатить доту в балансе лет на 5 назад Вот без шуток Карту оставить ту же, но вернуть большинство героев и механик лет на 5 назад Особенно мокромеханики по типу голды и экспы за убийство и т.д.
откатить когда тикер был еще более душный? Вернуть течку, когда все ныли на неё 5 лет (сам мейнер течиса был, но людей могу понять)? Или когда только 1-2 позиции были интересными, а игроков на саппортах даже за людей не считали и удовольствие получали 2-4 игрока на карте (поэтому и удалили течиса)? Ты предлагаешь играть в неитересную, скучную хуйню, где были еще более имбовые герои по типу хускара, только из-за ностальгии, которая не дает замечать минусов старый доты. Я видел как некоторые стримеры играли в старую доту, и все говорили что она скучная
я считаю, надо вернуть старую куру на всю команду и разные типы вардов в каждый слот, а также убрать слот под тпшку, вот это ваще тема будет. еще можно вернуть старого течиса, а то на асикапе на нем ща не поиграешь (читеры одни), поднять ценники на сентри до старых 200 за 2 штуки, сделать платными обсы ну и куру чтобы апать нужно было), убрать награду за обсы ну и порезать вообще бонусы хп и статов на шмотках и сами хп за статы, чтобы старая добрая мета линка на каждого героя была не рофлом на рекрутах-стражах в текущей доте, а вполне реальной темой. старая дота в разы лучше новой помойки. чтобы там на сапах челики максимум с арканами на 20+ минуте бегали, дай бог гост какой нибудь. ну и вернуть старые способы руина по типу откат отключения помощи от тосса тини, я бы ща своих с удовольствием пошвырял под т1 вышки)
Мда) Вам до разработки игр еще далеко пока) Дота не умрет и дота никогда не откатиться по одной простой причине - новые игроки. У старой доты порог вхождения слишком огромный - игра была нишевой и набрала аудиторию за счет инноваций (тот же бп) Но это мертвый путь. Там разрабы не дураки, игру упрощают, делают легче, командней разнообразней. Да, кто-то из старичков может уйти - туда и дорога. На ваше место придут новые игроки, потому что им интересно будет начинать играть. Поколения в доте уже сменились, даже по просцене можно глянуть - каждый год, два новые лица выстреливают на тир 1. Так что дота будет становиться казуальнее, проще до определенной грани, чтобы порог вхождения был минимальный. Смиритесь)
@@trollrex210 так по поводу саппов впринципе правильно делают, ибо в сегодняшних реалиях, сапп должен и в лейте хоть какой то импакт внести, или хотя бы иметь шанс камбэкнуть когда у тебя фармящий 40 минут керри который в первом же файте оподливится.
🔥Куча вкусных шмоток и ключи за копейки: sulen_CNY24 bit.ly/3SUfozD
Если даже брать патч инта в котором ты берешь 3 героя не Керри иначе ты проиграешь и нынешний где играется множество героев то нынешний патч лучше в разы. Но Лион имба мэйдж слэер имба, фура как будто уже не оч часто встречается
При слове паверкрип на ум моментально пришел хартстоун, лол
базово
хз, по моему в лоле не такие жёсткие траблы с балансом, как в харстоуне например
@qawexdd По моему он иммел ввиду Laugh out loud))) Но так то в лоле как факт с балансом все горазде хуже чем в доте, половине героев нужен реворк и причем очень глобальный. А на ворлдсе (инт в лоле) Из 167 героев не было ни пикнуто ни забанено 75))))
Жалко, то что не было сказано про "ожирение" всех героев в доте. Раньше урон намного сильнее ощущался, но бесконечные апы брони, атрибутов в буквенных патчах просто поломало всё, и теперь герои стали слишком толстыми
Не всем нравится умирать с 1 кнопки и 1 тычки. Теперь надо голову включать, чтобы расчитать килл и оформить его, а не просто из сильвера выйти НЫЫЫААА сделать
@@Kobelixa +++ когда я зашел только в доту, мне нравились саппорты по своим механикам и т.к. я играл в пати мне было норм. Но зайдя в соло я просто умирал с 1 тычки ебаного керри и слушал как команда меня обливала помоями, т.к. я сапп, и без иронии говорили мне завалить ебало, жрать говно и выполнять свою работу, ведь игру выигрывают коры, а я ебаный утяжилитель. Сыграв 2 игры, я просто нахуй удалил игру, ведь мне чтоб это слушать должны были платить с таким отношением
@@Kobelixaа голову включать чтобы не умирать с одной тычки не лучше?) выбирать там позиционку в файте??
@@maestro3690поиграй на лд, мипо, арке, тинкере, бистмастере, визаже, бруде тебя сразу же захейтят енеми, а тиммейты не станут помогать. Вот такая сейчас логика, взял сложного героя тащи в соло или ты виноват.
@@maestro3690 нет, не лучше, инвиз не контрица, дасты с 7к ммр, а варды платные. Пару раз отлетишь ваншотом с блинка без возможности повлиять на файт - по-другому будешь думать. Чем больше хп, армора и резиста, тем дольше идут файты, тем больше комбинаций можно попробовать и поиграть непосредственно. Это, всё-таки, стратегия, а не шутер. Если тебе не хватает умираний с фулл хп за секунду, то попроси вражеского снайпера собрать 5 рапир и канду
леон может оставить всю твою команду без мамы
Сайленсер может оставить без возможности использовать скилы в принципе😂
вот только сало можно снять с себя кучей способов и продолжить прожимать скиллы, а вот ману в момент восстановить трудно@@Mr.boombastic559
Так и есть, надо было ещё сказать про очевидное, что теперь у каждого героя по 2-3к хп, из-за прироста силы за 1 в 22хп и т.д.
ну дэ, большая часть саппортов к 30, 3к хп имеет, помимо этого еще и слот на сейв, нейтралочку и допустим солар в котором еще щит на 500хп и 10 армора
согласен, это вообще пиздец, я хоть и не олд доты и тд и играть начал в начале 23 года, но даже тогда ещё все было не так плохо, я когда смотрю старые видео условного алохи и как он убивает пуджа на 30 за 3 койла, мне блять плакать хочется , потому что в нынешней доте, чтобы убить ебаную цм 5 позиции на 30 минуте тебе блять надо жопу продать
Ну а как лучше? Чтобы она сама собою просто так умирала и голду подкидывала врагам?@@killankojo_nomura9582
@@killankojo_nomura9582 это было ахуенное время
Как по мне не очень прикольно когда ты на пятёрке идешь ставишь Варды а блядский антимать убивает тебя сквозь аеон с помощью нулифаера и апнутого баша, да и комбекать стало легче саппорты стали сильнее все таки прикольно когда на карте играют 5 героев по команде а не 3.5
дота не умрет никогда. И причина очень простая. Смена поколений. Даже сейчас в доту приходят все новые и новые люди, и так будет всегда.
статистика по онлайну чета говорит об обратном с каждым годом
Лол, в доту не приходят много новых людей и виной тому высокий порог вхождения относительно любых других онлайн игр
вот именно, что дота не набирает новую аудиторию. не зря все говорят, что дота максимально недружелюбная игра по отношению к новичкам, начиная от наплевательского отношения со стороны валв, которые не могут сделать норм обучение и заканчивания токсичным комьюнити
@@yungkayo-sj4jj тогда рекрутов бы не существовало впринципе
@@wellanxxx если ты не заметил, все говорят о смерти доты примерно с года 17, или когда там папич ушел из доты. Насколько помню он был первым кто это сказал, и все начали за ним повторять, но вот прошло уже пять лет, а она все ещё жива, новые игроки приходят(сам относительно являюсь таковым) выходят новые обновления, и сервера работают
видео прям в сердце попало, я тоже стал это замечать с новыми героями что они слишком на все способны в равной степени. и это пипец как бесит.
извини я по мальчикам@HUXL.RU-B-noucke-ygd
Тут должен был быть длинный комментарий на пару тысяч знаков, про баланс в самой доте, и про примеры со старыми скиллами, по типу маршей тинкера, мэджик резиста на пассивке хускара и контроль от бласта вокера, но чет так впадлу дописывать стало, что я удалил все нахуй.
Лучший😂
Старый течис... 💀
@@alexfackprodaction старый тэчис хорошо что убран))
Даже мейня белку я не знал, что у неё 3-й даёт каст и атак ренж. Видимо потому что именно с выходом 7.34 я взял от доты долгий перерыв
Вот многие пишут, что ничего такого в доте нет, или что универсальность это не имбовость героя. Объясню на пальцах почему универсальность, это и есть паверкрип, вот есть у тебя керри и у него стоит выбор, например, купить абиссал (то есть баши) или купить даедалус (то есть криты), а теперь просто берем и придумываем предмет, который дает и того и другого, следовательно необходимость в тех предметах полностью отпадает, но это пол беды, предмет, который имеет все и сразу, в целом дает возможность не выбирать, не ошибиться, ты быстрее выфармил шмотку и победил, к этому идет дота.
В заключение, перед тобой всегда должен стоять выбор, купить одно, но потерять другое, или купить третье, специфичное, но потерять, те оба, что для тебя важнее, ты решаешь сам, в этом и заключается самый настоящий баланс, не когда шмотку или героя делают говном, а когда ошибка в выборе героя или предмета может стать решающим в матче.
Убедительно расписал, хороший пример с башем и критом
Чел, старое МКБ передает привет твоим рассуждениям
Поправлю небольшую неточность. Паверкрип - это не ухудшение баланса в целом, а именно когда старые персонажи становятся слабее на фоне новых. И на мой взгляд это не совсем относится к доте, потому что новые персонажи в доте более комплексные, но это не означает, что они более сильные, и 51% винрейта панго об этом красноречиво говорят. Ну а если говорить про предметы, то вы посмотрите когда вышел вичблейд и сколько патчей его апали перед тем, как его начали покупать. Думаю, что габен в 7.35 порадуется, что этот айтем хоть кому-то стал нужен, и он улетит в помойку в некст патче, снова став нишевым артефактом
Соглы. Ещё ролик не досмотрел, но по комментам +- понял о чём именно говорит Он Сулен.
Когда только речь зашла о паверкрипе я о другом подумал. В Доте сейчас в принципе все герои набафаны до жопы. Я брал отпуск от доты на 4-5 лет на время студенчества. И пропустил выход шардов, нейтралок и съедаемых аганимов.
И вот возвращаюсь я и охуеваю от того насколько много всего стало у героев. + сами способности очень набафаны стали. Да даже отойдя от окна в 4-5 лет - из последнего, что на ум приходит, это Шэдоу Шаман. Уже не просто хекс, а хекс, который даёт +20% урона в цель.
Алхимик - монетка стала пассивной, дали новую способность.
Шарды отправляются в таланты, а взамен дают новые шарды. ЦМке шард запихали в аганим и дали новый шард.
Да и сами шарды-аганимы теперь можно получать с рошанов и торменторов.
Герои постоянно вообще все становятся всё сильнее и сильнее.
И это вроде бы неплохо, естественно кайфово играть на сильном саппорте, а не на бомже с линзой, сапогом и бруском на 50й минуте игры ы.
Но и вопрос, правильно ли так доту развивать? Потому что а что будет ещё через 5 лет? Второй аганим, покупной аегис в отдельный слот или вообще покупка вражеского трона kekw?
P.s.
Ну Суленозавр об этом и говорил тоже.
Мораль проста - смотри видос сперва до конца ы ыыы
Дак с какого хрена Панго - новый герой? Сколько лет назад он вышел?
@@yokosan8645 Панго новый герой - так как у него современный геймдизайн. Герои вышедшие до МК - старые герои, придуманные ещё во времена динозавров, так как все они были созданы ещё в первой доте. А вот МК и всё после него - это новые оригинальные персонажи доты 2
@@pyrozhock да, у мк и панго конечно очень сложные механики, прям до невозможности. Да и слово новые на то и новые, это не те которые вышли 5 лет назад.
@@yokosan8645 ну раз так, держи слово - оригинальные, а не новые. Надеюсь, тебе так проще будет воспринимать информацию.
Ещё советую разобраться в чем разница между понятиями "комплексность" и "сложность". По поводу Панго пример в ролике есть, так что может и разберёшься почему он комплексный, а не сложный
Удачи!
Ждем мету через 5 саппортов, она уже не за горами
В турбо - 5 коров
В all pick - 5 сапортов
Жди во всех кинотеатрах мира скоро.
Это будет лучший мир
Видео вышло 17 секунд назад, а комент 29 минут назад написали
17
Хотел бы добавить что по сути из проблемы с количеством механик, вытекает проблема имбовой универсальности, когда универсальность не требует решений, а ты сам по себе можешь все. Тот же леон прекрасный премер, на лайне - хорош, в мид гейме - найдет чем занятся, в лайте - конечно хорош, в файтах 5 на 5 - вообще бомба, как бы файт не начился он будет полезен (если конечно его не за фокусят, хотя это тоже польза, коры спасибо скажут). Это очень хорошо, но когда ты должен как то извернутся что бы получить результат. Банальная покупка шарда + блинка или аганима (аганим конечно не про самую скиловую доту), не какое то решение с последствиями которое отнимит у тебя что то, оно всегда идет в + (почти всегда, дота построена на нарушении правил). Тайд, арк (за тьму, потому что за свет мне кажется он сбалансирован), бара, фура и т.д. эти герои в мете или были в мете потому что были полезны всегда, не потому что имели превосходство в 1 аспекте, как было год-два назад. Муерта, белка и даунбрейкер из той же оперы, только они изначально сделаны такими, что еще хуже, но благо вальв забалансили все. Вот только такие герои связывают руки, как балансить патч если в итоге получиш худвинг лес через 1vs5 solo GG VP. И чем больше их будет, тем больше дота будет становится лол. От сюда вытекает проблема с предметами. Сравните старые предметы и новые или переделанные. Если долго сравнивать можно заметить одну тенденцию. А где универсальность? Как по мне началось все еще давно, но заметил я это с Абисала. В тот момент когда ему удалили возможность блинкаватся к противнику. Я по приколу просто задумался, а зачем и что можно было сделать иначе. И пришел к ответу что это просто для баланса, но действительно ли она заслуживала удаления? Она не делала другой предмет как либо (блинк в данном случае) бесполезным, если это была такая имба, можно было увеличить стоимость рецепта, это не навредило бы предмету. Его собирают коры и далеко не 1 слотом, позволить себе такой айтем вполне могли, а те кому такой блинк не нужен его и не собирают, он бы не обрезал никого и никак. И возвращаеся в соверемнную доту я вижу шиву, у которой дофига механик из-за чего ситуация когда ты ее купишь как контр действие почти нет, ты купишь ее как сапог, потому что ничего не потеряешь, все только в +. Я вижу филактерий и канду, дисперсер и мейдж слеер, апнутые юла и апнутый гост (забыл как называется). Эти либо дохрена дают и ты ничего не потеряешь если купишь или очень узконаправленные и не имеют какой то логичный апргрейт как уже приводимый мной в пример абисл который собирается из башера и вангварда. Идет деградация механик. Ребят, грядет инфляция.
а еще неадекватное соотношение требуемой маны у предметов, новый гарпун стоит 50 маны, а дает 120! форстафы/еула/манта прочие либо в 0 либо в - работают
Забыть название езериала - выбросить данный текст в помойку
ну хезе, лион очень слаб на линии. Он очень тонкий, от чего любой его неправильный стан и удалённость от тавера моментально делает его булкой на 1,5 тычки. Особенно это заметно, когда лион 5ка, ибо если 3ка ещё может подстанить или забодиблочить, то керри, как правило, на такое не способен.
@@acer01aoronя теоретизирую над дотой и не беру в учёт игрока, а только сухие статы и по ним он куда сильнее. То что Леон может оказаться дурачком (или просто Лоу ммр) и будет подставляться, забывая про способности противников, но такое рассматривать нет смысла.
@@user-sl1yq1wo6y так я тоже не беру в расчёт криворуких. Я беру примерно одинаковый скилл в противостоянии на линии. И там лиона заставить отдать стан не так сложно.
Игровая гонка вооружений. Это ад.
Многие герои сейчас просто сидят в помойке, за то в каждой катке или в пике или в бане одни и те же персы, которые собирают одни и те же шмотки
Так было всегда...
мне нравится мк,хочу его пикать и играть,но всегда смотря на пик понимаю насколько герой сейчас слаб и это очень огорчает,что ты не можешь проиграть на интересном тебе герое только потому что остальные на его фоне просто сильнее, особенно когда видишь как этих героев ещё и апают
@@rrengokuuu собери пати, и пикните героев так что бы МК там хорошо смотрелся. Так можно сказать про множество героев, та же пугна. Но это нормально что некоторые герои хороши только в определенных ситуациях - так было всегда
@@user-pv4tg9ep3x но это не нормально когда герои хороши или плохи лишь в зависимости от игрового обновления
Не знаю повлияет ли это на смерть доты, но тема реально описывает проблемы игры в данрой мете
Да в целом всегда были и будут проблемы с балансом. Идеальный баланс, это когда все люди будут бегать на одном одинаковом персе, на полностью симметричной карте, с абсолютно одинаковыми шмотками
Просто сейчас общий скилл игроков в доте сильно вырос. В былые времена тинкер был реальной имбой, но просто на нём никто не умел играть, поэтому у него всю жизнь был винрейт в 35-40 процентов, и только у задротов был 60-70. А сейчас любой даже самый фиговый игрок с 1-2к, жмёт кнопки и держит позицию на нём так же хорошо, как когда-то делали лютые задроты с 6к(тогда когда 7к это был уже топ 1 мира)
Мало метовых героев, тем временем на 3ей позиции основы меты: Дум, Дп,Дк, вайпер, виверна, врка, кентавр, тимбер из норм, но просто очень много есть сильных героев: лега, омник, абаддон, и тд. Маленькое кол-во метовых героев) Ну если тебе на мид некого взять, не надо обобщать, к тому же половина из перечисленных троек на мид щас норм смотрятся. Как по мне щас наибольшее количество метовых героев за последние патчи за года 3-4
Пангольер жив из-за того, что в каждом патче постоянно появляются либо новые предметы для него, либо усиливают старые, а герой собственно и живёт только на этом
Живет с общим винрейтом 44% и только на про трекере где выборка имеет пару тысяч человек, он имеет за предельных 50% винрейта)
Ага, предметы так хорошо заходят на него, что он уже давно умер на оффлейне и 4, и играется строго на миду, и то с неутешительными результатами
@@trash4484 никогда он не игрался на 3 и 4, только если ты не баха
@@MiniTicism в таком случае ты играешь в доту меньше чем три года
@@trash4484 даже так, слава богу что он на миду только играется, идеальный плеймекер и тот кто заспейсит своей Тиме
Какой офигенный монтаж и подача ролика, очень круто! Побольше бы такого)
Лион буквально может оставить всю твою команду без Мамы.
Один я это услышал?)
дота умрет из за переизбытка тимплея, с каждым патчем нас заставляют всё больше играть в команде
а минусы будут?
@@arcanegxd97 видимо ты не понял
ее делают более оринтированой на турниры, в которых команды играют друг против друга, а не каждый против 5, не понятно насколько это плохо
@@arcanegxd97 Да, я не люблю, когда игра для победы заставляет меня коммуницировать с агрессивными обезьянами, которых я вижу в первый и последний раз.
@@alexfackprodaction Сейм, именно поэтому я и съебал из доты. Иногда захожу от скуки зачем-то в трубача ебануть, но это уже не дота давно. Жирнющие герои, ультра командная мета и система 50% просто отталкивают от игры в это, имхо.
брат, я прям задрот в хс(играл в него 6 лет) и там проблема далекр не только в паверкрипе и кстати в доте его почти нет, потому что тут тебе даются герои бесплатно, абсолютно все, и по сути, да герои становятся сильнее, но сильнее становятся ВСЕ, поэтому всë норм
Вообще я приводил другие аргументы своему другу по поводу баланса и тоже приводил пример из хса. Я как-то зашел на стрим в декабре к чуваку который ладдер играл и, честно говоря слегка припух от того, что там творится уже на 4 ходу - весь стол засран какими то кричами 3/3, у оппонента то ли хп то ли армора дофига и еще много чего, но я ничего не понимал, так как дропнул эту игру 4 года назад. Помню на 4 ходу крошер 4/3 с дезраплом на призыв кричи за два стеклышка считался ультро сильным ходом. Да чего уж там, "Кеша, на взлет" и глазастик из колоды - вот это была сила. Донатную составляющую опустим, потому что достаточно либо дождаться ротации вольного, либо долбить аренку, чтобы была одна норм дека. Но касательно доты - это реально так, до бафа сосалки лион был супер мусорным героем по сравнению с другими - у героя реально два скила на контроль, сосалка от которой практически не было проку, а ульта - один из худших скиллов в игре из-за отката и на самом деле смешного демеджа. Кста тоже в пример приводил белку, но тогда у нее ульта еще и брейк накладывала. Кристалка тоже всегда была каким-то смехотворным героем, у которой просто нет маны, а пассива вообще хуже чем у крипа сортира (самое ужасное - ее мс). Транквилы - всегда были каким то идиотским ботинком, ибо легко сбить, долгое кд и что самое ужасное - мс во время кулдауна меньше чем просто с башмаком (по крайней мере раньше было так). Основной мой бугурт в том разговоре был связан с праймал бистом, арком и антимагом - у динозавра ульта стала проходить сквозь бкб, хотя до этого нужен был талант 25 лвла, третий скил не стоит маны, легко заряжается и дает слишком много (один из сильнейших бафов армора, что в купе с топ1 стрэнгт ростом в игре превращается в трудную задачу для пробития в том числе магией), у космонавта из за таланта и октарина ульта длилась дольше чем кулдаунилась, антикрип же вовсе странный герой - сжигает ману, но способов ее заресторить (без определенных героев) очень мало (4 танго, 4 манго, соул ринг, лотус), блинк 5 секунд - тяжело поймать (пофиг), контрспел с кд в 1,8 (с учетом длительности). Важная ремарка - я просто говорю о героях в вакууме, на леве и кристалке играл всю жизнь (мб поэтому так на трех последних героев сгорел). Факт остается фактом - обычно чуваки идут на пути наименьшего сопротивления, а потому пикают и покупают только то, что лучше и проще работает, и я не говор. что лион должен всю тиму за прокаст хоронить или что титан ультой должен трон оппонента ломать - надо понимать, что настолько комплексную игру крайне тяжело отбалансить, обидно лишь что этим медленно занимаются (на мой взгляд)
Да, герои доступны все, но из-за кривого баланса ты в итоге обязан пикать одних, и вообще забыть о других.
Проблема ХСа это подкрутка
@@trash4484на авераге до 7к ты можешь пикать того, кто нравится)
Странно что ты забыл упомянуть, что с момента реборна среднее хп героев повысилось примерно в 2 раза, а это пи**ец...
Не переживай, они и всех остальных героев начнут бафать по точно такому же принципу, так же и со шмотками
4:17 забыл что мана дрейн уничтожает иллюзии
Пикаешь темпларку, а тебе рандомная тычка с магеслаером половину потанцевала героя сносит
Или рандомное попадание гранатой😂
Прошло 8 лет, а про доту так же говорят, что она умрёт. Только причины каждый год меняются, а видео одни и те же...
честно я бы не называл пангольера паверкрипом. Да, полезный и универсальный. Но он не на голову сильнее старых так, что они становятся резко неактуальными или слабее на его фоне чтобы называться паверкрипом. Современные герои конечно выходят более универсальными чем остальные, но они не сильнее старых.
Насчет остальных героев и предметов, то тут уже зависит от того что будут делать вальвы. Паверкрип это когда усиливают все чтобы было сильнее чем раньше, слой за слоем. Но мне кажется это просто временное явление и всякую имбалансную фигню понерфят и изменят(copium). Типа раньше вальвы довольно радикально меняли героев и предметы, так что посмотрим будут ли они резать нынешний кансер или усиливать остальное чтобы наслаивать паверкрип и потерять направление баланса
Ля, Сулен, высказал все мои мысли по поводу этой игры. Я сделал большой перерыв игры в доту с 2014. Вернулся в неё в 2022. Большинство твоих слов буквально озвучили мое ощущение этой игры.
Просто интересно, что текущая дота это почти то же самое, что и -emap и урезанная версия -wtf из старой доты. Команда -emap в первой доте (easy mod all pick), -wtf все скиллы без кд и манакоста. Это всё я утрируя. Добавим сюда овербафнутые способности героев. Папич (может не самый авторитетный, одна из неоднозначных личностей в доте) тоже подметил это всё, когда смотрел инт. Такими темпами в 2034 году ММ будут похожи на турбо матчи из сегодняшних дней.
Помню как добавили абиссал блейд, убрали механику орб эффектов, исправили этот вампиризм, который не работал на дальников или наоборот милишников (честно уже не помню).
Вот это я понимаю. Это было необходимо. То были РУДИМЕНТЫ движка варкрафта. Эдакие ограничения для доты, которые только лишь усложняли, не давая развиваться.
Помню те времена, когда мёльнир собирался на многих кэрри тупо из-за скорости атаки (+80). Также башер, который был отностельно слабым предметом в лейте, но его никто не продавал из-за его полезности. Это я считаю были действительно некими "дикими" временами.
А вот то, что происходит сейчас, ну если честно мне и добавить то уже нечего. Всё уже высказали в этом видео по сути.
Не устану приводить эту аналогию. Представьте, старая дота это кс, новая дота это калл оф дюти. Последнее - это супер быстрая упрощенная аркадная стрелялка чисто в плане механики. Там пули летят туда, куда ты именно хочешь, никаких тебе контр-стрейфов, есть спринт, есть возможность прицеливаться в мушку, и так далее.
Прошу, не надо мне говорить про ностальгию. Новая дота, ровно как и старая, имеют право на существование и развитие. Я не считаю старую доту идеальной. Упоминания мёльнира с башером выше тому пример.
"Если ты, дотер, х*есосишь лолеров, то хорошенько подумай, не играешь ли ты сам сейчас в лол." Азазин
Ох, я бы расписал, зачем Вольво всё это. Но я думаю итак понятно, ради упрощения и минимизации порога вхождения. Ну и конечно же "экшона чтоб побольше было!".
дополнение: Power Creep это когда всех и вся баффают. Чисто на бумаге баланс не изменился, но вот игра теперь ощущается по-другому.
По сути эта проблема касается ВООБЩЕ всех игр сервисов. Я бросил доту, сейчас скорее играю в шутеры (колда). И в начале своего жизненного цикла средний ТТК варзоны (время необходимое для убийства) составляло 460 миллисекунд. К концу своего жизненного цикла это время упало до 350. Потому что каждая новая пушка была лучше предыдущей, и старью надо как-то соответствовать. Еще я могу вспомнить path of exile -инди диаблоид, где проблема паверкрипа стала настолько серьезной, что разработчики напрямую обращаясь к ней около года В ПРИНЦИПЕ не баффали ничего, а только нерфили скиллы которые немного выбиваются из колеи. А новый контент, который доселе гарантированно добавлялся в ядро игры и становился постоянным, сейчас уже редко появляется в коре, либо его вообще полностью вырезают, и все ради того, чтобы избежать паверкрипа, а он ужасающий в этой игре. Спасибо за видос, Сулен, было очень приятно тебя слушать, и заметил значительное улучшение в качестве монтажа со времен тиктоков которые я видел в 21 году, успехов тебе!
Кроме урона всему разрабы бафнули всем хп, дали магрезист от инта и добавили сейв скиллы и артефакты. Это просто рост скиллкапа.
особенн медузе бафнули хп до нуля))))
@@4yhh хп вместе с щитом больше чем хп раньше, это еще раз доказывает мою правоту.
Тем временем бедняжка ЦМка после миллиарда баффов, с грустью сидит на лавочке, возле таверны:
- Это нормально, все нормально. Просто мое время еще не пришло. Оно обязательно настанет... Обязательно... Настанет...
И слезы на ее щеках застывают, превращаясь в красивые узоры.
Я же давно задумывался на эту тему, если взять в более общем плане, то у лиона апнулись все скиллы. Палец, который стал получать стаки урона, а с талантом еще и хп. Неплохой паверкрип получили и все скиллы селедки: убрали увеличение урона по себе, реген, броня в речке и пассивно с первого скилла, лужа со второго скилла + аганим с усилением этих баффов, пассивный урон башей, множитель урона баша по крипам, лужа за целью ульты, нельзя задиспелить на 25ом. Раньше всех этих свойств не было, а это все свойства добавились только ОДНОМУ герою. А банша почему недавно стала имбой? тот же ответ. Многие пассивки получили активки, и их буквально можно назвать 2 абилки в одной, раньше такой возможностью обладала только 1 способность, ульта сларка. Сейчас же - блюр, скури белки, лайфстил вк, бристбек, антимаг, глейвы луны, ульт лансера и много других. И это добавлось просто так, без удаление других свойств. А некоторые герои сосут лапу, легионка, прошлогодний разор до некоторых изменений. Легионка практически НИЧЕГО нового не получила, кроме короткого бкб с талантом. Дуэль такая же, стрелы грубоговорят такие же, хил такой же, пассивка, которая раньше была имбой, сейчас даже не ощущается, пассивка под которой легионку раньше нельзя было убить, хил резы, очень легкий кайт, отсутствие урона у героя, увеличенные хп пулы, что сложнее отхилить при таких же параметрах пассивки. А у героев с 2 активками уже минимум 4 активки. А у героев 4 абилками уже 6 абилок (а если учитывать новые свойства изначальных абилок, то там такой лютый паверкрип). Ой, тут же еще слот под нейтралки, целый лишний предмет у каждого героя. ПРОСТО ТАК! Все это превратилось в гонку вооружений, обесценивающая многих героев. Арка вообще не трогали лет 5, сейчас вспомнили про него.
Как же раньше было круто играть на простых героев против простых героев и получать от этого удовольствие, от этого и порог вхождения СИЛЬНО увеличился до нереальных масштабов
Чисто нытье. Все герои контрятся и умирают, нет выраженных имб, дающих возможность игру в соло выиграть. А нет, есть лега с миллионом дуэлей. Или это «другое»?
@@ksovox8262легу легко контрить.
Не только пиком а вообще командной игрой.
Проверь ее появление на про сцене и все поймешь.
Что ещё нужно на леге если ты и так с блинком и бмом убиваешь многих коров (на старте скорее всего с помощью команды но дота всё же игра по своей сути командная)
@@ksovox8262 только вот одни герои так или иначе имеют большую эффективность и простоту реализации тупо из-за своих скиллсетов. Ты можешь летать на Эмбере туда сюда нажимая по 10 кнопок, никого не убив, когда какой-нибудь некрофос просто нажимает кнопочку R и убивает героя. Если бы все контрились и не было имб, то в игре бы в принципе не было понятия меты, а все герои были бы равны. А тут игра в которой исход матча более чем на половину зависит тупо от пика.
какой же у видео приятный монтаж, смотришь и прям глаза радуются 😊
лол думал реально будет какая то история как умрет дота а чел просто поныл 9 минут на временный патчевый баланс и все
Внатуре, сейчас новое поколение этих дотеров, какие-то соевые и тупые.
Вот же было время в нулевых, когда существовал ульт Рикимару дававший тупо инвизёрство.
У него ульта не давала инвиз
@@VoidHeart_ блинк был
@@uselessnemo3815 пасибо нахуй за инфу
Да, особенно патч в котором у него был талант на инвиз который не спадал после тычек или применения скиллов, и ты бегал как дурак потому что тима далеко, и ты без просвета ждал когда он тебя заковыряет.
@@VoidHeart_))учи матчасть щенок
а вас не волнует тот факт, что с каждым патчем герои становятся все более жирными, апают предметы на жир и даже в лейте на коре, очень тяжело в соло кого-то убить, этот жир прощает миллион вражеских ошибок
Уместнее и понятнее это было бы назвать инфляцией способностей, что означало бы постепенную потерю текущей значимости скилов по мере эволюции игры.
В такой формулировке, уже не кажется, что это может убить игру.
Тенденция на добавление на все абилки урона пошла из за того, что добавили абсурдную механику на резист к магии за интеллект
До этого резист был от силы (сначала резист магии, потом эффектов) и урон абилкам не добавляли.
Со всем согласен в видео кроме пангольера
Каким образом панго сейчас не мертвый? Ему урезали каст ренж первого скилла, урезали длительность стана у ульты из за чего нельзя нормально больше комбиниться с еулом, убрали процентное снижение урона от второго скилла, дали ему всратый барьер, сделали кстати урон физическим, урезали урон с первого скилла на таланте и изменили мапу до такой хуйни, что теперь ты не можешь застанить чела ультой прыгая от одной стене к другой, и все уже и так знают как спастись от панго, просто достаточно прижаться к стене, и он оттолкнет тебя. Герой имеет в начале очень мало за, и учитывая нынешнюю мету перебафанных героев, пангольер уже давно скатился в помойку, я имея на этом герое больше 2 тыс игр просто уже не могу выйграть в паблике, потому что он мусорный. Я не знаю почему автор думает что этот герой ещё жив и представляет угрозу
Это не главная проблема доты, но одна из них.
Ты похож на актера который сыграл кайло рена :)
Да к сожалению, комьюнити будет хавать все, что выпускает и для них лион не будет имбой, будут продолжать скулить, что тинкер,течис,бруда сломанные герои и их нужно удалять из доты, но действительно сломанных героев будут нерфить спустя 2-3 патча…
Ну ту у тебя костяк коммьюнити, который тебя кормит, это челы до 3-4к ммр. Тобишь среднячок, как и в любой компетитив игре. И для них вышепечисленные герои и есть проблема, тк пикают их тольк те, кто на них хорошо или отлично отыграет. А это либо смурфы, либо софтеры
В чем прикол софта, если микрить в доте очень легко
Лион из автолуза наконец то стал играбельным, а вы его имбой нарекаете 😂
@@user-mv5zr4fk5b прикол в том что имея софт ты внимание больше еа макро потратишь
Так они балансят нейросетью через бигдату, от сюда все эти бафы и нерфы на -+1 брони. Никто доту головой не балансит давно.
за что так нейросеть не любит цм?
@@uliashkabant9012 видиио балансят по итогам игр на про доте а не в ранкеде.
Достаточно взглянуть на старые предметы, которые раньше не бафались: кая, шадоу блейд, диффуза, блинк, тревела, транквилы, барабаны... Стало больше предметов за большие деньги
0:30 этот крип из репостов сулена в тт хд
Забыл Wave of terror Венги, где дали к прочему ещё и снижения урона просто так)
До всех бафов это был огузок бесполезный как и оракул пока всякие бабки, белки фурионы рвали все живое старые сапортв сосали бибу.
Полностью согласен, год назад ушел из лола по этой же причине, не только этой правда, но еще и по той, что это казульная залупа для детей и даунов. В лоле есть похожая проблема, связанная с выпуском новых персонажей. Каждый ново выпущенный персонаж будет перегруженей предыдущего, при этом старые никак не меняются. У одного персонажа в пассивке может быть: рампированый чистый урон на каждую тычку, саммоны, стакающийся аттакспид; да, это все пассивка, а другого персонажа будет какой-нибудь отхил с тычки раз в 10 секунд, или доп мувспид в сторону лоу хп союзников. Надеюсь подобная ловушка перегруженного скиллсета не коснется доты, и валв одумаются
4:10 Про манадрейн лиона стоило бы добавить его историю изменений.
_Изменно_. Важно отметить, что сначала они, шаг за шагом добавляли новые возможности и особенности, но в патче 7.34 они решили полностью изменить ситуацию и добавить все, что только можно.
Я сделаю это, надеюсь, заметят.
В патче 7.00 всем героям добавили таланты. *Лиону в 7.00 на 25 лвл* дали между двумя талантами:
Левый давал + 3 к целям манадрейна
Правый +20 статов.
*Патч 7.07*
Талант 25 переместили на 20 уровень и изменили усиление с +3 целей на +2 цели.
*Патч 7.08*
Манадрейн теперь замедляет передвижение на 14%/16%/18%/20%
*Патч 7.20*
Манадрейн замедляет сильнее - 20%/24%/28%/32%
*Патч 7.23*
Манадрейн замедляет еще сильнее - 20%/25%/30%/35%
*Патч 7.24*
Добавили еще один талант на манадрейн, но на 15 уровень, который увеличивал количество высосанной маны на 60 в секунду
*Патч 7.26b*
Талант на 15 уменьшили до 50.
*Патч 7.26c*
Талант на 15 изменили. Теперь дают +15% дополнительного замедления от манадрейна.
*Патч 7.27b*
Талант 15 уровня переместили на 10 уровень.
*Патч 7.28*
Добавили аганим шард, связанный с манадрейном. С ним данная способность дает трусайт (эффект видимости невидимых) на время действия, а также во время высасывания маны скорость атаки врага снижается на 90 единиц.
Изменили работу таланта на 20 уровне, чтобы он искал цели вокруг Лиона с радиусом применения манадрейна, увеличенным на 300 единиц. Раньше талант позволял искать цели вокруг врага, в которого была нажата способность (радиус поиск вокруг врага составлял 400 единицам).
*Патч 7.28a*
Замедление скорости атаки с шардом повысили с 90 до 120.
*Патч 7.29*
_Манадрейн_
Уменьшено расстояние разрыва соединения с 1200 до 1100.
Увеличено время восстановления с 16/12/8/4 до 15/12/9/6.
_Манадрейн. Аганим шард_:
Больше не дает трусайта цели.
Больше не снижает скорость атаки пораженной цели на 120.
Теперь поражает до 3 врагов в пределах текущего диапазона +300.
Теперь дает иммунитет к самостоятельным заклинаниям во время направления (не применяет диспел)
Таланты:
Уровень 10: +15% к расходу маны замедляет скорость передвижения ➜ +15 к скорости передвижения.
Уровень 20: +2 к расходу маны для нескольких целей ➜ Расход маны может быть направлен на
союзников, чтобы восстановить их ману
Ремарка. Вот тут и начало грязного Лиона.
*Патч 7.31*
Манадрейн теперь обеспечивает трусайт на цель. (Просто так дали, без талантов и всяких шардов 😅)
Аганим шард.
Увеличена дальность поиска вторичной цели с 300 до 400 единиц.
*Патч 7.31*
Таланты.
Уровень 10: Скорость передвижения +15 заменена на -> Манадрейн +10% замедляет скорость передвижения.
Уровень 15: -2 секунды у перезарядки Earth Spike ➜ Манадрейн может быть направлена на союзников, чтобы восстановить их ману. (_То есть с 20 уровня переместили талант на 15 уровень, что для героя просто замечательно_)
Уровень 20: Заменен талант _Манадрейн может быть направлена на союзников, чтобы восстановить их магический запас маны _➜ -2s перезарядки Hex
Уровень 25: +800 Дальности применения/расстояние перемещения Earth Spike заменено на ➜ Манадрейн наносит урон (в размере 150% от поглощаемой маны)
*Патч 7.33*
Аганим шард.
Невосприимчивость к магии заменена на невосприимчивость к эффектам, дающая
*Патч 7.33c*
Аганим шард:
Манадрейн. Увеличен бонус к сопротивлению магии с 50% до 80%.
*Патч 7.34*
Манадрейн.
Больше не расходует ману (_раньше надо было иметь минимум 10 маны для применения заклинания)
Теперь эту способность можно применять на союзников без таланта 15 уровня: она ускоряет передвижение союзной цели и, если её запас маны полон, не расходует ману владельца. Ускорение и восстановление маны для союзника в два раза меньше, чем замедление и поглощение маны врага. (*Внимание! Они просто засунули талант 15 уровня способность!*)
Таланты.
Талант 15 уровня: «Mana Drain передаёт ману союзникам» заменено на «-2 сек. перезарядки Hex»
*Патч 7.35*
Мана дрейн. Теперь наносит врагам столько же урона, сколько забирает маны
Таланты.
Талант 25 уровня: «Mana Drain наносит урон» заменено на «+100% к урону от Mana Drain» (было 150%, стало 100%).
Просто представьте, они с патча 7.07 по 7.33 делали небольшие изменения, в основном, трогали только шард и его возможности, а затем решили множество возможностей просто засунуть в способность с самого первого уровня прокачки, так как герой был слаб. И теперь способность абсурдно, не сбалансировано работает.
Чёт орнул с причин, все что было сказано это просто изменение баланса в игре и не больше. А теперь давайте подумаем, когда же игры умирают? Верно, когда в них перестаёт играть достаточное количество людей, сейчас попробую объяснить за доту. Так вот, основная масса игроков это от новичков (0ммр) до 3-3500 рейта, это база, фундамент, который приносит бабки разрабам покупая шмотки и доты+. И вот эта база более чем 10 лет сталкивается с проблемами которые разработчики никак не решают - 1) читеры ( да, да , это тот самый 10й игрок не принимающий игру, это те кто снимают Варды в неочнвидных местах после того как ты его только установил, это те кто с реакцией боженьки прожимают хексы/ еула после твоего врыва из темноты на данное). 2) смурферы - прям бич игры, будут рассказывать что мол так они фанятся, расслабляются и прочая херня (да, да, это проблема именно этих рейтингов, а не про игроков или титанов ) . Представьте что вы новичок и хотите научиться побеждать в этой игре ( ток не нужно пиздеть что вы захотите просто поиграть и победа не важна, играйте тогда нерейтинговые игры), а вам почти в каждой игре бьют ебасосину и объективно вы ничему не учитесь, выступая в роли статиста в игре ( для особо упоротых пример из реальной жизни, как долго вы будете ходить на секцию бокса и чему вы там научитесь, где каждую тренировку вас будут ставить в спарринг с Тайсоном в его лучшие годы? Я думаю лучшее что вы научитесь это лежать в нокауте) . 3) Токсичное сообщество и отсутствие наказания за всевозможные речевые обороты. Реально это единственная игра в которой токсичность стала нормой, хотя я переиграл в очень большое количество онлайновых проектов. 4) Отсутствие внятных и интуитивно понятных обучалок для новичков. Это были основные причины по которым люди перестают (не начинают) играть в доту, так сказать фундамент уезжает, и почему это будет причиной смерти игры!
Так-то манадрейн у бладмага в WC3 всегда давала возможность "всасывать" ману в союзников))
Чето не помнб такого в 2006 году.
Это вроде с патчем добавили.
@@user-jt4tn8lz8oв последних патчах до рефоржа эта возможность точно была.
Вообще не понял суть ролика.
Ты просто описал то, что в доте всегда существовало, что что-то сильнее объективно. Не из-за мечты, а просто сильнее. От этого не избавиться, вот только сейчас фикс патчи выходят регулярно, а не к в 2013-2016 раз в пол года или того реже. Да эти предметы сильнее и их должны пофиксить. Да, скилам добавляют новые механики, чтобы забалансить их, потому что когда они появились ВСЁ было проще, в том числе и механики, вот им и накидывают
Хс хороший пример кстати.. потратила почти 5 лет своей жизни на нее и что такое паверкрип знаю как раз по хс. Мейджслеер должны понерфить или апнуть цену, сейчас самая сильная шмотка в доте.
походу у кого-то сгорела жопа от лиона и мэйдж слэера)
Вот я чёто не согласен. Были времена, когда во всех донатных играх-помойках начали резать броню юнитам. Чтобы возникало ощущение, что ты недостаточно хорош/должен задержаться в игре надолго, импрувнуть скил, не умирать слишком часто... Тотальный нерф выживаемости. Только теперь представь ощущения игрока, которому в силу обстоятельств и без этого было сложно. Я за то, чтоб апали всех, но сначала пусть это будут статы, основа комфортной и вдумчивой игры.
Был в шоке когда увидел русского фубара
Бесит то что сейчас ты не можешь влететь 1х5 и победить
вопрос не так поставлен, правильно: "КОГДА?"
8:42 еффект дисперсера если что можно снять нормальным развеиванием.
и тебе его снова наложат следующей тычкой)
@@51procenjoyer20 какой тычкой кд дисперсера 18 сек
ох уж это развеивание, почему этого нет в обучении? с конкретными примерами и в реальном времени под действующий патч
@@uliashkabant9012 да есть вроде чет похожее уж так точно. Под иконкой с еулом.
@@51procenjoyer20 какая иконка? я про то, какие эффекты снимает конкретное развеивание сразу в одном месте как в библиотеке - этого НЕТ. Тебе нужно заходить в доту, тыкать в героя, смотреть его спелы, читать что там за развеивание это снимает, а потом искать, у какого героя/предмета есть такое свойство, это жопаболь почти с каждым патчем
Благодаря тому, что скиллы стали делать гораздо больше, чем накладывать 1 эффект, герои стали куда более универсальны. То есть, того же фуриона можно взять на все позиции и это будет работать. Дота стала куда более разнообразна, естественно, балансить это сложнее, но все же я считаю это малая плата. Раньше было 1 герой = 1 роль = 1 билд, за редким исключением, сейчас все абсолютно иначе
мне кажется хорошей идеей
сделать месячную или недельную ротацию где будут убирать самых сильных героев патча
Дота никогда не умрет! То что мёртвой, умереть не может.
Со всем согласен, хочу добавить что смерть доты и её баланса начались с момента как ввели таланты в недозабаланшеную игру, так же командность доты её убила, её подражание лолу, постепенное обессмысливание позиций, анимешные скины, изменения ради изменений( знамя, скиперты).
по моему, все сломалось, когда стали стакаться эффекты от вампиризма, дезоля и др.
@@uliashkabant9012 а точнее когда таланты ввели
дота умрет только тогда,когда из нее уйдет серега пират
Качество ролика крутое, спс монтажеру
Полносью солидарен, паверкрип убивает игры, все превращяется в карновал лишь бы добавить чуток свежести в геймплей самый яркий пример это ВОТ где каких только танков уже не добавили а игра из за этого только страдает те же колесники это банально нечесная дичь которую не забалансить уже, или Тундра где тяжелые танки перестали быть таковыми и геймплей на них умер из за птуров.
Блин, бро, сам ушел в 2017 из мира танков в тундру, потом началось: птуры, вертолеты, ломы, уже на ис-4 не потанкуешь(
Ушел в итоге в доту играть и сингл игры
Рил, не играл в доту год с лишним, уже все скиллы почти демедж наносят, о которых я уходя с доты 100% знал, что нет. пахпхах)
Что мертво, умереть не может
Если ты олд доты, то не должно возникать вопросов по поводу паверкрипов. Если говорить чисто про паблик - там не столько паверкрипы руинят, сколько подпивасы. То есть ты можешь 40 минут потеть за птс, а потом тебе закинет чела на аренде и за 20 лузнёте. Если говорить о про-сцене, там всегда есть пул актуальных героев. Какой смысл тебе патч назад был брать лиона, когда его пугна на линии перетыкает. Какой смысл играть от героев с контролем, когда вс тебя стабильно 4к хп чары, которых ты и за 4 секунды контроля не вывезешь.
Если ты делаешь упор на паблик, так как в паблик играешь, то как я уже говорил, нужно поднимать престиж рейтинга и отсеивать людей по-прикольчиков
У ХСа другая первопричина паверкрипа - зарабатываете бабла. Если новые карты из новых дополнений не будут сильнее старых, то новые дополнения никто не будет покупать, и соответственно у близов не будет прибыли. В доте же проблемы паверкрипа имхо нет совсем. Просто происходит ротация героев в мете. Проблема в том, что вольво очень криво балансят героев. Для начала они просто в сопли убивают имбу патча, да так, что её никто не пикает года 3 ещё. И на протяжении этих трех лет убитый герой потихоньку апается, плюс статы сюда, плюс урон туда. И вот внезапно герой становится сильным (как например Лион, которого на про сцене до апа манадрейна не пикали почти никогда очень долгое время) и начинается вой про имбу. Потом её нерфят в говнище. Колесо сансары сделало оборот.
Ну раз мы заговорили про "боланс" в доте 2, хотел бы выделить 1)героя ХУСКАР в герое есть: аое алебарда с кд 8 секунд(с шардом и отхил с этой самой аое абилки), копья маг урон, который потом становится чистый, и этот урон не лимитированный( понятно что там 18 стаков условно, но всё же) пасивка которая дает атакспид, резист, и хп реген, ульт который снимает ефекты, сносит процентный урон, еще и ренж с аганом ебнутый + провокация, + замедление ас и мс,с мизерным кд, итого герой покупает армлет бкб, закрывает тебя без шансов на 20 минуте, если на нем сидит чел с биндом на армлет, и ты хуй че сделаешь это про "встроенные плюшки в героя" тут встроенного ёбнешься сколько, но мы обращаем внимания на лиона и фуриона, кому на них не похуй Сулен, ну рили, когда есть 2)герой сларк, который даже с 020 счетом выиграет любую игру, потому что первый спелл снимает все ефекты с кд 6 секунд, и снимает он не в моменте, а где-то 1-1,5 секунд по времени, + это маг демедж и фарм потенциал, второй спел который почемуто 3,5 секунд действует)))) с а аганимом их становится 2 со смешным кд чето секунд 8 , и прыжки эти в 2 экрана, тоесть 7 секунд дизейбла, пасивка которая чуть ли не сильнейшая в игре, статы блять варуит, просто райткликая ты делаешь опопонента слабее, а сам становишься пиздец сильнее))) и ультяшник, что ты в тенёк отошел, и фул хп через пару секунд, найс игра далбаебы, + доп мс + неуязвимость, так как тебя не ударить, а с бкб и магией не ударить, и шард у геройчика, вторая неуязвимость со всеми плюшками ульты, только ты еще и команду можешь накрыть этой парашей,
Это я только двух героев разобрал и то не полностью, а поверхностно, лион и фурион на их фоне теряются нахуй просто, а так просто видос базовый, это понятно что практически в каждого нового героя встроенно столько функций что ебнешься нахуй, по сравнению со старыми героями, взять например дарк виллоу, у нее есть рут неуязв+ стронг тычка +стан и фир на дохуя лет так еще и белдамчик который тебе фул хп сносит просто так, на тему баланса можно всю жизнь разговаривать
Да примеров полно: вспомнить того же СФа, у которого ничего не было:
1) сделали стаки за койлы
2) снижение скорости передвижения от этих же койлов
3) намутили фир на ульт
4) дали шард с фиром от пиздюли
5) может еще чет упустил, но герой все равно выпал сейчас.
Таких примеров уже буквально можно перечислить чуть ли не с половину героев доты
А ведь это правило применимо для лола, там каждый новый герой это сборка из 4-5 чемпионов по скилсету, только к сожалению из за китов обожающие любой сорт говна эта игра точно не умрёт
Еще более поражают меты, созданные паверкрипом и политикой валв "мы понерфим все, а вот одну шмотку не тронем". Раньше действительно можно было играть на "неметовых" героях, а сейчас даже на 3к птс ты будешь выглядеть долбоебом. По сути сейчас сломанными на 100% можно назвать только сларка и лиона, а остальные герои подбираются по принципу "я покупаю мейджслеер/шиву первым предметом". И все это работает уже несколько лет, с патча аганим шарда. Шарды хорошо вписались, но сколько раз какой либо герой был невменяемым лишь из за одного предмета. И сюда же добавляется дотерский долбоебизм: по сути раньше было два метода борьбы с магией - бкб и ауры. Бкб уничтожили, просто огромное количество кнопок работают в него, даже если это простые капельки урона, ты уже не можешь нажать блинк например. В итоге все дотеры дружно пошли пикать в офлейн аурных героев и просто бездумно собирать пайп+грейвсы. Были ли когда нибудь плохи ауры в доте? Нет. Просто они были не в мете уже долгое время. В итоге героев-носителей нерфят, а сами ауры постепенно добивают, в 7.35 пайпу просто по приколу накинули вроде 400 голды стоимости, когда всем уже и так похуй. Зачем? Теперь это не просто шмотка вне меты, это просто мусор(особенно на фоне). Из тех же побуждений появилась мета вг, а затем блейдмейла/тараски. Почему все собирали вг? Потому что все остальные предметы хуже, а в офлейне уже несколько лет каждый герой нерфится. Теперь валв убили вг, конечно казалось бы хорошо, но некоторые герои которые этот вг собирали в любой мете на протяжении 10-ти лет доты теперь просто хуже остальных (особенно были до выхода новой шивы). Мета бм / тараска конечно была пиком доты, ничего хуже я года три не видел, не считая откровенно сломанных вещей. Естественно эта мета тоже не из воздуха взялась, все благодаря нашим друзьям мидерам, которые могут играть на одном герое 5 лет, но если топсон возьмет землю в мид, мы будем месяц сидеть играть на этой земле, у нас из нейронных связей в мозгу осталась лишь функция ctrl c ctrl v. И это еще на фоне общей популярности типичных силовиков в миду (Спасибо Malrine), и даже того факта что соулринг был просто безпричинно убит. И в итоге каждую игру в миду стоял типичный оффлейнер / забытый силовик с ботлом и собирал фазы блейдмейл тараску. И эту мету валв тоже убили, ну тут слава богу. Можно бесконечно тут расписывать хронологию, но легче просто выложить суть: каждый раз в такую мету появляются забытые герои, которые просто любят собирать метовый предмет. И вместо того чтобы широко смотреть на вещи, валв просто убивают и предмет, и героев, и никого не волнует что до этой меты герой был никому не нужен годами. В итоге после каждого патча остается шлейф трупов забытых героев, а в мету входят все более однобокие и тупые стратегии. Теперь мы просто собираем мейджслеер на КАЖДОЙ роли (4 в одной команде это уже даже не смешно). И может я кому секрет открою, мейджслеер давно уже не был плохим предметом. ДАЖЕ до того как он побывал в рецепте бладторна. Но тут работает наше дотерское копирование и валвовские решения. Раньше даже если предмет был хорош, никто его не покупал потому что надо было к примеру купить блейдмейл тараску, теперь никто не покупает другие предметы потому что надо купить мейджслеер. Это просто бесконечный цикл долбоебизма, поддерживаемый и разрабом, и игроками. Грустно по итогу смотреть на общее состояние ролей, если к примеру на миду и на керри все давно привыкли играть на трёх героях целый год, то на 3/4/5 все прям очень грустно выглядит. Даже метовые герои на 3 поз имеют по 48% винрейта (протрекер), а остальные я вообще молчу. Я реально в полном ахуе, если спуститься на дотабаффе/протрекере в низ по списку, такое ощущение что половина героев доты мертвы/изнасилованы. Тут тоже бесконечно можно перечислять, на тройке к примеру винрейт ликана впервые мне кажется за всю историю игры падает к 49%. Есть такие герои как дазл/бабка, или тот же фурион, которые появляются в мете совсем сломанными, при том что изначальная концепция героя теперь известна лишь лягве. Дазл теперь просто инвалид, на котором отвтратительно играть. Вроде мы универсал, но саппорт дазлу это больше не нужно, вроде у нас ульта на переливание хп для мидера, а теперь дазл на миду никому не нужен. И вот у нас валяется на помойке герой, которого меняли уже 200 раз, но он так и не стал чем-то. Хочется просто вернуться в 2020 и поиграть на дазле тех времён. Он не был метой, но он чувствовался продуманным героем, у которого могли найтись фанаты. Сейчас просто откровенный понос, и таких героев десятки. Я думаю 1/2 поз привыкли играть целый патч на двух героях (а ебучие морф, сларк, войд и нага уже годами), но всем остальным не очень весело играть в такую доту
Есть пик и бан героев, надо вводить пик и бан предметов, а также П/Б нейтральных предметов.
Решение очевидное
Ебать мой лысый хуй, а ведь это звучит действительно круто, таким образом можно на турике отдать сильного героя, но заблочить шмотку, без которой он тыква
Типо чел берет арка а тв сразу ему орчид запрещаешь брать?)
Как играть тогда на нем?))
В этом и фишка! Это ж круто и тот же инт ещё интереснее станет. Раз у нас много героев, теперь и много вариантов сборки- баним предметы и форсируем билд на героя, против которого можем сыграть
Бред
@@SuperMagistr баним форс вс сларка и все сапорты насмерть умирают смертью.
Баним урну/скади/сильвер ластпикаем брстлбека с аганимом и блудстоном и просто делаем пшик пшик с кайфом..
Чел в течении 10 минут жалуется что вольво из бесполезных кнопок, вместо которых качали плюсики, делают полезные скиллы
Бедный панго уже в инвалидной каляске, и играет только потому что в любой игре на него берут первым и вторим итемом дифуза и слеер. Против контрпиков стоять в миду нереально без хороших сапортов, при этом после 30 минуты панго в драках занят тем что ссаными тряпками гоняет вражескую тиму, ведь самостоятельно убить вражеского кора не хватит урона.
Ну лиону давно пора было что то с манадрейном делать, большинство игроков после стадии лайнинга тупо забывали о существовании этого скила в файтах, только разве что от лесных крипов ману заполнить
Наоборот в файте очень сильный скил вс войда и прочих у которых малый манапул и кнопки много маны стоят.
Просто надо много раз брать персонажа что бы понять что манадрейн всегда был сильной кнопкой.
Честно говоря, я в начале ролика имел подозрения, что он скатится к "поверкрип = гомогенизация героев по геймплею", как это происходило с несколькими постами на сабреддите на эту тему. Спасибо, что они, однако, не оправдались.
Типа, главная потенциальная проблема с текущим направлением по увеличению комплексности героев - потолочное ограничение когнитивной нагрузки игроков для того, чтобы за всем этим следить и максимально это утилизировать (т.е., показывать крутость своего скилла игры). Если герои будут иметь слишком много нюансов, то это может дегенератизировать геймплей, потому что игроки просто физически не будут успевать всё это обдумывать и будут просто делать самые "простые" относительно текущей системы действия. Это может лишить Доту зрелищности и ярких эмоций, что и приведёт к потере аудитории.
Вообще, наличие у скилла адекватного количества параметром (не слишком мало и не слишком много) - это как раз хорошо для баланса, потому что так у разработчиков больше пространства для настройки силы скилла в рамках, которые игроки могут адекватно воспринимать и анализировать. Так что я бы сказал, что сейчас Дота хотя и имеет несколько объективно требующих нёрфа скиллов/предметов, она не находится в том состоянии, когда её нужно прямо чинить массовыми упрощениями/вырезаниями эффектов.
10 минут хейта лиона)
этот бро захотел 200 баксов
дота не умирает только потому, что то, что сначала казалось ебанутой имбой - становится нормой. Не успеваешь заскучать. Хотя некоторые механики, такие как броня - в принципе целиком и полностью устарели с реворком бладторна/ревенанта
Автор захотел 200$
Я вот жду уже какой патч некст ап левел пт и фейзов, транквилы апаются, арканы апаются. Было бы неплохо условный пт + худ + брейсер и на здачу рецепт, вот тебе и плюс статы и сопрот магии к примеру, и тот же брейсер не придется продавать. Или бывает такое что игра затягивается, у тебя 6 слотов, а тебе еще хочется что-то запихнуть в слоты, хоть какой-то бонус.
слишком сильнео на кери. новый мейдж слеер.
7:20 +- сбалансировали уже. Проблема одна - баланс. И то, это поправимо
Сосалка лиона 7 ээфектов
Тем временем виндран:
1)Ускоряет владельца
2)100% промахи
3)Замедляет врагов
4)Не прерывает атаку
5)Даёт плотную невидимость, которая не прерывается атаками и использованием предметов
6)Даёт ослепление 40%
7)Сквозное передвижение
8)С талантом нельзя развеять
9)Действует 6 секунд, откат 9
10)Уверен что-то ещё забыл
а давно виндран замедляет и ослепляет?
@@KK-hg9ki да, давно, 7.31
Сосалка кончилась - дал хекс, стан, убежал
Виндран кончился - умер
@@deadratt4191 виндран уже не замедляет ))
Нулик купи или оракла, а талант на 25 юзлес
Сказать что Dota "умрёт", это такой же феномен, как "убийца world of warcraft" в теории это возможно, а на практике, дедушки выглядят живее всех живых. Не в обиду автору данного видео и всех тех кто поддерживают данную позицию. Однако, утверждать такое, мягко говоря, не целесообразно.
8:56 , а как же Кханда?))
Ну если честно, это самая приятная мета за последние года 2. Да, фура со спрутами раздражает, но вспомните мету которая была не так давно. Я напомню, жирные герои с уроном как у полноценного керри (слардар, магнус, кунка, бара, друид, ЦК и т.д.)
Честно сказать, я доволен нынешней метой
Доту перенасытили. Вспомните геймплей доты 2014-2016 годов. У героев было существенно меньше ХП, маны, больше кулдауны, меньше урона. Сейчас перебафано вообще все. Если вы скачаете старую доту и сыграете 1 игру с ботами, вы просто 0хуеете от ее сложности. Либо с непривычки она покажется такой, либо же дота раньше реально требовала большего скилла...
Старая дота наоборот проще
геншинята добрались до доты хд
Имхо:
Дота сама по себе не умрет, ее могут убить кальвы. И уж точно, не отсутствующим балансом или казуальностью. Будет жить, пока разрабы получают деньги. Единственное, что настораживает, так это нежелание габена лутать те самые бабки. Совершенно не понимаю резон обрезать себе в десятки раз заработок, убрав компед. Как бы люди не ныли про донат, прайс пул 21 года стал рекордным во всем мире.
За низкими прайс пулами тянется и отсутствие мотивации у проф. команд. Хотя существуют шейхи, которые с удовольствием инвестируют десятки миллионов в рияд. Но это позор для кальвов. Быть может, их лень, а может смещение фокуса на что-то иное.
Во всяком случае, средний винрейт большинства героев около 50%, что говорит о присутствии баланса. И пример про Лиона и фуру - откровенный бред. Так было всегда и останется также. Раньше пудж умирал от вонючки и что теперь? Средний онлайн уже много лет на отметке ~500к, а стабильность не может не радовать.
4:26 зачем лиону оставлять команду без мамы?
чтобы обидно было
ХС умер не из-за поверкрипа а потому что близзы доют игру как денежную корову и хер забили на баланс игры в целом поставив мету игры на конвейер, учитывая что в основе доты лежит личный скилл а не псевдорандом, дота вряд-ли умрёт, максимум превратится во второй TF2
Почему тренога не в кадре😢
Пока смотрел видео немог избавится от еффекта дежавю, как будто я ето уже слишал. А всомнил ровно такая же проблема уже есть в лоле и уже далеко не один год
В доте нет такой проблемы из-за шардов, аганимов и талантов.
Про херстоун идеально сам поигрывал и замечал как меняется игра, а половина карт становится бесполезным говном в сравнении с другими. Однако, дота раньше как раз была сбалансирована )) ты мог на любом герое убивать противника будь то чен с увеличением магии и орчидом за одну кнопку нанося по 800-900 единиц урона. Абсолютно на всех можно было выигрывать за счет понимания игры и мувмента, потом с появлением тинкера и арка постепенно поняли, что можно делать игру интересней. То есть если зайти в лол, то там как раз баланс во всем (наверное не играю, но вижу урон всех героев в паре видосов, как в хоне до доты 2 который был), наоборот, пусть сделают имбовыми всех чтобы был интерес брать героев, а не конкретных метовых персонажей убивающих за одну кнопку или в итоге перефарма как нага, которая будет тебе сносить вышки за пару секунд иллюзиями и либо ты начинаешь файт и она трахает тебя, либо отдаешь вышку и стараешься биться хотя бы под +армором от строений рядом. Если заевейдят героев в кал или поменяют предметы на то, чтобы они стали хуйней, то заиграют просто другие так же в мете. Пусть будет всеобщая имба и как раз не станет того круговорота событий про который говоришь в конце ролика )
все скиллы наносят урон?
а чардж бары без третьего по твоему тоже наносит?..
Самая глобальная проблема баланса доты от вальв в том, что они уже лет 5 как маниакально, из патча в патч, апают сапортов
Из перечисленных тобой героев почти все сапы
Саппорт роль в доте издавна была не такая интересная
Вольво захотели сделать так, что бы на них играли
В итоге они теперь довели уже это все до обсурда, когда у одного героя на 1 скиле может быть 7 аффектов
А есть герои, на которых Вольво забивают из патча в патч
Сейчас сапорты уже на равне с порами идут и те не могут их часто убить
Даже подойти к ним порой (ВИЧ доктора вспомним)))
Насчёт мэйджслеера
Это буквально айтем - кастыль
Они так перебафали всех магов и такую кучу дамара на спелы накинули, что без мэйджслеера в доту корам можно будет уже не играть
А вот с дисперсером все куда банальнее
Шмотку не покупал никто и в итоге её бафнули, но перестарались
Я бы сказал, что проблема баланса уже стала огромной и вэлв может быть стоило откатить доту в балансе лет на 5 назад
Вот без шуток
Карту оставить ту же, но вернуть большинство героев и механик лет на 5 назад
Особенно мокромеханики по типу голды и экспы за убийство и т.д.
откатить когда тикер был еще более душный? Вернуть течку, когда все ныли на неё 5 лет (сам мейнер течиса был, но людей могу понять)? Или когда только 1-2 позиции были интересными, а игроков на саппортах даже за людей не считали и удовольствие получали 2-4 игрока на карте (поэтому и удалили течиса)? Ты предлагаешь играть в неитересную, скучную хуйню, где были еще более имбовые герои по типу хускара, только из-за ностальгии, которая не дает замечать минусов старый доты. Я видел как некоторые стримеры играли в старую доту, и все говорили что она скучная
я считаю, надо вернуть старую куру на всю команду и разные типы вардов в каждый слот, а также убрать слот под тпшку, вот это ваще тема будет. еще можно вернуть старого течиса, а то на асикапе на нем ща не поиграешь (читеры одни), поднять ценники на сентри до старых 200 за 2 штуки, сделать платными обсы ну и куру чтобы апать нужно было), убрать награду за обсы
ну и порезать вообще бонусы хп и статов на шмотках и сами хп за статы, чтобы старая добрая мета линка на каждого героя была не рофлом на рекрутах-стражах в текущей доте, а вполне реальной темой. старая дота в разы лучше новой помойки. чтобы там на сапах челики максимум с арканами на 20+ минуте бегали, дай бог гост какой нибудь. ну и вернуть старые способы руина по типу откат отключения помощи от тосса тини, я бы ща своих с удовольствием пошвырял под т1 вышки)
1к аналитика
Мда) Вам до разработки игр еще далеко пока) Дота не умрет и дота никогда не откатиться по одной простой причине - новые игроки. У старой доты порог вхождения слишком огромный - игра была нишевой и набрала аудиторию за счет инноваций (тот же бп) Но это мертвый путь. Там разрабы не дураки, игру упрощают, делают легче, командней разнообразней. Да, кто-то из старичков может уйти - туда и дорога. На ваше место придут новые игроки, потому что им интересно будет начинать играть. Поколения в доте уже сменились, даже по просцене можно глянуть - каждый год, два новые лица выстреливают на тир 1. Так что дота будет становиться казуальнее, проще до определенной грани, чтобы порог вхождения был минимальный. Смиритесь)
@@trollrex210 так по поводу саппов впринципе правильно делают, ибо в сегодняшних реалиях, сапп должен и в лейте хоть какой то импакт внести, или хотя бы иметь шанс камбэкнуть когда у тебя фармящий 40 минут керри который в первом же файте оподливится.
Щас паверкрип в хсе такой, что уже на 4 ход могут вылететь 5 рагнаросов и прописать 40 урона герою врага в лицо.
И прям стабильно это все? Может раз в 100 такое получится провернуть...