Tatort Wohnwagen: Verprügelt und erschlagen | Lokalzeit MordOrte

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ค. 2024
  • In Niederkrüchten wird 2018 Roland P. auf einem Campingplatz brutal in seinem Wohnwagen zusammengeschlagen und stirbt. Die Mordkommission Campingplatz wird gegründet und beginnt beginnt mit den Ermittlungen. Es gibt den Verdacht, dass es ein #Auftragsmord sein könnte.
    Zwei Monate nach der Tat wird dann die Lebensgefährtin des Opfers, Ramona K., festgenommen. Es steht die Frage im Raum, ob sie gemeinsam mit ihrem Sohn zwei Männer engagiert hat, um ihren Lebensgefährten zu töten. Außerdem gehen die Ermittler davon aus, dass auch Ramona K. selbst an Tat beteiligt ist. Die Aussagend der Tatbeteiligten sind widersprüchlich. Das Gericht muss herausfinden, welche Aussagen stimmen, ob es sich um einen Auftragsmord handelt und wer Roland P. wirklich getötet hat.
    Unsere Host Sarah will wissen, was damals genau auf dem Campingplatz passiert ist und wie es zu dem brutalen Mord gekommen ist. Dafür besucht sie den Campingplatz und spricht mit dem Betreiber Georg Bettinger über die Tat. Außerdem gibt Richter Lothar Beckers Einblicke in den Prozess, bei welchem auch eine Ermittlungspanne zu Problemen führte.
    ------
    Inhaltsverzeichnis:
    0:00 Intro
    0:43 Der Leichenfund
    1:28 Mordkommission Campingplatz
    1:57 Gespräch mit Campingplatzbetreiber
    4:05 Indizienfunde
    4:48 Die Täter
    5:12 Der Prozess
    7:19 Der Plan und die Durchführung
    9:37 War es ein Mord?
    14:10 Ermittlungspanne
    14:51 Das Urteil
    15:17 Fazit
    ___
    Wenn ihr euch für weitere Kriminalfälle aus NRW interessiert, folgt doch unserem Kanal ➡️www.youtube.com/@Lokalzeit-Mo...
    Kennt ihr schon den tragischen Fall vom Foltermord in der JVA Siegburg? Ein Häftling wird während seiner Haftstrafe stundenlang gequält und missbraucht, am Ende ist er tot. ➡️ • Über 11 Stunden: Häftl...
    ___
    Wir sind #MordOrte, das True-Crime-Format der WDR Lokalzeit.
    Jeden Montag um 17 Uhr gibt es hier auf diesem Kanal ein neues Video zu den Geschichten hinter den spektakulärsten Kriminalfällen aus NRW. Wir sind vor Ort und sprechen mit den Menschen, deren Leben sich durch die Taten für immer verändert hat. Ihr wollt kein Video verpassen? Dann lasst uns ein Abo da!
    Ihr habt Themenvorschläge für uns? Dann schickt uns eine Mail an: lokalzeit.mordorte@wdr.de
    ___
    Hey zusammen!
    Ich bin Sarah und eine der Hosts von Lokalzeit MordOrte.
    Meine Freundinnen sagen über mich, dass ich ein ziemlich krasses Gerechtigkeitsempfinden habe. Und deshalb frage ich mich immer wieder: Was ist eigentlich eine gerechte Strafe für ein Verbrechen? Ich freue mich darauf, diese super-komplexe Frage gemeinsam mit euch bei jedem Fall aufs Neue zu beantworten.
    ❗️ Auf unserer Lokalzeit-Homepage findet ihr mehr Wissen zu True-Crime-Fällen aus NRW und Geschichten von Menschen, die sich mit Kriminalität befassen www1.wdr.de/lokalzeit/verbrec...
    Außerdem findet ihr hier das Juralexikon für unsere True-Crime-Community von und mit Hans Reinhardt www1.wdr.de/lokalzeit/verbrec...
    ___
    Impressum: wdr.de/k/Impressum
    Datenschutzerklärung: www.wdr.de/k/datenschutz
    Produziert mit ❤ und deinem Rundfunkbeitrag. #WDRLokalzeit

ความคิดเห็น • 209

  • @sarahschroerlopez6537
    @sarahschroerlopez6537 ปีที่แล้ว +33

    Natürlich macht so ein Mord etwas mit einem Campingplatz. Der Betreiber, Herr Bettinger, hat mir gesagt, dass es unter den Campern eine gute Gemeinschaft gibt. Man kennt sich, hier und da wird zusammen gegrillt. Wenn dann plötzlich ein Mord geschieht, sorgt das für Unsicherheit. Vor allem wenn die Frage aufkommt: War es einer der Camper? Herr Bettinger hat mir aber gesagt, dass die Bewohner sich nicht untereinander verdächtigt haben. Sie seien durch den Fall zusammengerückt - nicht auseinander.

  • @gkdresden
    @gkdresden ปีที่แล้ว +49

    Hier kann man nur an junge Leute apellieren: lasst euch nicht zu einer Gewalttat manipulieren, auch wenn dir jemand erzählt, dass er / sie unter der Person x Gewalt zu leiden hat.

    • @frankstefanhorn3561
      @frankstefanhorn3561 ปีที่แล้ว +4

      Kleiner Schönheitsfehler: appellieren. Beide Konsonanten müssen im Doppel strammstehen!

    • @daavidloco8374
      @daavidloco8374 10 หลายเดือนก่อน +1

      @@frankstefanhorn3561 Ich bin froh,dass ich zu 95% richtig deutsch schreibe& flüssig spreche,denn deine Erklärung versteh ich nicht,auch allgemein Erklärungen der Sprache auf deutsch 😅
      Ich hätte es klatschend erklärt HAHAHAHAHAHA sorry,bin nur ein Ausländer,der es auf sein Niveau erklären kann

  • @alfredschanze2497
    @alfredschanze2497 ปีที่แล้ว +28

    Warum sich Frauen nicht einfach trennen? Weil es nicht einfach ist... Frauen muss damit rechnen verfolgt, gestalkt und sogar verletzt oder getötet zu werden (jeden Tag versucht genau das ein Mann, an jedem dritten Tag gelingt es!)... Viele Frauen wissen dies und haben Angst. Das rechtfertigt keinen Mord, aber Frauen benötigen Hilfe, wirksame Hilfe!

    • @frankstefanhorn3561
      @frankstefanhorn3561 ปีที่แล้ว +1

      Wobei: Die Frauen sollten sich auch selber helfen, IHM klarmachen, dass sie sich nicht kontrollieren, reglementieren und drangsalieren lassen. Aber... dabei steht wohl auch Theorie gegen Wirklichkeit...

    • @ommaesme1503
      @ommaesme1503 ปีที่แล้ว +2

      Männer auch

    • @alfredschanze2497
      @alfredschanze2497 ปีที่แล้ว +2

      @@ommaesme1503 ja, auch Männer sind von Gewalt, Stalking etc betroffen. Das ändert aber leider nicht den Umstand, dass Femizide (also Frauen, die von ihren ExPatnern/Partner getötet werden, weil sie sich trennen oder ein neues Leben anfangen wollen) ein sehr großes Problem in Deutschland ist und einen großen Teil der Morde und versuchten Morde jährlich ausmacht.
      Whataboutism hilft niemanden. Nur weil hier explizit über die Gewalt an Frauen gesprochen wird (was der Fall halt hergibt) bedeutet dies nicht, dass es nicht auch Gewalt an Männern gibt (die natürlich auch Hilfe benötigen)

    • @Shaytan.666
      @Shaytan.666 4 หลายเดือนก่อน +2

      @@ommaesme1503 ja Männer wissen das auch und trotzdem unterstellen sie jeder Frau von häuslicher Gewalt wieso sie nicht einfach die Beziehung beenden und den Mann verlassen

  • @juho9623
    @juho9623 ปีที่แล้ว +87

    Eine Bewährungsstrafe für schwere gemeinschaftliche Körperverletzung finde ich persönlich viel zu milde. Immerhin wurde dabei in Kauf genommen, dass das Opfer möglicherweise schwerste Schäden davontragen könnte.

    • @gkdresden
      @gkdresden ปีที่แล้ว +14

      Ich denke, hier spielte das Vor- und Nachtatverhalten eine entscheidende Rolle. Man kann davon ausgehen, dass die drei zuvor unbescholten waren, also ganz normale junge Leute die zu dieser Tat manipuliert wurden. Der Sohn tut mir ganz besonders leid.

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +1

      Was für ein Strafmaß hättest du denn als angemessen empfunden?

    • @gkdresden
      @gkdresden ปีที่แล้ว +1

      @@wdrlokalzeitmordorte Strafjustiz ist in solchen Fällen immer nur ein lächerliches Schauspiel, was sehr oft, wie eben auch in diesem Fall, das eigenartige Vergeltungsempfinden des Volkes nicht widerspiegelt.
      Im Prinzip müssten wir soziokulturell längst darüber hinweg sein, für eine Straftat Vergeltung sehen zu wollen. Vergeltung gilt im Strafrecht selbst als niedriger Beweggrund.
      Es ist absolut lächerlich, über ein Strafmaß zu debattieren. Weder 2 Jahre auf Bewährung noch eine lebenslange Freiheitsstrafe erfüllen den Zweck der Sühne. Sühne bedeutet ja Wiedergutmachung.

    • @juho9623
      @juho9623 ปีที่แล้ว +30

      @@wdrlokalzeitmordorte auf jeden Fall eine empfindliche Strafe . Körperverletzung ist keine Bagatelle und ich finde, das Recht auf Unversehrtheit jedes Menschen wird leider oft nicht genug betont. 4 (mindestens) - 5 Jahre Gefängnis sollten schon drin sein. Immerhin war es eine schwere Gewalttat die sie sich auch noch haben bezahlen lassen.

    • @simkagoll958
      @simkagoll958 ปีที่แล้ว +6

      ​@@gkdresdenja tolles Nachtatverhalten. Sie haben sich ein Ausbildungsplatz besorgt😄

  • @nebelpirat
    @nebelpirat ปีที่แล้ว +65

    Einen gewalttätigen Mann kann eine Frau nicht "einfach so" verlassen. Das wird schnell lebensgefährlich- für die Frau! Insofern war die Einschätzung der Täterin nicht völlig falsch.

    • @frederikstutzky9292
      @frederikstutzky9292 ปีที่แล้ว

      Dafür gibt es die Polizei oder Hilfsstellen für häusliche Gewalt. Selbstjustiz ist nie die Lösung... sieht man ja in diesem Fall.

    • @strange144
      @strange144 ปีที่แล้ว +27

      Das habe ich auch gedacht, was für eine unreflektierte Aussage. Natürlich ist Mord deshalb keine Lösung, aber zu behaupten, dass man "einfach" hätte gehen können ist schon sehr weltfremd.

    • @frederikstutzky9292
      @frederikstutzky9292 ปีที่แล้ว +9

      @@strange144 das ist richtig. Einfach ist es bei häuslicher Gewalt nie

    • @nikk_5002
      @nikk_5002 ปีที่แล้ว +2

      Einfach nicht, aber sie hätte ihn verlassen können. Und ob es wirklich so war oder sie die Männer einfach nur manipuliert hat ist auch nochmal ne ganz andere Frage.

    • @noname-xh3vg
      @noname-xh3vg ปีที่แล้ว +2

      Habe ich auch gedacht vielleicht wäre sie sonst jetzt Tod

  • @LottasMommy
    @LottasMommy 8 หลายเดือนก่อน +6

    „Warum hat sie sich nicht einfach getrennt?“ ist auch eine Frage, die nur Personen stellen können, die noch nie in einer gewalttätigen Beziehung waren. 🤷‍♀️

  • @florian_758
    @florian_758 ปีที่แล้ว +20

    Endlich der Abend ist gerettet dank eurem format

  • @annikak.9647
    @annikak.9647 11 หลายเดือนก่อน +10

    Natürlich ist es niemals angebracht, Gewalt anzuwenden. Aber diese Frage "warum hat sie sich nicht einfach getrennt?" ist einfach nur bescheuert. Wie viele Personen in toxischen Beziehungen gibt es auf der Welt? Und wie viele Trennungen haben funktioniert? Es ist alles andere als einfach sich von solch einer Person zu trennen.

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  11 หลายเดือนก่อน +3

      Hi Annika!
      Danke für dein Feedback. Es stimmt, dass es viele Gründe gibt, warum sich ein Opfer häuslicher Gewalt nicht vom Partner trennt: zum Beispiel wegen finanzieller Abhängigkeit, fehlendem unterstützenden Umfeld oder aus Angst. Im Fall von Ramona K. ist allerdings nicht klar, ob es überhaupt häusliche Gewalt gab. Dass ihr Partner ihr gegenüber gewalttätig war, hatte Ramona K. vor Gericht ausgesagt. Ob das stimmt, konnte im Prozess aber nicht geklärt werden. Somit ist bis heute unklar, ob das tatsächlich Auslöser für die Tat war.

    • @ReinersBlauerHoden
      @ReinersBlauerHoden 5 หลายเดือนก่อน +1

      Also nicht trennen oder wie?

    • @marge2548
      @marge2548 3 หลายเดือนก่อน +2

      @@wdrlokalzeitmordorte Irgendwie seid ihr hier in euren Antworten nicht schlüssig: Mal schreibt ihr, der Sohn habe ausgesagt, dass die Beziehung gewalttätig war und die Ex-Frau das Opfers habe ähnliches berichtet - und mal schreibt ihr, es sei nicht klar, ob es überhaupt häusliche Gewalt gab. Was denn nun?

  • @franziskah7747
    @franziskah7747 5 หลายเดือนก่อน +4

    Immer diese dämliche Frage, warum die Frau sich nicht einfach getrennt hat....
    Wer selbst nie in so ner Situation stand, kann sich auch nicht hineinversetzen. Häuslicher Gewalt geht immer Manipulation voraus bzw. parallel psychische Gewalt, Erpressung usw...
    Nicht zu vergessen, dass es auch viele Männer betrifft, die häusliche Gewalt durchmachen. Leider wird davon viel zu wenig gesprochen.

  • @andrea68
    @andrea68 ปีที่แล้ว +3

    Vielen Dank für das Vorstellen des Falls!

  • @paulina_55
    @paulina_55 ปีที่แล้ว +2

    Danke für das Video.❤️🌹🌹🌹

  • @ninjakeks9326
    @ninjakeks9326 5 หลายเดือนก่อน +7

    "Sich zu trennwn wäre einfach gewesen" widerspricht den Erkenntnisen der Psychologie sowie der Traumatherapie und zusätzlich der Sozialen Arbeit. Das ist ein MASSIVER Akt.

  • @bjorns.74
    @bjorns.74 ปีที่แล้ว +40

    Vielleicht hab ichs verpennt ... War der Mann überhaupt gewalttätig? Konnte man das nachweisen? Oder war das nur ne Ausrede?

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +24

      Vor Gericht war das natürlich auch ein Thema. Der Sohn wusste wohl davon, dass Gewalt in der Beziehung eine große Rolle spielte. Außerdem deckten sich die Aussagen auch mit denen der getrennt lebenden Ehefrau des Mannes, welche von ihrem damaligen Zusammenleben berichtete.

    • @bjorns.74
      @bjorns.74 ปีที่แล้ว +6

      @@wdrlokalzeitmordorte Danke!

    • @reign6of6e6terror
      @reign6of6e6terror ปีที่แล้ว +1

      Dann finde ich persönlich lebenslänglich zu harT . Sie hätte eine geringere Strafe bekommen.
      Normalerweise wird sowas vor Gericht berücksichtigt aber sie ist ja ohnehin nach dem Prozess gestorben

  • @user-gg9bu5rp6d
    @user-gg9bu5rp6d ปีที่แล้ว +14

    Großes Lob an Sarah für den spannenden Bericht und die Interviews!

  • @frankstefanhorn3561
    @frankstefanhorn3561 ปีที่แล้ว +9

    Viel zu milde Urteile! Bei schwerer Körperverletzung aufwärts sollte es schon mindestens ein Jährchen Haft ohne Bewährung, mit der Option auf vorzeitige Entlassung vielleicht, geben.

    • @Netbase2000
      @Netbase2000 ปีที่แล้ว +2

      Ich vermute mal dass da die Untersuchungshaft im Urteil berücksichtigt wurde. Zusammen mit den Geständnisse und dem bemühen eine Ausbildung zu finden, finde ich das Urteil fast schon angemessen.

    • @frankstefanhorn3561
      @frankstefanhorn3561 ปีที่แล้ว +2

      @@Netbase2000 Wenn die Täter definitiv einige Monate in U-Haft gesessen hatten (wielange weiß ich jetzt nicht), erscheint das Urteil schon in einem anderen Licht...

    • @reign6of6e6terror
      @reign6of6e6terror ปีที่แล้ว

      Das gesamte Urteil ist ein Hohn
      Die Männer bekommen alle Bewährung und die Frau wird trotz jahrelanger Misshandlung und Vergewaltigungen lebenslang weggesperrt.
      Gut dass sie das durch ihren frühen Tod nicht mehr erleben musste

  • @MassEffectGER
    @MassEffectGER ปีที่แล้ว +8

    Mag das Format, aber die Tonabmischung ist oft sehr... gewöhnungsbedürftig: Da dröhnt die Hintergundmusik und der Verkehrslärm über der Stimme der Sprecherin.

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว

      Danke für deinen Kommentar und dein Feedback! Hast du eine Stelle als Beispiel für uns? Dann schauen wir da noch mal genauer drauf.🔎

    • @Feenstaub66
      @Feenstaub66 ปีที่แล้ว +1

      ​@@wdrlokalzeitmordorte
      Und bitte nicht mehr 'Wägen' sagen!

  • @birgitk.5868
    @birgitk.5868 ปีที่แล้ว +3

    Danke ,ein Fall aus meiner Heimat ! Ich kann mich noch gut an das Polizei Aufgebot erinnern ! L.G.

  • @andrea68
    @andrea68 ปีที่แล้ว +1

    Sehr interessant...

  • @markb.3746
    @markb.3746 ปีที่แล้ว +15

    Unfassbar das Strafmaß für die Männer

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +1

      Was hättest du als angemessen empfunden?

    • @markb.3746
      @markb.3746 ปีที่แล้ว +5

      @@wdrlokalzeitmordorte 5 Jahre Minimum, in den USA wären sie nie mehr rausgekommen.

    • @arb9010
      @arb9010 ปีที่แล้ว +1

      @@markb.3746 und das ist gut, weil? edit: ich beziehe mich darauf, dass die strafen in den USA exorbitant hoch sind

    • @markb.3746
      @markb.3746 ปีที่แล้ว

      @@arb9010 Bewährung ist keine Strafe. Hier ist ein Mensch wegen dieser hirnverbrannten Typen gestorben. Alleine schon für den Überfall mit Schlagstöcken und Pfefferspray wäre eine Haftstrafe gerecht.

    • @nihalvlivion9219
      @nihalvlivion9219 ปีที่แล้ว +1

      @@arb9010 Weil sie in dem Zeitraum niemandem sonst was tun können?

  • @remstaler3444
    @remstaler3444 ปีที่แล้ว +19

    Strammes Vorhaben einen erfahrenen Kampfsportler ins Krankenhaus zu prügeln. Hätte auch nach hinten los gehen können für die jungen Männer

    • @genau4886
      @genau4886 ปีที่แล้ว +3

      Ach was. Sie waren zu 2 + Pfefferspray + Schlagstöcke. Das Leben ist ja kein Hollywoodfilm.

    • @reign6of6e6terror
      @reign6of6e6terror ปีที่แล้ว +1

      Das ist erstmal die Frage ob er wirklich kampfsport konnte oder ob er das nur gesagt hat um vor anderen in seinem Umfeld besser da zu stehen
      Außerdem war er ein alternder Mann und was das bedeutet dürfte ja soweit jeder wissen
      Finde es aber extrem feige wenn drei Männer auf einen älteren Mann losgehen

  • @Mux_Mastermann
    @Mux_Mastermann 11 หลายเดือนก่อน +8

    Also wenn man sich Ausbildungsplätze sucht wirkt sich das positiv auf das Strafmaß aus. Interessanter Ansatz. Wenn ich jetzt im Kirchenchor singe, gehe ich dann straffrei aus?

  • @royaljack9580
    @royaljack9580 ปีที่แล้ว +2

    Kleiner Tipp fürs nächste mal, bitte keine Moderation aus so extrem hallenden Räumen/ Gebäuden, mit Kopfhörer kann man sich dies nur sehr schwer anhören ! Danke :)

  • @inesvonkohlenreibach866
    @inesvonkohlenreibach866 ปีที่แล้ว +13

    Wo war das jetzt ein Auftragsmord? Mir erschließt sich das jedenfalls nicht.

    • @DrPeterLankton381
      @DrPeterLankton381 ปีที่แล้ว +2

      War es nicht.

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +7

      Es war tatsächlich kein Auftragsmord. Jedoch wurde erst in diese Richtung ermittelt und die Täterin hat auch noch im Prozess probiert, es den beiden Männern anzuhängen.

    • @inesvonkohlenreibach866
      @inesvonkohlenreibach866 ปีที่แล้ว

      @@wdrlokalzeitmordorte Ja aber trotz alledem ist es kein Auftragsmord gewesen, wie propagiert.
      Ich werde daraus meine Schlüsse bzgl der Glaubwürdigkeit und Übertreibung, ziehen.

    • @christianbrehm6247
      @christianbrehm6247 4 หลายเดือนก่อน

      Juristisch gesehen dürfte es sich sehr wohl um einenen Auftragsmord gehandelt haben da dieser Auftrag mit in die Tatvollendung eingebunden wurde. Wäre ihr Ehemann nicht Handlungsunfähig gemacht worden wäre kein Tötung des späteren Opfers erfolgt.

  • @Lebergaune
    @Lebergaune 8 หลายเดือนก่อน +1

    Dieses ", einfache trennen" kennen wir ja. Dann gibt es erst richtig Ärger. Ihr habt schon ein paar Fälle gezeigt, wo dieses "einfache trennen" gezeigt wurde und zu dem Mord der Frau geführt haben. Also so einfach ist es nicht. Es ist verdient in allen Punkten und kein Mensch vermisst Roland p

  • @astrid565
    @astrid565 ปีที่แล้ว

    Tolles Urteil 👍

  • @Lovuschka
    @Lovuschka ปีที่แล้ว +11

    Das gibts doch nicht, dass die Täterin sich auch noch der Verbüßung entziehen kann!

    • @User-ls4wy
      @User-ls4wy ปีที่แล้ว

      Frauen haben eben Sonderrechte

    • @Mickis39
      @Mickis39 ปีที่แล้ว +1

      Vielleicht hätte sie lieber weiter gelebt.

  • @serapcevik4207
    @serapcevik4207 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍

  • @SchnuppenSchnappe
    @SchnuppenSchnappe ปีที่แล้ว +2

    Glaube keinem Mörder

  • @user-ud6hd5rr4v
    @user-ud6hd5rr4v 10 หลายเดือนก่อน

    Wie so hat mann nur nicht früher etwas gehmacht das hãtte mann fehinder können😢😢

  • @frankstefanhorn3561
    @frankstefanhorn3561 ปีที่แล้ว +2

    Erstaunlich immer wieder: Es können an sich belanglose, aber lieb gemeinte Kommentare im Stil von "Danke und gute Nacht ❤" oder "Super Kanal 👍" bei weitem mehr likes ziehen als vergleichsweise kreative Kommentare zum content, zum Video selbst!

    • @helgafrahmann4201
      @helgafrahmann4201 ปีที่แล้ว +1

      Ich erwarte auch immer gut durchdachte kommis, aber vergebens! Oft werde ich nicht oder falsch verstanden, weil ich denke und dann schreibe! Frustrierend!!

    • @frankstefanhorn3561
      @frankstefanhorn3561 ปีที่แล้ว

      @@helgafrahmann4201 Es ist doch ganz allgemein eher selten, dass sich im Kommentarblock mal so ein ECHTER Austausch, gar so eine Art Disput, ergibt. ABER... 's hat's schon gegeben... 👌!

  • @reign6of6e6terror
    @reign6of6e6terror ปีที่แล้ว +1

    Das kommt davon wenn man so gewalttätig ist

  • @ralffischer3965
    @ralffischer3965 ปีที่แล้ว +2

    Naja. Wurde denn die Behauptung zumindest versucht zu überprüfen, dass er gewalttätig ihr gegenüber war? Das kann ja auch eine Schutzbehauptung gewesen sein. Andererseits wäre ea, wenn bewiesen, dass es so war, in meinen Augen Strafmildernd.

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +2

      Das war natürlich auch ein Thema im Prozess. Die Ex-Frau zum Beispiel sagte dabei als Zeugin aus und berichtete von der vorangegangenen Beziehung, welche auch von Gewalt und Missbrauch geprägt war. Ihre Aussagen deckten sich dabei in vielerlei Hinsicht mit denen der Angeklagten.

    • @reign6of6e6terror
      @reign6of6e6terror ปีที่แล้ว

      Dann ist lebenslänglich definitiv zu hart

  • @lisaschmitz6232
    @lisaschmitz6232 ปีที่แล้ว +1

    Irre ich mich oder gibt es für den versuch und die Vollendung nicht ohnehin die gleiche Strafe?
    Warum war es dann so wichtig für den Verteidiger von Ramona ob Roland schon tod war oder noch nicht?

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +1

      Hallo Lisa,
      es gibt eine Abstufung für den Versuch einer Straftat. Das heißt, ein versuchter Mord kann anders bestraft werden, als ein Mord. Der Verteidiger sagt im Video selber, dass es kein vollendeter Mord oder vollendeter Totschlag sei, wenn das Opfer bereits Tod war, als seine Mandantin zur Tat schritt.

  • @AyAyCaptain
    @AyAyCaptain ปีที่แล้ว +1

    ????

  • @Netbase2000
    @Netbase2000 ปีที่แล้ว

    gutes Urteil

  • @2001jahr
    @2001jahr 9 หลายเดือนก่อน +1

    Karma hats gerichtet.... bezüglich der Täterin

  • @Captain_Einsicht
    @Captain_Einsicht 11 หลายเดือนก่อน +2

    Der Wohnwagen, die Wohnwagen. Wohnwägen, was wägt man denn da?😂

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  11 หลายเดือนก่อน +4

      Hi Kai!
      Es gibt im süddeutschen Sprachgebrauch durchaus die Pluralform Wohnwägen. 😉

    • @Captain_Einsicht
      @Captain_Einsicht 11 หลายเดือนก่อน

      @@wdrlokalzeitmordorte ich bin aber nicht in Süddeutschland und ihr auch nicht! Und Mundart ist nunmal auch falsch. Das ist das selbe wie einzigste. Nur weil Leute zu dumm für ihr Muttersprache sind, muss ich ja nicht so tun, als fänd ich das gut. Und da ich nunmal gezwungen werde, diesen Betrag zu entrichten, seh ich es als mein Recht und Pflicht an, eure Inkompetenzen aufzuzeigen und anzuprangern. Wie gesagt, da man mich zum zahlen zwingt, will ich dieses Angebot auch voll nutzen können

    • @Captain_Einsicht
      @Captain_Einsicht 11 หลายเดือนก่อน

      @@wdrlokalzeitmordorte wüsste auch nicht warum man mich hier mit meinem Vornamen ansprechen sollte. Kennen wir uns? Ich hab einen User-Namen, den könnt ihr gerne benutzen...

    • @cogitoergosum98
      @cogitoergosum98 8 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@Captain_EinsichtGute Besserung

  • @paolaneubert6784
    @paolaneubert6784 ปีที่แล้ว +5

    Warum hat sie sich nicht einfach getrennt? Was für eine unglaublich blöde Frage. Wo doch jeder weiss, dass ein Trennung bei einem derartigen Partner einem Todesurteil gleich kommt. Da war eine Frau einfach mal schneller als der gewalttätige Partner.

    • @tubeepremium4729
      @tubeepremium4729 ปีที่แล้ว

      Wer sagt das der Mann tatsächlich gewalttätig war??
      Behaupten kann man ja viel…so wie die Frau gehandelt hat ,war die garantiert kein Kind von Traurigkeit

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +1

      Der Sohn wusste wohl davon, dass Gewalt in der Beziehung eine große Rolle spielte. Außerdem deckten sich die Aussagen auch mit denen der getrennt lebenden Ehefrau des Mannes, welche von ihrem damaligen Zusammenleben berichtete.

  • @19Sonnie81
    @19Sonnie81 ปีที่แล้ว +1

    Woran ist Ramona K. denn gestorben?

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +1

      Hi BlackCat!
      Uns ist nur bekannt, dass Ramona K. noch während des Prozesses schwer erkrankt und kurze Zeit später gestorben ist.

  • @inamunch267
    @inamunch267 ปีที่แล้ว +3

    Unfassbar, was für eine geringe Strafe die Drahtzieherin bekommen hat!!!

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว

      Hi Ina!
      Welches Strafmaß hättest du für sie angemessen gefunden?

    • @inamunch267
      @inamunch267 ปีที่แล้ว +2

      @@wdrlokalzeitmordorte sie hat alle manipuliert. Für mich gibt es einfach nur lebenslang. LG

    • @p-n-d-m
      @p-n-d-m ปีที่แล้ว

      @@wdrlokalzeitmordorte
      Auschwitz! Selbiges gilt für die sogenannten Expertinnen / Experten welche uns das Geld aus der Tasche ziehen und im Ernstfall jegliche Verantwortung zurückweisen 😉 Uh, meine Glaskugel nix poliert, ich nix sehe 😉

    • @reign6of6e6terror
      @reign6of6e6terror ปีที่แล้ว +1

      Hä?
      Sie hat doch lebenslang gekriegt und ist kurz nach dem Prozess verstorben

    • @inamunch267
      @inamunch267 ปีที่แล้ว +1

      @@reign6of6e6terror ja, aber ohne die besondere schwere der Schuld! Das ist noch mal was anderes. Da sie ja verstorben ist, ist das jetzt auch egal

  • @anna-taniatransylove5762
    @anna-taniatransylove5762 ปีที่แล้ว +1

    Die hat sich aus dem Staub gemacht.

  • @oldrackDE
    @oldrackDE ปีที่แล้ว

    Ramona K. Digga.... 😁 Grüße gehen raus @ROW

  • @sveneckhoff8042
    @sveneckhoff8042 ปีที่แล้ว +4

    Was lernt man da durch. Sei besser nett zu deiner frau, hat gerne haribos gegessen lol

  • @LeifGydaThorson
    @LeifGydaThorson 8 หลายเดือนก่อน

    Der Plural von Wohnwagen ist Wohnwagen. Peinlich.

  • @Captain_Einsicht
    @Captain_Einsicht 11 หลายเดือนก่อน +1

    Nich gut gemacht! Und die Moderatorin, neee, find die hier fehl am Platz. Unsympathisch

    • @Lebergaune
      @Lebergaune 8 หลายเดือนก่อน

      Danke

  • @Lebergaune
    @Lebergaune 8 หลายเดือนก่อน

    Also das was ihr hier gemacht habt ist das schlechteste und schlimmste, was ich an Berichterstattung je gesehen habe. Diese Moderatorin sollte auch dringend den Job ändern.

  • @wading9413
    @wading9413 ปีที่แล้ว +1

    Wieso keine Bilder der Beteiligten?

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +8

      Das Persönlichkeitsrecht gibt uns das so vor. Wer im Prozess nicht verurteilt wurde oder seine Haftstrafe verbüßt hat, hat das Recht, mit dem Fall in der Berichterstattung nicht mehr in Verbindung gebracht zu werden.

  • @LittleMissSatan
    @LittleMissSatan ปีที่แล้ว +18

    Mehrzahl von Wohnwagen ist Wohnwagen 😅

    • @mi1rza
      @mi1rza ปีที่แล้ว +3

      man kann auch Wohnwägen sagen. Du Deutschlehrer

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +7

      Da hast du natürlich recht!
      Tatsächlich sagt man in einigen Gegenden aber auch „Wohnwägen“. Das ist aber eigentlich nur typisch für Süddeutschland und Österreich. ☺️

    • @lexmole
      @lexmole ปีที่แล้ว +4

      ​@@mi1rzaKann man. Dann ist es allerdings kein Hochdeutsch.

    • @hexn_
      @hexn_ ปีที่แล้ว +4

      Äußerst wichtiger und vor allem qualifizierter Beitrag, bezüglich dieses Falles. 🙏🏻

    • @ingeniousmaultasche6602
      @ingeniousmaultasche6602 ปีที่แล้ว

      @@lexmoledoch, dann erst recht. Du meinst Standarddeutsch.

  • @tomjohn4514
    @tomjohn4514 ปีที่แล้ว +5

    die mehrzahl von wagen ist wagen ... der wohnwagen, die wohnwagen ;)

  • @corwellen
    @corwellen ปีที่แล้ว +9

    Wiedermal sehr interessant.
    Aber die Stimme der Moderatorin finde ich ganz schrecklich. Macht nix. Ich muss nicht alles super finden😊

    • @HTuemmler
      @HTuemmler ปีที่แล้ว +1

      Finde ihre Stimme ganz nett, frage mich nur, warum sie ihre Hose bis fast unter die Arme hochziehen muss. Dadurch wirkt sie wie meine Großmutter.

    • @Feenstaub66
      @Feenstaub66 ปีที่แล้ว

      ​​@@HTuemmlerDa kann die junge Frau nix für, das liegt am Schnitt der Hose. Versuch mal, als Frau, ne Jeans zu finden, die nicht in den Achseln kneift und an der die Beinöffnungen keine Nadelöhre sind. 😁

  • @kugel96
    @kugel96 4 หลายเดือนก่อน

    Ich denke jeder von uns würde das für seine Mutter tun, insbesondere die Jungs bei denen die Mama die einzige Bezugsperson ist.

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  4 หลายเดือนก่อน

      Hi @kugel96! Hältst du das für legitim, oder kannst du es einfach nur persönlich nachempfinden?

    • @kugel96
      @kugel96 4 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@wdrlokalzeitmordorte naja, auf rechtlicher Ebene ist es natürlich nicht legitim, allerdings auf emotionaler Ebene nachvollziehbar.

  • @kleokleopatra3536
    @kleokleopatra3536 7 หลายเดือนก่อน

    das opfer als 'wehrlos zubeschreiben geht doch zu weit !!! ewig war er gewaltsam gegen seine parnerin. der hatte es kommen !!!

  • @desperadosqueen
    @desperadosqueen 3 วันที่ผ่านมา

    Es gibt keine wohnwägen

  • @Mia-um6oc
    @Mia-um6oc ปีที่แล้ว +3

    Das ist Karma....muss ja eine schwerste Erkrankung sein wenn sie soooo schnell verstorben ist.
    Ich bin eigentlich total realistisch aber ich frage mich wirklich ob sie noch leben würde wenn sie ihren Partner nicht getötet hätte.
    Was für ein Schicksal....

    • @hayalim38
      @hayalim38 ปีที่แล้ว +1

      Ich finde natürlich echt krass was da passiert ist aber ich denke, dass das nicht Karma ist in dem Fall. Ich glaube die Frau hat tatsächlich viel durchgemacht und ist daran erkrankt……. Erst überlegen dann schreiben. Trotzdem ist sie ein Mörder in meinen Augen das ändert also nichts an der Tatsache und wird höchstwahrscheinlich dafür büßen müssen. Wenn nicht hier, dann wo anders….

  • @bier.075
    @bier.075 6 หลายเดือนก่อน

    Laacher See. Kreis Ahrweiler?

  • @DerDude-vr1jz
    @DerDude-vr1jz ปีที่แล้ว +55

    Ist das jetzt ein Maskulizid?

    • @aceboogie959
      @aceboogie959 ปีที่แล้ว +19

      Dafür wirst du kein Herzchen vom channel bekommen. Aber dafür ein like von mir

    • @Mickis39
      @Mickis39 ปีที่แล้ว +53

      Eher nicht, er wurde ja nicht getötet, weil er ein Mann war und sich trennen wollte, sondern wegen der Gewalt, die er ausgeübt hat... Trotzdem ist Mord der falsche Ausweg aus der Situation.

    • @aceboogie959
      @aceboogie959 ปีที่แล้ว

      @@Mickis39 vlt nochmal die Bedeutung des Wortes nachschlagen.
      Ein femizid ist ein Mord an einer Frau aufgrund der Tatsache das sie eine Frau ist.
      In diesem Fall wurde das Opfer( ein Mann) gezielt getötet weil die Frau anscheinend Angst hatte. hätte die Mörderin eine Beziehung zu einer Frau gehabt hätte sie diese wohl nicht getötet. Damit muss es per Definition ein maskulizid sein

    • @jacamaja770
      @jacamaja770 ปีที่แล้ว +5

      Hahahah geil 😅😅😅

    • @Rencer_Spice
      @Rencer_Spice ปีที่แล้ว

      ​@@Mickis39​Woher weißt du denn genau, dass er der Frau *wirklich* Gewalt angetan hat? Etwa weil sie dies vor Gericht behauptete? Die Frau hat sich im Nachhinein versucht als Opfer darzustellen, um das Strafmaß abmildern zu können. Sie hat mehrfach ihre Aussagen geändert und ganz perfide gelogen.
      Roman P. Ist leider tot und kann sich gegen diese Unterstellungen nicht zur wehren setzen.
      Der Mann war Kampfsportler und 54 Jahre alt und das sind i.d.R. die Menschen, die ihren Frust im Verein, an der Pratze oder am Sandsack rauslassen. Davon ab sind gerade diese älteren Kampfsportler Menschen die privat sehr ausgeglichen und Gewalt nur als letztes Mittel einsetzen. Jetzt komm mir nicht mit Ausnahmen, die bestätigen nur die Regel.
      Die Frau hat die jungen Männer nur angeheuert um ihn zusammen zu schlagen. Der Typ war also nach dem Angriff nicht mehr in der Lage, ihr etwas anzutun. Trotzdem wollte sie ihre Tat als Notwehr darstellen. Warum sollte der Mann sie angreifen, wenn sie aus seiner Sicht, augenscheinlich nichts mit dem Überfall zu tun gehabt hatte?

  • @aceboogie959
    @aceboogie959 ปีที่แล้ว +9

    Jeder maskulizid ist einer zuviel. Wir müssen viel mehr über dieses tabu Thema reden. Das sowas von der Öffentlichkeit tot geschwiegen wird ist auf sovielen Ebenen problematisch

    • @samojede6776
      @samojede6776 ปีที่แล้ว +3

      Ist das ein neologismus?

    • @aceboogie959
      @aceboogie959 ปีที่แล้ว

      @@samojede6776?

    • @aceboogie959
      @aceboogie959 ปีที่แล้ว +1

      @@samojede6776 ich bin schockiert über diese frage.
      Hinter jedem maskulizid steht ein Mann der sein Leben verloren hat

    • @piau1798
      @piau1798 ปีที่แล้ว

      @@aceboogie959Neologismus bedeutet wortneuschöpfung. Femizid kennt man, das was du da schreibst hab ich persönlich noch nie gehört und bezweifle, dass es den selben Gehalt hat wie Femizid. Der totschlag an einer gewalttätigen Ehefrau durch ihren Mann, der jahrelang darunter leiden musste und das als einzige Flucht für sich selbst sah, würde im Übrigen auch nicht als Femizid gewertet. Daher völlig vorbei an der Sache dein Kommentar.

    • @samojede6776
      @samojede6776 ปีที่แล้ว

      @@aceboogie959 ? Neologismus = Wortneuschoepfung

  • @hugoschmidt6278
    @hugoschmidt6278 ปีที่แล้ว +3

    Damit die Moderatorin später nicht behaupten kann es hätte ihr niemand gesagt - Die Hose sieht scheußlich aus.

    • @bowlchamps37
      @bowlchamps37 ปีที่แล้ว +2

      Geschmackssache, ich finds schick.

    • @nihalvlivion9219
      @nihalvlivion9219 ปีที่แล้ว +13

      Kommentierst du auch das Aussehen von männlichen Hosts oder nur von weiblichen?
      Pro Tipp: sie hat nicht nach den Meinungen der Userschaft gefragt und es ist nicht ihr Auftrag, hübsch für dich zu sein.

    • @angelikapreu9323
      @angelikapreu9323 หลายเดือนก่อน

      Damit der Kommentator später nicht behaupten kann, es hätte ihm niemand gesagt:
      Der Kommentar ist scheußlich.😁

  • @HulkyBoomBulky
    @HulkyBoomBulky ปีที่แล้ว +8

    Wo bleibt die hotline gewalt gegen männer? Würde doch etwas mehr sinn machen als gewalt gegen frauen nach sonem beitrag oder nicht?

    • @nihalvlivion9219
      @nihalvlivion9219 ปีที่แล้ว +2

      Wie kommst du auf den Unsinn, dass die Hotline hier angebracht wäre? ER war der gewalttätige Part in der Beziehung. Das war doch ihr Motiv für den Mord, offenbar wusste sie nicht, wie sie da sonst rauskommt. Hätte sie eine Hotline für häusliche Gewalt angerufen, hätte das möglicherweise sie und ihn gerettet. Hat sie aber leider nicht.
      Vielleicht die Beiträge erstmal gucken, die man kommentiert.

    • @paprika2280
      @paprika2280 ปีที่แล้ว

      Wieder ist der Mann schuld, auch wenn er tot ist :D Ich meine klar ist häusliche Gewalt schlimm. Mein Vater hat mir und meiner Mutter das Leben zur Hölle gemacht, aber umbringen ist schon etwas drastisch.

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +3

      Hi Pap!
      Es tut uns sehr Leid, dass du und deine Mutter häusliche Gewalt durchleben musstet. Wir hoffen, dass ihr dieser heute nicht mehr ausgesetzt seid? Ob Roland P. in diesem Fall tatsächlich seiner Lebensgefährtin gegenüber gewalttätig war, ist nicht sicher. Das hatte Ramona K. vor Gericht ausgesagt, belegt werden konnte es aber nicht. Auch im Fall von häuslicher Gewalt ist Selbstjustiz natürlich keine Lösung.

  • @roksan-aksell6414
    @roksan-aksell6414 ปีที่แล้ว +2

    Bekloppte deutsche Recht Verständnis!!!

  • @TheTimboLimbo
    @TheTimboLimbo ปีที่แล้ว +1

    Klarer Fall eines Maskuzids, nicht wahr liebes Lokalzeit Team?!

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  ปีที่แล้ว +2

      Hi Ernst!
      Woran erkennst du, dass Roland P. aufgrund seines männlichen Geschlechts ermordet wurde?

    • @cogitoergosum98
      @cogitoergosum98 8 หลายเดือนก่อน +1

      Gute Besserung

    • @Lebergaune
      @Lebergaune 8 หลายเดือนก่อน

      ​@@wdrlokalzeitmordortedadurch, dass er seine EHEFRAU schwer misshandelt hat als Mann!!!