LE JEU...qui est trop cher
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- เผยแพร่เมื่อ 31 พ.ค. 2024
- Le prix des jeux... Un sujet compliqué. Qui n'a pas déjà fixé un prix de jeu en se disant que ça ne les valait pas ? C'est la question que j'ai posé à mes intervenants. Quel est le jeu pour eux qui est trop cher ?
Chapitrage :
00:00 • Introduction
00:22 • Alexandre
01:04 • Nicolas
02:11 • Thomas
02:27 • Guillaume
02:58 • Arthur
03:28 • Pit
04:21 • Guillaume
05:11 • Maxildan
05:56 • Maxime
06:34 • Kevin
07:17 • Florian
07:55 • Pierre
08:31 • Rofellos
09:34 • Christophe
10:03 • Tarsa
11:11 • Outro
Bon visionnage ! :D
Les images utilisées dans cette vidéo pour illustrer les propos des intervenants ne m'appartiennent pas.
Merci aux intervenants :
Les 7 royaumes : les7royaumes.com/
Hobby shop : hobbyshop.fr/
Pierre Oh : / @pierreoh
Guillaume de la Tric trac TV : www.trictrac.net/
Pit
Maxildan : www.twitch.tv/maxildan?lang=fr
Tarsa : / tarsatv / / tarsatv
Rofellos : / rofellos
Twitter : / lysefaille
Instagram : @lysefaille
#PRIX #INTERVIEW #JEUDESOCIETE - บันเทิง
Je rebondis sur le fait que les jeux Games Worjkshop sont chère, mais rien ne vous oblige à acheter une quantité faramineuse de fig, il n'est pas si compliquer de se restreindre a quelque figurine et jouer des petits formats, figurine qui sont réutilisable avec d'autre système gratuit voir peu onéreux...je ne suis pas pro GW, je joue a beaucoup d'autre système et pourtant je ne me ruine plus avec leur gamme de fig. Et je tiens a rappeller que les figs GW sont avant tout des maquettes, certes onnéreuse, mais des maquettes, produit au royaume unis et pas a bas prix au fin fond de la chine.
L'argument est faible selon moi. On achète un jeu dont il faut assembler la plupart des éléments et qui n'a pas réellement de livre de base, chaque faction demandant son propre codex, avec des mises à jour fréquentes, mais irrégulières, qui provoquent un yoyo au niveau de l'équilibrage.
Si la qualité des figurines est indéniable, il y a un déséquilibre incroyable dans l'âge des figurines et leur renouvellement. Certaines lignes ont le même modèle depuis les années 90, d'autres obtiennent une petite grappe d'amélioration de temps en temps mais restent limités en choix. Les spaces marines ont une nouvelle figurine tout les mois, à un niveau quasi parodique.
Enfin, le prix est plus que discutable, quand on compare avec la concurrence. 40€ pour une boite de 10 cadiens, comparé aux excellentes figurines de bolt action, produite également au royaume unis, où le nombre de figurine pour un prix équivalent est multiplié par 3.
GW gère ses affaires de façon clairement prédatrice. Leur système entier est fait pour pousser le joueur à l'achat. Acheter la nouvelle figurine trop forte, acheter les nouvelles règles, bannir les éléments non GW des événements officiels, etc... il est assez loin le temps où GW faisait des tutos sur comment fabriquer un tank à partir d'une bouteille de shampoing.
@@johnwotek3816 je conçois tout cela parfaitement, j'ai connu cette époque, et mon point t de vue 3zt clairement biaisé par ma "sagesse" figurininistique et mes ambition en terme de jeu chez GW (je ne suis ni tournoyeur, ni optimisateur) je ne joue que pour m'amuser et ta t pis pour l'inégalité de qualité des figurines ou règles.
Pour ce qui est du coût, je n'ai que trop vue l'inflation des prix, mais c'est une question d'approche personnel sur les dépense, ke réfléchis toujours au plan b, c et d quand j'achète quelque chose chez eux.
@@johnwotek3816 "Leur système entier est fait pour pousser le joueur à l'achat" c'est marrant, il y a une autre entreprise anglaise qui fait la même chose, mais qui n'est mentionnée nulle part dans la vidéo. WotC, avec Magic. Sauf que là, pour 40€ au lieu d'acheter des figurines tu achètes du carton. Au moins Warhammer n'a pas l'aspect "machine à sous", quand tu achètes une boîte tu sais ce qu'il y a dedans.
Pour ce qui est du renouvellement de la gamme, il faut aussi savoir ce qu'on veut. Quand ce n'est pas mis à jour "marre de jouer avec des figs vieilles de 20 ans". Quand c'est mis à jour "on nous force à acheter les nouveautés pour rester compétitif".
@@DarksteelPenguin "c'est marrant, il y a une autre entreprise anglaise qui fait la même chose, mais qui n'est mentionnée nulle part dans la vidéo. WotC, avec Magic. Sauf que là, pour 40€ au lieu d'acheter des figurines tu achètes du carton."
Moins connu, tout aussi dommageable.
"Au moins Warhammer n'a pas l'aspect "machine à sous", quand tu achètes une boîte tu sais ce qu'il y a dedans."
On peut leur reconnaître, ils sont pas encore arrivé à ce niveau.
"Pour ce qui est du renouvellement de la gamme, il faut aussi savoir ce qu'on veut. Quand ce n'est pas mis à jour "marre de jouer avec des figs vieilles de 20 ans". Quand c'est mis à jour "on nous force à acheter les nouveautés pour rester compétitif"."
Il y a un monde entre une gamme de figurine inchangée depuis 20 ans et un système de jeu qui change la meta basiquement tout les six mois. Il y a également un juste milieu à trouver dans le cycle de vie d'un produit. Il faut savoir innover et se réinventer de temps en temps, mais pas au point de faire passer la IVe république pour un modèle de stabilité.
Cela ne me surprend pas les avis sur Warhammer 40k, j'ai eu la même réflexion quand j'ai travaillé sur mon jeu de figurines.
Je vais bientôt sortir ce jeu sur Kickstarter en partenariat avec la gamme Figone ; et comme j'ai aussi prévu les règles pour les amateurs de jeu à l'allemande, je me suis dit que pour ces joueurs-là acheter des figs c'était niet. Du coup j'ai pris la décision d'inclure les proxy de toutes les figs dans la boite, comme ça acheter les figurines est facultatif : c'est à dire que si c'est seulement les règles qui t'intéressent, eh bien avec la boite de base tu as l'intégralité du contenu, et ceux qui veulent des figs pourront les acheter à part. Le prix final devrait tourner autour de 40 ou 50€.
J'ai regardé cette vidéo après l'achat de voyage au centre de la terre. La dernière fois que je m'étais senti dépouillé comme ça c'était le legacy de clank justement. Mais pas pour les mêmes raisons. Dans le premier, payer plus de 20e pour un bloc note et une trentaine de cartes de très mauvaise qualité... Et dans le deuxième, c'est une belle édition pour un jeu jetable à 10 parties pour 90e en promo ! Merci Origame !
Takenoko : des tuiles et deux figurines (panda, jardinier) et des morceaux de bambous de 3 couleurs : très joli mais assez cher pour ce qu'il est, je trouve ? Les jeux aussi avec pas mal d'extensions mais qui cumulées deviennent un peu chers : Valéria, Clank, Hero Realms, Star Realms, evidemment les extensions c'est pas obligatoire mais qd on a envie de rejouabilité c'est sûr que c'est top. Les jeux Legacy : je suis d'accord, entre 80 et 130€... Campagnes qui une fois finies ne seront pas ressorties de suite...Insider : complètement d'accord avec Vous. Pour Narak oui un peu cher 60€, il y a bcp de matos mais il est 10 voire 20€ trop cher. Sinon recemment, trop cher j'dirais : Khora : 55€, presque pas de matos dedans et si on veut les belles pièces en métal on rajoute 20€, bon maintenant ils ont fait un pack avec les fameuses pièces incluses, un peu moins cher. La big box de Carcassonne aussi : tellement chère ! Oui j'aimerais l'avoir ^^; Aussi Splendor : je le trouve trop cher, les jetons sont de tres bonne qualité mais un peu lourds au poids, les cartes bof bof : bcp de cartes aux images identiques ! Et pas de jeton 1er joueur dans la boîte (dans l'extension, seulement O_o). Un jeu qui mérite son prix : Chakra à 25€ : beaux plateaux, beaux jetons, très jolies perles et son extension très peu chère qui amène 4 modules combinables qu'on peut mettre ensemble à 1, 2, 3, 4 module(s), un jeu aussi bien à 2 qu'à 3 ou 4.
Carte yugioh, pokemon et magic sont vraiment en haut de la liste des jeux de sociétés les plus chères pour seulement des cartes. En plus avec les hypes sur les cartes c'est devenu la folie en terme de prix
Presque tous les intervenants partent sur les jeux chers. Mais si on reste sur la question TROP cher, la notion est relative. Exemple Uno qui peut être classé dans les jeux pas chers, mais qui est trop cher puisqu'il ne fait que copier le 8 américain qui est dans le domaine public et se joue avec un jeu de carte ordinaire. Et puis aucun mot sur le jeu qui a rapporté le plus dans l'histoire du jeu: Magic. Un dernier exemple: La version 2 de 7 Wonders, même pas un bon rééquilibrage on recommence à vendre les mêmes extensions séparées alors qu'il aurait fallu un tout-extension en un en version rééquilibrée et moins chères que l'achat des extensions séparées.
Et Skyjo ! Il est adapté du "jeu du golf". Et les variantes du rami : Level 8 par exemple (mais au moins Level 8 ne coûte pas + de 10€ alors que Skyjo est à 15 balles !)
Insider est fait par une petite entreprise japonaise crée au japon. Rien à voir avec les jeux disponibles sur le marché et aux prix auxquels on est habitués. Pour info je l’ai acheté au japon à… 20€. …donc le prix a été baissé pour être localisé et prendre la marge de la distribution et la traduction!
Salut Lysefaille,
Merci pour cette vidéo,
J'ai apprécié les avis des différents intervenants et j'aurais une petite préférence pour Pit (Cthulhu Wars) et Guillaume (pour son petit trait d'humour pour dire qu'un jeu est trop cher s'il ne peut pas se le payer). Effectivement, un jeu auquel tu veux jouer et que tu ne peux pas t'acheter est trop cher :).
Un jeu auquel je n'ai pas accroché, il y a de fortes chances qu'au final je le trouve trop cher :).
Bonjour,
C'est intéressant, tout le monde n'a pas la même manière de comprendre la question. Pit énumère bien les différents cas.
Certains trouvent trop cher de manière brute, sans considérer le produit en lui même, d'autres vont trouver trop cher par rapport à ce que propose le produit (matériel notamment). Ca change considérablement les choses^^
A prendre avec des pincettes, mais il me semble que Insider est japonais, comme Deep Sea Adventure, et que les japonais ne font pas de gros tirages de leurs jeux, ce qui expliquerait le prix élevé.
Bon je suis moyennement convaincu, étant donné que ces jeux sont populaires à l'international :-)
Les extensions, aussi, de manière générale. On en parle de celles d'Hive par exemple, 10-15 € pour 2 jetons en plastique ?
Blanc manger coco ou limite limite. Il devrait coûter max 15€.
1) développement quasi inexistant comme c'est une copie conforme de card against humanity
2) matériel très limité (une boite, des cartes, un livret de règles très simple)
3) peu de frais niveau graphisme/illustration, les cartes sont limites fait sur paint sans déconner !
4) succès immense du jeu, vendu partout, les frais de production, de transport etc doivent être largement rentables, ils auraient pu faire des packs/versions plus accessibles comme le Loup-garou qui est un bien meilleur jeu et moins cher 🙃
On pense souvent aux immenses jeux a fig comme dans cette vidéo mais on n'pense pas aux petits jeux qui parfois aussi abusent un peu...
Etonnné de voir Insider, mais en meme temps je ne l'ai pas pour cette raison !
J'ai "jouer" a insider avec des cartes random pour les roles et nimporte quel carte "liste de mot" pour le reste (et un tel pour le timer)
alors qu'en effet a 10€ je l'aurais pris
Je n'ai pas Smallworld of warcraft pour la meme raison qu'evoqué, et je ne suis pas interressé par les autres jeux evoqué (40k surtout)
Par contre Le dilemme du roi la boite est pas si vide, les enveloppe occupe un tiers mais 50€ ca passe et en effet avec la douille de la tva, bel operation commercial !
merci pour ses retours !
Un truc qui n'est pas tellement considéré ici pour warhammer (40k et AoS, je les met dans le même panier), c'est qu'en plus du jeu c'est un hobby. Plein de gens achètent des figurines juste pour les peindre et pas pour les jouer.
Beaucoup d'interviewés ont aussi mentionné l"obligation" d'acheter toujours plus de figurines. Warhammer peut se jouer avec 40€ à deux, c'est une question de choix personnel, d'investissement, et d'intérêt pour la compétition.
Après je vais pas me voiler la face. Même en considérant toutes les figurines comme du modélisme, et le jeu comme étant un élément séparé, les livres de règles à eux seuls rendent le jeu trop cher.
Un autre élément de la vidéo me turlupine. Oui, warhammer pousse à acheter d'avantage, avec de nouvelles sorties et de nouvelles règles. Mais il y a un autre type de jeu qui fait ça, et qui n'a pas été mentionné dans la vidéo: les jeux de cartes à collectionner. Jouer à Magic et garder le fil des extension, en achetant des cartes constamment pour rester à jour, ça coûte plus cher que de maintenir compétitive une armée warhammer (et je parle même pas d'acheter des cartes rares à l'unité). Je trouve assez étrange que ça n'ait pas été mentionné ici.
Est-ce qu'un deck Magic de 2005 est encore jouable aujourd'hui ?
Les figurines Warhammer peuvent perdre de leur importance suivant la méta, mais ne deviennent pas définitivement désuète.
J'en doute chez Magic ou les cartes rares qu'il y a 20/30 se résumait en des 6/6 là où aujourd'hui s'ajoute des tonnes de compétence rendant ces unités autrefois imposante de part leur caractéristique importante vis à vis des autres à l'époque.
Je demande confirmation : ya t-il eu des figures qui ont disparu des Codex dans 40K?
@@fourberyjones692 Oui, certaines unités ont disparu ou complètement changé, mais comme les règles ne sont pas directement écrites sur la figurine, il est possible de prendre une vieille figurine et de la jouer comme autre chose.
@@DarksteelPenguin Un joueur space marine peut-il jouer ses vieilles figurines ou doit-il tout rajouter avec l'arrivée dans le lore et en boutique des Primaris ?
@@fourberyjones692 Oui, complètement. Les anciennes figurines sont toujours valables dans le lore et dans les règles. L'échelle a augmenté donc elle paraissent un peu petites, mais ça n'empêche pas de jouer avec.
@@DarksteelPenguin D'accord, j'avais peur que le nouveau Codex ne présente que des Primaris, mettant complètement les anciennes unités de côtés favorisant l'achat des nouvelles figurines, non pas comme des ajouts mais forçant à tout racheter, tout refaire...
Je découvre votre chaîne 👍
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J'ai Kingdom Death avec toutes les extensions sorties. Avec des potes, on y a joué 2ans en se voyant toutes les 2 semaines (avec pauses pendant les grandes vacances). Et encore, on n'a pas exploré toutes les possibilités. Maintenant, j'attends avec impatience les extensions du 2ème kickstarter.
Insider vaut 14,87 euros en Espagne.. attention c'est l'éditeur France qui le vend trop cher.
Il y a de grande différence selon le pays..par exemple un Scheriff de Nottingham est vendu 35 euros en Espagne et 50 en France.
Un jeu que je trouvais chère pour ce que c'était (en tout cas la fois ou je l'ai vu) c'était loot letter. Je l'avais vu à 15€ pour une copie de jeu avec juste une adaptation d'univers. Surtout qu'avec dans le jeu que 16 cartes pour jouer (et 4 aides de jeu assez vite dispensable), sachant qu'on peut faire le jeu avec des papiers...
J’aime à dire que le bon prix est celui que tu es prêt à mettre, certains le disent dans la vidéo et je suis assez d’accord.
J’imagine que selon le développement , le matos, le tirage, etc le prix ça paraître plus ou moins intéressant.
J’ai déjà ragé sur certains jeux vendus 70 balles mais je suis capable d’en mettre 100 si j’estime que ça en vaut la peine
Pour warhammer40000, j'entendais parler de type qui remplaçait les figurines par du papier (la photo de la fig). Je comprends pourquoi maintenant.
Clairement "Trop Cher", je rejoins plusieurs des intervenants, Warhammer / 40K...
Un jeu comme KDM, oui c'est cher, mais rien que la boite de base offre un contenu plus que gargantuesque... (pour 450USD actuellement) .. les Extensions, elles, ouais elles sont TROP cheres.
Les Campagnes KickStarters sont pour beaucoup excessives par le ratio Prix / Récompense-Produit
Le jeu cher c'est le jeu qui est encore sous blister car peu importe le prix d'un jeu. Un jeu dont on ne joue pas est un jeu cher. On peut très bien acheter un jeu à 100 euros et l'amortir mais laisser un jeu à 10 euros dans le placard et dans ce cas là c'est le jeu à 10 euros qui est cher et pas celui à 100.
c'est vrai, ça arrive trop souvent de voir des jeux moisir dans les placards
Les jeux trop chère c'est des jeux pour les asso ;)
Pour le dernier 11:10, il faut aussi prendre en compte le risque de rupture éditeur comme j'en ai beaucoup connu !
Cela est marrant que personne n'ai parlé de Magic... :p
Pour la figurine 40K, une imprimante 3D coute moins cher j'imagine ^^
L'algorithme TH-cam m'a proposé cette chaîne car je regarde du contenu Warhammer Battle, et je m'attendais à voir du contenu "jeux vidéos" ^^
Je vais quand même partager mon expérience avec total warhammer : oui c'est cher pour le jeu et j'ose même pas faire le calcul du prix de l'emble du jeu et de ses DLCs (ça me fait rien que de penser à quelles sommes j'ai englouti la dedans, je veux rester dans le déni!!!) Mais c'est tellement bien que j'arrive même pas à regretter les DLCs que j'ai acheté en sachant que je ne les jouerais jamais...
Alors que le jeu de base je l'avais classé "trop cher" et ne l'ai eu que parce qu'on me l'a offert...
Mais ce que j'achète ce n'est pas seulement les nouvelles factions ou campagne, mais l'amélioration constante de l'ensemble du jeu en lui-même depuis 6 ans, par petites touches.
Alors non, c'est pas trop cher payé. Et vu la qualité de warhammer 2 je sais déjà qu'il n'y aura pas d'effet "trop cher pour Warhammer III
Ils parlent du jeu de figurine. Dans lequel, pour exemple, tu peux trouver 1 boite de 3 fig a 45euros.
@@flagadorf5045 j'avais bien compris ! Et c'est bien trop cher pour moi.
Mon message était pour ceux qui seraient intéressé par l'univers sans pouvoir se payer le luxe de jouer avec toutes les races : ce jeu est parfait pour ça, et bien moins cher
@@panouf1769 aaah ok, autant pour moi :)
Avec la hausse des matières premières et du transport .... Ça ne va pas s'arranger.
Tous les TCG (Je suis tombé dans Magic ^^)
Tous les jeux de confrontations d'armées (Faut toujours plus de fig)
Resident Evil 2 The Boardgame, 86€ pour 24 figs pas terrible, des plateaux trop sombre, des cartes mals découpées et pas de la bonne teinte (surtout dans les extensions)
Juste pour info la taille de la boite n'est pas plus grande que celle d'andors ou runebound ...
Kingdom Death Monster... vraiment un probleme de design. Quand tu fais un jeu de plateau, tu veux en vendre le plus possible au plus de monde. Les figs, le prix, jamais disponible... c'est contre productif. Et les joueurs de jeux de plateau ne font pas forcement du hobby de figurines. Ils auraient du faire un pack avec juste le bouquin, plateau et des tokens cartons, à un prix accessible (et disponible!), les miniatures en option! Avec biensur la possibilité d'utiliser des proxies si ça te chante.
Ensuite Games Workshop et leurs régles (qui coutent chères!) qui poussent à chaque fois à acheter de nouvelles figurines en changeant la méta. Et les packs de figurines qui ne sont jamais suffisants/bon nombre d'unités. C'est là que je dis vive les régles indépendantes (comme frostgrave) moins chères et où on peut utiliser n'importe qu'elles figurines et se faire vraiment plaisir!
Pour Information Kingdom Death faisait des figurines deja AVANT la sortie du leur premiere version du jeu, il est donc j'imagine impenssable pour eux de vendre le jeu sans figurines.
D'ailleurs Adam Poots ne commence jamais a travailler sur les mecaniques et design d'un Monster avant que celui-ci ne soit sculpte et imprime en version finale...
Et je convient avec toi que les stocks sont trop limites et qu'il y a un vrai probleme de sclapper comme sur Pokemon TGC, les consoles Ps5 etc ...
Je suis d'accord avec Guillaume. Certains jeux nécessitent un gros travail; ils faut que les concepteurs bouffent durant le développement. Je citerais Spirit Island, dont j'ai entendu dire qu'il était cher! Carrément pas d'accord, comparé à un Dobble!
Par contre, un Everdell, dont les extensions coûtent le prix du jeu de base! Là, bien que j'aime beaucoup le jeu, je boycotte par principe ses ajouts.
pour moi les jeux jetables comme unlock sont beaucoup trop chers, quand bien même l'expérience de jeu puisse être excellente, ce qui en plus peut énormément varier en fonction des gens avec qui tu vas jouer, y'a quasi aucune rejouabilité et ça c'est un facteur important pour moi!
et sinon, oui les jeux GW sont chers, mais déjà les figs sont hors compète, y'a une rejouabilité énorme, et surtout c'est pas juste des jeux mais aussi des univers assez fournis! maintenant si on parle tarif pur, ben GW est loin des jeux de cartes à collectionner où là ça sent l'enfumade violent, parce que là c'est juste des petits bouts de carton avec une image vendues dans des booster dont le contenu est totalement aléatoire, donc faut déjà en acheter quand même un bon paquet avant de pouvoir commencer à échanger, et la rareté de certaines cartes font que si tu les veux c'est pas un rein qu'il faut vendre, mais carrément monter un business de trafic d'organes, tout ça pour en voir certaines interdites en fonction des types de partie!
C'est compliqué au final le juste prix d'un jeu car il est presque propre à chacun au final. Par contre, ce que je trouve déplorable (dans les KS) c'est la course aux extensions (exemple les KS de Cmon en général), ça me donne une impression de pas finis, faut-il vraiment tout cela pour avoir une bonne expérience ludique ? Le boite de base ne suffit donc pas ? Je ne pense pas que le coût du jeu soit son prix (oui c'est bizarre comme phrase), mais son contenu. Autre phénomène frustrant, le prix en magasin bien plus élever que le prix KS + fdp ... ça n'incite pas à acheter en boutique. Des jeux trop chère il y en a plein, mais personne n'aura les mêmes (à part la gamme Games Workshop apparemment ^^ )
Je précise quand je dis du vide c’est le matos hein car l’écriture est cool et le jeu est super
+1 , le dilemme du roi est super. Pour moi c'est horreur à Arkham JCE qui coute cher. Il n'y a que des cartes, les boites ne sont pas pratique au niveau du rangement, pour jouer à 4 il fallait 2 boites de base jusqu'à récemment et si on veut toutes les boites il faut dépenser + de 1000€. (il y a moyen de s'en sortir à moindre frais car pas mal de revente d'occasion)
The Crew Mission Sous-Marine... Presque aucun développement par rapport au premier volet, des cartes et quelques jetons... Le concept est génial mais je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas juste sorti une extension avec uniquement les nouvelles missions :( Même d'un point de vue environnemental ou de stockage dans nos armoires
Cthulhu Wars n’est plus édité ?
C'est une question compliquée je trouve. Est-ce qu'on parle d'un jeu trop cher pour ses attentes de joueur ou pour son contenu ? Contrairement à ce que dit Guillaume l'essentiel du prix du jeu est déterminé par son matériel. On peut alors se demander s'il n'y pas de jeu surédité (avec du matos qui n'apporte aucune plus-value en terme d'expérience de jeu). Mon exemple à moi serait Everdell. Un arbre en 3d qui nuisent à la lisibilité et des ressources dans des formes et des textures différentes. Certes c'est joli mais est-ce le coût en valait la chandelle ? J'ai des doutes...
Je te rejoins sur le matériel inutile, nombre jeu sont vendu avec des figurines plastiques sans réel nécessité alors qu'en carton ça ferait tout aussi bien le job (et ne serait pas moins beau)
Très clairement.....oui.
Le plaisir su jeu passe aussi par le visuel et la conception du produit.
Jouer à un jeu de figurines sans figurines diminue franchement le plaisir du jeu.
Quesque je déteste jouer à un jeu ou un cube représente de la nourriture, des personnes, de la pierre ou autre...c est générique et ça ne fait pas rêver du tout.
Games Workshop.
Non, ce n'est pas un jeu. Mais c'est ma réponse ...
3:00 : Comme Arthur, dans la même gamme qu'Insider, il y a Deep Sea Adventure. 18€ pour quelques pions en carton qui tiennent dans une boîte d'allumettes, ça refroidit quand même un peu...
y'a quand même des meeples en bois dans deep sea adventure
C'est sûr que Pit n'allait pas critiquer cthulhu Wars....ils aiment le blé chez Petersen... j'attends toujours mon cataclysm d'ailleurs...
Pour moi c est les boîtes d'extension de "Heroes of the grid" une boîte avec 5 personnages+ 50 cartes = 40 euros sa fait mal.
J'ai toujours trouvé ces débats très stériles car au final comme le dit Mr Guillaume le travail de développement en amont doit bien être payé et personne n'est capable de dire la quantité de travail qui a été nécessaire.
Mais je peux aussi vous dire un jeu pas cher : Mechs vs Minions, payé 75 euros directement chez Riot Games. Oui sans contexte ça paraît cher, mais il pèse l'équivalent d'un âne mort en matériel et figurines à la qualité ouffissime et même pour certaines déjà peintes, rangé dans un thermoformage aux p'tits oignons, et des illustrations et livrets de règles + scénario top moumoute. Du jamais vu dans ma vie de ludiste. Mais j'ai aucun souci à lacher 140 balles pour un jeu comme Eclipse, ou 130 balles pour un Clash of Cultures et ses 350 figurines. Le bon prix, c'est celui qu'on accepte de payer.
Totalement d'accord pour Insider mais de mon coté il a été détrôné par a fake artist goes to new york chez le même éditeur (coucou oink games :-)) : un bloc note, 7 crayons feutre, 7 cartons => 20€
Clank Legacy VF remporte une mention honorable avec un tarif à 120€ ... merci ce sera sans moi :-)
Je découvre la chaîne, j'aime beaucoup les sujets, ça fait réfléchir mais tout ce qui est Warhammer .... Pour moi c'est tellement à part des jeux de société que je souffle du nez en attendant l'intervenant suivant
Test total warhammer : oui c'est cher mais c'est tellement bien que j'arrive même pas à regretter les DLCs que j'ai acheté en sachant que je ne les jouerais jamais...
Bonjour , après écoute de la vidéos , j'aurais envie de dire effectivement que 40k- aos son chère comme tous les jeux de la gamme GW mais !! Certe les fig son chère mais c'est sans compter le nombres d'heure a passer à les montée les peindre jouer ensuite avec .
De plus une version dure en moyenne 3ans ce qui donne quand même a une personne normal largement le temps de jouer , une armée a 500€ avec laquel tu va jouer une partie tout les 15jts pendant 3 ans ben je trouve pas ça si chère l'investissement lui est gros mais pas tant en argent a mon points de vue .
J'ai en tête certain jeu bien plus chère à mon gout et qui ne son pas remarqué dans cette vidéo .
Je suis fan de jeu de société et tout est relatif pour moi un Time storie pour le matos le temps de jeu et la qualité des scénarios je paye tout les mois des boîte de jeu a ce prix si derrière tu a cette qualité les scénario te tiennent en ébullition du début à la fin .
"De plus une version dure en moyenne 3ans ce qui donne quand même a une personne normal largement le temps de jouer"
Le problème, c'est que les nouvelles versions sont rarement accompagnées des codex de faction, qui arrivent au compte goute, parfois très proche de la fin du cycle de vie de la version. Par ailleurs, 3 ans, ça passe bien plus vite qu'on ne le pense.
C’est la course aux codex pour ma part j’ai lâché en V5 même si je continue à acheter des figs et décors ...
Les figurines demeurent-elles jouables au fil des ans ?
Investir dans une armée ou chaque pièce peut être réutiliser au fil du temps, au fur et à mesure de la sortie de la nouvelle version fait relativiser sur l'investissement quand des jeux comme Magic et ses versions qui ajoute toujours plus de règles rendant les anciennes obsolètes, avec un écart entre le ratio coût en mana / capacités et caractéristiques entre les unités des deux versions...
A me confirmer. J'ai l'impression que les Primaris viennent contredire mon propos.
Est-il encore possible de jouer avec ses vieux Spaces Marines ? Ou les joueurs doivent-ils tout racheter ?
@@fourberyjones692 Certaines disparaissent au fil des codex,le hic a mes yeux se situe plutot aux livres et codex,le mieux est d'avoir le codex des armées contre lesquels tu joues sinon tu risques de te faire avoir au niveau des regles,en V5 il y avait deja une quinzaine de codex maintenant je ne sais même plus leurs nombres sachant qu'il sont obsolètes au bout de trois ans,pour un grand nombre de joueur cela n'est pas un probleme car ils jouent le temps d'un codex mais si cela fait 30 ans que tu es dans le hobby ce genre de chose te fatigue un peu a la longue...
Je suis étonné que personne ne mentionne Magic.
Sinon ouais, GW c'est cher et vilain pour pas grand chose au final.
C'est Kingdom Death Monster, mon Guitou
Pour moi alors je sais pas si on peux considéré cela comme un jeux mais je dirait epic battles Waterloo de chez warlords 200€ pour du 13,5 mm des figé pas si bien gravé et toute parei OK il y 2000 figé mais non âpre un jeu qui vaut le coup a 50€ Napoléon saga voilà une dépenses juste
Commentaire intéressant. Comme il s agit d une passion b aurai tendance à penser que le prix/dépense juste dépend de celui qui tient les billets. Ce qui peut paraître cher pour l un ne l'est pas pour l'autre.
Surpris de pas avoir vu plus de monde parler de Dark Souls, autant la boîte de base est raisonnable autant les extensions...c'est 60€ LA figurine de boss (qui est même pas super imposante en plus) ET EN PLUS le jeu est vraiment pas ouf :D
De manière générale, la question est plutôt quels sont les jeux ayant un prix raisonnables?
Oui, le coup global de fabrication c'est une affaire de rentabilité et ne concerne pas le joueur.
Ce qui compte pour nous joueurs c'est le ratio cout / distraction. Je ne vais pas acheter un jeu exprès car il a couté cher à faire. Si il ne me distrait pas ou peu, je serrais prêt à en mettre beaucoup moins (où l'envi qu'il génère). De plus la taille du jeu est aussi un cout de stockage ;)
Pour ma part , je rapporte le prix au nombre de parties jouées, les jeux qui sont trop chers sont donc ceux auxquels on ne joue pas assez, dans ce cas , je les vends.
Pour le coup le jeu dark souls plateau, je l'ai eu via kickstarter pour même pas 100e avec le base et les 4 extension. Fallait pas être pressé, ça a pris 4 ans pour tout recevoir 😂
@@leventduski2975 j'ai jamais dit que le jeu était cher, c'était surtout pour souligner le fait qu'il fallait pas être pressé de le recevoir vu le temps que ça a pris.
Tous les jeux compétitifs avec un coté collection sont forcément les plus chères . ( tous les jeux de cartes style magic , pokemon , etc ... , tous les jeux de figues compétitifs w40 , aos etc ... )
0:43 mais tellement vrai
GW en général, bcp de Kickstarter, Descent le nouveau !
Merci Mr Guillaume !
Kingdom Death : Monster bien entendu, et WarHammer 40.000 !
Et je trouve pour le moment Gloomhaven inaccessible aussi financièrement.... c'est bien dommage.
Pour moi un jeu que j'aimerais beaucoup avoir mais trop cher c'est NEMESIS !!!
Je le possede, et je ne peux que confirmer, malheureusement trop cher pour l'experience qu'il propose...
A combien est il aujourd’hui ?
Je l ai acheté à 85€ + 15€ de frais de port. Et j en suis ravis.
Les jeux est franchement top pour ceux cherchant une ambiances de folie.
C est toujours un succès auprès des néophytes.
Clairement trop cher pour quelqu’un habitué au Monopoly et « pas si cher » pour les habitués de gamesworkshop.
Clairement un Must have pour moi.
Pour moi il vaut clairement son prix.
Mon coup de cœur de l Annee dernière. J attends nemesis lockdown avec impatience 🤩🤩🤩
Je l'ai avoir 2 extensions, et je confirme, c'est cher pour ce que c'est...
Et on en parle de Miniville Deluxe ??? Râââââââ, quelle honte, la boite est V-I-D-E !!! Et pourtant, que j'aime ce jeu :D
le jeu que je trouve trop cher c 'est nemesis ne jouant qu en solo je trouve que pour le solo trop cher je préfre de loin aliens another days inthe corps les 3 boite valent 100 euros donc
Du coup c est plus ton utilisation que le prix en lui même .
@@laurentbarbier5398 non le prix aussi coute plus cher que les 3boites aliens ou plus de figs de cartes etc donc.......
@@usaghy1O oui enfin nemesis est sortit plus de 20 fois cette année donc très clairement vaut le coup. Je persiste c est bien l utilisation que l on fait du jeu qui en fait un produit cher ou un produit amorti.
@@laurentbarbier5398 pour jouer en solo cher car on optimise pas le ,eu juste mon avis
mais concrétement c'est le quel jeu le plus chére ?
warhammer y'a pas photo (et magic )
@@Cherri-Bomb Ah mercii beaucoup
Pour moi clairement : Too Many Bones. Tu n'achètes pas un jeu, tu achètes du matériel. Concrètement, tu remplaces les chips de poker par des jetons épais en bois, les cartes PVC "indéchirables, insubmersibles, blabla...", par des cartes normales, et les tapis de jeu en néoprène (au passage, aux illustrations assez hideuses du fait JUSTEMENT de la qualité d'impression sur du néoprène) par des board en carton, perforés pour les slots de dés et autres, et tu divises le prix par 3 littéralement. Et l'expérience de jeu ne s'en trouve pas du tout amoindrie... Sachant qu'en plus, entre les règles écrites avec les pieds et un gameplay hasardeux, voire douteux, le jeu en lui-même ne vaut pas l'investissement...
P.S. : je dirais la même chose pour toutes les productions de CTG... je n'achèterai plus rien chez eux d'ailleurs.
Le jeu acheté mais pas joué. Peu importe le prix.
La pile de la honte est vraiment trop chèrement payée !
@@gregorymarty3483 et j avoue que la pile est haute ....
ah ça oui, GW, GW et encore GW ... mais depuis fin des années 90 déjà ... et tant qu'il y aura des pigeons ...
Les jeux de figurines sont generalement trop chers. J ai joué (il y a 35 - 40 ans..) a du warhammer mais aussi a des jeux de figurines classiques ( charge antique et medievale & cie...). Le cout de petites figurines moulées en aliage mou est delirant, les prix des peintures acryliques... Bref, c est à la base, la meme arnaque a l adiction que les cartes de magic de l 'epoque..Ado avec un etit budget.. tu mets le doigt la dedans;. . Ensuite je peux tout entendre, mais l argument de Guillaume est un peu limite.. est ce qu un livre que l auteur a mis des années a ecrire devrait etre pus cher qu un bouquin ecrit en un mois ? Le critere ne me parait pas pertinent... A mon avis le bon angle est la rejouabiité : est ce qu un jeu purra etre ressorti ? combien de fois ? quel plaisir procure t il? Du coup c est tres personnel... Quant au "il y a un matos de dingue.. bon, si ce sont des cartes, des plateaux, des pions a depuncher ou des des.... hm La question est peut etre : est ce que le prix des jeux a globalement tendance a augmenter .. des petites jeux de cartes a 20 euros, des jeux intermediaires x vers des 45 ? voire 50 ?
Mais d'OÙ ils ont réussi à faire passer Le Dilemme du Roi en livre ????
J'ai jamais eu les moyens de commencer Warhammer en figurines ^^
Horreur à Arkham JCE. Si on veut toutes les boites c'est + de 1000 boules
En terme de prix pur ....Le ks de battletech...il a fait mal au porte feuille.
c'est comme X-Wing, ou le Raider devient introuvable ... à 100€ pièce quand même !
Je ne parle même pas de mon armée de skavens qui au final m'a coûté une blinde, ça se joue encore Warhammer ? pas l'impression
Si si ça ce joue toujours ^^
Salut a tous je viens d'acquérir Scarface 1920 et je le trouve trop beau et c'est pas parce que c'est mon dernier😅
Les jeux à extensions ... comme les bagnoles à options
perso j'adore warhammer 40000, vraiment, mais c'est trop cher je suis bien d'accord
Sans hésiter, fantasy realms. Un jeu de cartes avec des dessins moches et de petits formats, dans une grande boîte...25€. C est ultra décevant.
Magic, sans discuter.
une équipe de designer se donne du mal pour épurer les mécanismes au max, ne garder que l’essence du fun, l’éditeur fait une boîte minimaliste et ca vaut pas le coup. Il aurait du faire une boîte plus grande remplie avec du matos nécessaire à des extensions et des variantes qui n’apportent rien au jeu mais qui justifient un prix. Quand à tous ceux qui s’arrachent pour chiader des scénarios narratifs à multiples embranchements et qui les testent avec plein de personnes différentes pour assurer un plaisir unique aux joueurs : arrêtez !✋ vous êtes trop chers et tout le monde s’en fout. Une bonne histoire de pirates repentis qui cherchent un artefact perdu par les extraterrestres pour sauver la galaxie, le tout avec des illustrations qui claquent même si on a l’impression de les avoir déjà vues : c’est 10x moins de travail mais ça justifie le prix (faut quand même les imprimer sur du carton bien épais pour une boîte bien lourde)
Ah ouf Magic c'est pas trop cher en fait :) personne ne l'a cité ^^
Oui j'ai été très surpris que ça ne soit pas mentionné. Jouer à Magic de manière compétitive coûte bien plus cher que warhammer.
Totalement d'accord avec Alexandre, Pit, Kevin et Pierre au sujet de 40k et warhammer.
Elle est bien loin l'époque où Games Workshop était dirigé par des passionnés, maintenant c'est le pognon et les actionnaires qui décident.
La meilleure alternatif à mon sens c'est Corvus Belli avec Infinity et Aristeia! Il suffit d'acheter les figurines. Les règles sont gratuites, le jeu est équilibré (et ne demande donc pas d'acheter la dernière armée, ou la dernière fig qui vient de sortir) et ils ont une application pour faire son armée entièrement gratuite et mise à jour très régulièrement!
Trop cher ? Ceux de Games Workshop depuis leur création (sans parler des prix des peintures), pour toutes les raisons évoquées par les intervenants : avec cette sensation déplaisante d'être vraiment pris pour des pigeons. Ils étaient hors concours jusqu'à l'apparition du concept de financement participatif qui a largement augmenté le nombre de produits à prix abusifs, sans parler du système d'extensions qui en rajoute une couche.
Hors-concours je sais pas. Dans la catégorie "jeu trop cher qui pousse constamment à l'achat", les TCG sont des champions, et ça existe depuis presque aussi longtemps. Certes 25€ pour une figurine en plastique c'est cher, mais quand on voit que des bouts de carton imprimés peuvent se vendre 10 fois ce prix, ça fait relativiser.
@@DarksteelPenguin TCG ? on entre dans le domaine du wargame non ?
@@saulenuit9826 La vidéo parle de jeu de société en général. Je pensais que ce serait des jeu x de plateau exclusivement, mais si on inclus les wargame, je ne vois pas pourquoi les TCG seraient exclus.
@@DarksteelPenguin ok TCG pour Trading Card Games, je n'avais pas saisi, fuyant ces jeux comme la peste depuis leur début. Eux, je dirais que c'est pire encore, clairement, ce système de "loot aléatoire" où il faut acheter en masse en espérant peut-être, éventuellement, au cas-où et si la Lune est alignée avec Mars et la Terre, looter la bonne carte dans un deck vendu à un prix abusif pour ce qu'il contient. Bienvenue dans le royaume de la spéculation et de l'arnaque. On est dans la tonte du mouton ou le plumage du pigeon à l'echelle industrielle... c'est clair
Warhammer trop cher.
Insider prix scandaleux c clair
Warhammer c'est difficilement justifiable. Tu n'achète pas une matière première mais des points et une sculpture. Souvenez vous les chevaliers de sang des comtes vampires à 80 boules et 5 pauvres figurines et il y a déjà 15 ans de ca... Bref ils méritent pas d'avoir autant de vente. Sans compter les boîtes ultra limitées... Bref c'est du vol GW. Et depuis l'impression 3d on trouve des modèles identiques qui nous coûte une poignée de centime.
Sinon les jce ffg...
Game workshop fabrique en Angleterre et pas en Chine....c est un choix depuis plus de 30 ans ...
Magic the gathering
Et Ctulhu Wars n'est pas TROP cher ^^
😉
👏👏👏
Le jeu à 350 boulasse par la maison d'édition la plus mascu du monde quoi : on va vous vendre que des meufs à oilp ça vaudra bien l'argent, hein
Descent trop cher