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連載当時クソ叩かれた問題のシーンが単行本にて改変されるも、まだまだツッコミどころは絶えない今話題の問題作・・・【願いのアストロ】
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ส.ค. 2024
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▼チャプター▼
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00:00 願いのアストロ、問題のあのシーンがまさかの改変
01:27 単行本にて改変
04:41 ノリがヤンキー
07:06 拳銃にキレる謎
08:31 泣けないバラティエ
11:08 先を読ませる推進力がない
13:14 結局、並
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▼引用▼
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©和久井健/集英社
すんません、ボタンの死因は回想の前に記載されておりました。
涙の別れっつっても長い旅に出るわけじゃなくて同じ都内にいるのがまた
泣けないバラティエとかいうワード好き
極道なのにメンツが「ツレ」とか「ダチ」なんですよねえ。義兄弟なのに「兄弟杯」かわしているわけじゃないし。
あと、主人公に従う舎弟とかもいない。関係が薄っぺらい。ノリが軽い。怖さがない。ないところが多すぎる。
なんで極道なんて大見え切っちゃったんだろう。
普通にヤンキーにしとけばよかったのに。
この作品は「ホントにベテラン作家が描いてる漫画か？」と感じてしまうクオリティで脱落してしまった
悲しいけど実力ないのにたまたまウケて売れてしまった一発屋だったってことや
新宿スワン面白かったのにどうして...
新宿スワンと初期東リべはマジで面白かった
東リべはアニメ化するに連れ漫画の絵柄もどんどんアニメに寄っていってストーリーも幼稚になっていった
すぐに終わったけど、東リベ連載前のデザートイーグルは個人的に好きだった
青年誌で人間ドラマ書くのが上手い気がする
「あぁこの漫画は設定が練り込まれてねえんだな」って読者が思ってしまったら、今までスルーできてたことに文句が出てくるんだよな
アニメだったらソシャゲ周回しながらみてそうな感じの面白さ
すごい適切な例え
例え分かりやすいな
設定ガバガバよな、前作人気だったからか知らんけど、手を抜いてやるくらいなら打ち切った方がいいよ
辛口セイキンで草
なんかこの作者さん東リベ後半辺りからずっとやる気なくない…？
新宿スワンが一番おもろかった
東リベ中盤で10億円の印税入ったらしいからなw
サラリーマンがいきなりボーナス1億円貰ったらやめるだろうしw
@@hikarukin
1億円じゃ辞めねぇだろ
@@user-md4oz3oy9m よっぽど仕事に生き甲斐感じてる人や退職間近の人以外はほとんどが辞めるだろうよ
その1億円使って何か始めた方が絶対楽しいもん
正直東リベのときからストーリー怪しかったし、原作ありでやれたら話変わったんだろうけど。作者本人は異能力バトル書きたいんだろうから
どうなんやろな
和久井って新宿スワンみたいな人間ドラマがクソ面白いんやし
異能力とか描きたいんやろかね
見やすい作画だしバトルシーンも悪くは無いし画力は高いと思うんやけど
月間でじっくり進んだ方がいいのかもしれん
そもそも東リベから怪しかったよねこの人
泣けないバラティエは確かに草
こういうのを突っ込むのが編集の仕事だよなあ
サム8もそうだけど一発成功した相手にはやりにくいんだろうな
なんか色違いドラケンみたいなの出てきて勝手に死ぬのほんま草
今はこれが精一杯！が作者の言葉に見えてきた
ワンピースをなぞるだけでは感動は生まれない
読者に対しての積み重ねを提示しないと心は動かない
ほんと言語化能力高くて声聞きやすいし好き
新宿スワンみたいなリアル系ヒューマンドラマが得意なんだろうけど、書きたいものと得意な物の乖離があるのかなって感じがする
連載開始時に看板確定とか言ってた奴らは息してるだろうか…
サムライ8
サム8は原作が岸本って時点であんま期待されてなかったし盛り上がってたの公式だけって印象ある。
俺たちが見たいのは原作:岸本じゃなくて漫画:岸本なんだ…
そんなヤツいたんか笑
幽霊屋敷みたいなとこで兄弟攫われて泣き叫んでるのも意味不明だった
こういう風に作品の悪い点を綺麗にまとめてビシっと言ってくれる動画を見ると気持ちよくなってくる
期待されてた割に、とかそういうんじゃなくて純粋に面白くない。
正直「あいつはいらねー」発言は「用があるのはクランで、コウはいてもいなくてもいい」的なニュアンスだと思ってて「気持ちはわかるがそこまで炎上するほどか？」と思ってた。
一方で改変後の「でもあいつは嫌いだ」って「兄弟みんな大好きなんだ」って発言とそれこそ矛盾すると思うんだよね。自分は単行本未読なので、呼んだ人が違和感ないならいいと思うけど、どうなんでしょうか。
話めっちゃ変わるけど鵺の陰陽師の動画見たいですよろしくお願いします
修正後、吹き出しの中に文字を小さくして強引にでも｢アイツは嫌いだ｣と入れているので、修正前のニュアンスも｢（アイツは嫌いだから）いらねー｣ということではないかなと思います。
本来のニュアンスを保ちつつ、言葉をオブラートに修正したかったのかなと。
｢大好き｣の言葉との矛盾とも取れますが、兄弟沢山いれば苦手（嫌い）なヤツがいるのはむしろキャラとして自然かなと個人的には思ってます。
修正前に批判的な意見が多かったのは、やっぱり｢いらねー｣って言葉が、兄弟に対して他人行儀で吐き捨てるように素っ気なさすぎたのかなと。
@@user-zm7vi7fc2p
なるほど、好きの反対は無関心ってやつか…
描いたのは作者だからもちろん作者にも問題があるけど、この動画で指摘されているシーンに何も言わない編集者が一番問題だわ
極道の息子だけど、中学生くらいの年齢だからヤンキーノリになるのは仕方ないかなとも思ってしまう。
正直もう流し読み枠になってしまっている
鳴物入りで移籍してきたので編集者が何も言えないんだろうな
正直人気作者ってことで期待値が高すぎた気がする。個人的にはキャラが増えてきて展開が分かってきたから今後に期待してる。
俺の個人的に思ったことなんだけど、東リベ1期を観たときに読者を泣かせようっていう感じの展開や「俺自首する」が2回もあったからもういいやってなった
ヤクザに付き従うしかないヤンキーぐらいにしときゃいいのに。
こいつらがヤクザ、極道！って言われたら当然そう見ようとするのだが、そうなると不足すぎるでしょこいつら。
本場なんて知らん素人やけどとてもそうは見えない。
本場の人、これ見てこれがヤクザ！ってなるのかね？
漫画じゃないけどアウトレイジのヤクザのが面白いのよ。
あの最終回を描いた作者だ面構えが違う
これでコウがガチでどうしようもないクズだったらまぁわかる。
でも実際にはコウは小物ではあったけどクランとの関係性は普通にいい話だったし
何ならヒバル&テラスよりクラン&コウの方が私は好きだった
そうですよね、編集が仕事するべきでしたよね
ジャンプは漫画家クビにする前に編集者も身を切ったらどうかと常々思ってます
あれ？この作者新宿スワンかいてなかったっけ？
マジで喧嘩いらんと読んでて思った、やるとしてもあれは早くて3巻くらいでする話
正直東リベのときからストーリーガバガバな気がするわ
あと世界観が最近まで分かんなかったんですよね。
隕石被害が大きいのか小さいのかよくわからないまま話が進んで、最近やっと日本政府が壊滅していたと明かされた。
いやおまえら組の跡目がどうとかやってる場合じゃないやん・・・
隕石と跡目継ぐ話の因果関係がないんですよね。
病気じゃなくて隕石で親父犠牲になって跡目継ぐにした方がまだ要素が綺麗にまとまったのでは。とか、
政府が壊滅して、秩序も乱れて、悪いチンピラみたいのが大量に現れた日本の世を、俺らが代わりに治めるんだ！的な漫画にすれば、隕石と絡める事ができたんじゃないかなとか、素人目線でも色々想像してしまいますね。
マフィア、ギャング、カルテル、ヤクザ、チンピラ、暴走族
アウトロー物数あれど、して欲しい描かれ方はそれぞれ違いますね
ジャンプは作家よりも編集の人材不足なんやろなぁ
東リベが有名になりすぎたけどその前は新宿スワンもあるんよなぁこの作者
本来アウトローの描き方は上手いはずなのに…
異能バトル漫画しか経験のないジャンプ編集じゃ活かしきれんやろ
マガジンで看板作家やってりゃ良かったのに
裏切ってまでこんなことやってりゃ東リベのあのラストもジャンプに移籍の話が決まって無理矢理終わらせたみたいに見えるよなぁ
自分はワンピちゃんと読んでないのでバラティエのパクリはピンとこなかったんですが(感動したとは言ってない)、それ以前に主人公の必殺技がルフィすぎません？
まんまだなあって感じてたので、この件知った時には「あーワンピの後釜になりたいのか又は編集部が作りたいのか？」と思いました。
加減しろ莫迦。
？？？「拳があっちぃぜ！」
「並」のレベルにすら達していないと思う。
完全にサムライ8と同じ「駄作」の域。
面白くないからそこまでしっかり見てなかったけど言われてみたら確かにそうだな
凄く期待していただけに残念って気持ちが大きいけど、今後面白くなって手のひら返しさせてくれ。
東リべから微妙だった。関東事変までは楽しんでたけどな
岸○「ヒット作家の次回作、ぜってーおもしれーってばよ」
サム8の亡霊湧いてて草
どの作品も昔から親友とかコンビになったキッカケの描写が薄いんだよな…
東リべも人気あったから考察されまくってたけど、公言してないだけで設定はライブ感だし
デザートイーグルあたりで少年漫画路線意識したんだろうけど 明らかにそっち向けなんよな。 最近のジャンプ他誌大物入れても伸びないし焦りすぎだろとしか見えない
この作者異能とかの要素はクソ弱いよな
東リベもタイムリープがどこから来たかとか譲渡のとことか弱かったもんな
新宿スワンとかのリアル路線でこそ光る漫画家さんやと思うね
「アイツはいらねー」の発言の粗暴さは不良系マンガが得意な和久井先生らしいなと感じるけど、こういう所々に見られる口の悪さがジャンプにあってないしヘイト買う一つの原因になってる気がするな。ろくブルやBØYが載ってた時とはもう違うのよな
極道物を理解するために、一回龍が如くシリーズ全部やってみてほしい
「話し次第だろ」の話しって送り仮名いるっけ
いらん
小学生用
最近は少年誌なのに日本語ヤバイの多いよね…
子供に読ませるから昔は1番校正が厳しい印象だったのになあ。
物語とかを送りがな無しの話、人と人との会話とかは送りがなありの話しって学校で習ったから間違ってはいないと思うよ
@@user-ue3rn8fz8v それで言うと今回のは「物語」やで。
呪術も初期つまらん言われて打ち切り寸前だったしアストロだって面白い展開始まれば跳ねる可能性あるよ。作者自身は漫画描く能力高いし。
マジか
まあ呪術って初期確かにパッとしないな
アストロは住民達があっさりと異能力受け入れすぎてて違和感あったなぁ……ある日突然能力に目覚めたならもうちょっと何か驚いてもいいのに、「なるほどアストロは○○〜なのか」みたいな感じでノリが理科の実験記録みたいだと思っちゃう。
一番驚いたのはアストロって名前すら聞いてないはずのおじいちゃんが「ヒバルのアストロはすごい！」みたいな発言してたところ。もうちょっと疑えっていうかなんで知っとんねん
器がデカければヤクザとかヤンキーにならないよね。
よくこれで前作売れたな
出版社もノリも違うけど、忍者と極道の方が極道感ありそう
知らないシーンだなって思ったんだけどよく考えたら2話までしか読んでなかったわ
絵柄が鈴木央パクってるのが…しかも本家より下手だし…
ワンピースの凄さを感じられる
こんだけのベテラン作家がワンピの序盤を描いてた初連載のおだっちに負けてるのって何が原因なんやろうな
初期おだっちは漫画史に残る大天才やしな
今のおだっちも初期おだっちには勝てん
@@user-bl8we8eb1mなんなら今のワンピってアストロにすら勝てないと思う
恐らくドラマを作るのにセリフだけで伝えちゃってて描写が足りてないと思われる。
例えば3話。義兄弟と「今までだってたくさんケンカしてきたし、たくさん笑いあってきた」これを口で説明するだけでなく、実際に描写して欲しいと感じた(一応集合写真は出ていたが、それだけじゃ具体的にどう関わってきたかわからず感情移入できない)。
1話で利権に目が眩んでるみたいな話もあったし、兄弟仲が良かったという想像が全然できない。昔は仲が良かったのに今はバラバラに…って感じをもっと強調してもらえたら、その後の「所詮他人だなんて言うな」の涙がもっとグッと来たはず。
バラティエ回もそうで、ONE PIECEと同じようなドラマを用意してはくれるんだけど、作者の持って行きたい結論ありきで話が進むのみで過程の描写が足りない。
@@user-du4ug2nf4t舐め過ぎやろ笑
アストロとか比較にすらならんやんけ笑 君が東リベ好きなのわかるが笑
今の呪術とアストロがいい勝負
ヒロアカはダントツで面白い
この作者の漫画は集英社には合わないと思う。後、絵柄が気持ち悪くなってしまったなぁ。伏線はいかんよ回収できない作者なんやで。
東リべだけでもそこそこ長く描いていたと思うけど画力が全く上がっていないし、チンピラヤンキーものしかネタがないのかと
I don’t get why you’re all so critical about the simple setup of the story as if wind breaker (another series similar to Tokyo Revengers) doesn’t have a very simple storytelling yet it gets praised a lot and became a hit after anime adaptation when the only thing that carries the show is fights. kyokuto necromance is currently getting praised a lot despite being a fIop. it has the most overused exorcism formula ever I’ve seen in recent years. The first chapter was no different than shaman king, jujutsu kaisen, bleach type of supernatural exorcism series. I guess you are all more judgmental about this series because the author is veteran?
新宿スワン読んでないから青年誌の連載については何とも言えんけど、少なくとも少年誌の連載については東リべの頃から中身が薄いと感じてしまう。
ヤンキー漫画にタイムリープ要素を入れるのは天才だと思うけど、キャラがあまりに記号的で、そのキャラ特有の人間味とかそれぞれの哲学がほぼ伝わってこなかった。
コンセプト作りは本当に凄いけど中身が薄いから、作者にファンがつくタイプの作家ではないと思う。
叩かれてるのに絶賛連載中って
紹介してるの笑う
全然絶賛されてねぇwww
ワンピースとかはルフィを海賊らしくない雰囲気にしててそれがいいギャップになってるし別にヒバルだけなら極道らしさはそんな無くてもいいんじゃない？
それの見せ方にもよるけど
ヤンキーと極道に大した違いなんてないでしょ。
東リベでも過去編のヤンキーが現代編でそのまま極道にシフトしてたりしたし、年齢が若いか老いてるか程度の差しかないと思う
あれはヤクザじゃなくて半グレ
というか作者が極道とヤンキーを別物として描けてないって話に対しての反論の根拠が作者の前作の東リベって色々と破綻してる
ヤンキーは友達の延長線上で青臭いカッコつけ、ヤクザは昭和の延長線上で背中で語る渋み
私はこんなイメージだからポップだとヤンキーに見えちゃいますね
まあどちらもいなくなってほしいですけどね（笑）
To LOVEるでコミックだとちちがしらが加筆される感じかな？(●´ϖ`●)
もっと車田先生のノリに近づいて欲しいです（売れるかは知らない）
設定自体が新人漫画家だったら即打ち切りレベルに薄いのに、有名漫画家だとこれで連載続けられるのが今のジャンプかと悲しい
ヒバルは実子ですよ
尾田先生に今一番必要な要素🥺
この作品を面白い面白くないと感じるのは個人の自由だけど、やたらと他作品を上げるため下げられてるから悲しい
確かに「本来編集が指摘してあげるべき」
だよな、東リべの作者だけあって
口出せないのかね、サムライ8の
惨劇があったのに
有名漫画家だからってことで、サムライ8みたいにだらだらとやりそう
新人がこれやったら単行本2巻で終わりだろって思った
ツッコミがその通りすぎてワロタ
二番煎じっぽい。クロスハンター味を感じる
一話は面白かったけどそのあとは「？」の展開が続いてる気がする。
もうちょっと時間を与えて構想を練らせる時間を与えても良かった気がする
チャンピオンで設定少し変えて連載すればそこそこ受けたかも
細かい所は探り探り描いてるような印象。
絵を変えて欲しいわ
東リべやん
まあサクッと終わらせて下さい
キャラにあわせたただの憎まれ口なのに読者が曲解したという方が正しいかと
もちろんそれは作者が読者を見誤ったせいですが…
AIが描いたワンピース
拳銃の威力が2キロトンぐらいある可能性もなくはない
ボタンの死因はちゃんと書いてありますよー。読んでからいってください。
結局嫌いなんじゃ兄弟愛はどこへ？
新宿スワン、前半の東リべはかなり好きだったんだけど最近ひどい
わざわざジャンプに移籍してやることが少年漫画のそれっぽさを薄くなぞるだけってのが残念すぎる。というかバラティエもそうだけど弾丸のようなパンチは流石に適当すぎるよ、そこまでやるなら同じ大爆散したアヤシモンみたいに別作品のキャラに憧れてるとかくらい突っ切って欲しかったわ。マジで1話からずっと面白くないんだけど12話だけはギリギリ読めたかな。
1話でだめだった
絵が良くて構成 ストーリーがダメな人っているからなw
この人も誰かとタッグ組んだ方がいいかもね
漫画が悪いというより、漫画家の印象が悪い。
売れたら自分の漫画の伏線全部投げっぱなしにした過去があるからどうしても好きになれない…
どっかのパクリ廻戦みたいに構図だけパクればまだネタに出来たものを感動シーンを起用してしまえばもう終わりですわ
最近クソ面白いじゃん叩いてる奴らは見る目ないの自覚した方がいい看板確定
キャラ描写も絵も微妙なのが表面化してきたよな
東リベはやっぱりまぐれやったんやろなって感じ
このままだとサム8路線まっしぐらやろなぁ…w
まぁ設定云々より普通にキャラがかっこよくないってのがデカいよなぁ
アストロが微妙なのは同意だが、新宿スワン、東リベと二作もヒットさせててる漫画家に「まぐれ」は舐め過ぎ
@@user-pr6js2pt3c新宿スワンに関しては貴方のコメで初めて知ったけど、まぐれはちょっと言い過ぎやったって反省しとるわ。キャラ解釈や世界観設定、構成がこんな杜撰なのにヒット飛ばせるとかあまりにも信じられんくて。すまんな
和久井先生のセキセイインコも良い作品や、、
この人少年漫画があってない。とことん青年漫画向きだと思う。無鉄砲で何も考えてない系主人公とか、１話をテンポ良くサクサク進めなきゃいけないの（ジャンプシステム）が絶対合ってない。
それよりは人間ドラマや深いテーマをじっくり描く。そのためにリアルにいそうな人間をリアルな世界観で描く。これがこの人の本当の持ち味だと思うの…
バラティエのもドラマの作り方は良いけどキャラ立ち不足なので、この人はバトル等のノルマのない作品でゆったりキャラの掘り下げしてドラマをやってればいいと思う。
絵やっぱり微妙ですよね？迫力ないと思ってました…
カグラバチ過剰にageすぎだろwあれも別に相応な評価はされてないぞ
でもキャラみんな歳若そうだしこのくらいでもいいんじゃ
マンガタリ？
「極道ものとヤンキーもののノリの違い」についてもっと詳しく聞ければよかったですね。
どっちも全然、見ないので……。
推測するに、極道は「仕事」としての大人の世界だけど、ヤンキーは大人でも子供でもない宙ぶらりんな存在と立場、という感じでしょうか……。
拳銃に関しては異能力者だろうが殺せる力として、毒系の武器ならよかったかもしれませんね。
今度は東リベかよ
今のジャンプはこんなパチモンしかないんか