кубики надо было назвать " генератор случайностей", ибо они эту роль и выполняют, так же как и карты в малифо. НО всё круто и правда буду показывать это видео когда будут спрашивать про варгеймы
Хороший канал, хорошее видео. Однако, все же не затронут целый сегмент варгеймов. Рынок настольных игр стремительно растет. Заглянув в первые пару сотен топа того же BGG, мы увидим интересную картину. Если Star Wars: Rebellion, War of the Ring (с самой верхушки) - мы еще можем записать в "настолки", то с Twilight Struggle уже посложнее, а это была топ-1 позиция. Combat Commander: Europe, Paths of Glory, Sekigahara, Hannibal: Rome vs. Carthage - это уже явные варгеймы с карточными движками. Проработанные, популярные и коммерчески успешные продукты. Если не страдать снобизмом, то сюда можно еще и борговскую систему Commands & Colors приплюсовать, а это множество раз переизданные, допечатанные, дополненные: Commands & Colors: Ancients, Memoir '44, всяческий Battlelore :)
1:10 данное описание варгейма подходит к скирмиш и английскому типу варгеймов. Вы забыли американский тип, где есть каунтеры и расчерченные поля и.т.д.
Ладно, не буду придираться к определению, основной вопрос к истории Уэллс? 1913-й? Чито? 1642-й - первое упоминание писанных рекомендаций по игре в солдатиики. 1798-й - появляется поле с тактической картой, элементами ландшафта. 1811-й - первая версия Кригшпия (в варгейм можно играть "брусочками"). 1824-й - самая известная версия Кригшпиля. 1848-й - Кригшпиль приходит в Россию. 1873-й - Вторая редакция русского Кригшпиля; 1896-й - Выходит "Военно-морская игра Джена" (из-за больших рассотяний в неё обычно играют на полу); 1902-й - Игру Джена переводят на русский язык; 1910-й - Выходит книга "Варгеймы для Бойскаутов" Сержанта Холланда - в ней уже есть все основные элементы современного варгейма. 1913-й - БИНГО! Выходят "Маленькие войны" Уэллса. Едем дальше: 1929-й - "Sham Battles" - улучшенная версия "Маленьких войн" 1932-й - Выходит знаменитая "Военно-морская игра" Флетчера Пратта; 1953-й - Первое послевоенное упомиание варгейма в книге; 1962-й - Выхдят "Военные Игры" Физерстоуна - начинается послевоенный этап развития варгеймов; 1976-й - Выходят "Битвы за Средиземье" - первый фэнтези-варгейм с миниатюрами; 1981-й - Выходит вторая редакция "Жнеца" - первых правил Рика Пристли. 1983-й - ТА-ДАМ! Первая редакция Warhammer FB. Этот список можно спокойно увеличить раз в 5 - здесь только то, что в голове поместилось без Гугла и специальной литературы (которой, можете поверить, достаточно). Продолжайте верить в сказку про "Уэллса и Ваху" :) P.S. за редким исключением все книги есть в сети в открытом доступе (или сами правила или упоминания).
@@NastolnyySurr прошу прощения. Просто я уже без малого пять лет изучаю историю настольных варгеймов. И за это время не встретил ни одного нормального русскоязычного источника. Все, от "школоконтактика" до "Военного обозрения" зациклилась на троице "Кригшпиль-Маленькие войны - Ваха". Золотой век настольных варгеймов 62й-88й годы в России неизвестен вообще. А в это время как раз закладывались основы, формировались жанры и каноны правил. Плюс от этих варгеймов, по-хорошему произошли почти все компьютерные стратегии (кроме тех, что от просто настолок).
"У каждого слова в определении, есть исключения" ну вот для кого говорю, обязательно вылезут обиженки "мама, моя игра не подходит под определение". По ощущениям в комментариях под этим роликом БТников больше чем в любом клубе.
Кардинально не согласен с определением. Это английская система варгеймов, но есть американская, с гексами и бумажными фишками, и это тоже варгеймы. Посмотрите на серию Great Battles of History
Да, но к сожалению "варгеймы как вархаммер" так и не обзавелись своим устоявшимся термином, потому все и используют "варгеймы", а всякие пас оф глори, как раз и попадают у меня, под упомянутые "из каждого слова в определении есть свои исключения". И учитывая, что за 10 лет в хобби, я только 1 раз видел "тру-варгейм с гексами" в клубе, я не считаю нужным на них делать персональный акцент.
@@NastolnyySurr а я вот не согласен. Во-первых названия есть- английская система (Аля Вархаммер) и американская система (гексы, каунтеры и тд). Во-вторых "под каждое слово можно найти исключение" это из разряда правил русского языка, типа да это так, есть несколько исключений, но в основном так. Но тут вы просто берете и умалчиваете об огромной сфере, это не то что бы на каждое слово было бы 1-2 игры с исключением, таких игр сотни. У одного Ричарда Берга (который недавно умер, светлая память ему) 150 американских варгеймов на счету +дополнения. И я не говорю что это тру а то не тру. Оба вида игр хороши и заслуживают уважения, но и то и то является варгеймом. То что вы не видели нормально американских варгеймов не значит что о них не стоит хотя бы упомянуть. Потому что, раз уж вы рассказываете про то "что такое варгеймы" не лучше ли упомянуть про все их ипостаси? А то так вы выкидываете целый пласт игровой культурч просто потому чьо "видел всего один раз"
@@Roman-jc6dk ваше право, мог бы и добавить, а ещё и про игры с картами, а не кубами, игры с гексами, игры с д20 вместо д6, игры вообще без карт и ролик бы скатился к перечислению. На моём канале нет американских варгеймов и вряд-ли будут, я никак не заинтересован освещать эти игры и собственно этого и не сделал. А 150 игр от одного человека скорее вызывают вопросы к их качеству, а не чувство уважения, возможно я и не прав.
@@NastolnyySurr не правы, ибо игры Ричарда Берга довольно хороши. И хотя бы упомянуть про две системы можно было бы, раз уж вопрос поставлен "что такое варгеймы", стоило бы упомянуть про обе системы, а не давать определение одной, и отговариваться "ну, там конечно бывают разные исключения".
Ролик в двух слова - "Что такое варгеймы?" - "Это ваха и всякая остальная чушуя которая возникла из вахи". Вот так вот легко в исключения выкинули половину варгеймов - варгеймов на гексах с фишками и блоками. А их сотни! На все эпохи и армии! Варгеймы с миньками это лишь часть. Если ролик рассчитан на новичков, такая постановка вводит в заблуждение. Вахаводы ничего кроме своей вахи не видят и не хотят знать. Парни, мир гораздо шире и разнообразнее! ))
1. Оказывается все придумал Г.Велс 2. Оказывается ГВ дали варгеймам второе дыхание 3. Оказывается все современные варгеймы созданы теми кто не захотел играть в ваху. Автор несет ахинею.
Автор твое определение варгейма просто не соответствует действительности. Ваха в мире варгеймов это как позолоченная "монополия" в мире настолок. Почему позолоченная? Потому, что ваха - это дорогая и бестолковая ерунда. То ли дело path of glory, washingtons war, L'n'L vietnam battles, sword of Rome, virgin queen, hammer of the scots итд.
Вы что-то не то поняли) В варгеймах важна тактика и стратегия, важны ваши решения, а кубики или альтернатива вносят эффект случайности, от которого можно и нужно играть. У вас в варгеймах всегда есть опции повлиять на броски, кубов или количеством оных или качеством или другими способами.
Надо выпустить игру "Офицеры против крестьян" Баланс уже есть, правила одной строкой. 😂 Будет хит )
Слезть с этого НЕВОЗМОЖНО!!! 👍🙂👏😂
кубики надо было назвать " генератор случайностей", ибо они эту роль и выполняют, так же как и карты в малифо.
НО всё круто и правда буду показывать это видео когда будут спрашивать про варгеймы
рандом, так короче)
Очень качественное и информативное видео! :)
Хороший канал, хорошее видео.
Однако, все же не затронут целый сегмент варгеймов. Рынок настольных игр стремительно растет. Заглянув в первые пару сотен топа того же BGG, мы увидим интересную картину. Если Star Wars: Rebellion, War of the Ring (с самой верхушки) - мы еще можем записать в "настолки", то с Twilight Struggle уже посложнее, а это была топ-1 позиция. Combat Commander: Europe,
Paths of Glory, Sekigahara, Hannibal: Rome vs. Carthage - это уже явные варгеймы с карточными движками. Проработанные, популярные и коммерчески успешные продукты. Если не страдать снобизмом, то сюда можно еще и борговскую систему Commands & Colors приплюсовать, а это множество раз переизданные, допечатанные, дополненные: Commands & Colors: Ancients, Memoir '44, всяческий Battlelore :)
Ну эта инфа 100% запутает новичка)
Только вот в России варгеймы Американской школы не популярный в России от слова совсем.
Варгеймы это моя жизнь!!1
1:10 данное описание варгейма подходит к скирмиш и английскому типу варгеймов. Вы забыли американский тип, где есть каунтеры и расчерченные поля и.т.д.
А расчерченное поле это не "специальный стол"?)
@@NastolnyySurr у этих полей не рулеточная механика движения
@@jakobspankin и? "У каждого слова в определении есть исключения" для кого было?)
@@NastolnyySurr да, я понимаю, целая отдельная ветвь-исключение варгеймов
@@NastolnyySurr Но там нет миниатюр, уважаемый
Отличное видео. Больше таких.
Отличное видео! И Паланик с Бредбери на полке 👍🏻
Благодарю)
Ладно, не буду придираться к определению, основной вопрос к истории Уэллс? 1913-й? Чито?
1642-й - первое упоминание писанных рекомендаций по игре в солдатиики.
1798-й - появляется поле с тактической картой, элементами ландшафта.
1811-й - первая версия Кригшпия (в варгейм можно играть "брусочками").
1824-й - самая известная версия Кригшпиля.
1848-й - Кригшпиль приходит в Россию.
1873-й - Вторая редакция русского Кригшпиля;
1896-й - Выходит "Военно-морская игра Джена" (из-за больших рассотяний в неё обычно играют на полу);
1902-й - Игру Джена переводят на русский язык;
1910-й - Выходит книга "Варгеймы для Бойскаутов" Сержанта Холланда - в ней уже есть все основные элементы современного варгейма.
1913-й - БИНГО! Выходят "Маленькие войны" Уэллса. Едем дальше:
1929-й - "Sham Battles" - улучшенная версия "Маленьких войн"
1932-й - Выходит знаменитая "Военно-морская игра" Флетчера Пратта;
1953-й - Первое послевоенное упомиание варгейма в книге;
1962-й - Выхдят "Военные Игры" Физерстоуна - начинается послевоенный этап развития варгеймов;
1976-й - Выходят "Битвы за Средиземье" - первый фэнтези-варгейм с миниатюрами;
1981-й - Выходит вторая редакция "Жнеца" - первых правил Рика Пристли.
1983-й - ТА-ДАМ! Первая редакция Warhammer FB.
Этот список можно спокойно увеличить раз в 5 - здесь только то, что в голове поместилось без Гугла и специальной литературы (которой, можете поверить, достаточно). Продолжайте верить в сказку про "Уэллса и Ваху" :)
P.S. за редким исключением все книги есть в сети в открытом доступе (или сами правила или упоминания).
О, спасибо, отличная инфа, будем знать) а зачем эта ёрническая приписка про «продолжайте верить», будто я спорить должен?
@@NastolnyySurr прошу прощения. Просто я уже без малого пять лет изучаю историю настольных варгеймов. И за это время не встретил ни одного нормального русскоязычного источника. Все, от "школоконтактика" до "Военного обозрения" зациклилась на троице "Кригшпиль-Маленькие войны - Ваха". Золотой век настольных варгеймов 62й-88й годы в России неизвестен вообще. А в это время как раз закладывались основы, формировались жанры и каноны правил. Плюс от этих варгеймов, по-хорошему произошли почти все компьютерные стратегии (кроме тех, что от просто настолок).
@@АнатолийЗолотухин-н6м а можете заделиться ссылочками по теме?)
Я историчку собираю планирую фб ещё собирать
6:10 Гарри Поттер тоже любит варгеймы :D
Рулетка и дайсы не обязательно. Да и походовой режим не всегда.
А в "рулеточной" можно рулетку чем-то заменить, чтоб не мерить каждый раз?
@@JohnConstantine1996 линейкой
Я оказывается понял что в детстве играл в варгейм в солдатиках
А можно ссылку на использованный в сюжете ролик BBC? =)
Заработать говорил он
Отличный фильм!!!
0:42 необязательно ведь, чтоб дуэльная
а дуэльная ли? я вот только 3 на 3 на 1 столе играл)
"Примерно из каждого слова в определении - есть исключение" =)
EarthGuard а ещё можно 2 на 1 ( если суммарные очки сторон одинаковы)
WG это первые кто серийно стали варгеймы делать?
Ага, нафиг Battletech, там же гексы, а не рулетка. "Поразительно! Гениально!"
"У каждого слова в определении, есть исключения" ну вот для кого говорю, обязательно вылезут обиженки "мама, моя игра не подходит под определение". По ощущениям в комментариях под этим роликом БТников больше чем в любом клубе.
Батлтех почти помер и слава богу :)
А я солдатиков делаю из бумаги
Стоп, по Вархаммеру был фильм?
Ага, но лучше не гугли)
@@NastolnyySurr Все настолько ужасно? 😆
на 6.11 был студент ?
"ВУЯЛЯХ"
Гдр против Фрг
Это первый автор варгейма?
Что?
подписка ролик и ведущий харизматичны
Угу если бы не проклятая покраска...
И цены на сбор одной армии в условные 10.000р без учёта покраски. В купе с дикой наценкой...
а тпк всё прекрасно
Погугли Битвы Fantasy. Там правила разные -- от простых и до сложных. И миниатюры дешёвые
@@Альфред-к7к нет благодарю мя себя уважаю что ьы не связываться с мусором от ьехнолога
Кардинально не согласен с определением. Это английская система варгеймов, но есть американская, с гексами и бумажными фишками, и это тоже варгеймы. Посмотрите на серию Great Battles of History
Да, но к сожалению "варгеймы как вархаммер" так и не обзавелись своим устоявшимся термином, потому все и используют "варгеймы", а всякие пас оф глори, как раз и попадают у меня, под упомянутые "из каждого слова в определении есть свои исключения". И учитывая, что за 10 лет в хобби, я только 1 раз видел "тру-варгейм с гексами" в клубе, я не считаю нужным на них делать персональный акцент.
@@NastolnyySurr а я вот не согласен. Во-первых названия есть- английская система (Аля Вархаммер) и американская система (гексы, каунтеры и тд). Во-вторых "под каждое слово можно найти исключение" это из разряда правил русского языка, типа да это так, есть несколько исключений, но в основном так. Но тут вы просто берете и умалчиваете об огромной сфере, это не то что бы на каждое слово было бы 1-2 игры с исключением, таких игр сотни. У одного Ричарда Берга (который недавно умер, светлая память ему) 150 американских варгеймов на счету +дополнения. И я не говорю что это тру а то не тру. Оба вида игр хороши и заслуживают уважения, но и то и то является варгеймом. То что вы не видели нормально американских варгеймов не значит что о них не стоит хотя бы упомянуть. Потому что, раз уж вы рассказываете про то "что такое варгеймы" не лучше ли упомянуть про все их ипостаси? А то так вы выкидываете целый пласт игровой культурч просто потому чьо "видел всего один раз"
@@Roman-jc6dk ваше право, мог бы и добавить, а ещё и про игры с картами, а не кубами, игры с гексами, игры с д20 вместо д6, игры вообще без карт и ролик бы скатился к перечислению. На моём канале нет американских варгеймов и вряд-ли будут, я никак не заинтересован освещать эти игры и собственно этого и не сделал. А 150 игр от одного человека скорее вызывают вопросы к их качеству, а не чувство уважения, возможно я и не прав.
@@NastolnyySurr не правы, ибо игры Ричарда Берга довольно хороши. И хотя бы упомянуть про две системы можно было бы, раз уж вопрос поставлен "что такое варгеймы", стоило бы упомянуть про обе системы, а не давать определение одной, и отговариваться "ну, там конечно бывают разные исключения".
@@Roman-jc6dk я не верю, что человек наштамповал 150 игр и они все хорошие. Можно было бы, но вышло как вышло)
Варгейм про подводный мир, это Deep Wars, что ли?
Он самый)
@@NastolnyySurr бррр... Миньки уровня старого Вармаша. Иногда и нового, конечно, но это уже проблема не Deep Wars)
@@oleksiimarushchak9076 но сам факт то, сам факт)
Где мои эльфы из вармашины??!!!
На столах!)
@@NastolnyySurr всмысле обещянная тобой мифология эльфов ))
@@NastolnyySurr а так крикс и легионы эверблайта у меня на столах))
@@ВладимирКостенков-ь8э А это, да Вармашину никто не смотрит к сожалению, да и рассказывать некому, но возможно вернётся)
Ролик в двух слова - "Что такое варгеймы?" - "Это ваха и всякая остальная чушуя которая возникла из вахи". Вот так вот легко в исключения выкинули половину варгеймов - варгеймов на гексах с фишками и блоками. А их сотни! На все эпохи и армии! Варгеймы с миньками это лишь часть. Если ролик рассчитан на новичков, такая постановка вводит в заблуждение. Вахаводы ничего кроме своей вахи не видят и не хотят знать. Парни, мир гораздо шире и разнообразнее! ))
Мне на path of glory и прочие картонные "монополии" не интересны, мне интересны красивые и эффектные варгеймы, не нравится - снимите сами, все просто.
@@NastolnyySurr Паш, забей на этих обиженок со своей историчкой и своим ахренеть каким важным мнением.
@@NastolnyySurr хахахахахаах
@@ОлегРунцев а что с историчкой не так?
@@Roman-jc6dk Кроме завышенного ЧСВ у каждого второго игрока в оную - ничего
5:57, ну, видимо, в той же Геройке много думать и читать не нужно
Кыргыздар барбы?🇰🇬
пока нет)
Без минечек и/или на гексах - уже не варгейм, ни-ни.
А что тогда?)
Не знаю, надо спросить у выводившего определение.
Воощпе зачем придумывать 1001ое определение, если уже есть 1000
1. Оказывается все придумал Г.Велс
2. Оказывается ГВ дали варгеймам второе дыхание
3. Оказывается все современные варгеймы созданы теми кто не захотел играть в ваху.
Автор несет ахинею.
Комментатор же просто накинул говна на вентилятор, без каких-то аргументов и примеров. Он прекрасный непогрешимый человек в белом, да.
Да даже мои знакомые алкаши умеют в шахматы играть...а ты говоришь что игроки в Варгеймы в большинстве не умеют.
Да, говорю, ибо спрашивал)
@@NastolnyySurr ну это какие-то школотроны походу совсем.....
@@vandanum нет
Автор твое определение варгейма просто не соответствует действительности. Ваха в мире варгеймов это как позолоченная "монополия" в мире настолок. Почему позолоченная? Потому, что ваха - это дорогая и бестолковая ерунда. То ли дело path of glory, washingtons war, L'n'L vietnam battles, sword of Rome, virgin queen, hammer of the scots итд.
Ну всё, обязательно завтра всё удалю и канал закрою)
ты специально привел в пример американские варгеймы?))
Спасибо! Понял, что варгеймы для дегенератов. Тупо кубики, тупо рандом. Игра бездельников и т..пых людей. Как можно сравнивать эту хню с шахматами?!
Вы что-то не то поняли) В варгеймах важна тактика и стратегия, важны ваши решения, а кубики или альтернатива вносят эффект случайности, от которого можно и нужно играть. У вас в варгеймах всегда есть опции повлиять на броски, кубов или количеством оных или качеством или другими способами.
@@NastolnyySurr да какая там тактика, встают друг напротив друга и кубики кидают и так всю игру.
Просто жжесть