Расскажите про Брест. мой прадед говорил: до прихода русских тут польша была. А около деревни моей, до сих некоторую территорию называю «панский сад» яблонь там очень много было.
И ў маёй, Але чамусці людзі успамінаюць толькі пра школу, нейкі феномен памяці, ці мала з вышэйшай? Ва універсітэтах, няхай і не падтрымліваюць афіцыйна, але не хаваюць што гісторыя аднабока падаецца ідэёлагамі. Але, прызнацца, я б сам не шукаў інфу. P.S. Школа не для "цікавых ведаў", это один из этапов оценки потенциала и развития базовых компетенций, в том числе и лояльности к "системе". Для цікавых ведаў как раз-таки интернет🤘 Тут тоже много однобоких взглядов, но плавать можно. Учимся жить с поляризацией мнений. Это надолго или навсегда.
Дзякуй,самый найлепшы беларускi сымбаль, Ён будзе зауседы жыць у псыхатыпе сапраудных беларусау,Гicторыя-гэта падкрысьлiвае,прыгожы,добра,што не "сноп",дарэчы форма мiлiцыянтау тых часоу,нагадвае чымсьцi амэрыканскую. "Погоня"-абарона сваей Бацькаушчыны Перш за усё.
Vytis 🇱🇹❤️ Спасибо за рассказ! Было интересно послушать! Кстати, если кто не знал, у Литвы есть 2 государственных флага - один из них исторический: на красном фоне Vytis/Погоня.
Латарингский крест появляется только в 15 веке,а крест Ефрасиньи был уде в 12 веке! Крест появляется вмете с Гербом "Погоня" в 13 веке! Так что большая вероятность что европейцы перенимают шестиконечный крест от ВКЛ. Рене Анжуйский В 15 веке сделал шестиконечный крест личной эмблемой, а его внук, Рене II Лотарингский, использовал шестиконечный крест в битве при Нанси (1477 год) против герцога Бургундии Карла Смелого в качестве отличительного знака, в противовес бургундскому андреевскому кресту. Именно с этого времени крест получает наименование «лотарингского» и, в частности, попадает на некоторые городские гербы. Герцоги Лотарингские использовали шестиконечный крест в качестве вспомогательного элемента личных гербов.
Фееричный бред, европейцы будут перенимать что-то из страны в которой города состояли из гнилых избушек и кое как построенных по старой памяти византийских церквушек. До унии с Польшей 1385 года в ВКЛ не знали ни готики, ни рыцарства.
@@AliaksandrAndrushkevich такi варыянт тлумачэння слова лiтва мяркую i беларусам так сама не патрэбен. Лiтва гэта адно са старажытных плямён разм з другiмi плямёнамi суседзямi мазовiя, дзукамi, аукштайтамi,крывiчам...
@@Azaz-ls1rmЛитва-это не только название старажитняга племемени, но ещё и территория-"старажитняя Литва", верхнее приНеманье, топонимы и гидронимы это однозначно подтверждают
02:28 што значыць "канешне ж"? чаму "канешне ж"? і як гэта магчыма ў той жа самы момант "старадаўне рускае"? і чаму "гэта пра XIV стагодзьдзе" калі т.зв. Старадаўняя Русь "скончылася" ў XII-XIII стст.? "бо чалавек ГОНІЦЬ ворага": слова "гнаць" Макс Фасмер - бясспрэчны аўтарытэт! - лічыў безумоўна славянскім словам, а падобныя словы ў балцкіх мовах усяго толькі роднаснымі
00:00 гучыць вельмі крыўдна... магчыма, паважаная рэдакцыя ня лічыць саліднай ды/ці цікавай дейнасьць кандыдата гістарычных навук Аляксея Шаланды (буду лічыць, што Вы пра такога проста ня ведаеце), але ён цягам нулявых і дзесятых на старонках шэрагу профільных гістарычных выданьняў склаў і надрукаваў некалькі вельмі грунтоўных артыкулаў, дзе хоць і ёмка, але безумоўна высокакваліфікавана, разглядзеў праблему ўзнікненьня й развіцьця герба "Пагоня" - напрыклад, тут: Шаланда Аляксей, "Пагоня" - дзяржаўны герб Вялікага княства Літоўскага, Рускага і Жамойцкага ў канцы XIV- пачатку XVI ст. @ Герольд Litherland #03-04(03) - Горадня, 2001
04:16 ну не такім, насамрэч! герб Вугорскае галіны Анжуйска-Сіцылійскаго роду - да якой належыць Людовік - такога крыжу ў будзь якой форме не мае! але пасьля таго, як ён у 1342 годзе стаў каралём Вугоршчыны й Харватыі на яго "працоўным" гербе зьявіўся вугорскі крыж. і лепей, канешне, было б, калі прытрымлівацца такой вэрсіі, згадаць пра дачку Людовіка Ядвігу, шлюб з якой і зрабіў Ягайлу каралём Польшчы.
Ефросиния Полоцкая не пры чым. А вот Богданович писал про Крывицкую Пагоню. Так что Православеый Крыж и Полоцк очень даже пры чым а не нейкая там Латарынгия.
Багдановіч не пісаў пра крывіцкія пагоні, вось 2 спасылкі на арыгіналы(17га і 19га гадоў): be.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8F_%28%D0%B3%D1%96%D0%BC%D0%BD%29 / archives.gov.by/home/tematicheskie-razrabotki-arhivnyh-dokumentov-i-bazy-dannyh/vydayushhiesya-lichnosti/da-120-goddzya-z-dnya-naradzhennya/arhi%D1%9Enyya-dakumenty-i-materyyaly-pra-maksima-bagdanovicha/tvory-maksima-bagdanovicha/vershy-i-paemy-maksima-bagdanovicha/versh-pagonya
Ды што ён ведае, сам казкамі ўсё называе, але сам у якія казкі верыць тыя Мікіта нам і чытае. Чытайце розныя кнігі, а не тыя, што вам падабаюцца, калі вы вучыце гісторыю. Мікіта прапагандон)
04:26 а вось і не зусім, што "не пры чым": шэраг даследвальнікаў лічаць, што асабісты герб Ягайлы "Бойча" (той самы падвойны крыж) узнік пад уплывам візантыйскае традыцыі й праваслаўнае царквы ВКЛ, да якой Эўфрасіньня мае непасрэднае дачыненьне. акрамя таго, Ягайла - ў тым самым ракавым 1385 годзе - хрысьціў (узяў на сябе абавязак) Літву, а крыж менавіта такога выгляду ў праваслаўнай традыцыі лічыцца сымбалям перамогі хрысьціянства над паганствам...
"Пагоня - слова балцкага паходжаньня". Блін, ну што за лухта? Чаму трэба так безапеляцыйна сцвярджаць, калі відавочна што гэта звычайнае славянскае слова ад праславянскага слова "гон". Як так, таксама летувізуецца паціху канал?
Только что совершенно ясно понял, что "погоня" - это про нас только в смысле "партизанщины", а так совершенно нет! В белорусах нет никакой воинственности, только защита своего)
дык "Пагоня" як раз пра гэта! пра абарону свайго краю! сэнс у тым, што яна пераследуе ўжо разбітага ворага каб выціснуць рэшту яго - нападніка й акупанта! - ЗА межы СВАЁЙ зямлі!
@@marataszilinskas9964 захапіў))) ага)) вельмі сьмешна)) а потым з яго пайшоў вайной на Літву)) з чаго бы то? ці не з таго, што быў там выгнаннікам, а Наваградак скарыстаўся ім, як адным з законных спадкаемцаў тамашняга княства? А на Аўкштайцыя чаму ен хадзіў паходамі з Наваградскімі? Вы пераказваеце пра-расейска савецка-імперскі міф)))
Никаким литовцем Миндог небыл. В Польской хронике "Славяне и их соседи" Миндог назван Прусом из королевской Пруской династии бежавший от преследования своих одноплеменников в древнее племя под названием литва, это племя литва-(не путать с жемайтами и аукштайтами).Литвины проживали на смежной территории с кривичами, похтому никаких завоеваний Новогрудка или Крево или Ковно и в помине не существовало.А вот совмесные военные походы литвы и кривичей на Новгород в 1198 году были. Согласно Новгородской хронике, «осень придоша Полочане съ Литвою из Лукы и пожьгоша хоромы»(пожьгоша это значит сожгли хоромы). Княжество Литовское это балто-славянский союз и вы жемайты и аукштайиы к Княжеству имеете только косвенное значение.
Правеў толькі што эксперымент)) загугліў нават у Яндэксе гбэшным "татуіровка герб беларусі" - ніводнай выявы з капустаю))) толькі пагоні і пара СССРаўскіх капуст, лукашэнкаўскай - аніводнай))) вось і сацыялогія на канапе))) ауууууу, дзе вы, лукашысты!?!?!
На беларуском гербе советского образца изображена планета Земля в обрамлении. На "Погони" такого нет. В доспехах мы вроде не ходим в обычной жизни. У меня, например, по работе спецовка. И сейчас такая жизнь, что ввиду обилия авто, поездов, самолётов, причём разных по характеристикам, расстояния не кажутся прям расстояниями и соответственно наша Земля кажется не такой большой, как была при рыцарях на конях.
Земля тут осталась как символ распространения коммунистической идеологии. Однако уместно сейчас переосмыслить как поиск себя в мирсистеме. Сегодня важнее не отношение гражданина к стране, а то чтобы РБ нашла своё место в мире. Такая трактовка тоже романтичная и обьединяет а не разобщает как бчб. А символ погони и рыцарства бчбшники дискредитировали т.к. сами поубегали. Я не упрекаю, и самому за них обидно, но понты пора прибрать. Но переработать графически сегодняшний герб конечно нужно. Что-что, а построение коммунизма РБ не потянет. К тому же, ресантиметы по СССР до добра не доводят, как видим. С уважением.
@@artyommakovskiy8974 чалавек, у свае камэнце пра бчб ты пішаш "они", твой новы прапанаваны гэрб на ўжо як мінімум пасьля такое сэгрэгацыі не аб'яднае. яго ня прымуць многія і гэта пытаньне ня вырашыць. толькі вось, ну добра, шукаем сваё месца ў сьвеце, а калі знойдзем, то зноў зьменім гэрб, бо ён стане неактуальны?
Не знаю ни чё про погоню. Знаю только то, что ни в коем случае нельзя кадрировать по суставам. Граница кадра должна проходить либо выше, либо ниже суставов человека. Складывается впечатление, что в кадре инвалид без ног, в данном случае. Это грубая ошибка. Обратите на это внимание.
Робяты, загуглите "Ягеллониха Крест святого Владислава" Ягайла взял крест от жены Ядвиги (венгерки) во время крещения. Вместе с крестом взял себе и крестное имя "Владислав". Да и сына назвал Владиславом. У венгерского дома этот крест был давно, а не только у Людовика. Еще со времен короля Белы III, который использовал его, чтобы претендовать на трон византийского императора. И Бела, и Ефросинья брали его одновременно из одного и того же источника - от императора Мануила Комнина - поэтому кресты связаны. А связь со святым Владиславом придумал Бела. Сам св. Владислав - тоже король Венгрии - вероятно такого креста не знал. Людовик лишь популяризировал эту всю историю, извав книжку с картинками и подарив ее французскому королю ). В Лотарингию же он попал гораааааааздо позже, чем к нам. А стал популярным лишь при де Голе.
Патриарший крест от Византии еще в 9 веке получило Нитранское княжество. Венгры захватили это княжество, после своего крещения стали и крест использовать.
@@222-v8m >аднекуль Эўфрасіня Полацкая ўзяла форму такога крыжа Охохо, ну давайте по порядку. Конечно, не сказка. Император Михаил Комнин прислал Ефросине целые мощи для этого креста. Естественно, она заказала Богше крест как у императора. Какие тут догадки? В то же самое время Михаил Комнин женил свою дочку на венгерском Беле, который тоже получил от него этот символ, вместе с титулом цезаря.
Такие гербы с рыцарями это прошлый век, и то, с натяжкой. Сейчас нужно что-то современное. Зачем тянуть каких-то рыцарей, непонятно. Я ещё могу согласиться с тем, если по флагам, что у финов, датчан, норвежцев, шведов в форме меча - оно смотрится нормально, сразу понятно что за страна.
Погоня с рыцарем это притягательные идеалы, а "капуста" это описание реалий на тот момент. Тут разная психология выбора символов. По той же причине люди часто набивают татухи с портретами знаменитостей, но крайне редко свои собственные портреты. Хотя сноп и грабли, думаю, многие набили бы) P.S. Сам не землероб, но и уж точно не рыцарь. Беларуских землеробов видал, а рыцарей пока нет.
Тут идёт восприятие либо некой единой беларуской истории, либо зацикливание на одном ВКЛ, и соответственно зацикленность на "Пагони". У меня другое восприятие беларуской истории: я рассматриваю историю как слои. Был слой, к примеру, племён, отдельных княжеств и включение в сферу "Киевской Руси". Потом был слой, ВКЛ и РП. Потом был слой Российской империи, СССР, и в принципе дальше продолжается. Поэтому я воспринимаю эту "Погоню" от слова никак, была и была.
чалавек, гісторыя - гэта не банка з марозівам, дзе бананавы слой, шакалядны і г.д. у адзін перыяд мы сфармаваліся, у другі перыяд нас захапілі. нусемненна, гэта наша гісторыя, але ня трэба ўспрымаць яе аднабакова
@@AliaksandrAndrushkevich kolxoznik, na territorii Belarusii gerb Litviy pojavilsia tolko po ukazu karolia. A tak biyl snačalo personalniym gerbom siyna Gedimina, pozže stal gerbom Litviy i tolko potom po ukazu pojavilsia na terotorii Belarusii. No pro litovskiy simvol ekspansii vam eščio učitsa i učitsa, kak vidno i iz etogo video. Viy daže pro geraldiceskuju ego simboliku ne v kurse, ja už ne budu govoritj pro to čto na ščite 🤣
Герб "Погоня" с точки зрения правил геральдики начального периода становления рыцарских символов - так называемое правило 200-х шагов (дабы отличать своего от чужого на щитах изображался ясно читаемый символ с обязательным правилом альтернации - цветовой альтернативой опознования) - неправильный! В правилах однозначно - металлы на металлы и финифти на финифти не наносятся! А здесь на щите металл - золото (крест ягеллонов) нанесён на серебро (само поле щита). Что не допускается! В гербе Литовской республики - всё правильно. Золотой крест Ягеллонов нанесён на лазоревое поле щита
Вы абсолютно правы. На сколько я понимаю, тогда БНФ решил не ссориться с литовским Ландсбергисом и уступили ему правильную погоню (возможно, даже не понимая того). Их торкнула "цыганская" версия Погони с золотом по серебру потому, что Поздняк и Ко сходили с ума по БНР (а не по ВКЛ). А от БНР осталась картинка с желто-белым щитом. Вот только если на ее оригинал посмотреть, то там совершенно не понятно, если щит действительно был белый, или если там был изначально голубой цвет, но он со временем выцвел. В любом случае, кто-то со средневековой погоней сел в лужу - или БНР в 1917-ом, или БНФ в 1991-ом.
@@Tonio_Kreger Перед тем, как бухтеть, идем и тщательно изучаем, что такое правило тинктур, про которое человек написал выше. Берем гугл, учим буквы, пытаемся читать через боль. Выясняем, почему желтый на белый никогда в настоящей геральдике не идет. Потом идем и тщательно изучаем геральдическое описание Погони, где все цвета записаны словами, включая синий щит герба ягеллонов. Если читать совсем больно, идем и смотрим на геральдические картинки во время Констанцского собора 1416 года, где для таких "умников" художник красками зарисовал флаг Витовта с погоней, у которого синий щит понятен даже дальтоникам-маргиналам. Либо идем и смотрим гербовник "Stemmata Polonica" середины XVI века, где синий щит у Погони Если даже это трудно - то вот возьми и тупо скопируй в поисковик, двоечник -"Jagiellonian coat of arms". Посмотри на результаты. Поплачь.
@@Woloh Идем и смотрим ... Герб Великого княжества Литовского, гербовник Эразма Камина, 1575 год.. Крест на Белом Щите. Щиты в разных вариантах гербовников были Блые Красные и Голубые. БНР И БНФ выбрвли Белый Серебрисиый Цвет - Цвет Стали из которой Щиты и Делали.. Засунь Свой Сарказм Себе в Задницу!👇
Идем и смотрим.. Герб Великого княжества Литовского, гербовник Эразма Камина, 1575 год. Крест на Белом Щите. В разных Гербовниках.разные варианты Щитов - Белый Красный Голубой. Так что засунь свой сарказм себе в Заднее Место...👇
На самом деле погоня была не "широко распространена в Европе" а была гербом только у полабских славян - Бодричей и Лютичей, если конкретно, смотрим Википерию - Никлот 1 (Николай 1), Богуслав 1, Богуслав 2. Изучите как интересно она менялась :) И, кстати, часть этих славян мигрировала на Восток, в понеманье, во всяким случае это подтверждают сходные фамилии - на ич, часть топонимов.
"схожие" прозвішча ня могуць быць доказам міграцыі, а пра тапаніміку, калі ласка, прыклады! але нават калі такія й сапраўды ёсьць само па сабе гэта ня можа быць доказам бо гэта можа сведчыць хутчэй на карысьць хваляў сярэдзіны першага тысячагодзьдзя - часоў Вялікага перасяленьня народаў - то бок у зваротны бок!
@@svq3590 это юыло гораздо позже великого переселения, после того как Велиград и Никлота 1 разбили, и чуть позже пруссов - часть ассимилировалась часть уходила на восток, сперва к близким западным балтам, Пруссам, позже в том числе с ними к нам в будущий ВКЛ, это гипотеза, но я читал там много косвенных свидетельств, было бы больше - это гипотеза бы доминировала, и всякая дзятлва и нальшаны никогда не смогла бы стать "литвой"
@@nomadicviewer калі пазней, то тапонімы абмяжоўваюцца выключна айканімамі (бо пра ўплыў на гідронімы, у такім выпадку, казаць вельмі недарэчна!). але агулам гэтая гіпотэза пра заходніх славянаў - яна ж зусім не новая: яшчэ самыя айцы беларускага адраджэньня ~150 гадоў таму разважалі на гэты конт і прасоўвалі такі наратыў... але справа ў тым, што за паўтара стагодзьдзя гістарычная навука значна паглыбілася за конт новых археялягічных і лінгвістычных даследваньняў, якія значную большасьць (асноўныя) высноў тых часоў ператвараюсь у канапавыя разважаньні народнай этна/этымалёгіі. p.s.: а калі дадаць да гэтага фанатычную зацікаўленасьць русні ва ўсіх тых Арконах і Рюгене атрымоўваецца не вельмі перспектыўна для беларускае нацыі.
Дзякуй за прагляд! Стаўце падабайкі - гэта нас будзе стымуляваць запісваць новыя відосы :).
Давайце беларусець разам!
“Літувіскі Вітус” з’явіўся ў 1992 годзе, а наш Герб 1991 года. Шмат што кажа, а вы такую інфу ўпусцілі😢
Расскажите про Брест. мой прадед говорил: до прихода русских тут польша была. А около деревни моей, до сих некоторую территорию называю «панский сад» яблонь там очень много было.
Не разбіць, не спыніць, не стрымаць!
Ўжо чакаем новы выпуск 🤌
Няхай жыве вольна і незалежна Беларусь!🤍❤️🤍
Яна и так вольная и незалежная.
Бацка ня урот.
+ за Ластоўскага 🎉
Дзякуй, Мікіта! Бягу глядзець.❤
дзякуй за выпуск! Пагоня - нашая слаўная гісторыя. Трымаем шыхт
Супер, як заўсёды.
Прывітаннечка таямнічаму рэдактару😜
Прывітанні ад Алеся
Ластоўскі топ! Трэба рабіць!
Вялікі дзякуй за працу ❤
дзякуй. Як заўсёды вельмі цікава!!!
Дзякуй за ролік і дзякуй за якасьць у 4К! Клёва будзе ўбачыць ролік і пра Ластоўскага, і пра Багдановіча.
Крутезне відео, було б ще краще, якби коли йдеться про території чи міста - показували їх на мапі, так збільшилась би інформативність і наглядність
Дзякуй за новы выпуск, вельмі цікава як заўседы!!!! Чым болей ведаем, тым болей разумеем пра нас! Чаму такіх тема ня было у маёй школе?!
І ў маёй не было. Дзякуй богу, ёсць сёння Інтэрнэт
И ў маёй, Але чамусці людзі успамінаюць толькі пра школу, нейкі феномен памяці, ці мала з вышэйшай? Ва універсітэтах, няхай і не падтрымліваюць афіцыйна, але не хаваюць што гісторыя аднабока падаецца ідэёлагамі.
Але, прызнацца, я б сам не шукаў інфу.
P.S.
Школа не для "цікавых ведаў", это один из этапов оценки потенциала и развития базовых компетенций, в том числе и лояльности к "системе". Для цікавых ведаў как раз-таки интернет🤘
Тут тоже много однобоких взглядов, но плавать можно. Учимся жить с поляризацией мнений. Это надолго или навсегда.
Послушайте белорусский сезон "заката империи" там без пафоса, но у меня прям билось сердце.
Кайф, давай выпускі пра ўсё, цікава!
Трэба пра Ластоўскага!
"Пагоня для лянівых" 😂 гэта геніяльна!
Сапраўды, дзякуй богу, што пагоня😅
Дзякуй,самый найлепшы беларускi сымбаль, Ён будзе зауседы жыць у псыхатыпе сапраудных беларусау,Гicторыя-гэта падкрысьлiвае,прыгожы,добра,што не "сноп",дарэчы форма мiлiцыянтау тых часоу,нагадвае чымсьцi амэрыканскую.
"Погоня"-абарона сваей Бацькаушчыны Перш за усё.
Vytis 🇱🇹❤️
Спасибо за рассказ! Было интересно послушать!
Кстати, если кто не знал, у Литвы есть 2 государственных флага - один из них исторический: на красном фоне Vytis/Погоня.
«Капуста» 😂🤣🤣😂🤣😂🤣🤣😂
❤❤❤
Хочам пра Ластоўскага!
Усе беларускія сымбалі вельмі прыгожыя!
Ластоўскі ластоўскі ластоўскі ластоўскі ластоўскі
Латарингский крест появляется только в 15 веке,а крест Ефрасиньи был уде в 12 веке! Крест появляется вмете с Гербом "Погоня" в 13 веке! Так что большая вероятность что европейцы перенимают шестиконечный крест от ВКЛ. Рене Анжуйский В 15 веке сделал шестиконечный крест личной эмблемой, а его внук, Рене II Лотарингский, использовал шестиконечный крест в битве при Нанси (1477 год) против герцога Бургундии Карла Смелого в качестве отличительного знака, в противовес бургундскому андреевскому кресту. Именно с этого времени крест получает наименование «лотарингского» и, в частности, попадает на некоторые городские гербы. Герцоги Лотарингские использовали шестиконечный крест в качестве вспомогательного элемента личных гербов.
Фееричный бред, европейцы будут перенимать что-то из страны в которой города состояли из гнилых избушек и кое как построенных по старой памяти византийских церквушек. До унии с Польшей 1385 года в ВКЛ не знали ни готики, ни рыцарства.
дарэчы, праз 10 дзён гадавіна Крэўскае ўніі! было б вельмі файна паглядзець адмысловы выпуск на гэта конт) дзякуй!
так, зрабіце, калі ласка, одчінек пра Ластоўскага
Ждем выпуск про ластовского
Толькі на кажыце літоўцам пра такі варыянт паходжання назвы Літва 😂
@@AliaksandrAndrushkevich такi варыянт тлумачэння слова лiтва мяркую i беларусам так сама не патрэбен. Лiтва гэта адно са старажытных плямён разм з другiмi плямёнамi суседзямi мазовiя, дзукамi, аукштайтамi,крывiчам...
@@Azaz-ls1rmЛитва-это не только название старажитняга племемени, но ещё и территория-"старажитняя Литва", верхнее приНеманье, топонимы и гидронимы это однозначно подтверждают
@@Serg-m8x понятное дело смотря про какую Литву говорить, про древнюю или средневековую или про современную Литовскую республику.
02:28 што значыць "канешне ж"? чаму "канешне ж"? і як гэта магчыма ў той жа самы момант "старадаўне рускае"? і чаму "гэта пра XIV стагодзьдзе" калі т.зв. Старадаўняя Русь "скончылася" ў XII-XIII стст.? "бо чалавек ГОНІЦЬ ворага": слова "гнаць" Макс Фасмер - бясспрэчны аўтарытэт! - лічыў безумоўна славянскім словам, а падобныя словы ў балцкіх мовах усяго толькі роднаснымі
00:00 гучыць вельмі крыўдна... магчыма, паважаная рэдакцыя ня лічыць саліднай ды/ці цікавай дейнасьць кандыдата гістарычных навук Аляксея Шаланды (буду лічыць, што Вы пра такога проста ня ведаеце), але ён цягам нулявых і дзесятых на старонках шэрагу профільных гістарычных выданьняў склаў і надрукаваў некалькі вельмі грунтоўных артыкулаў, дзе хоць і ёмка, але безумоўна высокакваліфікавана, разглядзеў праблему ўзнікненьня й развіцьця герба "Пагоня" - напрыклад, тут: Шаланда Аляксей, "Пагоня" - дзяржаўны герб Вялікага княства Літоўскага, Рускага і Жамойцкага ў канцы XIV- пачатку XVI ст. @ Герольд Litherland #03-04(03) - Горадня, 2001
хочацца выпуск дзе распавядаюць пра розныя стратэгіі супрацьстаяння акупацыі/дыктатуры ў гісторыі чалавецтва
А шо з полацкім вершнікам?
04:16 ну не такім, насамрэч! герб Вугорскае галіны Анжуйска-Сіцылійскаго роду - да якой належыць Людовік - такога крыжу ў будзь якой форме не мае! але пасьля таго, як ён у 1342 годзе стаў каралём Вугоршчыны й Харватыі на яго "працоўным" гербе зьявіўся вугорскі крыж.
і лепей, канешне, было б, калі прытрымлівацца такой вэрсіі, згадаць пра дачку Людовіка Ядвігу, шлюб з якой і зрабіў Ягайлу каралём Польшчы.
А калюмны на трызуб не падобны? Не?😂
А вам падобны?
@@zahlianie_soncaТак. Падобны!
Ефросиния Полоцкая не пры чым.
А вот Богданович писал про
Крывицкую Пагоню.
Так что Православеый Крыж и Полоцк очень даже пры чым а не нейкая там Латарынгия.
Багдановіч не пісаў пра крывіцкія пагоні, вось 2 спасылкі на арыгіналы(17га і 19га гадоў): be.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8F_%28%D0%B3%D1%96%D0%BC%D0%BD%29 / archives.gov.by/home/tematicheskie-razrabotki-arhivnyh-dokumentov-i-bazy-dannyh/vydayushhiesya-lichnosti/da-120-goddzya-z-dnya-naradzhennya/arhi%D1%9Enyya-dakumenty-i-materyyaly-pra-maksima-bagdanovicha/tvory-maksima-bagdanovicha/vershy-i-paemy-maksima-bagdanovicha/versh-pagonya
Ды што ён ведае, сам казкамі ўсё называе, але сам у якія казкі верыць тыя Мікіта нам і чытае. Чытайце розныя кнігі, а не тыя, што вам падабаюцца, калі вы вучыце гісторыю. Мікіта прапагандон)
Калі ласка пра Ластоўскага відэа. Просім
04:26 а вось і не зусім, што "не пры чым": шэраг даследвальнікаў лічаць, што асабісты герб Ягайлы "Бойча" (той самы падвойны крыж) узнік пад уплывам візантыйскае традыцыі й праваслаўнае царквы ВКЛ, да якой Эўфрасіньня мае непасрэднае дачыненьне. акрамя таго, Ягайла - ў тым самым ракавым 1385 годзе - хрысьціў (узяў на сябе абавязак) Літву, а крыж менавіта такога выгляду ў праваслаўнай традыцыі лічыцца сымбалям перамогі хрысьціянства над паганствам...
Было б вельмі цікава паглядзець пра Ластоўскага, калі ласачка!
Лепей быў бы сноп з граблямі, чым тое што сёння
Такія пытанні не варта задаваць. Рабіце як мага больш
"Пагоня - слова балцкага паходжаньня". Блін, ну што за лухта? Чаму трэба так безапеляцыйна сцвярджаць, калі відавочна што гэта звычайнае славянскае слова ад праславянскага слова "гон".
Як так, таксама летувізуецца паціху канал?
Вiдавочна што яны цi невукi цi прадалiся Самаготам.
он оговорился и дальше сказал что славянского
У предков народа Беларусь из покон веков был девиз Отчизна, Доблесть, Честь и герб "Погоня", а гимн был "Погоня" Богдановича.
03:51 чаму ў гэты момант было не сказаць "Бойча"? гэты крыж у такой форме (белы на блакітнай тарчы) менавіта ТАК і называецца - асабісты герб Ягайлы!
Только что совершенно ясно понял, что "погоня" - это про нас только в смысле "партизанщины", а так совершенно нет! В белорусах нет никакой воинственности, только защита своего)
дык "Пагоня" як раз пра гэта! пра абарону свайго краю! сэнс у тым, што яна пераследуе ўжо разбітага ворага каб выціснуць рэшту яго - нападніка й акупанта! - ЗА межы СВАЁЙ зямлі!
Пагоня была і ў Усяслава Чарадзея.
Я калсьці чытаў, што пагоня сталася гербам ВКЛ бо была гербам Наваградка, першай сталіцы. А тут пра Наваградак а ні слоўца.
Новогрудок не был столицей, это легенда. Миндовг захватил Новогрудок. Столица на окраине державы?
@@marataszilinskas9964 захапіў))) ага)) вельмі сьмешна)) а потым з яго пайшоў вайной на Літву)) з чаго бы то? ці не з таго, што быў там выгнаннікам, а Наваградак скарыстаўся ім, як адным з законных спадкаемцаў тамашняга княства? А на Аўкштайцыя чаму ен хадзіў паходамі з Наваградскімі? Вы пераказваеце пра-расейска савецка-імперскі міф)))
Никаким литовцем Миндог небыл. В Польской хронике "Славяне и их соседи" Миндог назван Прусом из королевской Пруской династии бежавший от преследования своих одноплеменников в древнее племя под названием литва, это племя литва-(не путать с жемайтами и аукштайтами).Литвины проживали на смежной территории с кривичами, похтому никаких завоеваний Новогрудка или Крево или Ковно и в помине не существовало.А вот совмесные военные походы литвы и кривичей на Новгород в 1198 году были. Согласно Новгородской хронике, «осень придоша Полочане съ Литвою из Лукы и пожьгоша хоромы»(пожьгоша это значит сожгли хоромы). Княжество Литовское это балто-славянский союз и вы жемайты и аукштайиы к Княжеству имеете только косвенное значение.
@@Azaz-ls1rmда да пруссом был, такие сказки с москвобада.
@@kiviss76 в москвобаде совместно с литовскими коммунистами придумывали историю для жемайтов и аукштайтов.
Калі шчыра, то я чамусьці думала, што мы гэты герб у Літвы ўзялі. Але зараз усё стала на свае месцы.
Витень был до Гедемина.
И именно при нем возникла Погоня.
Мелкозеров несет Хрень.
Это герб лютичей и бодричей, которые ушли в понеманье, будучи язычниками, после того как проиграли немцам. Никлот 1, Богуслав 1, 2
Минус тебе автор за незнание полабских славян!
Пагоня (рыцар на кані) была яшчэ на пячатцы Аляксандра Неўскага.
Няужо мы адин народ?))
@@БМП-б3б Нагадаю, жонкай Неўская была полацкая княжна. Першае карыстанне Пагоняй у ВКЛ - 1330-е, полацкі князь Нарымонт-Глеб.
Правеў толькі што эксперымент)) загугліў нават у Яндэксе гбэшным "татуіровка герб беларусі" - ніводнай выявы з капустаю))) толькі пагоні і пара СССРаўскіх капуст, лукашэнкаўскай - аніводнай))) вось і сацыялогія на канапе))) ауууууу, дзе вы, лукашысты!?!?!
"Пагоня" гэта славянскае слова.У жамайтау и аукштайтау завецца "Витас"
Віціс = Віцязь
Bardzo dobra znajomość języka źmudzkiego😅
На беларуском гербе советского образца изображена планета Земля в обрамлении. На "Погони" такого нет. В доспехах мы вроде не ходим в обычной жизни. У меня, например, по работе спецовка. И сейчас такая жизнь, что ввиду обилия авто, поездов, самолётов, причём разных по характеристикам, расстояния не кажутся прям расстояниями и соответственно наша Земля кажется не такой большой, как была при рыцарях на конях.
які ты модны чалавек) давай дадамо яшчэ да гэрба значак найка і адыдаса)
Земля тут осталась как символ распространения коммунистической идеологии.
Однако уместно сейчас переосмыслить как поиск себя в мирсистеме.
Сегодня важнее не отношение гражданина к стране, а то чтобы РБ нашла своё место в мире.
Такая трактовка тоже романтичная и обьединяет а не разобщает как бчб.
А символ погони и рыцарства бчбшники дискредитировали т.к. сами поубегали.
Я не упрекаю, и самому за них обидно, но понты пора прибрать.
Но переработать графически сегодняшний герб конечно нужно. Что-что, а построение коммунизма РБ не потянет.
К тому же, ресантиметы по СССР до добра не доводят, как видим.
С уважением.
@@artyommakovskiy8974 чалавек, у свае камэнце пра бчб ты пішаш "они", твой новы прапанаваны гэрб на ўжо як мінімум пасьля такое сэгрэгацыі не аб'яднае. яго ня прымуць многія і гэта пытаньне ня вырашыць. толькі вось, ну добра, шукаем сваё месца ў сьвеце, а калі знойдзем, то зноў зьменім гэрб, бо ён стане неактуальны?
Не знаю ни чё про погоню. Знаю только то, что ни в коем случае нельзя кадрировать по суставам. Граница кадра должна проходить либо выше, либо ниже суставов человека. Складывается впечатление, что в кадре инвалид без ног, в данном случае. Это грубая ошибка. Обратите на это внимание.
Робяты, загуглите "Ягеллониха Крест святого Владислава"
Ягайла взял крест от жены Ядвиги (венгерки) во время крещения. Вместе с крестом взял себе и крестное имя "Владислав". Да и сына назвал Владиславом.
У венгерского дома этот крест был давно, а не только у Людовика.
Еще со времен короля Белы III, который использовал его, чтобы претендовать на трон византийского императора.
И Бела, и Ефросинья брали его одновременно из одного и того же источника - от императора Мануила Комнина - поэтому кресты связаны.
А связь со святым Владиславом придумал Бела.
Сам св. Владислав - тоже король Венгрии - вероятно такого креста не знал.
Людовик лишь популяризировал эту всю историю, извав книжку с картинками и подарив ее французскому королю ).
В Лотарингию же он попал гораааааааздо позже, чем к нам. А стал популярным лишь при де Голе.
Зачем нам это, какое, к этому, мы имеем отношение?
Патриарший крест от Византии еще в 9 веке получило Нитранское княжество. Венгры захватили это княжество, после своего крещения стали и крест использовать.
казка казкай, але аднекуль Эўфрасіня Полацкая ўзяла форму такога крыжа ў 12 ст.
@@222-v8m
З Вiзантыi, там такi крыж (Патрыяршы) вядомы з пачатку 8 ст.
@@222-v8m >аднекуль Эўфрасіня Полацкая ўзяла форму такога крыжа
Охохо, ну давайте по порядку.
Конечно, не сказка. Император Михаил Комнин прислал Ефросине целые мощи для этого креста. Естественно, она заказала Богше крест как у императора. Какие тут догадки?
В то же самое время Михаил Комнин женил свою дочку на венгерском Беле, который тоже получил от него этот символ, вместе с титулом цезаря.
Расіяне у іх скралі "Русь". А божухна, адкуль жа столькі ...?
Наверно подкрадывались тихо и незметно раз украли.🤣🤣🤣🤣
Такие гербы с рыцарями это прошлый век, и то, с натяжкой. Сейчас нужно что-то современное. Зачем тянуть каких-то рыцарей, непонятно. Я ещё могу согласиться с тем, если по флагам, что у финов, датчан, норвежцев, шведов в форме меча - оно смотрится нормально, сразу понятно что за страна.
я прапаную паставіць на гэрб выяву counter strike 1.6, будзе сучасна)
Погоня с рыцарем это притягательные идеалы, а "капуста" это описание реалий на тот момент.
Тут разная психология выбора символов.
По той же причине люди часто набивают татухи с портретами знаменитостей, но крайне редко свои собственные портреты.
Хотя сноп и грабли, думаю, многие набили бы)
P.S.
Сам не землероб, но и уж точно не рыцарь.
Беларуских землеробов видал, а рыцарей пока нет.
Тут идёт восприятие либо некой единой беларуской истории, либо зацикливание на одном ВКЛ, и соответственно зацикленность на "Пагони". У меня другое восприятие беларуской истории: я рассматриваю историю как слои. Был слой, к примеру, племён, отдельных княжеств и включение в сферу "Киевской Руси". Потом был слой, ВКЛ и РП. Потом был слой Российской империи, СССР, и в принципе дальше продолжается. Поэтому я воспринимаю эту "Погоню" от слова никак, была и была.
чалавек, гісторыя - гэта не банка з марозівам, дзе бананавы слой, шакалядны і г.д. у адзін перыяд мы сфармаваліся, у другі перыяд нас захапілі. нусемненна, гэта наша гісторыя, але ня трэба ўспрымаць яе аднабакова
Kastrirovannaja belaruzzkaja nacija opiatj čužiym simbolam pokloniajetsa. Nu teperj jastno počemu viy tam gde naxoditesj 🫢
Пагоня спачатку з'явілася на тэрыторыі Беларусі, а ўжо потым на тэрыторыі Летувы. Гэта гістарычны факт, жмуд.
@@AliaksandrAndrushkevich kolxoznik, na territorii Belarusii gerb Litviy pojavilsia tolko po ukazu karolia. A tak biyl snačalo personalniym gerbom siyna Gedimina, pozže stal gerbom Litviy i tolko potom po ukazu pojavilsia na terotorii Belarusii. No pro litovskiy simvol ekspansii vam eščio učitsa i učitsa, kak vidno i iz etogo video. Viy daže pro geraldiceskuju ego simboliku ne v kurse, ja už ne budu govoritj pro to čto na ščite 🤣
Размахался руками. "ПОГОНЯ" не белорусский герб а бывшей ВКЛ.
Все верно, современные Беларусь и Литва две части бывшей ВКЛ, после Люблина.
@@yuria.568 бедные дети, что за винегрет в ваших кастрюлях ?))
@@БМП-б3б цікава, а што ты прапануеш?)
какое определение подобным дали поляки.... это все, что надо знать об этом неуче
Герб "Погоня" с точки зрения правил геральдики начального периода становления рыцарских символов - так называемое правило 200-х шагов (дабы отличать своего от чужого на щитах изображался ясно читаемый символ с обязательным правилом альтернации - цветовой альтернативой опознования) - неправильный! В правилах однозначно - металлы на металлы и финифти на финифти не наносятся! А здесь на щите металл - золото (крест ягеллонов) нанесён на серебро (само поле щита). Что не допускается!
В гербе Литовской республики - всё правильно. Золотой крест Ягеллонов нанесён на лазоревое поле щита
Вы абсолютно правы.
На сколько я понимаю, тогда БНФ решил не ссориться с литовским Ландсбергисом и уступили ему правильную погоню (возможно, даже не понимая того). Их торкнула "цыганская" версия Погони с золотом по серебру потому, что Поздняк и Ко сходили с ума по БНР (а не по ВКЛ). А от БНР осталась картинка с желто-белым щитом. Вот только если на ее оригинал посмотреть, то там совершенно не понятно, если щит действительно был белый, или если там был изначально голубой цвет, но он со временем выцвел. В любом случае, кто-то со средневековой погоней сел в лужу - или БНР в 1917-ом, или БНФ в 1991-ом.
@@Woloh
Это ты сел в лужу
Где вы видели боевые голубые щиты?
@@Tonio_Kreger Перед тем, как бухтеть, идем и тщательно изучаем, что такое правило тинктур, про которое человек написал выше. Берем гугл, учим буквы, пытаемся читать через боль. Выясняем, почему желтый на белый никогда в настоящей геральдике не идет.
Потом идем и тщательно изучаем геральдическое описание Погони, где все цвета записаны словами, включая синий щит герба ягеллонов.
Если читать совсем больно, идем и смотрим на геральдические картинки во время Констанцского собора 1416 года, где для таких "умников" художник красками зарисовал флаг Витовта с погоней, у которого синий щит понятен даже дальтоникам-маргиналам.
Либо идем и смотрим гербовник "Stemmata Polonica" середины XVI века, где синий щит у Погони
Если даже это трудно - то вот возьми и тупо скопируй в поисковик, двоечник -"Jagiellonian coat of arms". Посмотри на результаты. Поплачь.
@@Woloh
Идем и смотрим ...
Герб Великого княжества Литовского, гербовник Эразма Камина, 1575 год..
Крест на Белом Щите.
Щиты в разных вариантах гербовников
были Блые Красные и Голубые.
БНР И БНФ выбрвли Белый Серебрисиый Цвет - Цвет Стали из которой Щиты и Делали..
Засунь Свой Сарказм Себе в Задницу!👇
Идем и смотрим..
Герб Великого княжества
Литовского, гербовник Эразма Камина, 1575 год.
Крест на Белом Щите.
В разных Гербовниках.разные варианты Щитов - Белый Красный Голубой.
Так что засунь свой сарказм себе в Заднее Место...👇
На самом деле погоня была не "широко распространена в Европе" а была гербом только у полабских славян - Бодричей и Лютичей, если конкретно, смотрим Википерию - Никлот 1 (Николай 1), Богуслав 1, Богуслав 2. Изучите как интересно она менялась :) И, кстати, часть этих славян мигрировала на Восток, в понеманье, во всяким случае это подтверждают сходные фамилии - на ич, часть топонимов.
Написал тоже самое
"схожие" прозвішча ня могуць быць доказам міграцыі, а пра тапаніміку, калі ласка, прыклады! але нават калі такія й сапраўды ёсьць само па сабе гэта ня можа быць доказам бо гэта можа сведчыць хутчэй на карысьць хваляў сярэдзіны першага тысячагодзьдзя - часоў Вялікага перасяленьня народаў - то бок у зваротны бок!
@@svq3590 это юыло гораздо позже великого переселения, после того как Велиград и Никлота 1 разбили, и чуть позже пруссов - часть ассимилировалась часть уходила на восток, сперва к близким западным балтам, Пруссам, позже в том числе с ними к нам в будущий ВКЛ, это гипотеза, но я читал там много косвенных свидетельств, было бы больше - это гипотеза бы доминировала, и всякая дзятлва и нальшаны никогда не смогла бы стать "литвой"
@@nomadicviewer калі пазней, то тапонімы абмяжоўваюцца выключна айканімамі (бо пра ўплыў на гідронімы, у такім выпадку, казаць вельмі недарэчна!). але агулам гэтая гіпотэза пра заходніх славянаў - яна ж зусім не новая: яшчэ самыя айцы беларускага адраджэньня ~150 гадоў таму разважалі на гэты конт і прасоўвалі такі наратыў... але справа ў тым, што за паўтара стагодзьдзя гістарычная навука значна паглыбілася за конт новых археялягічных і лінгвістычных даследваньняў, якія значную большасьць (асноўныя) высноў тых часоў ператвараюсь у канапавыя разважаньні народнай этна/этымалёгіі.
p.s.: а калі дадаць да гэтага фанатычную зацікаўленасьць русні ва ўсіх тых Арконах і Рюгене атрымоўваецца не вельмі перспектыўна для беларускае нацыі.
@@nomadicviewer ну й называць Мекленбург Веліградам вельмі дзіўна (смешна) з улікам прычэпкі пра Дзяволту й Нальшаны))
Cio belakacapam nado ot litvy?
davaj potym, žmud
@@bazasgruntas ko lietuviskai nerasai litauen? 😂🤣😂
Ničoha
Ale možna adčapicca ad Biełaruskaj historyi
@@brutto_minsk ty imeesh vidu belakacapskoj istorii?
@@bazasgruntasdenezku otrabatyvajes😂😂😂Rab kacapski😂😂😂
А пря чем туты бялорусы и пагоня? Пагоня це литовский герб, а вы белые русы а не лятовцы чи як чи шо?