Existem Calvinistas que não concordam com tudo de calvino. Assim como Arminianos não praticam todos os posicionamento de arminio. Até por que ambos foram homens errôneos. Mas o calvinismo se diverge menos. E defende a escritura como uma única regra de fé e prática até o fim. A soberania de Deus,e a graça vinda de Deus. Diz que já Existem hoje os NeoCalvinistas,e Calvinistas de quatro pontos,que apontam outras frentes de debates,de assuntos de segunda e terceira instância,independente do que Existem,ou do que como entendem nessas questões, temos Calvinistas orgulhosos,e Calvinistas centrados.
A salvação é uma dádiva de Deus! Não há como o homem por seus próprios meios conquistar essa salvação. Não há nada de errado no entendimento calvinista.
Creio que existem coisas que o Arminianismo está Correto, e os Calvinistas terão que conviver com isto, pelo fato de existirem Versículos Bíblicos que dão base para o Arminianismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Queridos Irmãos Arminianos acreditam. Arminianismo: - Possibilidade de Apostasia e Perca de Salvação: 1 Timóteo 1:19, 20; 4:1-3; Hebreus 6:4-6; 10:26-31. - Jesus Cristo morreu por todos, e não apenas para os Eleitos: 2 Coríntios 5:14, 15; João 1:29; 3:16; 1 João 2:1, 2. - Chamado Resistível, na qual alguns aceitam e outros rejeitam o Chamado: Mateus 11:28-30; Romanos 10:9, 10; Apocalipse 3:20, 21; 22:17. - Eleição Condicional: João 6:40; Colossenses 3:12; 1 Pedro 1:2; 2 Pedro 1:10. A maioria das pessoas rejeitam a Cristo, mesmo tendo a possibilidade de crerem no Salvador Eterno, sendo os tais Reprovados Condicionalmente: João 3:18, 19; Atos 17:30, 31; 2 Tessalonicenses 2:9-12; Apocalipse 17:8. Existem coisas em que o Calvinismo está Correto, e os Arminianos terão que conviver com esta realidade, pois existem Versículos da Bíblia que dão base para o Calvinismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Amados Irmãos Calvinistas acreditam. Calvinismo: Eleição Incondicional: Mateus 11:27; João 6:39; Romanos 8:29, 30; Efésios 1:4, 5 e 11. Alguns indivíduos não podem perder a Salvação, aqueles que o Pai deu a Cristo: João 6:39; 10:27-29; 17:24-26; 18:9 Chamado Irresistível, na qual o Eterno atrai alguns indivíduos de Modo Irresistível, no momento da Conversão: João 6:37; Atos 13:48; Romanos 9:23, 24; 1 Coríntios 1:26-29. O Senhor Jesus morreu Eficazmente apenas pelos seus Eleitos, a sua Amada Igreja: Mateus 26:28; João 10:11; Atos 20:28; Romanos 4:25. Alguns raríssimos indivíduos são Reprovados de Modo Incondicional, para o Cumprimento de certos Propósitos Específicos de Deus: Provérbios 16:4; João 17:12; Romanos 9:18-22; Judas 1:4.
SOBERANISMO O que é o Soberanismo? O Soberanismo é uma visão que entende que referente a Doutrina da Eleição e da Reprovação, que tendo como base a Bíblia Sagrada, acredita que o Calvinismo e o Arminianismo estão Parcialmente Corretos, mas também que estão Parcialmente Errados. O Soberanismo entende que existem Versículos Bíblicos que contrariam o Calvinismo e Versículos Bíblicos que contrariam o Arminianismo, da mesma forma que existem Versículos Bíblicos que dão base para o Calvinismo e Versículos Bíblicos que dão base para o Arminianismo, pelo fato de Deus ser Soberano e Estar Acima de qualquer Sistema e Ideologia. Esta visão também entende que é impossível o Calvinismo e o Arminianismo estarem 100% certos ou 100% errados ao mesmo tempo, porém sabe que é possível um estar 100% certo e o outro 100% errado, mas que é possível ambos estarem Parcialmente Corretos e Parcialmente Errados ao mesmo tempo. O Soberanismo é uma visão que à Luz da Bíblia Sagrada, as Sagradas Escrituras, a Inerrante e Infalível Palavra de Deus, ele é Parcialmente Calvinista e Parcialmente Arminiano, por compreender que existem coisas e pessoas em que Deus lida como o Lado Calvinista Acredita, mas também por existirem coisas e pessoas em que Deus lida como o Lado Arminiano Acredita. Não sou Calvinista e nem Arminiano, mas sim, Soberanista. Acróstico do Soberanismo: D - Depravação Radical (Correto) E - Eficaz e Possível Redenção (Correto) G - Graça Irresistível e Resistível Coexistem (Correto) E - Eleição Incondicional e Condicional Coexistem (Correto) P - Preservação Incondicional e Condicional Coexistem (Correto)
O posicionamento mais próximo da Bíblia: - Eleição Incondicional: Alguns homens são Eleitos de modo Incondicional para a Vida Eterna, conforme o Beneplácito de Deus, Romanos 9:15-24; Efésios 1:4, 5. - Eleição Condicional: Outros homens são Eleitos Condicionalmente para a Salvação, pela Previsão que Deus tem de que eles vão crer e permanecer até o fim, 1 Pedro 1:2; Apocalipse 22:17. Reprovação Incondicional: Alguns raríssimos indivíduos são Reprovados Incondicionalmente, para que certos Propósitos específicos de Deus venham se cumprir (Exemplos: Faraó, Judas Iscariotes etc), João 17:12; Romanos 9:17-22. Reprovação Condicional: Os demais homens, a grande massa esmagadora da humanidade, são Reprovados de forma Condicional, segundo a Presciência de Deus, pelo fato de não crerem no Filho de Deus, João 3:16-18; Atos 17:30, 31. Sacrifício Eficazmente: O Senhor Jesus morreu Eficazmente apenas para os seus Eleitos (Incondicional e Condicional), na qual a Expiação é Limitada na sua Eficácia e Ilimitada na sua Suficiência, pois do contrário todos seriam salvos, João 11:51, 52; Atos 20:28 Sacrifício Suficiente: Suficientemente, o Senhor Jesus morreu por todos os homens, ou seja, por toda a humanidade, para Proporcionar uma Oportunidade e Possibilidade de Salvação Eterna, João 3:16; 1 João 2:1, 2. Graça Irresistível: Alguns indivíduos são atraídos de modo Irresistível (Monergismo) no momento exato da Conversão (Arrependimento e Fé), sendo esses aqueles que o Pai deu (Eleitos Incondicionalmente) a Cristo, João 6:37; Atos 13:48. Graça Resistível: A grande massa esmagadora da humanidade é Chamada de forma Resistível (Sinergismo), na qual aqueles que respondem o Chamado do Evangelho são salvos, e aqueles que rejeitam são Condenados, Mateus 22:14; Marcos 16:15, 16. Deus endurece o coração: Em alguns raríssimos casos, o Eterno endurece o coração do homem, não lhes dando a opção de Arrependimento, como no caso de Faraó, mas de uma forma Misteriosa, na qual Deus não é responsável e nem a responsabilidade da criatura é anulada, Mateus 11:25, 26; Romanos 9:18. Deus entrega o homem às suas paixões: Em outros casos, em consequência da rebeldia e pecado dos homens, o Senhor Deus retira a influência da sua Graça Restritiva, na qual os homens pecam nos níveis mais depravados possíveis, Romanos 1:18-32; 2 Tessalonicenses 2:9-12. Preservação Incondicional: Alguns homens, aqueles que foram Eleitos Incondicionalmente, o Eterno preserva todos eles até o fim, não permitindo que nenhum deles se percam, ainda que venha acontecer em casos raros de alguns deles terem um desvio reversível, porém 100% desses que tiveram um desvio reversível voltarão para os braços do Pai, pois a esses é impossível se perderem e terem seus nomes riscados do Livro da Vida, João 6:39; 10:27-29. Apostasia: Embora seja muito difícil um verdadeiro cristão perder a sua Salvação, porém isso é possível, pois a Bíblia deixa isso de forma bem clara e inequívoca. Dentre aqueles que foram chamados de forma Resistível, alguns se perderão e terão seus nomes riscados do Livro da Vida, mesmo tendo sido salvos em algum momento de suas vidas, pelo fato de permanecerem desviados do Caminho da Salvação ou cometerem o pecado da Apostasia Imperdoável, Hebreus 6:4-6; Tiago 5:19, 20.
Que dizer que só que serão salvos e o que estão na igreja que foram escolhidos por Deus os que não está estão perdidos nao tem logica esse pensamento e muito perigosa essa doutrina calvinista
Eu entendo que Deus tem o poder total sobre todas as coisas,portanto só Ele sabe fazer bem e justo todas as coisas,não entendo como Cristão, O amor não amando e Deus criando desde a concepção alguém para ser condenado;no entanto a biblia trás algo que nos dá essa conotação de "escolhidos",mas a ideia Calvinista a meu ver é absurda.
Sim, por isso, fico com a explicação luterana, pois aborda todos os pontos, inclusive naqueles em que a vontade de Deus é que todo homem seja salvo e chegue ao pleno conhecimento da verdade, porém sem explicar o paradoxo! E no final das contas, quem fica muito confortável com a explicação calvinista, é porque não tem muita empatia e se sente salvo, especial!
Exatamente, e é lógico, porém não bíblico, pois só se é mencionado a predestinação para a salvação. Desta forma, ao sermos coerentes com a sola-escritura nos reservamos a duvida sobre esta questão.
Deus criou o ímpio para o dia do mal (Pv 16.4) Deus amou Jacó e desprezou Esaú (Romanos 9.13) Deus já predestinou os seus antes da fundação do mundo (Ef 1.1-6) Deus se compadece de quem quer, e endurece quem Ele quer, isso não depende do que o homem faz,mas depende somente de Deus (Rm 9.14-18)
De acordo com a lógica humana sim! Mas a questão é que na Bíblia há vários versículos que dizem de eleitos e outros vários que dizem de uma vontade universal que Deus tem na salvação! Em Pedro diz que a eleição é pela presciência (onipresença), noutras diz que Deud livra de tentação os seus... noutra diz que o inferno foi criado para Satanás e seus anjos, não inclui ser humano, noutras ainda em 1 TM 2 diz que o desejo de Deus é que todos se salvem! Então humanamente não compreendemos isso! Os luteranos abarcam todos esses textos, os calvinistas decidem só por um lado da moeda!
@@PingoDeRazaoCriSantos 1 Tm 2:4 não se refere à todas as pessoas sem exceção, mas todos sem acepção, o próprio texto nos versículos 1 e 2 citam categorias como reis e pessoas que estão em eminência. Outro exemplo é Gálatas 3:28: Não há judeus ou grego, nem escravo ou livre, nem homem ou mulher, todos são um em Cristo. Você interpreta todos aqui como todas as pessoas da terra? Todas as pessoas da terra sem exceção são uma em Cristo? Claro que não, aqui está falando da igreja, ou seja, todos sem acepção. Outro exemplo é a palavra geração, em Lucas 11:29 Jesus diz: Geração maligna. Ele estava falando de todas as pessoas daquela geração, inclusive os seus apóstolos, seus seguidores e Ele mesmo? Claro que não, está falando sobre os filhos das trevas. Ou em 1 João 5:19 o mundo jaz do maligno. Todas as pessoas do mundo jazem do maligno, inclusive a igreja? Claro que não. Portanto, cuidado com a interpretação, se você a partir de 1 Timóteo 2:4 interpreta que Deus quer que todas as pessoas na terra sem exceção sejam salvas, me explique Marcos 4:12 onde Deus não quis que os fariseus fossem salvos. Ou seja, há contradição na bíblia? Ou a sua interpretação que está contraditória? Leia provérbios 16:4 Deus cria o ímpio para fazer o mal. Romanos 9:13 diz que Deus amou Jacó e odiou Esaú. João 10:14-30 diz que Jesus dá a vida pelas suas ovelhas, não por todos, pois Deus confiou ovelhas a Cristo e elas ouvem a sua voz e o seguem. Efesios 1:1-6 diz que já fomos predestinados antes da fundação do mundo. E, pra finalizar, João 6:44 diz que ninguém é capaz de ir à Cristo se o Pai não levar.
A odem dos decretos nas visões supralapsariana e infralapsariana são apenas uma ordem lógica e não cronológica. Quando se fala sobre essas duas formas, são analisadas sob a ordem cronológica e isso causa muitos problemas e, o primeiro deles, é colocar o Deus atemporal como que suborfinado ao tempo que foi ele quem criou. Essas distinções são apenas para compreensão humana. O locutor não falou o que realmente são e o pouco que falou se referiu a algo cronológico e não lógico. Procurem o canal "O Calvinismo Explicado", do professor Francisco Tourinho, onde existem estas e outras elucidações mais sobre o calvinismo clássico.
Eles confundem a mente dos irmãos que ali chegam para ouvi a palavra de Deus temos que estudar a bíblia no contexto para não sermos enganados por pastores que nele não está a verdade
@@Deussejalouvado3 sim mais ele já está eleito, já que ele está eleito porque ele tem que perseverar até o fim? isso quer dizer que ele pode desviar da palavra e voltar pro pecado não?
@@josuezollimartins153 boa noite meu amigo,ELE CRISTO vai fazer a pessoa perseverar pq em João 10:28 ele te da esta certeza ,a perseverança dos santos,ele diz "as minhas ovelhas ouve a minha voz ,eu lhe dou a vida Eterna e jamais perecerão,ninguém as arrebatara das minhas mãos ",ou seja aquele que persevera ate o fim não quer dizer que pode perder, pelo contario la diz e confirma que os salvo só é os que perseveram ,e isso só Jesus e capaz de fazer, eu tbm já debati muito sobre isso mas realmente é bíblico, inclusive sou de uma igreja arminiana.
Resumiu bem pq não sou calvinista.
Os calvinistas entendem exceções como regra!
Boa explicação,eu sou meio calvinista mais é por causa de algumas coisas do calvinismo que eu não me considero um.
Existem Calvinistas que não concordam com tudo de calvino. Assim como Arminianos não praticam todos os posicionamento de arminio. Até por que ambos foram homens errôneos. Mas o calvinismo se diverge menos. E defende a escritura como uma única regra de fé e prática até o fim. A soberania de Deus,e a graça vinda de Deus. Diz que já Existem hoje os NeoCalvinistas,e Calvinistas de quatro pontos,que apontam outras frentes de debates,de assuntos de segunda e terceira instância,independente do que Existem,ou do que como entendem nessas questões, temos Calvinistas orgulhosos,e Calvinistas centrados.
O universo é regido pelo ALTÍSSIMO, tudo está nas mãos DELE, salvação de uns e perdição de outros ele é o justo juiz
Mas não predestinou decisões livres daqueles que receberam a graça de Deus. O chamado é feito, quem atende, pelo poder da graça, é eleito.
Mt bom
Na bíblia não fala em salvação especial fala na salvação pela graça os pregadores calvinista foram ensinados erradamente e ensinam tbm
A salvação é uma dádiva de Deus! Não há como o homem por seus próprios meios conquistar essa salvação. Não há nada de errado no entendimento calvinista.
@@JulioCezar-yu2vkverdade. Assim eu tenho aprendido.
Creio que existem coisas que o Arminianismo está Correto, e os Calvinistas terão que conviver com isto, pelo fato de existirem Versículos Bíblicos que dão base para o Arminianismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Queridos Irmãos Arminianos acreditam.
Arminianismo:
- Possibilidade de Apostasia e Perca de Salvação: 1 Timóteo 1:19, 20; 4:1-3; Hebreus 6:4-6; 10:26-31.
- Jesus Cristo morreu por todos, e não apenas para os Eleitos: 2 Coríntios 5:14, 15; João 1:29; 3:16; 1 João 2:1, 2.
- Chamado Resistível, na qual alguns aceitam e outros rejeitam o Chamado: Mateus 11:28-30; Romanos 10:9, 10; Apocalipse 3:20, 21; 22:17.
- Eleição Condicional: João 6:40; Colossenses 3:12; 1 Pedro 1:2; 2 Pedro 1:10.
A maioria das pessoas rejeitam a Cristo, mesmo tendo a possibilidade de crerem no Salvador Eterno, sendo os tais Reprovados Condicionalmente: João 3:18, 19; Atos 17:30, 31; 2 Tessalonicenses 2:9-12; Apocalipse 17:8.
Existem coisas em que o Calvinismo está Correto, e os Arminianos terão que conviver com esta realidade, pois existem Versículos da Bíblia que dão base para o Calvinismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Amados Irmãos Calvinistas acreditam.
Calvinismo:
Eleição Incondicional: Mateus 11:27; João 6:39; Romanos 8:29, 30; Efésios 1:4, 5 e 11.
Alguns indivíduos não podem perder a Salvação, aqueles que o Pai deu a Cristo: João 6:39; 10:27-29; 17:24-26; 18:9
Chamado Irresistível, na qual o Eterno atrai alguns indivíduos de Modo Irresistível, no momento da Conversão: João 6:37; Atos 13:48; Romanos 9:23, 24; 1 Coríntios 1:26-29.
O Senhor Jesus morreu Eficazmente apenas pelos seus Eleitos, a sua Amada Igreja: Mateus 26:28; João 10:11; Atos 20:28; Romanos 4:25.
Alguns raríssimos indivíduos são Reprovados de Modo Incondicional, para o Cumprimento de certos Propósitos Específicos de Deus: Provérbios 16:4; João 17:12; Romanos 9:18-22; Judas 1:4.
SOBERANISMO
O que é o Soberanismo?
O Soberanismo é uma visão que entende que referente a Doutrina da Eleição e da Reprovação, que tendo como base a Bíblia Sagrada, acredita que o Calvinismo e o Arminianismo estão Parcialmente Corretos, mas também que estão Parcialmente Errados. O Soberanismo entende que existem Versículos Bíblicos que contrariam o Calvinismo e Versículos Bíblicos que contrariam o Arminianismo, da mesma forma que existem Versículos Bíblicos que dão base para o Calvinismo e Versículos Bíblicos que dão base para o Arminianismo, pelo fato de Deus ser Soberano e Estar Acima de qualquer Sistema e Ideologia. Esta visão também entende que é impossível o Calvinismo e o Arminianismo estarem 100% certos ou 100% errados ao mesmo tempo, porém sabe que é possível um estar 100% certo e o outro 100% errado, mas que é possível ambos estarem Parcialmente Corretos e Parcialmente Errados ao mesmo tempo. O Soberanismo é uma visão que à Luz da Bíblia Sagrada, as Sagradas Escrituras, a Inerrante e Infalível Palavra de Deus, ele é Parcialmente Calvinista e Parcialmente Arminiano, por compreender que existem coisas e pessoas em que Deus lida como o Lado Calvinista Acredita, mas também por existirem coisas e pessoas em que Deus lida como o Lado Arminiano Acredita. Não sou Calvinista e nem Arminiano, mas sim, Soberanista.
Acróstico do Soberanismo:
D - Depravação Radical (Correto)
E - Eficaz e Possível Redenção (Correto)
G - Graça Irresistível e Resistível Coexistem (Correto)
E - Eleição Incondicional e Condicional Coexistem (Correto)
P - Preservação Incondicional e Condicional Coexistem (Correto)
O posicionamento mais próximo da Bíblia:
- Eleição Incondicional: Alguns homens são Eleitos de modo Incondicional para a Vida Eterna, conforme o Beneplácito de Deus, Romanos 9:15-24; Efésios 1:4, 5.
- Eleição Condicional: Outros homens são Eleitos Condicionalmente para a Salvação, pela Previsão que Deus tem de que eles vão crer e permanecer até o fim, 1 Pedro 1:2; Apocalipse 22:17.
Reprovação Incondicional: Alguns raríssimos indivíduos são Reprovados Incondicionalmente, para que certos Propósitos específicos de Deus venham se cumprir (Exemplos: Faraó, Judas Iscariotes etc), João 17:12; Romanos 9:17-22.
Reprovação Condicional: Os demais homens, a grande massa esmagadora da humanidade, são Reprovados de forma Condicional, segundo a Presciência de Deus, pelo fato de não crerem no Filho de Deus, João 3:16-18; Atos 17:30, 31.
Sacrifício Eficazmente: O Senhor Jesus morreu Eficazmente apenas para os seus Eleitos (Incondicional e Condicional), na qual a Expiação é Limitada na sua Eficácia e Ilimitada na sua Suficiência, pois do contrário todos seriam salvos, João 11:51, 52; Atos 20:28
Sacrifício Suficiente: Suficientemente, o Senhor Jesus morreu por todos os homens, ou seja, por toda a humanidade, para Proporcionar uma Oportunidade e Possibilidade de Salvação Eterna, João 3:16; 1 João 2:1, 2.
Graça Irresistível: Alguns indivíduos são atraídos de modo Irresistível (Monergismo) no momento exato da Conversão (Arrependimento e Fé), sendo esses aqueles que o Pai deu (Eleitos Incondicionalmente) a Cristo, João 6:37; Atos 13:48.
Graça Resistível: A grande massa esmagadora da humanidade é Chamada de forma Resistível (Sinergismo), na qual aqueles que respondem o Chamado do Evangelho são salvos, e aqueles que rejeitam são Condenados, Mateus 22:14; Marcos 16:15, 16.
Deus endurece o coração: Em alguns raríssimos casos, o Eterno endurece o coração do homem, não lhes dando a opção de Arrependimento, como no caso de Faraó, mas de uma forma Misteriosa, na qual Deus não é responsável e nem a responsabilidade da criatura é anulada, Mateus 11:25, 26; Romanos 9:18.
Deus entrega o homem às suas paixões: Em outros casos, em consequência da rebeldia e pecado dos homens, o Senhor Deus retira a influência da sua Graça Restritiva, na qual os homens pecam nos níveis mais depravados possíveis, Romanos 1:18-32; 2 Tessalonicenses 2:9-12.
Preservação Incondicional: Alguns homens, aqueles que foram Eleitos Incondicionalmente, o Eterno preserva todos eles até o fim, não permitindo que nenhum deles se percam, ainda que venha acontecer em casos raros de alguns deles terem um desvio reversível, porém 100% desses que tiveram um desvio reversível voltarão para os braços do Pai, pois a esses é impossível se perderem e terem seus nomes riscados do Livro da Vida, João 6:39; 10:27-29.
Apostasia: Embora seja muito difícil um verdadeiro cristão perder a sua Salvação, porém isso é possível, pois a Bíblia deixa isso de forma bem clara e inequívoca. Dentre aqueles que foram chamados de forma Resistível, alguns se perderão e terão seus nomes riscados do Livro da Vida, mesmo tendo sido salvos em algum momento de suas vidas, pelo fato de permanecerem desviados do Caminho da Salvação ou cometerem o pecado da Apostasia Imperdoável, Hebreus 6:4-6; Tiago 5:19, 20.
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Que dizer que só que serão salvos e o que estão na igreja que foram escolhidos por Deus os que não está estão perdidos nao tem logica esse pensamento e muito perigosa essa doutrina calvinista
Nem um e nem outro,estude a bíblia.
Eu entendo que Deus tem o poder total sobre todas as coisas,portanto só Ele sabe fazer bem e justo todas as coisas,não entendo como Cristão, O amor não amando e Deus criando desde a concepção alguém para ser condenado;no entanto a biblia trás algo que nos dá essa conotação de "escolhidos",mas a ideia Calvinista a meu ver é absurda.
Sim, por isso, fico com a explicação luterana, pois aborda todos os pontos, inclusive naqueles em que a vontade de Deus é que todo homem seja salvo e chegue ao pleno conhecimento da verdade, porém sem explicar o paradoxo! E no final das contas, quem fica muito confortável com a explicação calvinista, é porque não tem muita empatia e se sente salvo, especial!
Então vocês são arminianos...
Mas se há predestinação para salvação, indiretamente não há também pra condenação?
Exatamente, e é lógico, porém não bíblico, pois só se é mencionado a predestinação para a salvação. Desta forma, ao sermos coerentes com a sola-escritura nos reservamos a duvida sobre esta questão.
Deus criou o ímpio para o dia do mal (Pv 16.4)
Deus amou Jacó e desprezou Esaú (Romanos 9.13)
Deus já predestinou os seus antes da fundação do mundo (Ef 1.1-6)
Deus se compadece de quem quer, e endurece quem Ele quer, isso não depende do que o homem faz,mas depende somente de Deus (Rm 9.14-18)
De acordo com a lógica humana sim! Mas a questão é que na Bíblia há vários versículos que dizem de eleitos e outros vários que dizem de uma vontade universal que Deus tem na salvação! Em Pedro diz que a eleição é pela presciência (onipresença), noutras diz que Deud livra de tentação os seus... noutra diz que o inferno foi criado para Satanás e seus anjos, não inclui ser humano, noutras ainda em 1 TM 2 diz que o desejo de Deus é que todos se salvem! Então humanamente não compreendemos isso! Os luteranos abarcam todos esses textos, os calvinistas decidem só por um lado da moeda!
@@PingoDeRazaoCriSantos 1 Tm 2:4 não se refere à todas as pessoas sem exceção, mas todos sem acepção, o próprio texto nos versículos 1 e 2 citam categorias como reis e pessoas que estão em eminência. Outro exemplo é Gálatas 3:28: Não há judeus ou grego, nem escravo ou livre, nem homem ou mulher, todos são um em Cristo. Você interpreta todos aqui como todas as pessoas da terra? Todas as pessoas da terra sem exceção são uma em Cristo? Claro que não, aqui está falando da igreja, ou seja, todos sem acepção. Outro exemplo é a palavra geração, em Lucas 11:29 Jesus diz: Geração maligna. Ele estava falando de todas as pessoas daquela geração, inclusive os seus apóstolos, seus seguidores e Ele mesmo? Claro que não, está falando sobre os filhos das trevas. Ou em 1 João 5:19 o mundo jaz do maligno. Todas as pessoas do mundo jazem do maligno, inclusive a igreja? Claro que não. Portanto, cuidado com a interpretação, se você a partir de 1 Timóteo 2:4 interpreta que Deus quer que todas as pessoas na terra sem exceção sejam salvas, me explique Marcos 4:12 onde Deus não quis que os fariseus fossem salvos. Ou seja, há contradição na bíblia? Ou a sua interpretação que está contraditória? Leia provérbios 16:4 Deus cria o ímpio para fazer o mal. Romanos 9:13 diz que Deus amou Jacó e odiou Esaú. João 10:14-30 diz que Jesus dá a vida pelas suas ovelhas, não por todos, pois Deus confiou ovelhas a Cristo e elas ouvem a sua voz e o seguem. Efesios 1:1-6 diz que já fomos predestinados antes da fundação do mundo. E, pra finalizar, João 6:44 diz que ninguém é capaz de ir à Cristo se o Pai não levar.
@jonatassales1598 Bom, isso é a tradução com os óculos 🥽 👓 calvinista!
A odem dos decretos nas visões supralapsariana e infralapsariana são apenas uma ordem lógica e não cronológica. Quando se fala sobre essas duas formas, são analisadas sob a ordem cronológica e isso causa muitos problemas e, o primeiro deles, é colocar o Deus atemporal como que suborfinado ao tempo que foi ele quem criou. Essas distinções são apenas para compreensão humana. O locutor não falou o que realmente são e o pouco que falou se referiu a algo cronológico e não lógico. Procurem o canal "O Calvinismo Explicado", do professor Francisco Tourinho, onde existem estas e outras elucidações mais sobre o calvinismo clássico.
Eles confundem a mente dos irmãos que ali chegam para ouvi a palavra de Deus temos que estudar a bíblia no contexto para não sermos enganados por pastores que nele não está a verdade
A teologia luterana, então, dispensa a eleição da graça, já que a graça é universal e só só há decreto para a salvação.
O que é graça universal?
Se tudo já está decretado porque os pastores calvinista pregam a palavra, não tem lógica nenhuma.
Meu irmão a paz!! pq o evangelho é o único meio do eleito ouvir sua chamada a salvação.
@@Deussejalouvado3 sim mais ele já está eleito, já que ele está eleito porque ele tem que perseverar até o fim? isso quer dizer que ele pode desviar da palavra e voltar pro pecado não?
@@josuezollimartins153 boa noite meu amigo,ELE CRISTO vai fazer a pessoa perseverar pq em João 10:28 ele te da esta certeza ,a perseverança dos santos,ele diz "as minhas ovelhas ouve a minha voz ,eu lhe dou a vida Eterna e jamais perecerão,ninguém as arrebatara das minhas mãos ",ou seja aquele que persevera ate o fim não quer dizer que pode perder, pelo contario la diz e confirma que os salvo só é os que perseveram ,e isso só Jesus e capaz de fazer, eu tbm já debati muito sobre isso mas realmente é bíblico, inclusive sou de uma igreja arminiana.
@@Deussejalouvado3 o que é calvino e o que é Arminio diante de um DEUS tão grande , são igual eu e você pecadores.
@@josuezollimartins153 com certeza meu amigo ,antes desse dois teólogos de respeito, ja houveram salvos antes ,quem somos nós!!!!