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とろさんの考察のままで行くとして自分が考えたKH4序盤。プロローグの7日間、リクを操作してソラ探し。リクがソラの魂を見つけ、体を貸す←ここでタイトル。ソラが目覚めてストレリチアと出会う。物語が少し進んだ所で、自分がリクの体を使っていることを知る。てとこまで考えてみました。
そのための7日間だったら2オマージュにもなって激アツですな！！👑
完全別タイトルですがthe 3rd birthdayも他者の肉体を借りてましたね！！
懐かしい作品ですね！
ゼアノートとエラクゥスが裏の世界でソラやリクを助けてくれるのかな？
ソラのファンアートはヨゾラかリク前提の顔で描けばよいのかファン絵師も迷いそうですね
正直ヴェルムレックスも発売されてほしい。野村さんお願いします。
ソラのコスプレしてる人の肉体借りてるに1票
それはそれでありですね笑🤗
ソラの心と肉体が乖離してハートレス（ソラの肉体）ロクサス（ソラの心）になったわけでクアッドラトゥムのソラは魂の存在？
その可能性はありそうですね！
肉体は実態を得るための器でしかないって聞いた時に、｢キーブレードと同じやん｣って思ったあれも確かキーチェーンの付け替えで見た目変わってるような設定だった気がするし、そこら辺最初から構想としてあったとしたらすごいな
レプリカも同じような感じですね！😸
『哲也氏が徹夜して』で笑いました✨
ありがとうですｗ😸
色んな考察動画見させしてもらいました。ダークロードとか色々気になりますね！トレーラー最後のドナルドとグーフィーに声掛けてたのがハデスに似てたから冥界にドナルドとグーフィーが乗り込んでるのかな…とか思ってたりします
ありがとうございます。ダークロードや今後の作品が気になりますね！😸トレーラーの最後はその認識で大丈夫だと思います👍冥界がオリンポスなのか、ヴィランズは世界を行き来出来たはずなので(1作目ハデス様はホロバに行っている)、KHの世界の冥界なのか。気になりますね💀🔥
@@torochannel めっちゃ気になりますね！オリンポス自体はヘラクレス達の世界なので冥界はその1部ハデスはゼウスに冥界の仕事をずっと任せられてるのでいつも仕返しできないかとハデスはうずうず原作観たらあーってなります笑笑でもオリンポスだけほとんどのKHシリーズ出てるんですよね…ソラが魂＋心の存在だけという事なのでヒントを探しになのかなと勝手な私の憶測に過ぎませんが💦そう言えば1でヴィランズ会議してましたね。なんか懐かし笑
@@kanaxox さんヘラクレスの原作めちゃくちゃ面白いですよね！😸KH3では冥界が登場せず天界とテーベを描いていたので、KH4では綺麗なグラフィックで広々とした冥界だけ冒険出来たら面白そうですね！ドナルド&グーフィーとヴェントゥスの組み合わせで冒険したり…？
そう言えば７日間って言っていたけど、亡くなったら初七日って言うよニャー何か関係が、あるのかニャー😺
最後の黒コート二人がストレリチアを探しに来たラーリアムとエルレナだったら熱いなぁ
それなら激アツですね！😸
今まで何度も目覚めの園や終わりの世界を自由に行き来していたソラ。現実で言う明晰夢や幽体離脱のような、一部の特殊な人にしかできない芸当。夢は目が覚めるとやがて忘れ思い出せなくなる。彼は本来存在し得ない場所、こちら側の人間が知り得ない場所（※の世界に近い場所）を探索する力がある。チリシィ曰く、本来はそう簡単に入れるところではない。魂の状態にいつでも成れるソラは目覚めの力を乱用してずっと魂のような状態で、肉体を持っていると超えられない時間の壁を無理矢理超えて過去に行っていた。その結果、本来の元の自分がいる時間に戻ってきたが、本来の時間の肉体はデビルズハリケーンに飲み込まれていた。絶望の状況で魂が肉体を離れ、裏側の世界に行くことが決まっていた。若しくは肉体が先にクアッドラトゥムについた後、7日後に魂も到着した。終わりの世界で集めていたソラの肉体はあの世に行ってしまった肉体の破片、たくさんのかけらを集めるが未完成のため本来の結束力は失われていた。一時的に魂を肉体にとどめておけたのはゼアノートを倒すまでの僅かな時間（クアッドラトゥム側の7日間）。
この動画見て思い出すような、自分が気になっていることざっくり以下に書きます。・表の世界で肉体を奪い続けていたと思われるルシュ、奪われた側の人生は？・ヨゾラとソラが出会った空間はKH4のクァッドラトゥムなのか、ゲームなのか夢なのか終わりの世界なのか心の中なのか・トイボックスにVERUM REXが存在した理由、それと世界を二つに分けたとは？大事なようで、あまり大事じゃないかもしれない疑問です。笑
ルシュに肉体を奪われた人の人生や元の心はどこに行ったのか、その辺も謎ですね笑 ちなみにReMindのソラVSヨゾラに関しては、ソラがクァッドラトゥムにきて7日間眠っていたこと、加えてヨゾラも車中で眠っていたことから恐らく夢の世界だったと思います😸
KH4てすばせかと何か繋がりがありそう…「まず舞台のクァッドラトゥムの渋谷て事とすばせかの舞台のUGも裏側や死の世界みたいな感じだし…」
ファミ通のインタビューですばせかとの繋がりは無いと言及されていたので、恐らくストーリー的な繋がりはありませんが、RG/UGのような設定は流用しているかもですね👍
@@torochannel そうなんですね確かにKH3のシークレットムービーですばせかではもう存在しない新宿があるし…もう一回すばせかとコラボして欲しかったなー
KH4のPVの黒コートがヨゾラの肉体とネームレススターの肉体使ってそう
その展開もありです！😸
一つの肉体に二つの魂が宿ってるって仮面ライダーWみたいですね。「二人で一人のキーブレード使いだ！」
「さぁお前の罪(大罪)を数えろ!」
素直に考えるとこのイラストが空の本来の正統な髪型になったのかなと。幼少の時点でヴェント心が同居。そのまま、ヴェンの髪型の影響を受け育つ。2でロクサスが同居し髪色が明るくなる。3で、ヴェン,ロクサスが抜けソラ本来の髪型に戻っているのではないかと。どちらにしろ意図してリクとは髪型を似せてきていますね。いよいよ、4以降でソラとリクの出生の秘密が明かされそうです。
確かにそうですね！KH3でヴェン達の心が抜けたことにより、幼少期のような髪型に戻ったと捉えることもできますね😸ソラとリクの出生、楽しみですね！👍
アップお疲れ様です
おつありです！😸いつもありがとう👑
ヨゾラの服の腕の部分の髑髏装飾がもうほぼ答えな件
2本のキーブレードみたいなものが交差してますもんね！💀
再構築ってことは最終的にソラの体自体も再構築するってこともあったりして
野村氏作品はゲームシステムとストーリーがリンクすることが多いので、充分ありえそうですね！😸
正確的にはソラと陸さんの少年時代を合わせて足して２で割った物が本来のソラのすがたです。
思念は、肉体を乗っ取られた時のみ起こる現象なのかな
思念に関してもまだ謎ですが、ミッシングリンクなどで解決されるといいですね😸
@@torochannel これから今ままでの考察の答え合わせが始まりますね！楽しみに待ちますっ
髪色をリクの色にした、ソラが、エフェメラにも見えるなーと思いました
ラーリアム、エルレナ、ストレリチアの三人衆も報われて欲しい
ほんとそれ・・・！幸せになってくれ・・・😸
アンセムの裏垢エグそう
覗きたいですねｗ
ソラが肉体を借りているという考察は面白いと思います。もし肉体を借りているのであれば、ヨゾラがソラを助けるために肉体を貸した可能性もありそうですね。ストレリチアもネームレススターの肉体を借りているのかな？
ありがとうございます！そうですね、ヨゾラの可能性もありそうです😸 ストレリチアは箱舟を使用した真のダンデライオンの可能性があるので、普通に世界を越えたパターンかもです👍この辺はまた掘り下げます！
動画作成お疲れ様です今後の生放送、考察動画楽しみにしてます鍵が導く心のままに
おつありです！😸 今後もしばらく生放送、動画が続くと思いますがこれからもよろしくお願いします！👑
KH4にディズニー要素も加えるなら、実写版のシンデレラや美女と野獣、不思議な国のアリスが出てくるかも？
実写要素はアツいですね😸特にアリスインワンダーランドの世界を歩きたい！
IIIで見切りつけた人多そうだよな
KH2の最後にリクはソラになりたいって言ってたし、ソラはリクになりたいって言ってたからそのへんもなんか伏線になってそうですね👍
名シーンですね！😸 そこも伏線になってたら凄すぎます笑あ、そういえば20周年記念イベントで名シーンを振り返るとき、そこのシーンもあったぞ・・・
ソラとリクがフュージョンしたみたいなもんか
イメージはそんな感じです！笑
KH4初報トレーラーのソラの表情リクっぽいですよね✨とろサン考察投稿いつもありがとうございますっ！
そうなんですよ！第一印象がリクでしたのでずっと引っ掛かっており考察しました笑 こちらこそありがとうございます😸
確かに可能性はありますね！3の最後にリクはソラを探しに行くと言ってカイリも行きたいと言っていましたし。。。リクは何かしら感じ取っていたのかも。最初、ヨゾラはリクかな？って思っていました。ソラはまた取り戻す為に戦うのかもしれないですね。。。過去だとソラが眠っている間、ロクサスがいましたし。何かしらあるとは思います
ありがとうございます😸わかります！ヨゾラの見た目はリクにとてもよく似ているので、その辺の謎も明かされて欲しいですね笑
そういえばトロさん、スクエニカフェ最前列でまってて流石でしたわ。声はかけませんでしたが、見かけましたよ。
バレてたー！笑😸
ふと思ったのですが、ヴァニタスってどう誕生したんでしょうか？ヴァニタスはヴェンの心の闇の部分を抜き取って、生まれたと言われてます。ですが、これだと心だけの状態です。3のヴァニタスの最後で身体はソラから補ったと言っていましたが、bbsの時点でソラは存在しています。なので、ヴァニタスの身体がどう作られたか気になりました。
恐らくですがアンヴァースやハートレスも物理判定があるようにヴァニタスも正確には肉体はなく、あくまでも物理判定のある闇の心という解釈だと思ってます💦KH3で「ソラから姿を補った」と言っていますがこれは肉体ではなくて『姿』なので見た目のことかと。この辺もう少し説明欲しいですね笑
@@torochannel なるほど。たしかにハートレスも闇の心であり、物理判定もありましたね。そして、姿は真似ただけなんですね。説明ありがとうございます。
今回も相変わらずKH4がますます楽しみになるソラの考察でしたね〜! まじドキドキですぞ!
ありがとうです！ドキドキですな😸
リクとフュージョンする可能性あるのか
そんな感じですねｗ
「ソラの身体=リクの肉体」と考えると、ストレリチアも誰かの肉体を使っているんでしょうかね？(可能性は低いけど、ヨゾラを待っている人の肉体なのかな？)それとも、方舟の実験台にされて虚構の世界に肉体を保ったまま来たんでしょうかね？それと、ソラは七日間眠っていたようですが、すばせかのゲームと同じ期間なんですよねしかも、クァッド・ラトゥムにはマルシー(104)がありますし…新すばせかと関係があるんでしょうかね？(新すばせかのキャラの服は殆んどがフード付きの服なのも気になる)
ストレリチアもその可能性がありますし、彼女の場合は真のダンデライオンとして箱舟を使用していますので本人という可能性もあります。ストレリチアに関してはまた後日じっくり考える予定です😸
7日間というと、KH2のチュートリアルを担ったロクサスの夏休みを思い出します。ソラinリクになったことでKH4ビジュアルのソラになってストレリチアとの会話に繋がると考えると、その辺りもセルフオマージュなのかなと考えられますね。そうなると現時点で確定している裏の世界側のKHキャラであるストレリチアも、KH関連の誰かの肉体を借りているということなのでしょうか。こちらはソラと違って肉体側の面影が無く純度100%のストレリチアに見えますが、この辺りは続報待ちですかね。上述したセルフオマージュで考えると、KH1でカイリの心を宿していたことで一時的にソラだけカイリの姿や声を認知していたように、ストレリチアも何らかの方法でソラと心を同居させているのでしょうか。KH1～KH3ではソラの身体が色々な心を宿していましたが、KH4以降ではリクの身体が心のマンション状態になりますね。
確かにKH2オマージュになりますね！記念イラストもナミネ&ストレリチアが対でしたしその可能性はありそう👍
わからなくなってくる、、自分はキングダムハーツは現実の渋谷などを舞台にしたのは、、微妙、
経緯が全然違うからあれだけど体を失った状態で消えたリク・レプリカがクアッドラトムでソラのピンチの時に無印のラストみたいに「もう諦めるのか？だらしないな」つって助けに来たりしたらクソ熱いなと最近チェンメモやってて思いました
リク=レプリカの魂がクァッドにきたらアツイですね！😸
@@torochannel チェンメモ復習してたらほんといいやつで泣きました…3でみんないなくなってた仲間復活してる時自分は犠牲になるのもまた………なんとなく受け入れてましたけど3のキーブレード墓場に行く前とかリクだけがリク・レプリカが見えてしゃべってたのってこの動画でとろさんが説明してくださってたことを踏まえて考えるとあれも魂と心だけの姿だったんですかね？
リクにも似ているけれどヨゾラにも似ていると思ったので、Re:Mindで倒したヨゾラの肉体を借りているという可能性もワンチャン。
ヨゾラの肉体説もアツイですね！😸
自分的にはソラにヨゾラの体を借りててほしい
それもアツいですね！😸
ヨゾラの本当の姿はデミックスなんてことはないよなあ
デミックスも謎が多いですからね！ヨゾラ関係と繋がったら面白いなぁと思ってます😸
最初はDDD形式になる可能性があります。
リクとソラ交代で進めていくかもしれないですね😸
ソラにはストレリチアも救ってほしい
一緒に帰りたいですね！😸
キンハ4すばせか関連ありそうだからやりたいけど前作しないとキツいですかね？
インタビューで関りは無いと答えてました！😸 なので仮にKH4に新すばせかキャラが登場することがあっても、話の繋がりはないと思いますよ👍
死ぬまでにキングダムハーツ完結しますように、出来れば俺が30なるまでには終わって欲しい、
わかりますｗ 未完にならないことを祈ります😸
自分は他の人か言うようにヨゾラ説を推したいですね。それならヨゾラ戦で負けた時にクリスタル化したのも、弱ってる魂だと存在が維持出来なくなるからコールドスリープ的な処置を施したんだと思いますね。そして勝った場合だと自力で裏の世界まで辿り着く事が出来たからその際に肉体を貸して助けるって約束を果たそうとしてるんだと思います。それにソラの場合ヨゾラの事を認識出来てたのに逆はそうでなかったのは記憶が相手の魂の事を知ってるか知らないかで姿の見え方が違うのかな？とも思いました個人的には昼の状態ではソラを夜になったらヨゾラを操作してとかだったらいいなぁとも思ってますw
ヨゾラが肉体貸している説も面白いですね！昼夜で切り替わるのもめちゃくちゃ良きです😸トレーラーだと昼、夕方っぽいシーンを確認できているので、クァッドラトゥムは朝昼晩の概念があるっぽいですし、アリだと思います👍
ならリクの魂と心はどこに行ったのってならん？
ロクサス達同様 ソラの魂、心に内包されてるのではないでしょうか。
という問題は残ります笑 コメントにあるように内包している可能性もありますしまだわかりませんが、続報待ちですね！
動画うpおつかれ様です！今回のことに関係あるか微妙なんですけど最近の神話考察関連で気になる物を見つけたので、、、・ギリシャ神話の序盤で大地の女神ガイアが眠りながら後の夫になる天空の神ウラノスを産んだ。・神話の時代、星が輝く夜空こそが空の本来の姿とされていた。夫っていう部分はさておき、ガイアをリク、ウラノスをソラとして考えるとなんかならないかな〜なんてそして、夜空こそが本来の空って関係あるとしたらとんでもないですよねw頭がパンクしそうなんでここで終わりますw
ギリシャ神話と言えばハデス様もトレーラーに出演していましたもんね😸
@@torochannel 3からもギリシャ系ちょいちょいありますよね！これはワンチャン確信を突いたのでは、、
いつも鋭い考察すごいです！動画の中身とは関係ないのですが、今回のイベントで4のpv流れましたが、発売はまだまだ先なんじゃないかと思っています。据え置き版に関しては野村さんの発言も考慮して、「VERUM REX」がこれからPV公開・発売されて、その後満を辞して4が発売…なんて流れを勝手に予想しています笑
ありがとうございます😸イベントで据え置き2本は厳しいと仰ってましたが、水面下で実は進めているというのはあるかもしれませんねｗ
ヨゾラの身体を使ってるのはノクティスでしょうね。メタい話になってしまいますけどヨゾラやネイムレススターが「奪われた」って言ってるのはFF15そのものの事だと思う。フェアリーゴッドマザーも「ソラを助けられるかどうかとネイムレススターの問題は関係無い」と言ってるし。もしも4ではなくヴェルムレックスが優勢されていたらヨゾラが自分が本来歩むはずだった物語そのものを取り戻す話だったんだと思う。
その可能性もありますね！👍
これだわ
いつからこんなごちゃごちゃした話になっていったのか…。
20年ずっとストーリーが続いて設定が増えましたもんね💦出来る限りごちゃごちゃした話を噛み砕いてお伝えできるよう頑張ります！
動画お疲れ様です｡裏側の世界でも何かしらの組織があるような気がしますのでその方々が作った器に入ったって感じもしなくないですけどね｡裏側での敵勢力は何かしらいる筈だし･･･あの2人の黒コートが敵か味方かどちらでもないのかは分からないですけどね てか､最近になって気になるのがソラ達の世界と裏側の世界の時間です｡だって､ストレチリアが居ましたけど彼女は古のキーブレード使いですのでかなり昔から裏側に居た事になりますよね?彼女はKHUXより成長(もしくは老化?)をあまりしてないように思えます｡だから裏側の世界とソラ達の世界の時の流れが違うのではないのかなって思うようになりました｡まぁ特殊な何かあってそうなったという可能性もありますけどね｡例えば､裏側は肉体自体が存在せず､心と魂だけで形成されてるので老化はしないor物凄く時間が掛かるとか?もしくはソラやストレチリアみたいな特殊な方法で来た人は肉体を失った代わりに何かを得てその影響で体の成長がストップしたとか?要するに不老になった?(どれも適当) まぁこれ以上は今後の情報などが来ない限りは分からないですが､JF2023辺りには何かしら来ると良いですよね｡気長に待ちましょう!
自分はまだゼアノートのバディがいるのかバックナンバーの奴が13機関の残党を束ねていると予想
表と裏の時間の流れは同じではない可能性、または箱舟で時間を超える条件である「記憶する者」「媒介」この二つが関わっているかもです。ソラに関しては当然裏側の世界にそれらはいませんが、リクが訪問したことで条件を満たす？ストレリチアはルシュが記憶していますね！👍
4で終わるものだと思ってたけどまだまだ続くのかな？
始祖の闇もいるし、ロストマスターもいるし、6ぐらいまでは続きそう
4からやっとロストマスター「編」ですもんね。4だけでソラが表の世界に帰還するかどうかもなんなら怪しいですね
コメントにあるように「ロストマスター篇」が始まったのでもうしばらく続きますね・・・！笑
肉体を借りる発想はとても面白いと思います！もしそうなら映像に映るストレリチアは誰の肉体を借りているのか、本来死んだはずの彼女はどうやって裏の世界に姿を保ってるのか気になります！
ありがとうございます😸リクかどうかはさておき、ネームレススターたちの体が奪われた理由と繋がったら面白いですよね！ストレリチアも誰かの肉体を借りている or 箱舟使用による肉体再生あたりかと思ってます👍
ソラが再構築でリクが破壊からええな
それぞれ役割があるの、めちゃくちゃ良きですね！😸
リアクションコマンド復活来たーーー
激アツですね！😸
肉体があるように見える理由はゲームとして成り立つようにするため
ソラとストレリチアが同棲してる件カイリ激おこやぞーこれは
同棲じゃないなw玄関開けてるわw
お隣かな？ｗ
動画の作成お疲れ様ですいやー、概ね自分の考えと同じで嬉しいいつも各視点を理論立てて構成してありわかりやすい動画なので、参考に楽しんでます。自分の考えをこの様にスピーディーにスライドにまとめる事が出来ないので 動画としては投稿しないですが、他の方がこじつけだとする点も、自分の中では解釈一致してる部分あるので、シンパシー感じつつ毎度楽しんでます(笑)
おつありです😸 分かりやすさ重視を意識しているので非常にありがたいです！これからもよろしくお願いします👍
追記 : 首筋の描かれ方がまんまリク、 かつ口元見るとカイリ要素もある気がしてきました。肉体 魂 心の三要素をそれぞれ リク ソラ カイリが補いあっていたり、、、？
とろさんの考察のままで行くとして自分が考えたKH4序盤。プロローグの7日間、リクを操作してソラ探し。リクがソラの魂を見つけ、体を貸す←ここでタイトル。ソラが目覚めてストレリチアと出会う。物語が少し進んだ所で、自分がリクの体を使っていることを知る。てとこまで考えてみました。
そのための7日間だったら2オマージュにもなって激アツですな！！👑
完全別タイトルですがthe 3rd birthdayも他者の肉体を借りてましたね！！
懐かしい作品ですね！
ゼアノートとエラクゥスが裏の世界でソラやリクを助けてくれるのかな？
ソラのファンアートはヨゾラかリク前提の顔で描けばよいのかファン絵師も迷いそうですね
正直ヴェルムレックスも発売されてほしい。
野村さんお願いします。
ソラのコスプレしてる人の肉体借りてるに1票
それはそれでありですね笑🤗
ソラの心と肉体が乖離して
ハートレス（ソラの肉体）
ロクサス（ソラの心）
になったわけで
クアッドラトゥムのソラは魂の存在？
その可能性はありそうですね！
肉体は実態を得るための器でしかないって聞いた時に、｢キーブレードと同じやん｣って思った
あれも確かキーチェーンの付け替えで見た目変わってるような設定だった気がするし、そこら辺最初から構想としてあったとしたらすごいな
レプリカも同じような感じですね！😸
『哲也氏が徹夜して』で笑いました✨
ありがとうですｗ😸
色んな考察動画見させしてもらいました。
ダークロードとか色々気になりますね！
トレーラー最後のドナルドとグーフィーに声掛けてたのがハデスに似てたから冥界にドナルドとグーフィーが乗り込んでるのかな…とか思ってたりします
ありがとうございます。ダークロードや今後の作品が気になりますね！😸
トレーラーの最後はその認識で大丈夫だと思います👍冥界がオリンポスなのか、ヴィランズは世界を行き来出来たはずなので(1作目ハデス様はホロバに行っている)、KHの世界の冥界なのか。気になりますね💀🔥
@@torochannel
めっちゃ気になりますね！
オリンポス自体はヘラクレス達の世界なので冥界はその1部ハデスはゼウスに冥界の仕事をずっと任せられてるのでいつも仕返しできないかとハデスはうずうず原作観たらあーってなります笑笑
でもオリンポスだけほとんどのKHシリーズ出てるんですよね…
ソラが魂＋心の存在だけという事なのでヒントを探しになのかなと勝手な私の憶測に過ぎませんが💦
そう言えば1でヴィランズ会議してましたね。なんか懐かし笑
@@kanaxox さん
ヘラクレスの原作めちゃくちゃ面白いですよね！😸
KH3では冥界が登場せず天界とテーベを描いていたので、KH4では綺麗なグラフィックで広々とした冥界だけ冒険出来たら面白そうですね！ドナルド&グーフィーとヴェントゥスの組み合わせで冒険したり…？
そう言えば７日間って言っていたけど、亡くなったら初七日って言うよニャー何か関係が、あるのかニャー😺
最後の黒コート二人がストレリチアを探しに来たラーリアムとエルレナだったら熱いなぁ
それなら激アツですね！😸
今まで何度も目覚めの園や終わりの世界を自由に行き来していたソラ。現実で言う明晰夢や幽体離脱のような、一部の特殊な人にしかできない芸当。夢は目が覚めるとやがて忘れ思い出せなくなる。彼は本来存在し得ない場所、こちら側の人間が知り得ない場所（※の世界に近い場所）を探索する力がある。チリシィ曰く、本来はそう簡単に入れるところではない。魂の状態にいつでも成れるソラは目覚めの力を乱用してずっと魂のような状態で、肉体を持っていると超えられない時間の壁を無理矢理超えて過去に行っていた。その結果、本来の元の自分がいる時間に戻ってきたが、本来の時間の肉体はデビルズハリケーンに飲み込まれていた。絶望の状況で魂が肉体を離れ、裏側の世界に行くことが決まっていた。若しくは肉体が先にクアッドラトゥムについた後、7日後に魂も到着した。終わりの世界で集めていたソラの肉体はあの世に行ってしまった肉体の破片、たくさんのかけらを集めるが未完成のため本来の結束力は失われていた。一時的に魂を肉体にとどめておけたのはゼアノートを倒すまでの僅かな時間（クアッドラトゥム側の7日間）。
この動画見て思い出すような、自分が気になっていることざっくり以下に書きます。
・表の世界で肉体を奪い続けていたと思われるルシュ、奪われた側の人生は？
・ヨゾラとソラが出会った空間はKH4のクァッドラトゥムなのか、ゲームなのか夢なのか終わりの世界なのか心の中なのか
・トイボックスにVERUM REXが存在した理由、それと世界を二つに分けたとは？
大事なようで、あまり大事じゃないかもしれない疑問です。笑
ルシュに肉体を奪われた人の人生や元の心はどこに行ったのか、その辺も謎ですね笑
ちなみにReMindのソラVSヨゾラに関しては、ソラがクァッドラトゥムにきて7日間眠っていたこと、加えてヨゾラも車中で眠っていたことから恐らく夢の世界だったと思います😸
ルシュに肉体を奪われた人の人生や元の心はどこに行ったのか、その辺も謎ですね笑
ちなみにReMindのソラVSヨゾラに関しては、ソラがクァッドラトゥムにきて7日間眠っていたこと、加えてヨゾラも車中で眠っていたことから恐らく夢の世界だったと思います😸
KH4てすばせかと何か繋がりがありそう…「まず舞台のクァッドラトゥムの渋谷て事とすばせかの舞台のUGも裏側や死の世界みたいな感じだし…」
ファミ通のインタビューですばせかとの繋がりは無いと言及されていたので、恐らくストーリー的な繋がりはありませんが、RG/UGのような設定は流用しているかもですね👍
@@torochannel そうなんですね確かにKH3のシークレットムービーですばせかではもう存在しない新宿があるし…もう一回すばせかとコラボして欲しかったなー
KH4のPVの黒コートがヨゾラの肉体とネームレススターの肉体使ってそう
その展開もありです！😸
一つの肉体に二つの魂が宿ってるって仮面ライダーWみたいですね。
「二人で一人のキーブレード使いだ！」
「さぁお前の罪(大罪)を数えろ!」
素直に考えるとこのイラストが空の本来の正統な髪型になったのかなと。幼少の時点でヴェント心が同居。そのまま、ヴェンの髪型の影響を受け育つ。2でロクサスが同居し髪色が明るくなる。3で、ヴェン,ロクサスが抜けソラ本来の髪型に戻っているのではないかと。どちらにしろ意図してリクとは髪型を似せてきていますね。いよいよ、4以降でソラとリクの出生の秘密が明かされそうです。
確かにそうですね！KH3でヴェン達の心が抜けたことにより、幼少期のような髪型に戻ったと捉えることもできますね😸ソラとリクの出生、楽しみですね！👍
アップお疲れ様です
おつありです！😸いつもありがとう👑
ヨゾラの服の腕の部分の髑髏装飾がもうほぼ答えな件
2本のキーブレードみたいなものが交差してますもんね！💀
再構築ってことは最終的にソラの体自体も再構築するってこともあったりして
野村氏作品はゲームシステムとストーリーがリンクすることが多いので、充分ありえそうですね！😸
正確的にはソラと陸さんの少年時代を合わせて足して２で割った物が本来のソラのすがたです。
思念は、肉体を乗っ取られた時のみ起こる現象なのかな
思念に関してもまだ謎ですが、ミッシングリンクなどで解決されるといいですね😸
@@torochannel これから今ままでの考察の答え合わせが始まりますね！楽しみに待ちますっ
髪色をリクの色にした、ソラが、エフェメラにも見えるなーと思いました
ラーリアム、エルレナ、ストレリチアの三人衆も報われて欲しい
ほんとそれ・・・！幸せになってくれ・・・😸
アンセムの裏垢エグそう
覗きたいですねｗ
ソラが肉体を借りているという考察は面白いと思います。もし肉体を借りているのであれば、ヨゾラがソラを助けるために肉体を貸した可能性もありそうですね。ストレリチアもネームレススターの肉体を借りているのかな？
ありがとうございます！そうですね、ヨゾラの可能性もありそうです😸 ストレリチアは箱舟を使用した真のダンデライオンの可能性があるので、普通に世界を越えたパターンかもです👍この辺はまた掘り下げます！
動画作成お疲れ様です
今後の生放送、考察動画楽しみにしてます
鍵が導く心のままに
おつありです！😸 今後もしばらく生放送、動画が続くと思いますがこれからもよろしくお願いします！👑
KH4にディズニー要素も加えるなら、実写版のシンデレラや美女と野獣、不思議な国のアリスが出てくるかも？
実写要素はアツいですね😸特にアリスインワンダーランドの世界を歩きたい！
IIIで見切りつけた人多そうだよな
KH2の最後にリクはソラになりたいって言ってたし、ソラはリクになりたいって言ってたからそのへんもなんか伏線になってそうですね👍
名シーンですね！😸
そこも伏線になってたら凄すぎます笑
あ、そういえば20周年記念イベントで名シーンを振り返るとき、そこのシーンもあったぞ・・・
ソラとリクがフュージョンしたみたいなもんか
イメージはそんな感じです！笑
KH4初報トレーラーのソラの表情リクっぽいですよね✨とろサン考察投稿いつもありがとうございますっ！
そうなんですよ！第一印象がリクでしたのでずっと引っ掛かっており考察しました笑 こちらこそありがとうございます😸
確かに可能性はありますね！
3の最後にリクはソラを探しに行くと言ってカイリも行きたいと言っていましたし。。。
リクは何かしら感じ取っていたのかも。
最初、ヨゾラはリクかな？って思っていました。
ソラはまた取り戻す為に戦うのかもしれないですね。。。
過去だとソラが眠っている間、ロクサスがいましたし。
何かしらあるとは思います
ありがとうございます😸
わかります！ヨゾラの見た目はリクにとてもよく似ているので、その辺の謎も明かされて欲しいですね笑
そういえばトロさん、スクエニカフェ最前列でまってて流石でしたわ。声はかけませんでしたが、見かけましたよ。
バレてたー！笑😸
ふと思ったのですが、ヴァニタスってどう誕生したんでしょうか？
ヴァニタスはヴェンの心の闇の部分を抜き取って、生まれたと言われてます。ですが、これだと心だけの状態です。3のヴァニタスの最後で身体はソラから補ったと言っていましたが、bbsの時点でソラは存在しています。なので、ヴァニタスの身体がどう作られたか気になりました。
恐らくですがアンヴァースやハートレスも物理判定があるようにヴァニタスも正確には肉体はなく、あくまでも物理判定のある闇の心という解釈だと思ってます💦KH3で「ソラから姿を補った」と言っていますがこれは肉体ではなくて『姿』なので見た目のことかと。この辺もう少し説明欲しいですね笑
@@torochannel
なるほど。たしかにハートレスも闇の心であり、物理判定もありましたね。そして、姿は真似ただけなんですね。説明ありがとうございます。
今回も相変わらずKH4がますます楽しみになるソラの考察でしたね〜! まじドキドキですぞ!
ありがとうです！ドキドキですな😸
リクとフュージョンする可能性あるのか
そんな感じですねｗ
「ソラの身体=リクの肉体」と考えると、ストレリチアも誰かの肉体を使っているんでしょうかね？(可能性は低いけど、ヨゾラを待っている人の肉体なのかな？)
それとも、方舟の実験台にされて虚構の世界に肉体を保ったまま来たんでしょうかね？
それと、ソラは七日間眠っていたようですが、すばせかのゲームと同じ期間なんですよね
しかも、クァッド・ラトゥムにはマルシー(104)がありますし…
新すばせかと関係があるんでしょうかね？(新すばせかのキャラの服は殆んどがフード付きの服なのも気になる)
ストレリチアもその可能性がありますし、彼女の場合は真のダンデライオンとして箱舟を使用していますので本人という可能性もあります。ストレリチアに関してはまた後日じっくり考える予定です😸
7日間というと、KH2のチュートリアルを担ったロクサスの夏休みを思い出します。ソラinリクになったことでKH4ビジュアルのソラになってストレリチアとの会話に繋がると考えると、その辺りもセルフオマージュなのかなと考えられますね。
そうなると現時点で確定している裏の世界側のKHキャラであるストレリチアも、KH関連の誰かの肉体を借りているということなのでしょうか。こちらはソラと違って肉体側の面影が無く純度100%のストレリチアに見えますが、この辺りは続報待ちですかね。
上述したセルフオマージュで考えると、KH1でカイリの心を宿していたことで一時的にソラだけカイリの姿や声を認知していたように、ストレリチアも何らかの方法でソラと心を同居させているのでしょうか。KH1～KH3ではソラの身体が色々な心を宿していましたが、KH4以降ではリクの身体が心のマンション状態になりますね。
確かにKH2オマージュになりますね！記念イラストもナミネ&ストレリチアが対でしたしその可能性はありそう👍
わからなくなってくる、、自分はキングダムハーツは現実の渋谷などを舞台にしたのは、、微妙、
経緯が全然違うからあれだけど
体を失った状態で消えた
リク・レプリカがクアッドラトムでソラのピンチの時に無印のラストみたいに「もう諦めるのか？だらしないな」つって助けに来たりしたらクソ熱いなと最近チェンメモやってて思いました
リク=レプリカの魂がクァッドにきたらアツイですね！😸
@@torochannel チェンメモ復習してたらほんといいやつで泣きました…3でみんないなくなってた仲間復活してる時
自分は犠牲になるのもまた………
なんとなく受け入れてましたけど
3のキーブレード墓場に行く前とか
リクだけがリク・レプリカが見えてしゃべってたのって
この動画でとろさんが説明してくださってたことを踏まえて考えると
あれも魂と心だけの姿だったんですかね？
リクにも似ているけれどヨゾラにも似ていると思ったので、Re:Mindで倒したヨゾラの肉体を借りているという可能性もワンチャン。
ヨゾラの肉体説もアツイですね！😸
自分的にはソラにヨゾラの体を借りててほしい
それもアツいですね！😸
ヨゾラの本当の姿はデミックスなんてことはないよなあ
デミックスも謎が多いですからね！ヨゾラ関係と繋がったら面白いなぁと思ってます😸
最初はDDD形式になる可能性があります。
リクとソラ交代で進めていくかもしれないですね😸
ソラにはストレリチアも救ってほしい
一緒に帰りたいですね！😸
キンハ4すばせか関連ありそうだからやりたいけど前作しないとキツいですかね？
インタビューで関りは無いと答えてました！😸 なので仮にKH4に新すばせかキャラが登場することがあっても、話の繋がりはないと思いますよ👍
死ぬまでにキングダムハーツ完結しますように、
出来れば俺が30なるまでには終わって欲しい、
わかりますｗ 未完にならないことを祈ります😸
自分は他の人か言うようにヨゾラ説を推したいですね。
それならヨゾラ戦で負けた時にクリスタル化したのも、弱ってる魂だと存在が維持出来なくなるからコールドスリープ的な処置を施したんだと思いますね。
そして勝った場合だと自力で裏の世界まで辿り着く事が出来たからその際に肉体を貸して助けるって約束を果たそうとしてるんだと思います。
それにソラの場合ヨゾラの事を認識出来てたのに逆はそうでなかったのは記憶が相手の魂の事を知ってるか知らないかで姿の見え方が違うのかな？とも思いました
個人的には昼の状態ではソラを夜になったらヨゾラを操作してとかだったらいいなぁとも思ってますw
ヨゾラが肉体貸している説も面白いですね！昼夜で切り替わるのもめちゃくちゃ良きです😸トレーラーだと昼、夕方っぽいシーンを確認できているので、クァッドラトゥムは朝昼晩の概念があるっぽいですし、アリだと思います👍
ならリクの魂と心はどこに行ったのってならん？
ロクサス達同様 ソラの魂、心に内包されてるのではないでしょうか。
という問題は残ります笑
コメントにあるように内包している可能性もありますしまだわかりませんが、続報待ちですね！
動画うpおつかれ様です！
今回のことに関係あるか微妙なんですけど
最近の神話考察関連で気になる物を見つけたので、、、
・ギリシャ神話の序盤で大地の女神ガイアが眠りながら後の夫になる天空の神ウラノスを産んだ。
・神話の時代、星が輝く夜空こそが空の本来の姿とされていた。
夫っていう部分はさておき、ガイアをリク、ウラノスをソラとして考えるとなんかならないかな〜なんて
そして、夜空こそが本来の空って関係あるとしたらとんでもないですよねw
頭がパンクしそうなんでここで終わりますw
ギリシャ神話と言えばハデス様もトレーラーに出演していましたもんね😸
@@torochannel
3からもギリシャ系ちょいちょいありますよね！
これはワンチャン確信を突いたのでは、、
いつも鋭い考察すごいです！
動画の中身とは関係ないのですが、今回のイベントで4のpv流れましたが、発売はまだまだ先なんじゃないかと思っています。
据え置き版に関しては野村さんの発言も考慮して、「VERUM REX」がこれからPV公開・発売されて、その後満を辞して4が発売…なんて流れを勝手に予想しています笑
ありがとうございます😸
イベントで据え置き2本は厳しいと仰ってましたが、水面下で実は進めているというのはあるかもしれませんねｗ
ヨゾラの身体を使ってるのはノクティスでしょうね。
メタい話になってしまいますけどヨゾラやネイムレススターが「奪われた」って言ってるのはFF15そのものの事だと思う。
フェアリーゴッドマザーも「ソラを助けられるかどうかとネイムレススターの問題は関係無い」と言ってるし。
もしも4ではなくヴェルムレックスが優勢されていたらヨゾラが自分が本来歩むはずだった物語そのものを取り戻す話だったんだと思う。
その可能性もありますね！👍
これだわ
いつからこんなごちゃごちゃした話になっていったのか…。
20年ずっとストーリーが続いて設定が増えましたもんね💦出来る限りごちゃごちゃした話を噛み砕いてお伝えできるよう頑張ります！
動画お疲れ様です｡
裏側の世界でも何かしらの組織があるような気がしますのでその方々が作った器に入ったって感じもしなくないですけどね｡裏側での敵勢力は何かしらいる筈だし･･･あの2人の黒コートが敵か味方かどちらでもないのかは分からないですけどね
てか､最近になって気になるのがソラ達の世界と裏側の世界の時間です｡だって､ストレチリアが居ましたけど彼女は古のキーブレード使いですのでかなり昔から裏側に居た事になりますよね?彼女はKHUXより成長(もしくは老化?)をあまりしてないように思えます｡だから裏側の世界とソラ達の世界の時の流れが違うのではないのかなって思うようになりました｡まぁ特殊な何かあってそうなったという可能性もありますけどね｡例えば､裏側は肉体自体が存在せず､心と魂だけで形成されてるので老化はしないor物凄く時間が掛かるとか?もしくはソラやストレチリアみたいな特殊な方法で来た人は肉体を失った代わりに何かを得てその影響で体の成長がストップしたとか?要するに不老になった?(どれも適当)
まぁこれ以上は今後の情報などが来ない限りは分からないですが､JF2023辺りには何かしら来ると良いですよね｡気長に待ちましょう!
自分はまだゼアノートのバディがいるのか
バックナンバーの奴が13機関の残党を束ねていると予想
表と裏の時間の流れは同じではない可能性、または箱舟で時間を超える条件である「記憶する者」「媒介」この二つが関わっているかもです。ソラに関しては当然裏側の世界にそれらはいませんが、リクが訪問したことで条件を満たす？ストレリチアはルシュが記憶していますね！👍
4で終わるものだと思ってたけどまだまだ続くのかな？
始祖の闇もいるし、ロストマスターもいるし、6ぐらいまでは続きそう
4からやっとロストマスター「編」ですもんね。4だけでソラが表の世界に帰還するかどうかもなんなら怪しいですね
コメントにあるように「ロストマスター篇」が始まったのでもうしばらく続きますね・・・！笑
肉体を借りる発想はとても面白いと思います！もしそうなら映像に映るストレリチアは誰の肉体を借りているのか、本来死んだはずの彼女はどうやって裏の世界に姿を保ってるのか気になります！
ありがとうございます😸リクかどうかはさておき、ネームレススターたちの体が奪われた理由と繋がったら面白いですよね！ストレリチアも誰かの肉体を借りている or 箱舟使用による肉体再生あたりかと思ってます👍
ソラが再構築でリクが破壊からええな
それぞれ役割があるの、めちゃくちゃ良きですね！😸
リアクションコマンド復活来たーーー
激アツですね！😸
肉体があるように見える理由はゲームとして成り立つようにするため
ソラとストレリチアが同棲してる件
カイリ激おこやぞーこれは
同棲じゃないなw玄関開けてるわw
お隣かな？ｗ
動画の作成お疲れ様です
いやー、概ね自分の考えと同じで嬉しい
いつも各視点を理論立てて構成してあり
わかりやすい動画なので、参考に楽しんでます。
自分の考えをこの様にスピーディーにスライドにまとめる事が出来ないので 動画としては投稿しないですが、
他の方がこじつけだとする点も、自分の中では解釈一致してる部分あるので、シンパシー感じつつ毎度楽しんでます(笑)
おつありです😸 分かりやすさ重視を意識しているので非常にありがたいです！これからもよろしくお願いします👍
追記 :
首筋の描かれ方がまんまリク、
かつ口元見るとカイリ要素もある気がしてきました。
肉体 魂 心の三要素をそれぞれ リク ソラ カイリが
補いあっていたり、、、？