Imagínate ser licenciado en filosofía, en teología y en física y doctorarte en una de las mejores universidades de EEUU y que tu tutor de tesis sea el co-descubridor del neutrino y ganador del premio nobel Clyde Cowan. Luego imagínate ser consultor de la NASA y director del centro observatorio vaticano. Como no iba a ser varios tomos de enciclopedia enteros con patas.
Mientras más escucho a especialistas y ateos, más valoro y amo la palabra de Dios que me lo explica todo, el origen del universo, el origen de la vida, el origen del logos humano, el sentido de la vida, además de que me proporciona dirección, sabiduría, templanza, esperanza, amor. Eres hermoso mi Dios altísimo, mi creador.
@@pedrokropotkin9045 ¿Acaso el pensamiento y la dialéctica son propiedad exclusiva de luciferinos? No, eso quisieran y siempre han querido a tal grado de ejercer el totalitarismo criminal en su intensión de censurar LA VERDAD, pero prevalecerá hasta el final de los tiempos, es Bíblico.
Hermoso e interesante programa..el padre Manuel me ha ayudado en este momento tortuoso de mi vida a ver con una mirada diferente. Si supieran lo que gente y programas así pueden hacer en un individuo..gracias
Es en poco tiempo que tube la oportunidad de escuchar al padre Manuel ...me ge enterado que ya no existe con nosotros. Pero vaya que es un verdadero erudito ,mis respetos a todos , al programa que verdaderamente es único para mí. Cuanto ansío que exista uno así en mi país , ya que nos estamos apurando en la brutalidad con tanta estupidez que promueve la televisión.
Lástima que en Colombia no existen programas de ese nivel cultural, tenemos una sociedad de farandula,football, chismes y corrupcion, programas de bajo nivel, felicitaciones, aun existe este programa en España? ?
Ya no existe este programa, ahora la programación televisiva en España es la misma que describes en Colombia, sólo basura, llevo años sin ver la televisión...
De la papilla intelectual que forma el padre Carreira entre ciencia y teología mejor no referirse, pues el padre ya no está entre nosotros y merece un digno descanso.
@@pedrokropotkin9045 *"La poca ciencia aleja de Dios, mientras que la mucha ciencia devuelve a Él" Max Planck (Patriarca de la física, fundador de la teoría cuántica). *"La Naturaleza es la realización de las ideas matemáticas de Dios" Einstein. *"Dios no juega a los datos" Einstein. *Albert Einstein decía con frecuencia "La Ciencia sin Religión es coja, y la Religión sin Ciencia es ciega". *"Lo que sí creo es en Dios, y que de Él viene todo. Las partículas atómicas tienen un orden, que tiene que haber sido impuesto por alguien". Werner Heisenberg, considerado el físico más grande de todos los tiempos.
@@pedrokropotkin90451- Sé coherente y no lo menciones. 2- Casi todos los teólogos, filósofos y la mayoría de científicos están ya muertos, no hablar de ellos por esa condición natural es de una condescendencia inexplicable. 3- Papilla es creer que la materia y la energía no se crean ni destruyen y que existen porque sí, o peor, por azar (¿de qué es ese azar?). Vaya pereza más descomunal da el ateísmo en física, sólo tiene cabida en las letras.
Qué buen nivel informativo! He visto varios programas con mucho provecho. El dedicado a Cervantes-Quijote resultó excelente. Conversatorios de altura en base al acierto de conductores e invitados. Saludos desde Durango, México.
Será para intelectos preparados. A mi particularnente las sandeces que emiten estos curas reaccionarios me suenen a nivel de musica reggaeton. Especialmente a destacar la introducción de De Prada, remitiéndose continuamente al fundamentalismo cristiano del ínclito Chesterton para rebatir lo irrebatible, y las impresionantes sandeces del padre Leopoldo Prieto, más bien propias de un educador de la época nacional-catolicista. De la papilla intelectual que forma el padre Carreira entre ciencia y teología mejor no referirse, pues el padre ya no está entre nosotros y merece un digno descanso. Las opiniones del profesor Leguizamón brillan por su rigor lógico-científico ante el batiburrillo intelectual/religioso que sueltan los sacerdotes reaccionarios.
Excelente programa! Super interesante. Son dos horas y uno queda con ganas de escuchar más acerca de estos temas. Espero que Juan Manuel de la Prada retome este tipo de charlas tan amenas e ilustradoras. Muchas gracias!
Gracias al genial programa de Lágrimas en la lluvia por humanizar a la televisión e Internet, darle un sentido válido y sustancial, y de paso a los usuarios, y por qué no quizá hasta divinizar. Gracias
Se que lágrimas en la lluvia no va más: pero quiero expresar que el cierre de Prada sobre este tema me conmovió profundamente., Ya que Jesús murió también por los pecados actuales pero en esencia realizó su sacrificio por la transgresión original, sin Adán y Eva No hay tal, ni caída y por lo tanto no ay necesidad del holocausto en el calvario. Sin necesidad de remitir al catecismo o a la humani generis lo dice la lógica cristiana. A Y San Pablo.
Padre Manuel Carreira, Padre Leopoldo Prieto López. De tan inteligentes que son hasta dan miedo. Lo mismo por el destacado intelectual Juan Manuel de Prada. Qué gran programa Lágrimas en la lluvia. Gracias por colgarlo, William de Jesús Giraldo Ramírez.
David Aguirre A mi no me parece que el Padre Leopoldo sea tan brillante en el aspecto de Evolucionismo y su compatibilidad con la CREACIÓN, porque si somos solo un producto mas complejo de las demás especies, entonces porque no hay evidencias de esas transiciones? y como Dios hace para ponerle espíritu a las especies que están a punto de ser humanos? suena a X-MEN, Dios creó al hombre tal como es.
ESPONTHANIO asi es, Dios creo al ser Humano tal cual somos, seria la cosa mas absurda y hasta estupida en el Cristianismo, decir que Jesus el hijo de Dios, vino a morir por el pecado de un hombre que nunca existio (Adan), estos Sacerdotes estan muy perdidos en este tema y se han dejado llevar por estas falsas teorias
El padre Carrerira me recuerda, por su claridad, a mi compatriota, el Padre Osvaldo Lira SSCC (q.e.p.d), gran tomista, a quien alguna vez he oído citar en su programa.
Otra cosa particular que quiero añadir, es que en el Génesis de la Biblia, Dios crea los cielos y tierra, la luz(inorgánico) luego dice que su espiritu se movia sobre las aguas (caldo prebiótico), y cuando Dios dijo hagase las plantas y produzcan toda clase de fruto, luego los animales y lo ultimo que hizo fue el hombre (tenemos un ancestro común o varios) tanto viniendo de algun animal o especie de ser vivo y también viene de un compuesto inorgánico (otro ancestro común) todos somos polvo (de estrelllas, arena, tierra). Cada vez que escucho argumentos de biologos o físicos sobre como se da la vida y el cosmos, pienso que es como si me dijeran así hizo Dios las cosas y estos son los detalles. Gracias.
He oido que la educacion tine un alto precio monetario pero que la ignorancia cuesta mas. De acuerdo. Nunca es tarde para aprender. La inteligencia del ser humano tendra tiempo pero no limites.
El hombre de Fe no debe temer a la ciencia, pues es fruto de lo que Dios nos dió. Esos dos Sacerdotes son prueba cabal de ello. Hay cristianos que en su celo e ignorancia (sin maldad) van demasiado lejos en la defensa de algo oscuro e ilógico SIN conocimiento. Esos Sacerdotes y los científicos creyentes tienen una posición más tranquila y centrada en dados y la pacifican con la Sagrada Escritura sin erizarse.
Buen programa lo mejor el doctor mexicano! ...con diferencia...👍él habla con la emocion e intelegincia natural humana...el cura de hace resumenes y cubre expediente de manera rutimaria y dando muchas vueltas... Por otro lado que el hombre y que otras especies surjan de forma revolucionaria no es demostracion de dios....
Es tan autentico y real el doctor mexicano que el resto de contertulios lo contradicen y resumen sus exposiciones de forma aburrida y mediocre creo...como Leopoldo...puf
Don Leopoldo al final argumento en contra la teoria de la evolución, que a lo largo del programa los invitados habian encontrado puntos en común, me quedo desconcertado por dicha apreciacion justo en el ocaso del debate.
A mi me parece que más bien dice que la Iglesia nunca ha condenado el mecanismo evolutivo, o no sé a qué parte de su argumentación te refieres. Dice que no hay incompatibilidad. Saludos!
Ya no producen programas como este, es una pena, solo tonterías, estupideces, en fin, así nos ya. Me considero admirador encomiable del padre Carreira, después de una vida dedicada al estudio y la divulgación del mismo, que Dios lo tenga en su seno🙏
Tonterias y estupideces las que dicen los contertulios de este debate, especialmente a destacar la introducción de De Prada remitiéndose continuamente al fundamentalismo cristiano del ínclito Chesterton para rebatir lo irrebatible... Por cierto, no se confunda, el padre Carreira murió pero no está en la casa del Señor, hoy en día es simplemente materia orgánica.
@@pedrokropotkin9045 el que faltaba, materia orgánica, usted debe de ser justo el que todo lo sabe, el ora-culo humano, esclarecedor de lo humano y lo divino Lo que usted diga campeón 😊
Excelente debate, con opiniones divergentes: un par de horas más habrían aclarado mejor el punto de vista de cada cuál. Don Leopoldo Prieto más parece empeñado en criticar las teorías del Dr, Leguizamendi que en presentar las propias.
Supongo que le da vergüenza presentar las teorías propias asumidas como cristiano del origen del hombre (el hombre hecho a imagen y semejanza de Dios, la historia de Adán y Eva). Prefiere adoptar la posición a la contra de un cura reaccionario.
Ya lo conseguiste amigo ? .No se si estará disponible por internet para hacer el encargo y tenerlo en forma físico ,yo soy de Mexico me daré una vuelta aver si lo puedo conseguir ,si lo tienes me puedes decir por favor ;)
El fuego en África es natural, los incendios naturales. Sostengo que el hombre no descubre el fuego, sino que lo toma de la naturaleza. Y claro, su inteligencia se nota al no escapar como o hacen los animales.
El argumento que más me hubiera gustado escuchar fue el de la intervención final de la doctora, lamentablemente es la primera vez que no logro entender los fundamentos de una argumentación en este programa.
57:42 padre Leopoldo Prieto: "Nietzsche decía que el evolucionismo tiene olor a miseria de fábricas de Manchester"... MENTIRA PODRIDA... El muy mentiroso se lo saca de la manga y se queda tan ancho. Posiblemente el rencor que siente por Nietzsche tras leer "El Anticristo" le provoquen estas compulsiones falsacionarias.
Ves el nivel del debate y el currículum de los asistentes y comparas con la televisión actual, los miembros del gobierno, etc... y parece que han pasado siglos
Si de verdad estos Sacerdotes creen en Jesucristo, no pueden ni deben sacar a Adan y Eva, ellos el origen de todos los seres humanos, creados por Dios tal cual somos, y no por una evolucion !!!
Lo que describen de la película me parece una caricatura bastante inverosímil, producto de una mentalidad fantasiosa que no tiene nada que envidiarle a las películas de ciencia ficción de Hollywood, creadas para alejarnos cada vez más de la realidad. Coincido (hasta el minuto 32) con el punto de vista tajante del P. Carreira.
El padre Carreira pregunta a los materialistas una serie de cuestiones, pero no se le puede contestar porque no había ninguno en el debate. L a teología, hoy en día, no admite la historia de Adán y Eva si no como algo simbólico y así lo ha dicho el padre Leopoldo, aunque algo veladamente.
Soy creyente en Dios, y en la teoría de la evolución... aunque esto para algunos no sea digerible. A modo de apreciación personal, creo que de alguna manera u otra (hablando de algún tipo de eucumenismo) tenemos que llegar a ser como Dios (eso está en la biblia) el hinduismo y el budismo afirma tu eres Dios... y muchas otras religiones nos acercan hacia la lo espiritual (los valores, la moral, a ser más buenas personas...), es como una forma de ascender a través de la naturaleza. Creo que en este sentido la reencarnación se acercaría más al objetivo de renacer para evolucionar. Sé que es paradójico, porque como creyente no comparto esto, pero mi creencia es humilde y no soy dogmático ni elitista. Bueno es lo que pienso, puedo estar equivocado o muy loco.
Javier Delgado creale del todo a Dios y a su Palabra que es verdad, y no a esas teorias que JAMAS seran comprobadas, Dios creo a un HOMBRE ADAN Y DE ESTE SACO A EVA, tan simple como esto hermano, no se deje engañar !!
@@erickhostiguin3945 El sentido común, y creo que se podría citar la propia interpretación de los padres de la Iglesia y teólogos tan brillantes como santo Tomás de Aquino. Interpretar literalmente cada línea de la Biblia no tiene sentido. El Antiguo Testamento contiene elementos míticos. Eso no significa que sean falsos, simplemente es un recurso para transmitir una verdad mucho más profunda. Para eso han servido siempre los mitos. No existe solo la verdad fáctica, sino también la existencial. Los mitos del Antiguo Testamento contienen ensañanzas muy valiosas. Evidentemente luego hay partes históricas, y sobre todo el Nuevo Testamento. Eso ya es otra cosa. Pero mal estaríamos si interpretamos línea a línea toda la Biblia. Ese error ha causado mucho daño a la religión, y un gran descrédito, al oponernos con la ciencia innecesariamente. La fe y la razón deben ser complementarias.
@@Guillermopianista Jesucristo que es Dios da por hecho su existencia, y Él Apóstol más Importante de la historia que es San Pablo igualmente da por hecho su existencia, lo que Éllos hablaron es Palabra de Dios, si alguien cree o dice algo contrario a lo que Éllos dijeron, por más Santo o inteligente que sea da por hecho que están en un error.!!
Esta señora no esta muy bien de la cabeza. La deben de pagar muy bien por las 'majaderias' que dice respecto a la mutación genética de las características humanas, ganancia o pérdida de funciones....y no tiene prueba alguna y se queda tan tranquila.
25.33. Habla López Moratalla de dominar el ambiente, sin embargo, las últimas fronteras, los transgénicos, decía el anterior Papa que era como jugar a ser Dios. ¿Dónde está el límite, para los católicos entre el dominio de la Naturaleza y su transformación? Aquí incluyo también al futuro hombre transgénico y transhumano. Por cierto, las mismas personas y fundaciones detrás de transgénicos y feministas,ideología de género, reducción de la población y fomento de la reproducción artificial humana...
Como Es posible que el hombre que se quedo en Africa ( en el paraiso) evoluciono mas que el que salio y tuvo mas retos? No va en contra de la teoria de la evolucion ?
Estan desconociendo completamente la creación de DIOS, estan aceptando a Darwin con su imaginación limitada para su época en donde no habían tantos estudios científicos como existen hoy y los cuales demuestran que la creación de DIOS es una realidad que no admite dudas.
Para nada el que el hombre de Neardenthal viviera en cavernas si es que en ese lugar se expresó y único lugar que quedan restos de el implica su capacidad o no por no tener una ciencia que ha costado llegar en miles de años de acumulación de conquistas humanas como no dice que el hombre actual sea en sí mas inteligente que los que eran conciudadanos de Aristóteles. Eso es no entender las limitaciones que el ser humano ha debido vivir y deberá vivir y no decide las capacidades del hombre en su mas íntima esencia . Gracias
Me encanta el doctor mexicano como despierta a la inteligencia...en contradicion con el cura de al lado, que hace resumenes simplistas y aleccionadores, patetico
Como "interpretar" la biblia: Si suena bien, es literal. Si suena mal, esta fuera de contexto. Si contradice el conocimiento científico, es metáfora. Si suena horrible (matanzas, violaciones, misoginia, esclavitud, guerras de conquista), dios lo permitió y no eres quien para cuestionarlo. Si son versículos contradictorios, error de traducción. Si son leyes absurdas, Jesús las abolió.
Es complicado. Por eso se estudia. Y se estudia con el Espíritu Santo, pues no es un libro como cualquiera. Es un libro para la comunidad cristiana, por eso, hay que ser cristiano para entenderlo. Si no estás en el Espíritu Santo, no comprendes. Como dijo Jesús: Para que oyendo, no entiendan. Es algo sobrenatural. Y Dios te habla al interior, te explica. Así salen los místicos. Pero no hay contradicción. Y no es una respuesta de exégesis el que no eres algo para cuestionarlo, eso habrá sido de parte de alguien que está errando. Hay que diferenciar la permisión con la voluntad de Dios. Y se sabe qué es lo que Jesús abolió, literalmente. Saludos.
Como "interpretar" tu comentario: Si suena bien, es literal. Si suena mal, no hemos entendido el simbolismo de tus palabras. Si contradice la lógica formal es metáfora. Si suena horrible (falsedades, bulos, propaganda,torpeza intelectual y derrotismo), mi condicionamiento desde mi nacimiento me lo dio y tu no eres quien para cuestionarlo. Si tus palabras no tienen sentido, es claramente un error del teclado. Si son analogías absurdas, mi ideología favorito las "abolió"
@@acero151 con todo respeto te corrijo : lo que te dice que es mitología son tus creencias, no tu investigación, porque una investigación sólo puede llevar por sí misma al agnosticismo , nunca a afirmar con certeza que todo es mentira.
54:40 padre Leopoldo Prieto: "¿hemos visto alguna vez un animal que se haga una casa?...No, la toman de la naturaleza".... SIN COMENTARIOS, repito: SIN COMENTARIOS. (y mira que a lo largo de mi vida he oído todo tipo de sandeces y gilipolleces a curas y religiosos, pero el padre Leopoldo se luce).
Hacer los los planos , preparar el terreno , armar un presupuesto , instalación de obra guesa , paredes techos , averturas , revestimientos . Instalación completa de plomería , sistema eléctricos , conecciones interiores de tuberías , cableado etc etc .Creo que queda claro que no hay ningún animal que pueda hacer tal cosa .
@@rogertenken9345 hay cientos de ejemplos, hormigueros, colmenas… maravillosas obras de diseño e ingeniería, oiga y sin presupuestos! Hay que admitir los errores y ese comentario de Leopoldo ha sido un error (no admite demasiada discusión -racional-).
@@dial4357 Una casa en términos modernos no es una choza , menos un hormiguero, es algo que requiere ciertas capacidades intelectuales y algunos conocimientos para su elaboración , no es por ofender a las hormigas pero dudo mucho que entiendan algo de matemáticas o geometría , creo que es eso a lo que apunta el comentario del P. Leopoldo Prieto , eso no quita que las contrucciones animales y de otras especies no sean imprecionantes y dignas de admiración, se puede decir tranquilamente que son maestros del diseño .
@@rogertenken9345 disiento, el comentario de Leopoldo se refería a que los animales aprovechan lo que la naturaleza les da (cuevas, madrigueras…). Sin embargo, hay una sofisticada acción creadora en un hormiguero (complejas construcciones de a veces decenas de metros cuadrados de extensión y de profundidad) o en una colmena (con una perfección matemática asombrosa). Ciertamente, no tienen conciencia de estas construcciones pero son sus creaciones y no meros aprovechamiento de algo existente.
@@dial4357 La pregunta de P . Prieto de si hemos visto a un animal construir una casa dónde queda , el uso de la técnica , la inteligencia y el conocimiento es lo que más resalta en su comentario , yo no estoy de acuerdo que aprovechen sólo lo dado por la naturaleza me viene a la mente lo que hace una oruga por ejemplo , pero lo sofisticado no es lo mismo que la inteligencia creadora , en eso no nos supera nadie , bueno si alguien , el creador de todo Dios todo poderoso .
¡Hola!, he seguido la plática con muchísimo entusiasmo, pero creo sin embargo que, si realmente la biblia fuera categórica(como debiera serlo, tajante) sin dejar tantas brechas para que entren las suposiciones a chorros, existiría incuestionablemente una sola y única verdad, repito incuestionable, como los elementos químicos, o la gravedad, etc. Los dinosaurios, el plagio a los sumerios del diluvio, la endogamia del paraíso y post-diluvio, además de saber quién realmente armó la biblia, y por qué hay biblias con más libros que otras, es decir, la biblia y su hermenáutica traen más dudas que respuestas al mundo. Además deja de lado a los indios nativos americanos, a los orientales, etcétera, etcétera, etcétera...creo simplemente que hay cosas insostenibles ya en ésta época. De todas las disciplinas, la menos relativa, a pesar de que lo es, es la ciencia. Saludos muy cariñosos y respetuosos amigos de España. Alejandro Terraza G. Antofagasta Chile.
Entiendo que por 'categórico' y 'tajante' quieres decir "CON CERTEZA CIENTÍFICA", que no deje lugar a duda, contrastable, exacta, precisa. Pero ¿por qué motivo '''DEBE SER" así como quieres? Que yo sepa en ningún versículo se afirma que la Sagrada Escritura deba ser leída y entendida igual que un manual o un tratado de ciencias naturales. Supongo que cuando te eches novia y pienses en el futuro con ella también esperarás tener las mismas certezas absolutas: Que tu mujer siempre te querrá, que no se pondrá gorda como una vaca ni vieja y arrugada, y que te dará hijos guapos, listos y perfectos. No te cases amiguito.
¿cual es la endogamia de la que hablas en el Edén?, creo que para informar sobre algo, al menos debes de estudiar un poco sobre ese algo del que quieres opinar, sino hablaras sin conocimiento y eso no es racional ni honesto.. la ciencia mi amigo cuestiona la evolución y corrobora vez tras vez la certeza de la Biblia y vez tras vez confirma el cuento de la evolución., ¿porque no te pones a estudiar?.
La Biliblia, es un libro de contexto espiritual, vertiente en dos corrientes teologales, catequesis y kenigmáticos, si bien también tiene un orden cronológico de la historia del pueblo de Israel, NO DE LA HUMANIDAD, a que me refiero, que tomar la Biblia de forma literal o gramatical es hacer una lectura de una mentalidad infantil, que cree en la magia...y esto no es así, el Varón y Varona (Adán y Eva) que significan cualquier hombre y cualquier contraria al hombre, la lectura sistemática de la Biblia lleva a estos posicionamientos radicales, pero es muy grato escuchar a estos personajes ricos de criterio y conocimiento...saludos amigo
Alejandro Terraza González No respondes nada al hecho remarcado más arriba de que la Biblia no es un manual de ciencias. Y el úlltimo "vale" dedicado a otro usuario suena como "cuéntale chistes a otro pero no a mí". Quieres respuestas categóricas... PUES AQUÍ LAS TIENES: >Decir que la Biblia es falsa porque algunos relatos muy antiguos se inspiran en mitos sumerios es una FALACIA GENÉTICA: Una falacia genética consiste en reducir la explicación de una cosa o de un proceso (en este caso de la Biblia y el cristianismo) a su origen. De que la Biblia contenga mitos sumerios no se infiere de ninguna manera que lo que dicen esos relatos bíblicos sea falso. Según otro mito muy extendido a newton se le ocurrió pensar que existía la fuerza de gravedad al caerle una manzana sobre la cabeza. ¿El mito desmiente la existenciareal de la fuerza de gravedad? Contradecir la lógica como tú haces ¿no te parece categórico? >En ninguna parte de la Biblia se menciona a los "dinosaurios". ¿Por qué debería mencionarlos? Menciona a los reptiles (y los dinosaurios son reptiles ¿cierto?) Ah claro ... Tú quisieras que mencionase a los dinosaurios del mismo modo que la paleontología actual, y que hablase x ej. del tiranosaurios rex. Dime entonces ¿la paleontología basándose en el estudio morfológico de los fósiles menciona cómo surgieron los dinosaurios y toda forma de vida? Ah... No puede saberlo basándose solo en unos huesos fosilizados. ¿Significa eso que entonces la palentología actual es falsa? Incurres en una FALACIA AD IGNORANTIAM. Contradecir la lógica como tú haces ¿no te parece categórico? Lo mismo es aplicable al diluvio y a la "endogamia" esa que dices. Sin embargo, respecto a esto último no sé si sabrás que en la paleoantropología la corriente de pensamiento más aceptada hoy día es la de monogenesia, a raíz de los estudios genéticos más recientes. >¿Quién armó la Biblia? Al parecer eso te trae por la calle de la amargura. Y ¿quién armó la rueda? ¿Quién armó la pólvora, el papel y la moneda? ¿Quién armó la escritura y la navegación a vela? Incurres en la misma FALACIA AD IGNORANTIAM de antes: Desconocer el detalle de algo no significa que eso sea falso. Contradecir la lógica como tú haces ¿no te parece categórico? >Por último decías: '''De todas las disciplinas, la menos relativa, a pesar de que lo es, es la ciencia'''. La ciencia (o las ciencias, las experimentales, lo que se entiende hoy por ciencias) solo describen fenómenos físicos. Si tu sabes de alguna otra cosa aparte de esa que describan las ciencias házmelo saber. Lo que defiendes ES UNA INCOHERENCIA RACIONAL: Pretender hacer crítica científica de la Biblia es como pretender hacer crítica científica de las recetas de Arguiñano o del Quijote de Cervantes. O como hacer crítica gastronómica y literaria de un análisis clínico de sangre. ¿Contradecir la racionalidad como tú haces TE PARECE POCO CATEGÓRICO?
Hola, buenas..., me refiero a que si la biblia fuera categórica en su semántica, no existirían tantas interpretaciones diferentes, no habría lugar simplemente, o sea no existirían tantas religiones cristianas arrogándose la verdad, tampoco habrían ateos al fin y al cabo, y no me refiero a "CERTEZA CIENTÍFICA", sino certeza semántica y narrativa, como el Quijote o cualquier otro texto que deseemos leer sin arrancarnos los cabellos, preguntándonos ¿qué significará esto o aquello?. Y lo que mencioné anteriormente respecto de los plágios Sumerios de la historia del diluvio, la endogamia incestuosa del génesis y post- diluvio etc...además la biblia como tal está disponible para la "humanidad" desde cierto periodo de tiempo hasta ahora, y la gente indígena de américa...etc...saludos amigos de Cruzada Metafísica.
¿que en la Biblia no hay certeza científica?, ¿acaso estas loco mi amigo?, ¿como puedes afirmar algo sin leerla con una mente abierta?, el hecho que te hayas dejado engañar por solo que dicen los religiosos no te da derecho a decir que lo que te dijeron los religiosos y lo que dice la Biblia es lo mismo. Creo que tu ya estas grandecito y ya sabes leer por ti mismo, asi que ¿porque no te pones a leer antes de decir que en la Biblia no hay certeza científica?, ¿como que la Biblia es un Plagio de las leyendas sumerias?, ¿de donde sacas eso?, ¿acaso solo escuchas lo que dicen otros y no sabes razobar y analizar por ti mismo?. También los indios americanos y personas de distintos lugares sin coneccion ni cultural ni geográfico con los sumerios también tienen leyendas del diluvio universal, ¿también dirás que los indios o los otros plagiaron estas historias de los sumerios?, ¿acaso se enteraron leyendo periódicos o comunicandose por internet con los sumerios?...amigo estas loco, tu razonamiento y acusación de decir que la Biblia es un plagio de los sumerios es ilógico. Muchos burros se asumen de Doctores, Instruidos y directores de películas, pero tu también sabes razonar y puedes darte cuenta cuando un burro está hablando o un ser racional está argumentando. ¿estos hablan del Neartendal?, ¿acaso no está demostrado suficientemente que el neandertal es un hombre tal y como lo somos nosotros?...¡estos estúpidos se han quedado con el engaño hecho hace años atrás!, y lo mas tonto es que hay otros que aun cuentan este cuento del evolucionismo, y hay estúpidos que se lo creen con la boca abierta como tontos.
+David Salinas Tranquilo David...mi posición no es ofender a nadie en absoluto, mira a veces las personas sean o no religiosas, se ven sobrepasadas cuando alguién les remece un poco sus formas de pensar, en las cuales fundamentan su vida. No te ofendas solo investiga un poco, o simplemente déjalo así. Saludos amigo.
Alejandro Terraza González ¿investigaste del FRAUDE de Lucy para sustentar la evolución humana?, ¿te parece científico eso?, ¿no es mas bien humillante que unos señores que se hacen llamar científicos caigan en la bajeza de tratar de engañar a los demás como si todos fuéramos tontos?, ¿no es acaso para indignarse y darles una patada en el trasero?. porque si lo probaran con datos científicos seria plausible, pero que lo hagan fabricando fraudes...es indignante., ¿consideras a la evolución como una CERTEZA CIENTÍFICA?
valisalpha2 oye si ni fuera fraude, ¿porque diría Richard Dowkins NO TENEMOS EVIDENCIAS?, ¿acaso crees que este biólogo de primer orden es un ignorante en eso de Lucy?. como vez a lo largo de mis argumentos yo no estoy dando una opinión propia ,porque eso seria atribuirme autoridad que no la tengo, sino que estoy dando opiniones de autoridades reconocidas en el tema, así que aquí no importa si a ti te salen las opiniones de los testículos o no, por otra parte ¿como se puede creer serio a una persona que cree que sus ideas nacen en sus testículos?
según este curita el desarrollo del pensamiento, el lenguaje, la inteligencia no tienen nada que ver con el desarrollo de una estructura material, el sistema nervioso, el cerebro, entonces de dónde vienen todas esas facultades intelectuales ?
Por?? Si Dios nos dio una mente es para que la usemos. Uno no honra a Dios repitiendo como loro lo que dice un pastor. Yo no soy creyente ni ateo, pero esa no es la cuestión.
Habla de Neandertales y al mismo tiempo cree en el mitico ´´pecado original´´ del pentateuco .....Así ó más contradictorio,como las creencias religiosas.
Tu comentario evidencia que el cientificismo es menos racional que la religión, y no te lo dice un creyente, te lo dice un agnóstico. El cientificismo es anticientífico, el método científico no admite afirmaciones taxativas de lo que no se conoce.
@@fernandoots7622 Simple lógica. sin pecado original no tiene sentido el cristianismo...Está claro...Cuál es tu confusión ???...No se trata de ciencia el comentario de arriba.
No es un cura del montón, era geofísico, trabajó con la NASA. acaba de morir con todos los honores y aportes a la física y a la Iglesia. (el padre Carrera). Un abrazo 🇨🇴
Se les olvidó una parte del título del debate, el original era "El origen del hombre según el cristianismo"... ja,ja,ja... En este debate, para disimular un poco, ponen al profesor mexicano, que dice algunas cosas interesantes. Puedes enlazar esta tertulia con la de otro programa de la serie: "El evolucionismo" aka "El evolucionismo condicionado por la creación divina", donde meten a un biólogo que acaba matizando la condición de católico de Charles Darwin... penoso.
UN PROGRAMA DE LA MÁS BAJA ESTOFA, DE UN CANAL CATACÚMBICO. NINGUNO DE LOS INVITADOS ESTÁ INTELECTUALMENTE CAPACITADO PÀRA TRATAR CIENTÍFICAMENTE UN TEMA TAN APASIONANTE COMO EL ORIGEN DEL HOMBRE LA BIÓLOGA SE MOSTRÓ UN POCO MENOS ESTÚPIDA QUE LOS DEMÁS.
+Maria Giovanni Tu comentario es tendencioso y de lo mas infantil que he leído nunca en youtube, decir que ningún invitado esta capacitado para tratar científicamente este tema es patético desde el momento en que un científico como el padre Carreira ( Teólogo, Filósofo, Astrofísico, asesor de la NASA, profesor en universidades de EE.UU etc..) es uno de los invitados. Cada vez hay mas científicos que se acercan a la figura de un creador. Creo que el nivel intelectual de un hombre como Jose Manuel Carreira queda muy lejos para tu entendimiento, no te sientas frustada por ello, son cosas de la evolución, y la tuya se muestra en tu comentario, un saludo.
+Maria Giovanni ¿Sabe Usted quién es el jesuita Manuel Carreira?, evidentemente no lo sabes pues de saberlo no escribiría estupideces. Cualquier cura, simplemente por ser jesuita, es ya un extraordinario científico. Los jesuitas son reconocidos como de los mejores científicos que hay en este planeta.
+Maria Giovanni Los curas son capaces de cualquier cosa, HASTA DE ESTUDIAR UN POQUITO DE CIENCIA, para mejor confundir e impresionar a los pasmones que desean incorporar a su rebaño. Y muchas veces exhiben títulos que no poseen , pergaminos inexistentes y pertenencias a entidades de prestigio que son simples mentiras. Los bobos dirán que es un genio, luego dios existe y es trino, etc. Y si tú no crees esas bobadas, "ya verás cuando mueras " ¡ ja, ja, ja, ! Estos creyentes son tan patéticos.....
El padre Manuel Carreira es un titán del conocimiento!!
Verdaderamente lo era. D.E.P
Totalmente de acuerdo
Imagínate ser licenciado en filosofía, en teología y en física y doctorarte en una de las mejores universidades de EEUU y que tu tutor de tesis sea el co-descubridor del neutrino y ganador del premio nobel Clyde Cowan. Luego imagínate ser consultor de la NASA y director del centro observatorio vaticano. Como no iba a ser varios tomos de enciclopedia enteros con patas.
@@worldsalvatony5801 Y gallego!
@@alfredodistefanolaulhe2212 como Franco y Rajoy...
Mientras más escucho a especialistas y ateos, más valoro y amo la palabra de Dios que me lo explica todo, el origen del universo, el origen de la vida, el origen del logos humano, el sentido de la vida, además de que me proporciona dirección, sabiduría, templanza, esperanza, amor. Eres hermoso mi Dios altísimo, mi creador.
Chuck, deja de decir gilipolleces y dedícate a pegar mamporros, que es lo tuyo...
@@pedrokropotkin9045 ¿Acaso el pensamiento y la dialéctica son propiedad exclusiva de luciferinos? No, eso quisieran y siempre han querido a tal grado de ejercer el totalitarismo criminal en su intensión de censurar LA VERDAD, pero prevalecerá hasta el final de los tiempos, es Bíblico.
No soy creyente pero eso no me impide notar lo bueno que es el programa publicado. Esto es ayudar a pensar.
Hermoso e interesante programa..el padre Manuel me ha ayudado en este momento tortuoso de mi vida a ver con una mirada diferente. Si supieran lo que gente y programas así pueden hacer en un individuo..gracias
El padre Manuel Carreira ya no te puede ayudar, al menos en este mundo: falleció en febrero de 2020 (QEPD).
Es en poco tiempo que tube la oportunidad de escuchar al padre Manuel ...me ge enterado que ya no existe con nosotros. Pero vaya que es un verdadero erudito ,mis respetos a todos , al programa que verdaderamente es único para mí. Cuanto ansío que exista uno así en mi país , ya que nos estamos apurando en la brutalidad con tanta estupidez que promueve la televisión.
Que tristeza el padre Manuel.😭
Que pena que se acabara este programa.Seria muy interesante que las cadenas televisivas incluyeran de nuevo estos programas.
Nos espera el cielo con Manuel R I P y brille para el la luz que no tiene fin amén 😢
@@franciscoa.7380es ideal que vuelvas a oír los videos EL MAL y EL VACÍO EXISTENCIAL lo recomiendo mucho
Padre Carreira, eminente científico y Sabio Sacerdote.
Ahora está con el Señor
Ha sido uno de los progamas más interesantes que he visto en mi vida....Maravilloso el sacerdote Carreira....
Lástima que en Colombia no existen programas de ese nivel cultural, tenemos una sociedad de farandula,football, chismes y corrupcion, programas de bajo nivel, felicitaciones, aun existe este programa en España? ?
Pero tenéis al "dr" Galat, experto teólogo , consumado demonólogo e infalible excégeta.
¡ Cuánto honor para los colombianos ! ¡ JA, JA, JA, !
Ya no existe este programa, ahora la programación televisiva en España es la misma que describes en Colombia, sólo basura, llevo años sin ver la televisión...
Como echo de menos estos programas!😉
¡¡¡ Gracias miles por tan hermoso esfuerzo reflejado en tan bellos programas !!!
El padre carreira le da un nivel alto al programa. fue y seguirá siendo una bendición.
De la papilla intelectual que forma el padre Carreira entre ciencia y teología mejor no referirse, pues el padre ya no está entre nosotros y merece un digno descanso.
@@pedrokropotkin9045
*"La poca ciencia aleja de Dios, mientras que la mucha ciencia devuelve a Él" Max Planck (Patriarca de la física, fundador de la teoría cuántica).
*"La Naturaleza es la realización de las ideas matemáticas de Dios" Einstein.
*"Dios no juega a los datos" Einstein.
*Albert Einstein decía con frecuencia "La Ciencia sin Religión es coja, y la Religión sin Ciencia es ciega".
*"Lo que sí creo es en Dios, y que de Él viene todo. Las partículas atómicas tienen un orden, que tiene que haber sido impuesto por alguien". Werner Heisenberg, considerado el físico más grande de todos los tiempos.
@@pedrokropotkin90451- Sé coherente y no lo menciones. 2- Casi todos los teólogos, filósofos y la mayoría de científicos están ya muertos, no hablar de ellos por esa condición natural es de una condescendencia inexplicable. 3- Papilla es creer que la materia y la energía no se crean ni destruyen y que existen porque sí, o peor, por azar (¿de qué es ese azar?). Vaya pereza más descomunal da el ateísmo en física, sólo tiene cabida en las letras.
Excelente programa. 👌
Que pena que recién descubrí este canal. 2020. En pleno COVI 19. Están siendo una gran compañía.
Genial Dr. Raul Leguizamón. Estupenda María Carcava. Buena iniciativa del programa.
Qué buen nivel informativo! He visto varios programas con mucho provecho. El dedicado a Cervantes-Quijote resultó excelente. Conversatorios de altura en base al acierto de conductores e invitados. Saludos desde Durango, México.
Volviendo a ver el programa en el 2022, es música para el intelecto
Será para intelectos preparados. A mi particularnente las sandeces que emiten estos curas reaccionarios me suenen a nivel de musica reggaeton.
Especialmente a destacar la introducción de De Prada, remitiéndose continuamente al fundamentalismo cristiano del ínclito Chesterton para rebatir lo irrebatible, y las impresionantes sandeces del padre Leopoldo Prieto, más bien propias de un educador de la época nacional-catolicista. De la papilla intelectual que forma el padre Carreira entre ciencia y teología mejor no referirse, pues el padre ya no está entre nosotros y merece un digno descanso.
Las opiniones del profesor Leguizamón brillan por su rigor lógico-científico ante el batiburrillo intelectual/religioso que sueltan los sacerdotes reaccionarios.
Excelente programa! Super interesante. Son dos horas y uno queda con ganas de escuchar más acerca de estos temas.
Espero que Juan Manuel de la Prada retome este tipo de charlas tan amenas e ilustradoras.
Muchas gracias!
Gracias al genial programa de Lágrimas en la lluvia por humanizar a la televisión e Internet, darle un sentido válido y sustancial, y de paso a los usuarios, y por qué no quizá hasta divinizar. Gracias
Se que lágrimas en la lluvia no va más: pero quiero expresar que el cierre de Prada sobre este tema me conmovió profundamente., Ya que Jesús murió también por los pecados actuales pero en esencia realizó su sacrificio por la transgresión original, sin Adán y Eva No hay tal, ni caída y por lo tanto no ay necesidad del holocausto en el calvario. Sin necesidad de remitir al catecismo o a la humani generis lo dice la lógica cristiana. A Y San Pablo.
Interesante programa. Saludos
desde El Salvador
Padre Manuel Carreira, Padre Leopoldo Prieto López. De tan inteligentes que son hasta dan miedo. Lo mismo por el destacado intelectual Juan Manuel de Prada. Qué gran programa Lágrimas en la lluvia. Gracias por colgarlo, William de Jesús Giraldo Ramírez.
David Aguirre A mi no me parece que el Padre Leopoldo sea tan brillante en el aspecto de Evolucionismo y su compatibilidad con la CREACIÓN, porque si somos solo un producto mas complejo de las demás especies, entonces porque no hay evidencias de esas transiciones? y como Dios hace para ponerle espíritu a las especies que están a punto de ser humanos? suena a X-MEN, Dios creó al hombre tal como es.
+ESPONTHANIO LO DE DAVID AGUIRRE FUÉ UN SARCASMO, BOBO.
+Maria Giovanni Estoy perdido, que parte dices que es sarcasmo??
ESPONTHANIO asi es, Dios creo al ser Humano tal cual somos, seria la cosa mas absurda y hasta estupida en el Cristianismo, decir que Jesus el hijo de Dios, vino a morir por el pecado de un hombre que nunca existio (Adan), estos Sacerdotes estan muy perdidos en este tema y se han dejado llevar por estas falsas teorias
Siempre buenos invitados, pero Juan Manuel habla y opina demasiado, parece el 5° especialista!!
Me encantó mi paisano..🥰
🇲🇽❤
Era bien interesante escucharlo , pero era muy imprudente, se tomaba más tiempo que los demás
Excelente programa, muy científico!!
Qué manía tiene este programa de poner en igualdad las opiniones cualificadas y no cualificadas para hablar de un tema que requiere cualificación.
Tiene gracia que en este programa los curas son más evolucionistas que los laicos
Sí conozco animales que hagan sus casas, el hornero por ejemplo. Buen programa como siempre. Y María está hermosa como siempre también.
Like de oro para Leguizamon
El mejor 😊
El padre Carrerira me recuerda, por su claridad, a mi compatriota, el Padre Osvaldo Lira SSCC (q.e.p.d), gran tomista, a quien alguna vez he oído citar en su programa.
Se te olvidó matizar el QEPD respecto al padre Carreira: falleció en febrero de 2020.
@@pedrokropotkin9045 Siento leer lo que me cuenta tan amablemente. No lo sabía.
Un programa muy al estilo de La Clave, de lo mejor de la tv
Manuel carreira, un hombre muy inteligente y sincero al hablar que jehova te bendiga,gracias por tu enseñanza
Qué buen programa! Gracias! Abrazo desde Argentina!
Grande el profesor Leguizamón.
Padre Carreira, científico sabio. Mente lúcida. Mi respeto y admiración.
Otra cosa particular que quiero añadir, es que en el Génesis de la Biblia, Dios crea los cielos y tierra, la luz(inorgánico) luego dice que su espiritu se movia sobre las aguas (caldo prebiótico), y cuando Dios dijo hagase las plantas y produzcan toda clase de fruto, luego los animales y lo ultimo que hizo fue el hombre (tenemos un ancestro común o varios) tanto viniendo de algun animal o especie de ser vivo y también viene de un compuesto inorgánico (otro ancestro común) todos somos polvo (de estrelllas, arena, tierra). Cada vez que escucho argumentos de biologos o físicos sobre como se da la vida y el cosmos, pienso que es como si me dijeran así hizo Dios las cosas y estos son los detalles. Gracias.
Tengo que reconocer que estoy enamorado de María Carcava su voz es maravillosa 😍😍😚😚
Valdría la pena escuchar una conferencia a dr. Leguizamon
He oido que la educacion tine un alto precio monetario pero que la ignorancia cuesta mas. De acuerdo.
Nunca es tarde para aprender. La inteligencia del ser humano tendra tiempo pero no limites.
El hombre de Fe no debe temer a la ciencia, pues es fruto de lo que Dios nos dió. Esos dos Sacerdotes son prueba cabal de ello. Hay cristianos que en su celo e ignorancia (sin maldad) van demasiado lejos en la defensa de algo oscuro e ilógico SIN conocimiento. Esos Sacerdotes y los científicos creyentes tienen una posición más tranquila y centrada en dados y la pacifican con la Sagrada Escritura sin erizarse.
Buen programa lo mejor el doctor mexicano! ...con diferencia...👍él habla con la emocion e intelegincia natural humana...el cura de hace resumenes y cubre expediente de manera rutimaria y dando muchas vueltas...
Por otro lado que el hombre y que otras especies surjan de forma revolucionaria no es demostracion de dios....
Es tan autentico y real el doctor mexicano que el resto de contertulios lo contradicen y resumen sus exposiciones de forma aburrida y mediocre creo...como Leopoldo...puf
Si fueramos hombres primitivos y de verdad tuvieramos que descubrir el fuego para sobrevivir...en cua de los contertulios confiarias?
Jose M. LR Leguizamón es argentino. Es un coloquio de genios !
en general todos sus libros , los quiero conseguir !!
Unos personajes muy doctos y grandes conocimiento
Panelistas de lujo, lástima q haya desaparecido "lágrimas en la lluvia"
Manuel carreira👏👏👏
Don Leopoldo al final argumento en contra la teoria de la evolución, que a lo largo del programa los invitados habian encontrado puntos en común, me quedo desconcertado por dicha apreciacion justo en el ocaso del debate.
A mi me parece que más bien dice que la Iglesia nunca ha condenado el mecanismo evolutivo, o no sé a qué parte de su argumentación te refieres. Dice que no hay incompatibilidad. Saludos!
el padre carreira un verdadero sabio.
El ser humano siempre ha sido civilizado.
Totalmente falso. Las civilizaciones aparecen sólo a partir del Neolítico, con sociedades sedentarias.
Ya no producen programas como este, es una pena, solo tonterías, estupideces, en fin, así nos ya. Me considero admirador encomiable del padre Carreira, después de una vida dedicada al estudio y la divulgación del mismo, que Dios lo tenga en su seno🙏
Tonterias y estupideces las que dicen los contertulios de este debate, especialmente a destacar la introducción de De Prada remitiéndose continuamente al fundamentalismo cristiano del ínclito Chesterton para rebatir lo irrebatible... Por cierto, no se confunda, el padre Carreira murió pero no está en la casa del Señor, hoy en día es simplemente materia orgánica.
@@pedrokropotkin9045 el que faltaba, materia orgánica, usted debe de ser justo el que todo lo sabe, el ora-culo humano, esclarecedor de lo humano y lo divino
Lo que usted diga campeón 😊
El padre Carreira es mi preferido
Excelente debate, con opiniones divergentes: un par de horas más habrían aclarado mejor el punto de vista de cada cuál. Don Leopoldo Prieto más parece empeñado en criticar las teorías del Dr, Leguizamendi que en presentar las propias.
Supongo que le da vergüenza presentar las teorías propias asumidas como cristiano del origen del hombre (el hombre hecho a imagen y semejanza de Dios, la historia de Adán y Eva). Prefiere adoptar la posición a la contra de un cura reaccionario.
Muy Bien Padre Carreira
Leguizamon fue el mejor
Solo vale la pena escuchar al profesor Raúl Osvaldo.
Minuto 1:01:20 termina la charla sobre la película y abordan el tema de lleno
por favor , alguien me puede ayudar a conseguir el libro de Raúl Leguizamón, Fósiles Polémicos ????
Ya lo conseguiste amigo ? .No se si estará disponible por internet para hacer el encargo y tenerlo en forma físico ,yo soy de Mexico me daré una vuelta aver si lo puedo conseguir ,si lo tienes me puedes decir por favor ;)
El fuego en África es natural, los incendios naturales. Sostengo que el hombre no descubre el fuego, sino que lo toma de la naturaleza. Y claro, su inteligencia se nota al no escapar como o hacen los animales.
El argumento que más me hubiera gustado escuchar fue el de la intervención final de la doctora, lamentablemente es la primera vez que no logro entender los fundamentos de una argumentación en este programa.
El padre Carreira, es un tipo fuera de serie.... Muy puntual sus argumentos, que te lleva a seguir pensando
A mi los argumentos de Carreira me llevan a dejar de pensar.
Qué es terremoto genérico?
Q grande Leopoldo
57:42 padre Leopoldo Prieto: "Nietzsche decía que el evolucionismo tiene olor a miseria de fábricas de Manchester"... MENTIRA PODRIDA... El muy mentiroso se lo saca de la manga y se queda tan ancho. Posiblemente el rencor que siente por Nietzsche tras leer "El Anticristo" le provoquen estas compulsiones falsacionarias.
El Padre Carreira está en la casa a Dios
Ves el nivel del debate y el currículum de los asistentes y comparas con la televisión actual, los miembros del gobierno, etc... y parece que han pasado siglos
A la doctora no le entiendo nada😅
Interesante programa.
Los argumentos del Sr. Raúl, tan del sentido común y tan irrefutables...
Si de verdad estos Sacerdotes creen en Jesucristo, no pueden ni deben sacar a Adan y Eva, ellos el origen de todos los seres humanos, creados por Dios tal cual somos, y no por una evolucion !!!
No necesariamente él hombre obtuvo fuego de la tormenta...y de los volcanes,?
Me avergonzaría decir que creo en la evolución de Darwin u otras, no es más que un cuento moderno
Javier Lemus qué barbaridad
Son mejores los cuentos hebreos
98 % de tu ADN lo compartes con los primates.....Te guste ó no. LOL.
Lo que describen de la película me parece una caricatura bastante inverosímil, producto de una mentalidad fantasiosa que no tiene nada que envidiarle a las películas de ciencia ficción de Hollywood, creadas para alejarnos cada vez más de la realidad. Coincido (hasta el minuto 32) con el punto de vista tajante del P. Carreira.
Mirando a los animales en documentales y viendo a las mascotas hay mucho mas que instinto ...no se...por ejemplo mi perra guarda sus juguetes...
El padre Carreira pregunta a los materialistas una serie de cuestiones, pero no se le puede contestar porque no había ninguno en el debate. L a teología, hoy en día, no admite la historia de Adán y Eva si no como algo simbólico y así lo ha dicho el padre Leopoldo, aunque algo veladamente.
Llamativo que el sacerdote se olvide de Adán y Eva y la ciencia confusa, de su capacidad de conocer esencias
Le traicionó la memoria y se olvidó... ja,ja,ja
P Leopoldo no admite que se le contradiga
Normal, es fundamentalista cristiano.
Soy creyente en Dios, y en la teoría de la evolución... aunque esto para algunos no sea digerible.
A modo de apreciación personal, creo que de alguna manera u otra (hablando de algún tipo de eucumenismo) tenemos que llegar a ser como Dios (eso está en la biblia) el hinduismo y el budismo afirma tu eres Dios... y muchas otras religiones nos acercan hacia la lo espiritual (los valores, la moral, a ser más buenas personas...), es como una forma de ascender a través de la naturaleza. Creo que en este sentido la reencarnación se acercaría más al objetivo de renacer para evolucionar. Sé que es paradójico, porque como creyente no comparto esto, pero mi creencia es humilde y no soy dogmático ni elitista.
Bueno es lo que pienso, puedo estar equivocado o muy loco.
Javier Delgado creale del todo a Dios y a su Palabra que es verdad, y no a esas teorias que JAMAS seran comprobadas, Dios creo a un HOMBRE ADAN Y DE ESTE SACO A EVA, tan simple como esto hermano, no se deje engañar !!
@@erickhostiguin3945 La Biblia es mítica en su relato de Adán y Eva. No debe interpretarse literalmente.
@@Guillermopianista quien te enseño eso.???
@@erickhostiguin3945 El sentido común, y creo que se podría citar la propia interpretación de los padres de la Iglesia y teólogos tan brillantes como santo Tomás de Aquino. Interpretar literalmente cada línea de la Biblia no tiene sentido. El Antiguo Testamento contiene elementos míticos. Eso no significa que sean falsos, simplemente es un recurso para transmitir una verdad mucho más profunda. Para eso han servido siempre los mitos. No existe solo la verdad fáctica, sino también la existencial. Los mitos del Antiguo Testamento contienen ensañanzas muy valiosas. Evidentemente luego hay partes históricas, y sobre todo el Nuevo Testamento. Eso ya es otra cosa. Pero mal estaríamos si interpretamos línea a línea toda la Biblia. Ese error ha causado mucho daño a la religión, y un gran descrédito, al oponernos con la ciencia innecesariamente. La fe y la razón deben ser complementarias.
@@Guillermopianista Jesucristo que es Dios da por hecho su existencia, y Él Apóstol más Importante de la historia que es San Pablo igualmente da por hecho su existencia, lo que Éllos hablaron es Palabra de Dios, si alguien cree o dice algo contrario a lo que Éllos dijeron, por más Santo o inteligente que sea da por hecho que están en un error.!!
Esta señora no esta muy bien de la cabeza. La deben de pagar muy bien por las 'majaderias' que dice respecto a la mutación genética de las características humanas, ganancia o pérdida de funciones....y no tiene prueba alguna y se queda tan tranquila.
*LE deben de pagar...
25.33. Habla López Moratalla de dominar el ambiente, sin embargo, las últimas fronteras, los transgénicos, decía el anterior Papa que era como jugar a ser Dios. ¿Dónde está el límite, para los católicos entre el dominio de la Naturaleza y su transformación? Aquí incluyo también al futuro hombre transgénico y transhumano. Por cierto, las mismas personas y fundaciones detrás de transgénicos y feministas,ideología de género, reducción de la población y fomento de la reproducción artificial humana...
25:20 ¿NeARDENthal por qué? Se dice Neanderthal.
A lo mejor cree que descubrieron el fuego...
Como Es posible que el hombre que se quedo en Africa ( en el paraiso) evoluciono mas que el que salio y tuvo mas retos? No va en contra de la teoria de la evolucion ?
El genoma humano representa el mayor de los retos en la ciencia, allí podría estar la respuesta definitiva,...sino donde?
Estan desconociendo completamente la creación de DIOS, estan aceptando a Darwin con su imaginación limitada para su época en donde no habían tantos estudios científicos como existen hoy y los cuales demuestran que la creación de DIOS es una realidad que no admite dudas.
que estudio cientifico por ejemplo?
Para nada el que el hombre de Neardenthal viviera en cavernas si es que en ese lugar se expresó y único lugar que quedan restos de el implica su capacidad o no por no tener una ciencia que ha costado llegar en miles de años de acumulación de conquistas humanas como no dice que el hombre actual sea en sí mas inteligente que los que eran conciudadanos de Aristóteles. Eso es no entender las limitaciones que el ser humano ha debido vivir y deberá vivir y no decide las capacidades del hombre en su mas íntima esencia . Gracias
Me encanta el doctor mexicano como despierta a la inteligencia...en contradicion con el cura de al lado, que hace resumenes simplistas y aleccionadores, patetico
No es mexicano, es argentino y trabaja en México.
Como "interpretar" la biblia: Si suena bien, es literal. Si suena mal, esta fuera de contexto. Si contradice el conocimiento científico, es metáfora. Si suena horrible (matanzas, violaciones, misoginia, esclavitud, guerras de conquista), dios lo permitió y no eres quien para cuestionarlo. Si son versículos contradictorios, error de traducción. Si son leyes absurdas, Jesús las abolió.
Es complicado. Por eso se estudia. Y se estudia con el Espíritu Santo, pues no es un libro como cualquiera. Es un libro para la comunidad cristiana, por eso, hay que ser cristiano para entenderlo. Si no estás en el Espíritu Santo, no comprendes. Como dijo Jesús: Para que oyendo, no entiendan.
Es algo sobrenatural. Y Dios te habla al interior, te explica. Así salen los místicos.
Pero no hay contradicción.
Y no es una respuesta de exégesis el que no eres algo para cuestionarlo, eso habrá sido de parte de alguien que está errando. Hay que diferenciar la permisión con la voluntad de Dios.
Y se sabe qué es lo que Jesús abolió, literalmente.
Saludos.
Como "interpretar" tu comentario: Si suena bien, es literal. Si suena mal, no hemos entendido el simbolismo de tus palabras. Si contradice la lógica formal es metáfora. Si suena horrible (falsedades, bulos, propaganda,torpeza intelectual y derrotismo), mi condicionamiento desde mi nacimiento me lo dio y tu no eres quien para cuestionarlo. Si tus palabras no tienen sentido, es claramente un error del teclado. Si son analogías absurdas, mi ideología favorito las "abolió"
@@rogersgarbozo7625 Estamos en canales diferentes..... Según mi investigación y sentido común,teología es similar a mitología....Saludos.
@@acero151 con todo respeto te corrijo : lo que te dice que es mitología son tus creencias, no tu investigación, porque una investigación sólo puede llevar por sí misma al agnosticismo , nunca a afirmar con certeza que todo es mentira.
@@joselongo1601 Asi es ....Mi investigacion me llevo al agnosticismo y despues al ateismo.
54:40 padre Leopoldo Prieto: "¿hemos visto alguna vez un animal que se haga una casa?...No, la toman de la naturaleza".... SIN COMENTARIOS, repito: SIN COMENTARIOS.
(y mira que a lo largo de mi vida he oído todo tipo de sandeces y gilipolleces a curas y religiosos, pero el padre Leopoldo se luce).
Hacer los los planos , preparar el terreno , armar un presupuesto , instalación de obra guesa , paredes techos , averturas , revestimientos . Instalación completa de plomería , sistema eléctricos , conecciones interiores de tuberías , cableado etc etc .Creo que queda claro que no hay ningún animal que pueda hacer tal cosa .
@@rogertenken9345 hay cientos de ejemplos, hormigueros, colmenas… maravillosas obras de diseño e ingeniería, oiga y sin presupuestos! Hay que admitir los errores y ese comentario de Leopoldo ha sido un error (no admite demasiada discusión -racional-).
@@dial4357 Una casa en términos modernos no es una choza , menos un hormiguero, es algo que requiere ciertas capacidades intelectuales y algunos conocimientos para su elaboración , no es por ofender a las hormigas pero dudo mucho que entiendan algo de matemáticas o geometría , creo que es eso a lo que apunta el comentario del P. Leopoldo Prieto , eso no quita que las contrucciones animales y de otras especies no sean imprecionantes y dignas de admiración, se puede decir tranquilamente que son maestros del diseño .
@@rogertenken9345 disiento, el comentario de Leopoldo se refería a que los animales aprovechan lo que la naturaleza les da (cuevas, madrigueras…). Sin embargo, hay una sofisticada acción creadora en un hormiguero (complejas construcciones de a veces decenas de metros cuadrados de extensión y de profundidad) o en una colmena (con una perfección matemática asombrosa). Ciertamente, no tienen conciencia de estas construcciones pero son sus creaciones y no meros aprovechamiento de algo existente.
@@dial4357 La pregunta de P . Prieto de si hemos visto a un animal construir una casa dónde queda , el uso de la técnica , la inteligencia y el conocimiento es lo que más resalta en su comentario , yo no estoy de acuerdo que aprovechen sólo lo dado por la naturaleza me viene a la mente lo que hace una oruga por ejemplo , pero lo sofisticado no es lo mismo que la inteligencia creadora , en eso no nos supera nadie , bueno si alguien , el creador de todo Dios todo poderoso .
Bueno
El cura no interpreto correctamente al señor Raul y opino que proponiendo no ser precavido él lo fue bastante en ese sentido.
¡Hola!, he seguido la plática con muchísimo entusiasmo, pero creo sin embargo que, si realmente la biblia fuera categórica(como debiera serlo, tajante) sin dejar tantas brechas para que entren las suposiciones a chorros, existiría incuestionablemente una sola y única verdad, repito incuestionable, como los elementos químicos, o la gravedad, etc. Los dinosaurios, el plagio a los sumerios del diluvio, la endogamia del paraíso y post-diluvio, además de saber quién realmente armó la biblia, y por qué hay biblias con más libros que otras, es decir, la biblia y su hermenáutica traen más dudas que respuestas al mundo. Además deja de lado a los indios nativos americanos, a los orientales, etcétera, etcétera, etcétera...creo simplemente que hay cosas insostenibles ya en ésta época. De todas las disciplinas, la menos relativa, a pesar de que lo es, es la ciencia. Saludos muy cariñosos y respetuosos amigos de España.
Alejandro Terraza G. Antofagasta Chile.
Entiendo que por 'categórico' y 'tajante' quieres decir "CON CERTEZA CIENTÍFICA", que no deje lugar a duda, contrastable, exacta, precisa. Pero ¿por qué motivo '''DEBE SER" así como quieres? Que yo sepa en ningún versículo se afirma que la Sagrada Escritura deba ser leída y entendida igual que un manual o un tratado de ciencias naturales. Supongo que cuando te eches novia y pienses en el futuro con ella también esperarás tener las mismas certezas absolutas: Que tu mujer siempre te querrá, que no se pondrá gorda como una vaca ni vieja y arrugada, y que te dará hijos guapos, listos y perfectos. No te cases amiguito.
¿cual es la endogamia de la que hablas en el Edén?, creo que para informar sobre algo, al menos debes de estudiar un poco sobre ese algo del que quieres opinar, sino hablaras sin conocimiento y eso no es racional ni honesto.. la ciencia mi amigo cuestiona la evolución y corrobora vez tras vez la certeza de la Biblia y vez tras vez confirma el cuento de la evolución., ¿porque no te pones a estudiar?.
La Biliblia, es un libro de contexto espiritual, vertiente en dos corrientes teologales, catequesis y kenigmáticos, si bien también tiene un orden cronológico de la historia del pueblo de Israel, NO DE LA HUMANIDAD, a que me refiero, que tomar la Biblia de forma literal o gramatical es hacer una lectura de una mentalidad infantil, que cree en la magia...y esto no es así, el Varón y Varona (Adán y Eva) que significan cualquier hombre y cualquier contraria al hombre, la lectura sistemática de la Biblia lleva a estos posicionamientos radicales, pero es muy grato escuchar a estos personajes ricos de criterio y conocimiento...saludos amigo
Vale Roberto.
Alejandro Terraza González
No respondes nada al hecho remarcado más arriba de que la Biblia no es un manual de ciencias. Y el úlltimo "vale" dedicado a otro usuario suena como "cuéntale chistes a otro pero no a mí". Quieres respuestas categóricas... PUES AQUÍ LAS TIENES:
>Decir que la Biblia es falsa porque algunos relatos muy antiguos se inspiran en mitos sumerios es una FALACIA GENÉTICA: Una falacia genética consiste en reducir la explicación de una cosa o de un proceso (en este caso de la Biblia y el cristianismo) a su origen. De que la Biblia contenga mitos sumerios no se infiere de ninguna manera que lo que dicen esos relatos bíblicos sea falso. Según otro mito muy extendido a newton se le ocurrió pensar que existía la fuerza de gravedad al caerle una manzana sobre la cabeza. ¿El mito desmiente la existenciareal de la fuerza de gravedad? Contradecir la lógica como tú haces ¿no te parece categórico?
>En ninguna parte de la Biblia se menciona a los "dinosaurios". ¿Por qué debería mencionarlos? Menciona a los reptiles (y los dinosaurios son reptiles ¿cierto?) Ah claro ... Tú quisieras que mencionase a los dinosaurios del mismo modo que la paleontología actual, y que hablase x ej. del tiranosaurios rex. Dime entonces ¿la paleontología basándose en el estudio morfológico de los fósiles menciona cómo surgieron los dinosaurios y toda forma de vida? Ah... No puede saberlo basándose solo en unos huesos fosilizados. ¿Significa eso que entonces la palentología actual es falsa? Incurres en una FALACIA AD IGNORANTIAM. Contradecir la lógica como tú haces ¿no te parece categórico?
Lo mismo es aplicable al diluvio y a la "endogamia" esa que dices. Sin embargo, respecto a esto último no sé si sabrás que en la paleoantropología la corriente de pensamiento más aceptada hoy día es la de monogenesia, a raíz de los estudios genéticos más recientes.
>¿Quién armó la Biblia? Al parecer eso te trae por la calle de la amargura. Y ¿quién armó la rueda? ¿Quién armó la pólvora, el papel y la moneda? ¿Quién armó la escritura y la navegación a vela? Incurres en la misma FALACIA AD IGNORANTIAM de antes: Desconocer el detalle de algo no significa que eso sea falso. Contradecir la lógica como tú haces ¿no te parece categórico?
>Por último decías: '''De todas las disciplinas, la menos relativa, a pesar de que lo es, es la ciencia'''.
La ciencia (o las ciencias, las experimentales, lo que se entiende hoy por ciencias) solo describen fenómenos físicos. Si tu sabes de alguna otra cosa aparte de esa que describan las ciencias házmelo saber. Lo que defiendes ES UNA INCOHERENCIA RACIONAL:
Pretender hacer crítica científica de la Biblia es como pretender hacer crítica científica de las recetas de Arguiñano o del Quijote de Cervantes. O como hacer crítica gastronómica y literaria de un análisis clínico de sangre.
¿Contradecir la racionalidad como tú haces TE PARECE POCO CATEGÓRICO?
Si no subes la película por favor no subas tampoco todo lo referente a ella
Hola, buenas..., me refiero a que si la biblia fuera categórica en su semántica, no existirían tantas interpretaciones diferentes, no habría lugar simplemente, o sea no existirían tantas religiones cristianas arrogándose la verdad, tampoco habrían ateos al fin y al cabo, y no me refiero a "CERTEZA CIENTÍFICA", sino certeza semántica y narrativa, como el Quijote o cualquier otro texto que deseemos leer sin arrancarnos los cabellos, preguntándonos ¿qué significará esto o aquello?. Y lo que mencioné anteriormente respecto de los plágios Sumerios de la historia del diluvio, la endogamia incestuosa del génesis y post- diluvio etc...además la biblia como tal está disponible para la "humanidad" desde cierto periodo de tiempo hasta ahora, y la gente indígena de américa...etc...saludos amigos de Cruzada Metafísica.
¿que en la Biblia no hay certeza científica?, ¿acaso estas loco mi amigo?, ¿como puedes afirmar algo sin leerla con una mente abierta?, el hecho que te hayas dejado engañar por solo que dicen los religiosos no te da derecho a decir que lo que te dijeron los religiosos y lo que dice la Biblia es lo mismo. Creo que tu ya estas grandecito y ya sabes leer por ti mismo, asi que ¿porque no te pones a leer antes de decir que en la Biblia no hay certeza científica?, ¿como que la Biblia es un Plagio de las leyendas sumerias?, ¿de donde sacas eso?, ¿acaso solo escuchas lo que dicen otros y no sabes razobar y analizar por ti mismo?. También los indios americanos y personas de distintos lugares sin coneccion ni cultural ni geográfico con los sumerios también tienen leyendas del diluvio universal, ¿también dirás que los indios o los otros plagiaron estas historias de los sumerios?, ¿acaso se enteraron leyendo periódicos o comunicandose por internet con los sumerios?...amigo estas loco, tu razonamiento y acusación de decir que la Biblia es un plagio de los sumerios es ilógico.
Muchos burros se asumen de Doctores, Instruidos y directores de películas, pero tu también sabes razonar y puedes darte cuenta cuando un burro está hablando o un ser racional está argumentando.
¿estos hablan del Neartendal?, ¿acaso no está demostrado suficientemente que el neandertal es un hombre tal y como lo somos nosotros?...¡estos estúpidos se han quedado con el engaño hecho hace años atrás!, y lo mas tonto es que hay otros que aun cuentan este cuento del evolucionismo, y hay estúpidos que se lo creen con la boca abierta como tontos.
+David Salinas
Tranquilo David...mi posición no es ofender a nadie en absoluto, mira a veces las personas sean o no religiosas, se ven sobrepasadas cuando alguién les remece un poco sus formas de pensar, en las cuales fundamentan su vida. No te ofendas solo investiga un poco, o simplemente déjalo así. Saludos amigo.
Alejandro Terraza González ¿investigaste del FRAUDE de Lucy para sustentar la evolución humana?, ¿te parece científico eso?, ¿no es mas bien humillante que unos señores que se hacen llamar científicos caigan en la bajeza de tratar de engañar a los demás como si todos fuéramos tontos?, ¿no es acaso para indignarse y darles una patada en el trasero?. porque si lo probaran con datos científicos seria plausible, pero que lo hagan fabricando fraudes...es indignante., ¿consideras a la evolución como una CERTEZA CIENTÍFICA?
David Salinas seguimos con Lucy es un fraude porque a mi me sale de los huevos?
valisalpha2 oye si ni fuera fraude, ¿porque diría Richard Dowkins NO TENEMOS EVIDENCIAS?, ¿acaso crees que este biólogo de primer orden es un ignorante en eso de Lucy?.
como vez a lo largo de mis argumentos yo no estoy dando una opinión propia ,porque eso seria atribuirme autoridad que no la tengo, sino que estoy dando opiniones de autoridades reconocidas en el tema, así que aquí no importa si a ti te salen las opiniones de los testículos o no, por otra parte ¿como se puede creer serio a una persona que cree que sus ideas nacen en sus testículos?
Copia imitación de LA CLAVE
"La clave" pero con matices: "La Clave para fachas y cristianos"... Le pusieron el título de "Lágrimas en la lluvia" para disimular un poco...
01:01:50
1:53:35
según este curita el desarrollo del pensamiento, el lenguaje, la inteligencia no tienen nada que ver con el desarrollo de una estructura material, el sistema nervioso, el cerebro, entonces de dónde vienen todas esas facultades intelectuales ?
Miuto 30, cuidado con el razonamiento...
????
2:02:22
ustedes mismos están enterando a Dios
Por??
Si Dios nos dio una mente es para que la usemos. Uno no honra a Dios repitiendo como loro lo que dice un pastor.
Yo no soy creyente ni ateo, pero esa no es la cuestión.
Habla de Neandertales y al mismo tiempo cree en el mitico ´´pecado original´´ del pentateuco .....Así ó más contradictorio,como las creencias religiosas.
Tu comentario evidencia que el cientificismo es menos racional que la religión, y no te lo dice un creyente, te lo dice un agnóstico. El cientificismo es anticientífico, el método científico no admite afirmaciones taxativas de lo que no se conoce.
@@fernandoots7622 Simple lógica. sin pecado original no tiene sentido el cristianismo...Está claro...Cuál es tu confusión ???...No se trata de ciencia el comentario de arriba.
No es relevante, se trata de si existe un Dios o no existe un Dios.
@@fernandoots7622 Para mi está claro.
Madre mía, está ahí hablando de evolución gente QUE NO TIENE NI PAJOLERA IDEA
¿Te refieres a los padres Prieto y Carreira especialmente?
Creo tendrían que llevar paleoantropólogos y no creo que un cura sea lo más idodoneo en este debate (bastante bueno, por cierto)..
No es un cura del montón, era geofísico, trabajó con la NASA. acaba de morir con todos los honores y aportes a la física y a la Iglesia. (el padre Carrera). Un abrazo 🇨🇴
El hombre no huye del fuego . Porque Hera su defensa contra los animales y porque como el hombre tenía frío
Era, SIN "H"!!!!!🐴
Se les olvidó una parte del título del debate, el original era "El origen del hombre según el cristianismo"... ja,ja,ja... En este debate, para disimular un poco, ponen al profesor mexicano, que dice algunas cosas interesantes.
Puedes enlazar esta tertulia con la de otro programa de la serie: "El evolucionismo" aka "El evolucionismo condicionado por la creación divina", donde meten a un biólogo que acaba matizando la condición de católico de Charles Darwin... penoso.
Ja, ja, ja Charles Darwin, ja, ja, ja, mexicano, ja, ja, ja, católico, ja, ja, ja..
UN PROGRAMA DE LA MÁS BAJA ESTOFA, DE UN CANAL CATACÚMBICO.
NINGUNO DE LOS INVITADOS ESTÁ INTELECTUALMENTE CAPACITADO PÀRA TRATAR CIENTÍFICAMENTE UN TEMA TAN APASIONANTE COMO EL ORIGEN DEL HOMBRE
LA BIÓLOGA SE MOSTRÓ UN POCO MENOS ESTÚPIDA QUE LOS DEMÁS.
+Maria Giovanni Tu comentario es tendencioso y de lo mas infantil que he leído nunca en youtube, decir que ningún invitado esta capacitado para tratar científicamente este tema es patético desde el momento en que un científico como el padre Carreira ( Teólogo, Filósofo, Astrofísico, asesor de la NASA, profesor en universidades de EE.UU etc..) es uno de los invitados. Cada vez hay mas científicos que se acercan a la figura de un creador. Creo que el nivel intelectual de un hombre como Jose Manuel Carreira queda muy lejos para tu entendimiento, no te sientas frustada por ello, son cosas de la evolución, y la tuya se muestra en tu comentario, un saludo.
+Maria Giovanni Solo el padre carreira te mea sin bajarse del autobùs...
no digas bobadas anda
Deduzco que +Maria Giovanni quiere programas donde los argumentos de intimidación y ad hominem valgan como argumentos correctos.
+Maria Giovanni ¿Sabe Usted quién es el jesuita Manuel Carreira?, evidentemente no lo sabes pues de saberlo no escribiría estupideces.
Cualquier cura, simplemente por ser jesuita, es ya un extraordinario científico. Los jesuitas son reconocidos como de los mejores científicos que hay en este planeta.
+Maria Giovanni Los curas son capaces de cualquier cosa, HASTA DE ESTUDIAR UN POQUITO DE CIENCIA, para mejor confundir e impresionar a los pasmones que desean incorporar a su rebaño. Y muchas veces exhiben títulos que no poseen , pergaminos inexistentes y pertenencias a entidades de prestigio que son simples mentiras. Los bobos dirán que es un genio, luego dios existe y es trino, etc. Y si tú no crees esas bobadas, "ya verás cuando mueras " ¡ ja, ja, ja, ! Estos creyentes son tan patéticos.....
No hubo pecado original