Το πρώτο γράμμα ήταν εξαιρετικό!! Είπε τα αυτονόητα στον κόσμο της ευκολίας και των εγωιστικών επιθυμιών! Όχι, δεν είμαστε το κέντρο του κόσμο και ό,τι κάνουμε πάντα το πληρώνουμε!
Συμφωνώ με την πρώτη κοπέλα, ας μην κάνουμε φυσιολογικό το λάθος. Ούτε έχω δεχθεί κάποιον πίσω ύστερα από κέρατο όσο και να αγαπούσα όπως και δεν έχω απατήσει ποτέ. Επίσης σύντροφος-σύζυγος άλλης γυναίκας είναι αόρατος για μενα,κι ας είναι ο πιο όμορφος άντρας του πλανήτη. Είναι και οι ηθικές αξίες που έχεις και η αξιοπρέπεια και που τοποθετείς τον εαυτό σου,χαμηλά στον πάτο η ψηλά 😌
Είναι πολύ μικρή ηλικιακά και χωρίς πείρα όχι μόνο στις σχέσεις και στα συναισθήματα,όπως η ίδια είπε αλλά και στη ζωή γενικότερα... Η ιστορία έχει δείξει ,ότι καλό είναι"ποτέ να μη λέμε ποτέ" . Φυσικά και να έχουμε ηθικές αξίες , αλλά έξω από το χώρο πολλά τραγούδια μπορούμε να χορέψουμε... Στο μέσα σε θέλω... Μακάρι να το διατηρήσει αυτό , αλλά η ζωή παίζει περίεργα παιχνίδια , ειδικά στους "αφοριστικους" και τους "εγώ ποτέ δεν..."
Το ουσιαστικό θέμα είναι ό,τι δεν ελέγχουμε τα συναισθήματα που θα μας προκύψουν, αλλά αυτό που μπορούμε να ελέγξουμε είναι οι συμπεριφορά μας σαν επακόλουθο. Οι σχέσεις είναι ουσιαστικά μια συμφωνία. Μία χειραψία που δίνεις με ένας άλλον ξεχωριστό άνθρωπο και λες "γεια σας, φαίνεται να ταιριάζουμε, ας συνεργαστούμε για ένα καλύτερο αύριο και των δύο μας" (χιουμορ). Τα terms and conditions κάθε σχέσης τα ορίζουν τα μέλη της και είναι δικό τους θέμα τι θα εμπεριέχουν. Από εκεί και πέρα, ακόμα και όταν ερωτεύεσαι απροσδόκητα και ανεξέλεκτα, έχεις ακόμα τη 'δύναμη' (την ευκαιρία, το περιθώριο) να επιλέξεις τι κάνεις με αυτό το συναίσθημα. Ρομαντικοποιούμε την δύσκολη ζωή, τις έξαλλες καταστάσεις, τα ξενίτια, τον έρωτα, γιατί ο εγκέφαλος μας ζητάει τη ντοπαμίνη από κάτι διαφορετικό της ρουτίνας. Είναι τόσο δυσκολο να επιλέξεις το "βαρετο" σενάριο του να ανοίξεις θέμα στον σύντροφό σου "ξέρεις, καιγόμαστε"...η εναλλακτική φαντάζει πιο exciting. Αλλά εάν είσαι σε αυτή τη σχέση γιατί έχεις επιλέξει να κάνεις το άτομο που έχεις δίπλα σου ένα σύντροφο ζωής, μπορείς να πας σε αυτόν τον σύντροφο (στην περιπτωση που εισαι σε μια υγιή σχέση) και να πεις "αγαπημένε μου Χ, αισθάνομαι ότι ψάχνω τα μάτια/χάδια/αγάπη/προσοχή/φροντίδα άλλου. Ίσως ξεκινάει απο μένα, ίσως απο σένα. Θέλω ομως να το λύσουμε". Και ίσως το αποτέλεσμα να είναι μια αποφαση ότι η σχέση αυτη δεν θα ευδοκιμήσει. Αλλά το πρόβλημα ενός απο τα μέλη μιας σχεσης ειναι προβλημα της ίδιας της σχεσης. Αυτός ειναι ο τρόπος που βλέπω τον κόσμο αυτη την περίοδο της ζωης μου. Ελπίζω να έχει κάποιο νόημα για κάποιον
Θα συμφωνησω πραγματικα σε ολα αλλα εχω μια αντιρρηση. Τι γινεται οταν εσυ χτυπας το καμπανακι και λες εχει θεμα η σχεση μας, βαλτωνει, δεν με διεκδικεις, δεν κανουμε σεξ, δεν υπαρχει διαθεση για τρελα και να βγουμε απο το βαλτο και την κακη ρουτινα και ο αλλος/η αλλη σου λεει εε ετσι ειναι μετα απο τοσο καιρο τι περιμενεις να σε διεκδικω? ε και τα αλλα ζευγαρια κανουν σεξ 1 φορα στο τοσο, ε και που να παμε τωρα και μια χαρα ειμαστε.. Οταν ο αλλος, η αλλη, βολευεται και δεν βλεπει το προβλημα? Θα μου πεις χωρισε. Θα σου πω οτι λιγοι εχουν τα κοτσια να το κανουν και η αλλη πλευρα να το δεχτει.. Γιατι υπαρχει το μου ανηκεις εφαγα τοσο χρονια να ειμαι διπλα σου και ολα αυτα τα τσιτατα.. Αλλα απο την αλλη το αλλο μελος δεν θελει πραγματικα να εξελιξει τη σχεση η να την σηκωσει απο την κατω βολτα που εχει παρει. Δεν δικαολογω κανεναν αλλα δυστυχως οταν μπαινεις σε σχεση χωρις να εχεις κανει δουλεια με τον εαυτο σου η να ξερεις τι θες και παντρευεσαι γιατι ΕΤΣΙ ΠΡΕΠΕΙ η γιατι θελεις καπου να ανηκεις, λες και εισαι αυτοκινητο, η δεν υπαρχει παραλληλη εξελιξη με το αλλο μελος, θα υπαρξουν οι απιστιες. Η δεν θα υπαρξουν αλλα θα θελεις να υπαρξουν που για μενα δεν το κανεις και καλα για την ηθικη πλευρα του θεματος αλλα ουσιαστικα δεν θες αλλον αυτον που εχεις διπλα σου (επισης απορριψη). Εχω δει πολλους να απατανε να γκομενιαζουν κλπ για πολλους λογους και εχω να πω οτι οι σχεσεις ειναι πιο πολυπλοκες απο το ναι τα ειπαμε τα συζητησαμε και ολα καλα.
Δεν θεωρώ ότι είναι αφοριστική η πρώτη κοπέλα. Επίσης με όλο τον σεβασμό, Μαρία μας λες ότι έχεις γυναικεία αλληλεγγύη αν έτυχε να έχεις συναντήσει την κοπέλα σε τραπέζι 100 ατόμων, αλλά όταν δεν την ξέρεις είναι οκ να κάνεις σχέση με τον άντρα της, έστω και για ένα συγκεκριμένο διάστημα, χωρίς να του ζητάς να χωρίσει; Δεν υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά σε αυτό. Είτε σέβεσαι την άλλη γυναίκα και δεν το προχωράς και πας στο σπίτι σου να κλάψεις όπως λες, είτε λες εγώ θα κοιτάξω την πάρτη μου και συνεχίζεις. Προφανώς ο άντρας που είναι σε σχέση έχει ΠΟΛΥ μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης, απλά τώρα σχολιάζω το κομμάτι της γυναικείας αλληλεγγύης από μέρους σου.
Θα διαφωνήσω ότι "είναι υγιές ένας άνθρωπος να κερατωσει στα 20 χρόνια γάμου". Είναι υγιές ή καλύτερα λογικό, κατά τη γνώμη μου, να βαρεθεί/να του περάσει ο έρωτας/να έχει δεύτερες σκέψεις μετά από πολλά χρόνια με τον ίδιο άνθρωπο. Υγιές τότε θα ήταν να καθίσει με τον εαυτό του και να σκεφτεί τι θέλει από τη σχέση του. Θέλει να παλέψει για αυτή και να την ανανέωση ή του/της έχει τελειώσει μια για πάντα. Στην τελευταία περίπτωση είναι υγιές να χωρίζει. Τι σημαίνει αγαπώ την γυναίκα και δεν την χωρίζω (ενώ την έχει απατήσει);! Πολύ εγωισμός για να παραμείνεις σε διπλό ταμπλό.
Με όλο το σεβασμό πιστεύω ότι για να μπει ένα τρίτο πρόσωπο σε έναν γάμο κάποιος ευθύνεται γι’αυτό,κάποιος άφησε το τρίτο πρόσωπο να μπει ανάμεσα άρα το πρόβλημα ένα πιο βαθύ και είναι ανάμεσα στο ζευγάρι. Ένα ερωτευμένο ζευγάρι με κατανόηση μεταξύ τους δεν θεωρώ ότι υπό αυτήν την συνθήκη θα έμπαινε κάποιος ! Μαρία είσαι υπέροχη!
Ειπα στην κοπελα του πως το αγόρι της μου την "επεσε" και θα μπορουσα να ενδωσω γιατι με διαβεβαιωσε πως τελειωσε η σχεση του.Δεν τον πιστεψα βεβαια,αλλα θα μπορουσα να τον πιστεψω.....Επαθε σοκ η κοπέλα και με ευχαριστησε για τη γυναικεία αλληλεγγύη μου.
Είπα και εγώ σε μια κοπέλα ότι το αγόρι της μου την έπεφτε και βγήκαμε και ραντεβού, χωρίς να γνωρίζω ότι αυτός είχε κοπέλα προφανώς. Της έδωσα και το κινητό μου να δει τα μηνύματα μας και να συγκρίνει ημερομηνίες κλπ. Με ευχαρίστησε, τον πήρε τηλέφωνο και του έβαλε τις φωνές, χώρισαν. Την επόμενη μέρα, με είχε μπλοκ από παντού, και με κοιτούσε με μίσος στους διαδρόμους της σχολής… πήγε και τον παντρεύτηκε μετά. Ο θεός βοηθός. Εγώ το χρέος μου το έκανα, και αυτή τις επιλογές της.
Εγώ ως παλιά στο podcast θα πω ότι κάνω δημόσια έκκληση στον Τάσο να κάνει εμφάνιση στο pod παρέα με την παρέα! Τον χρειαζόμαστε ❤ Κι αν ο ίδιος δεν επιθυμεί να φανεί να το κάνουμε μόνο με τη φωνή του..να έχει λίγο μυστήριο βρε αδερφέ! ❤
Ειναι απίστευτο να βλεπεις τις προβολές να ανέβουν στα πρωτα πέντε λεπτά σαν τρελές. Μπορει να μην συμφωνώ σαν άνθρωπος με τις απόψεις σου 100% αλλα μου αρεσει να σε ακουω με την ολοκληρωμένη γνωμη σου.
Εγώ πάντως βρε Μαρία μου ετών 30+ και ξέρω πολλούς σε υγιείς και όμορφες σχέσεις που δεν έχουν κερατώσει, συμπεριλαμβανομένης και εμού. Νομίζω είναι άστοχο να κάνουμε γενικεύσεις.
Μαράκι!! Σαν μια έφηβη όπου σε θαυμάζω παρόλαυτα πρέπει να πω ότι απογοητευτικά καθώς στο πρώτο γράμμα ήσουν τελείως άστοχη, γενίκευσες πολύ την απιστία στους παντρεμένους. Βασικά μας έδειξες πόσο δίκιο είχε η κοπέλα στο πρώτο γράμμα και πόσο λάθος όντως τα παρουσιάζεις. Προσωπικά απογοητευτικά με τις απόψεις σου όπως επίσης φάνηκε ότι έβαλες υπερβολικά πολύ τις προσωπικές σου εμπειρίες στην ιστορία και για αυτό δικαιολογούσες τόσο πολύ την απιστία και υποστηρίζεις διαρκώς ότι ο ρομαντισμός είναι χαρακτηριστικό της νιότης. Η γυναικεία σου αλληλεγγύη και ενσυναίσθηση χρειάζεται δουλειά γιατί όπως φαίνεται λειτουργεί μόνο για άτομα που γνωρίζεις ενώ στα υπόλοιπα κάνεις σαν να μην υπάρχουν. Απέδειξες το point της κοπέλας πολύ καλά όμως!!
Μαρία μιλάς για σεβασμό. Τον σεβασμό δεν τον δείχνεις μόνο σε ατομα που γνωρίζεις ή έχεις δει. Επίσης γυναικεία αλληλεγγύη .. μεγάλο κεφάλαιο! Φανταστείτε απλά οι ελεύθερες ή μη να έλεγαν ένα τεράστιο ΑΓΑΜΗΣΟΥ σε όποιον παντρεμένο ή σε σχέση ερχόταν να φλερτάρει. Γιατί είπες βρίσκουν κ κάνουν. Ε να λοιπόν. Δεν θα έβρισκαν. Και ξαφνικά, μάντεψε! Θα ήταν αναγκασμένοι να επιστρέψουν κ να αντιμετωπίσουν τη ζωή με τον άνθρωπο που ΑΥΤΟΙ επέλεξαν! Και εκεί μπαίνει η ειλικρίνεια κ η επικοινωνία. Και αυτό μεγάλο κεφάλαιο. Ποσο δύσκολο τέλος πάντων είναι να είσαι ειλικρινής με τη σχέση σ! Γιατί να είναι δύσκολο;; Απλά μιλα! Σεβασου τον εαυτό σ κ τον άλλο που έχεις απέναντι σ κ υποτίθεται τον αγαπάς.
Singles 3 ΛΊΛΑ : οι άνθρωποι δεν είναι θέσεις στο cinema να βάλεις το μπουφάν σου κ να πεις συγνώμη πιασμένη. Κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να διεκδικήσει τον άνθρωπο σου όπως κ εσύ να πολεμήσεις για να τον κρατήσεις... Με έχει στοιχειώσει αυτή η ατάκα (σχόλιο για το πρώτο γράμμα)
Μπράβο στην πρώτη κοπέλα! Δεν έχει να κάνει με το νεαρό της ηλικίας. Ίσα ίσα νεότεροι κάνουμε περισσότερες τρελες, λόγω της ανωριμότητας και της παρορμητικότητας. Εγω και στα 15 και στα 30 ήμουν και είμαι εναντιον τέτοιου είδους σχέσεων. Δυστυχώς η Μαρια έλεγε αρλούμπες. Δεν καταφερε να απαντήσει σωστά στην κοπέλα. Και αλίμονο αν στα 50( π είναι μια πολύ ώριμη ηλικία νοητικά ), πέσουμε ξέρες από έρωτα για έναν παντρεμένο. Έλεος. Τι θα πει αυτός μπυ έκατσε; Αυτόν θέλω; Δρόμο με το που το μάθεις.
@@fatsausbelachaoισχύει ότι συνήθως υιοθετούμε την κυρίαρχη ηθική της εποχής μας, αλλά η συγκεκριμένη αντίληψη της κοπέλας είναι διαχρονική και όχι μόνο του σήμερα (βασικά σήμερα πιο πολύ την βλέπουμε να καταρρίπτεται παρά να επικρατεί). Ποτέ η κοινωνία δεν παρότρυνε τις εξωσυζυγικές σχέσεις/τρίτα πρόσωπα.
@@elenhp.9915 Οχι δεν είναι. Είναι και κατακριτέο και μη ικανοποιητικό επί της ουσίας. Είναι εύκολο να λες ότι είναι εύκολο. Αν ήταν σταληθεια εύκολο οι γυναίκες θα κάναμε όλη μέρα σεξ.
@@fatsausbelachao ποια κρατούσα καλή μου; Δν υπάρχει κάτι πιο διαχρονικό από τις ηθικές αξίες. Και στη σημερινή κοινωνία η πλειοψηφία είναι υπέρ του κερατου κλπ κλπ
Ειμαι η μονη που βρισκει το πρωτο γραμμα λιγο περιεργο και καπως μισογυνιστικο? Καπως μιλωντας για γυναικεια αλληλεγγυη γιατι ειναι σαν να μικραινουμε το μεριδιο ευθυνης του αντρα και παλι μιλαμε για το ποσο λαθος εχει μια γυναικα? Προσωπικα θεωρω πως το ατομο που ειναι σε σχεση και απατα εχει ολο το μεριδιο της ευθυνης.
Εγώ θα διαφωνήσω με την κοπέλα στο πρώτο γράμμα. Οι άντρες τουλάχιστον απέναντι στους φίλους τους είναι πολύ πιο πιστοί και πιο τίμιοι. Βλέπουν πιο ελεύθερα ίσως κάποια πράγματα οχι τόσο ανταγωνιστικα. Αντίθετα οι γυναίκες βγάζουν αρκετή ζήλια και ανταγωνισμό, και αυτό ειναι ολοφάνερο από την εμμονή που έχουμε οι περισσότερες ακόμα και με τις πρώην!
Σωστά! «στους φίλους τους» και όχι γενικά προς το αντρικό φύλο. Αν και σωστά είπε η Μαρία ότι δεν έχουν πρόβλημα και να αστειευτούν με έναν γνωστό τους για το ότι έχουν «πάρει» την ίδια γκόμενα. Για τους άντρες it’s not that deep
Τοτε αμα στα είκοσι χρονια γαμου πεσει κερατο ποιο το νοημα του γαμου;καλυτερα χωριςκαι συγγνώμη αλλα διαφωνώ οταν καποιοε οντως σε αγαπάει σου ξεκαθαριζει την σχεση σας ή προσπαθει να την φτιάξει δεν καθεται μαζι δου και το βαφτιζει το βολεμα αγάπη.Γιατι ανθρωπος που πραγματικα σε αγαπάει για καμια καυλα της στιγμηςδεν σε προδίδει.
Στη δευτερη ιστορια καλα εκανε και δεν εκανε περισσοτερα γιατι να βαλει τον εαυτο της σε μια τετοια κατασταση που ειναι απ την αρχη μπλεγμενη σε σχεση και οι δυο σας σε διαφορετικες πολεις οποτε δεν θα εβγαινε τιποτα στο τελος ετσι και αλλιως. Μονο για μια αρπαχτη ειναι ο τυπος και δεν ειναι σιγουρο οτι θα ειναι και καλος σ αυτο.
Δε θεωρω οτι εχει να κανει με το νεαρο της ηλικίας η ηθικη.ειμαι ενας ανθρωπος που ποτε δεν κοιταξα αντρα ο οποιος ηταν δευμευμενος με τον εναν η τον αλλο τροπο.και ας ειχα πολλες φορες στον περιγυρο μου γυναικες οι οποιες την επεφταν στο δικο μου συντροφο.δε θα το εκανα ποτε και ειμαι πλεον 40❤
Γιατί το γράμμα περί γυναικείας αλληλεγγύης λείπει από την περιγραφή, ενώ σχολιάζεται περισσότερο; Το "στις τουαλέτες" και το "θέλω να τον κάνω να κολλήσει" είναι ο κράχτης που θα μας τραβήξει να δούμε το επεισόδιο; Όπως και να 'χει, πολύ ενδιαφέρον το πρώτο γράμμα και η τοποθέτηση της Μαρίας. Δεν ξέρω αν δείχνει έλλειψη αλληλεγγύης το να πας με κάποιον που είναι σε σχέση, γιατί αυτός ο άνθρωπος δεν ανήκει στην κοπέλα ή στη σύζυγο. Δεν είναι δηλαδή ότι πας να της "κλέψεις" κάτι δικό της. Ο άνθρωπος είτε σου δείχνει ανταπόκριση, είτε όχι. Το αν είναι σε σχέση και θέλει να απιστήσει, είναι δικό του θέμα. Ούτε έχεις κάποια υποχρέωση απέναντι στην κοπέλα του, γιατί δεν είσαι εσύ που της υποσχέθηκες πίστη ή αφοσίωση. Αυτός που έχει ηθική υποχρέωση είναι, πιστεύω, ο σύντροφος και όχι το τρίτο πρόσωπο - αναλόγως την περίπτωση βέβαια. Αν πχ πας με τον σύντροφο της φίλης σου, τότε έχεις προδώσει τη δική σου σχέση μαζί της. Το θέμα είναι, σου πάει η καρδιά να μπλεχτείς σε μια κατάσταση που μπορεί να πληγώσει και σένα και την κοπέλα του άλλου, αν ποτέ το μάθει; Επίσης, αξίζει τον κόπο και το δράμα; Αν θεωρείς ότι ναι, με γεια σου, με χαρά σου.
Πως γίνεται να θεωρείται υγιές να το "αν δε το βλέπω δεν υπάρχει " άρα μπορείς να έχεις σχέση με κάποιον πίσω από την πλάτη ενός τρίτου προσώπου αλλά η πολυσυντροφικότητα να είναι " τι polyamory, καλά λες " ; Δηλαδή είναι οκ να αποκρύπτεις, να κάνουν οι άνθρωποι σεξ πολλές φορές χωρίς καν προφυλάξεις, να ζει ο καθένας μια άλλη ζωή και σε έναν άλλο κόσμο ΧΩΡΙΣ συναίνεση από όλα τα ατομα που εμπλέκονται αλλά όχι να υπάρχει συναίνεση στις πολλαπλές σχέσεις (πολυσυντροφικοτητα); Αυτό το πρότυπο που προωθείται από την εκπομπή αντιτίθεται στα εγχειρίδια Σεξουαλικης Αγωγής (που προωθούν τη συναίνεση σε όλες τις σχέσεις) αλλά στην Ελλάδα δεν ξέρουμε από Σεξουαλικη Εκπαίδευση οπότε νταξει ...
Aχ τα εχεις μπερδεψει πολυ και ειναι κριμα γιατι η συναινεση ειναι ενας πολυ σημαντικος ορισμος στην σεξουαλικη αγωγη και δεν εχει να κανει καθολου με το κερατο - συναινεση σημαινει οτι συμφωνω ενεργα να βρεθω ερωτικα με καποιον και ολα αυτα για να υπαρχει ενας ξεκαθαρος ορισμος του βιασμου και της σεξουαλικης παρενοχλησης. Ξανα διαβασε τα εγχειριδια της σεξουαλικης αγωγης.
@@christymt7680 καταλαβαίνεις ότι μιλάμε ελληνικά και το ρήμα συναινώ σημαίνει συμφωνώ/δίνω συγκατάθεση και δεν περιορίζεται στο αν θα πεις ναι στο σεξ εκείνη τη στιγμή έτσι; κατά τα άλλα κουβέντα για το στίγμα και τον κακοποιητικό λόγο προς όποιον δεν είναι μονογαμικός.
Το πρώτο γράμμα ήταν εξαιρετικό!! Είπε τα αυτονόητα στον κόσμο της ευκολίας και των εγωιστικών επιθυμιών! Όχι, δεν είμαστε το κέντρο του κόσμο και ό,τι κάνουμε πάντα το πληρώνουμε!
Συμφωνώ με την πρώτη κοπέλα, ας μην κάνουμε φυσιολογικό το λάθος. Ούτε έχω δεχθεί κάποιον πίσω ύστερα από κέρατο όσο και να αγαπούσα όπως και δεν έχω απατήσει ποτέ. Επίσης σύντροφος-σύζυγος άλλης γυναίκας είναι αόρατος για μενα,κι ας είναι ο πιο όμορφος άντρας του πλανήτη. Είναι και οι ηθικές αξίες που έχεις και η αξιοπρέπεια και που τοποθετείς τον εαυτό σου,χαμηλά στον πάτο η ψηλά 😌
❤❤
Δεν είναι αφοριστική η πρώτη κοπέλα, κατά τη γνώμη μου είναι πιστή στις ηθικές της αξίες και μπράβο της!❤
Είναι πολύ μικρή ηλικιακά και χωρίς πείρα όχι μόνο στις σχέσεις και στα συναισθήματα,όπως η ίδια είπε αλλά και στη ζωή γενικότερα... Η ιστορία έχει δείξει ,ότι καλό είναι"ποτέ να μη λέμε ποτέ" . Φυσικά και να έχουμε ηθικές αξίες , αλλά έξω από το χώρο πολλά τραγούδια μπορούμε να χορέψουμε... Στο μέσα σε θέλω... Μακάρι να το διατηρήσει αυτό , αλλά η ζωή παίζει περίεργα παιχνίδια , ειδικά στους "αφοριστικους" και τους "εγώ ποτέ δεν..."
@@crazypap4514διαφωνώ κάθετα. Είμαι 29 και με παραπάνω εμπειρίες από αυτό το κορίτσι και έχω ακριβώς τις ίδιες απόψεις.
Δεν είναι η ηλικία.Μια χαρά τα λέει η κοπέλα. Συμφωνώ σε όλα. Είμαι 37 ετών. Μακάρι όλοι να ήταν έτσι.
@@mairipapadaki1513 ελπίζω να δει τα σχόλια, δεν είναι μόνη της, γυναίκες όλων των ηλικιών έχουν τις ίδιες αξίες και απόψεις με τις δικές της.
Το ουσιαστικό θέμα είναι ό,τι δεν ελέγχουμε τα συναισθήματα που θα μας προκύψουν, αλλά αυτό που μπορούμε να ελέγξουμε είναι οι συμπεριφορά μας σαν επακόλουθο. Οι σχέσεις είναι ουσιαστικά μια συμφωνία. Μία χειραψία που δίνεις με ένας άλλον ξεχωριστό άνθρωπο και λες "γεια σας, φαίνεται να ταιριάζουμε, ας συνεργαστούμε για ένα καλύτερο αύριο και των δύο μας" (χιουμορ). Τα terms and conditions κάθε σχέσης τα ορίζουν τα μέλη της και είναι δικό τους θέμα τι θα εμπεριέχουν. Από εκεί και πέρα, ακόμα και όταν ερωτεύεσαι απροσδόκητα και ανεξέλεκτα, έχεις ακόμα τη 'δύναμη' (την ευκαιρία, το περιθώριο) να επιλέξεις τι κάνεις με αυτό το συναίσθημα. Ρομαντικοποιούμε την δύσκολη ζωή, τις έξαλλες καταστάσεις, τα ξενίτια, τον έρωτα, γιατί ο εγκέφαλος μας ζητάει τη ντοπαμίνη από κάτι διαφορετικό της ρουτίνας. Είναι τόσο δυσκολο να επιλέξεις το "βαρετο" σενάριο του να ανοίξεις θέμα στον σύντροφό σου "ξέρεις, καιγόμαστε"...η εναλλακτική φαντάζει πιο exciting. Αλλά εάν είσαι σε αυτή τη σχέση γιατί έχεις επιλέξει να κάνεις το άτομο που έχεις δίπλα σου ένα σύντροφο ζωής, μπορείς να πας σε αυτόν τον σύντροφο (στην περιπτωση που εισαι σε μια υγιή σχέση) και να πεις "αγαπημένε μου Χ, αισθάνομαι ότι ψάχνω τα μάτια/χάδια/αγάπη/προσοχή/φροντίδα άλλου. Ίσως ξεκινάει απο μένα, ίσως απο σένα. Θέλω ομως να το λύσουμε". Και ίσως το αποτέλεσμα να είναι μια αποφαση ότι η σχέση αυτη δεν θα ευδοκιμήσει. Αλλά το πρόβλημα ενός απο τα μέλη μιας σχεσης ειναι προβλημα της ίδιας της σχεσης. Αυτός ειναι ο τρόπος που βλέπω τον κόσμο αυτη την περίοδο της ζωης μου. Ελπίζω να έχει κάποιο νόημα για κάποιον
Θα συμφωνησω πραγματικα σε ολα αλλα εχω μια αντιρρηση. Τι γινεται οταν εσυ χτυπας το καμπανακι και λες εχει θεμα η σχεση μας, βαλτωνει, δεν με διεκδικεις, δεν κανουμε σεξ, δεν υπαρχει διαθεση για τρελα και να βγουμε απο το βαλτο και την κακη ρουτινα και ο αλλος/η αλλη σου λεει εε ετσι ειναι μετα απο τοσο καιρο τι περιμενεις να σε διεκδικω? ε και τα αλλα ζευγαρια κανουν σεξ 1 φορα στο τοσο, ε και που να παμε τωρα και μια χαρα ειμαστε.. Οταν ο αλλος, η αλλη, βολευεται και δεν βλεπει το προβλημα? Θα μου πεις χωρισε. Θα σου πω οτι λιγοι εχουν τα κοτσια να το κανουν και η αλλη πλευρα να το δεχτει.. Γιατι υπαρχει το μου ανηκεις εφαγα τοσο χρονια να ειμαι διπλα σου και ολα αυτα τα τσιτατα.. Αλλα απο την αλλη το αλλο μελος δεν θελει πραγματικα να εξελιξει τη σχεση η να την σηκωσει απο την κατω βολτα που εχει παρει. Δεν δικαολογω κανεναν αλλα δυστυχως οταν μπαινεις σε σχεση χωρις να εχεις κανει δουλεια με τον εαυτο σου η να ξερεις τι θες και παντρευεσαι γιατι ΕΤΣΙ ΠΡΕΠΕΙ η γιατι θελεις καπου να ανηκεις, λες και εισαι αυτοκινητο, η δεν υπαρχει παραλληλη εξελιξη με το αλλο μελος, θα υπαρξουν οι απιστιες. Η δεν θα υπαρξουν αλλα θα θελεις να υπαρξουν που για μενα δεν το κανεις και καλα για την ηθικη πλευρα του θεματος αλλα ουσιαστικα δεν θες αλλον αυτον που εχεις διπλα σου (επισης απορριψη). Εχω δει πολλους να απατανε να γκομενιαζουν κλπ για πολλους λογους και εχω να πω οτι οι σχεσεις ειναι πιο πολυπλοκες απο το ναι τα ειπαμε τα συζητησαμε και ολα καλα.
Τέλεια απάντηση στο δεύτερο γράμμα, ταύτιση 100%
Δεν θεωρώ ότι είναι αφοριστική η πρώτη κοπέλα. Επίσης με όλο τον σεβασμό, Μαρία μας λες ότι έχεις γυναικεία αλληλεγγύη αν έτυχε να έχεις συναντήσει την κοπέλα σε τραπέζι 100 ατόμων, αλλά όταν δεν την ξέρεις είναι οκ να κάνεις σχέση με τον άντρα της, έστω και για ένα συγκεκριμένο διάστημα, χωρίς να του ζητάς να χωρίσει; Δεν υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά σε αυτό. Είτε σέβεσαι την άλλη γυναίκα και δεν το προχωράς και πας στο σπίτι σου να κλάψεις όπως λες, είτε λες εγώ θα κοιτάξω την πάρτη μου και συνεχίζεις. Προφανώς ο άντρας που είναι σε σχέση έχει ΠΟΛΥ μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης, απλά τώρα σχολιάζω το κομμάτι της γυναικείας αλληλεγγύης από μέρους σου.
Θα διαφωνήσω ότι "είναι υγιές ένας άνθρωπος να κερατωσει στα 20 χρόνια γάμου". Είναι υγιές ή καλύτερα λογικό, κατά τη γνώμη μου, να βαρεθεί/να του περάσει ο έρωτας/να έχει δεύτερες σκέψεις μετά από πολλά χρόνια με τον ίδιο άνθρωπο. Υγιές τότε θα ήταν να καθίσει με τον εαυτό του και να σκεφτεί τι θέλει από τη σχέση του. Θέλει να παλέψει για αυτή και να την ανανέωση ή του/της έχει τελειώσει μια για πάντα. Στην τελευταία περίπτωση είναι υγιές να χωρίζει. Τι σημαίνει αγαπώ την γυναίκα και δεν την χωρίζω (ενώ την έχει απατήσει);! Πολύ εγωισμός για να παραμείνεις σε διπλό ταμπλό.
Με όλο το σεβασμό πιστεύω ότι για να μπει ένα τρίτο πρόσωπο σε έναν γάμο κάποιος ευθύνεται γι’αυτό,κάποιος άφησε το τρίτο πρόσωπο να μπει ανάμεσα άρα το πρόβλημα ένα πιο βαθύ και είναι ανάμεσα στο ζευγάρι. Ένα ερωτευμένο ζευγάρι με κατανόηση μεταξύ τους δεν θεωρώ ότι υπό αυτήν την συνθήκη θα έμπαινε κάποιος ! Μαρία είσαι υπέροχη!
Ειπα στην κοπελα του πως το αγόρι της μου την "επεσε" και θα μπορουσα να ενδωσω γιατι με διαβεβαιωσε πως τελειωσε η σχεση του.Δεν τον πιστεψα βεβαια,αλλα θα μπορουσα να τον πιστεψω.....Επαθε σοκ η κοπέλα και με ευχαριστησε για τη γυναικεία αλληλεγγύη μου.
Είπα και εγώ σε μια κοπέλα ότι το αγόρι της μου την έπεφτε και βγήκαμε και ραντεβού, χωρίς να γνωρίζω ότι αυτός είχε κοπέλα προφανώς. Της έδωσα και το κινητό μου να δει τα μηνύματα μας και να συγκρίνει ημερομηνίες κλπ. Με ευχαρίστησε, τον πήρε τηλέφωνο και του έβαλε τις φωνές, χώρισαν. Την επόμενη μέρα, με είχε μπλοκ από παντού, και με κοιτούσε με μίσος στους διαδρόμους της σχολής… πήγε και τον παντρεύτηκε μετά. Ο θεός βοηθός. Εγώ το χρέος μου το έκανα, και αυτή τις επιλογές της.
Εγώ ως παλιά στο podcast θα πω ότι κάνω δημόσια έκκληση στον Τάσο να κάνει εμφάνιση στο pod παρέα με την παρέα!
Τον χρειαζόμαστε ❤
Κι αν ο ίδιος δεν επιθυμεί να φανεί να το κάνουμε μόνο με τη φωνή του..να έχει λίγο μυστήριο βρε αδερφέ! ❤
Ειναι απίστευτο να βλεπεις τις προβολές να ανέβουν στα πρωτα πέντε λεπτά σαν τρελές. Μπορει να μην συμφωνώ σαν άνθρωπος με τις απόψεις σου 100% αλλα μου αρεσει να σε ακουω με την ολοκληρωμένη γνωμη σου.
Εγώ πάντως βρε Μαρία μου ετών 30+ και ξέρω πολλούς σε υγιείς και όμορφες σχέσεις που δεν έχουν κερατώσει, συμπεριλαμβανομένης και εμού. Νομίζω είναι άστοχο να κάνουμε γενικεύσεις.
Η εξαίρεση που απλά επιβεβαιώνει τον κανόνα...πολυ σωστά κάνει γενικεύσεις...
Είπε ότι υπάρχουν και εξαιρέσεις
Ακριβώς! Εγώ βρίσκομαι σε τέτοια κατάσταση και όλος ο περίγυρος μου.
Μαράκι!! Σαν μια έφηβη όπου σε θαυμάζω παρόλαυτα πρέπει να πω ότι απογοητευτικά καθώς στο πρώτο γράμμα ήσουν τελείως άστοχη, γενίκευσες πολύ την απιστία στους παντρεμένους. Βασικά μας έδειξες πόσο δίκιο είχε η κοπέλα στο πρώτο γράμμα και πόσο λάθος όντως τα παρουσιάζεις. Προσωπικά απογοητευτικά με τις απόψεις σου όπως επίσης φάνηκε ότι έβαλες υπερβολικά πολύ τις προσωπικές σου εμπειρίες στην ιστορία και για αυτό δικαιολογούσες τόσο πολύ την απιστία και υποστηρίζεις διαρκώς ότι ο ρομαντισμός είναι χαρακτηριστικό της νιότης. Η γυναικεία σου αλληλεγγύη και ενσυναίσθηση χρειάζεται δουλειά γιατί όπως φαίνεται λειτουργεί μόνο για άτομα που γνωρίζεις ενώ στα υπόλοιπα κάνεις σαν να μην υπάρχουν. Απέδειξες το point της κοπέλας πολύ καλά όμως!!
Μαρία μιλάς για σεβασμό. Τον σεβασμό δεν τον δείχνεις μόνο σε ατομα που γνωρίζεις ή έχεις δει. Επίσης γυναικεία αλληλεγγύη .. μεγάλο κεφάλαιο! Φανταστείτε απλά οι ελεύθερες ή μη να έλεγαν ένα τεράστιο ΑΓΑΜΗΣΟΥ σε όποιον παντρεμένο ή σε σχέση ερχόταν να φλερτάρει. Γιατί είπες βρίσκουν κ κάνουν. Ε να λοιπόν. Δεν θα έβρισκαν. Και ξαφνικά, μάντεψε! Θα ήταν αναγκασμένοι να επιστρέψουν κ να αντιμετωπίσουν τη ζωή με τον άνθρωπο που ΑΥΤΟΙ επέλεξαν! Και εκεί μπαίνει η ειλικρίνεια κ η επικοινωνία. Και αυτό μεγάλο κεφάλαιο. Ποσο δύσκολο τέλος πάντων είναι να είσαι ειλικρινής με τη σχέση σ! Γιατί να είναι δύσκολο;; Απλά μιλα! Σεβασου τον εαυτό σ κ τον άλλο που έχεις απέναντι σ κ υποτίθεται τον αγαπάς.
Singles 3
ΛΊΛΑ : οι άνθρωποι δεν είναι θέσεις στο cinema να βάλεις το μπουφάν σου κ να πεις συγνώμη πιασμένη.
Κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να διεκδικήσει τον άνθρωπο σου όπως κ εσύ να πολεμήσεις για να τον κρατήσεις...
Με έχει στοιχειώσει αυτή η ατάκα (σχόλιο για το πρώτο γράμμα)
Πολύ ωραίο το 1ο γράμμα κ πολύ ωραία απάντησες. Γενικά τα λες καλα σε αυτό το ποντ τα είπες άριστα. 😊😂❤❤
Φουλ ανανεωμενη! Μου εφτιαξες τη διαθεση! 🥰❤️
Σωστή και υπέροχη, φιλί,
Μπράβο στην πρώτη κοπέλα! Δεν έχει να κάνει με το νεαρό της ηλικίας. Ίσα ίσα νεότεροι κάνουμε περισσότερες τρελες, λόγω της ανωριμότητας και της παρορμητικότητας. Εγω και στα 15 και στα 30 ήμουν και είμαι εναντιον τέτοιου είδους σχέσεων. Δυστυχώς η Μαρια έλεγε αρλούμπες. Δεν καταφερε να απαντήσει σωστά στην κοπέλα. Και αλίμονο αν στα 50( π είναι μια πολύ ώριμη ηλικία νοητικά ), πέσουμε ξέρες από έρωτα για έναν παντρεμένο. Έλεος. Τι θα πει αυτός μπυ έκατσε; Αυτόν θέλω; Δρόμο με το που το μάθεις.
Ειναι πολυ ευκολο να ειναι κανεις κατα, ολη η κοινωνια ειναι κατα. Ειναι το πιο ευκολο γενικα να υιοθετεις την κρατουσα ηθικη της εποχης σου.
@@fatsausbelachaoισχύει ότι συνήθως υιοθετούμε την κυρίαρχη ηθική της εποχής μας, αλλά η συγκεκριμένη αντίληψη της κοπέλας είναι διαχρονική και όχι μόνο του σήμερα (βασικά σήμερα πιο πολύ την βλέπουμε να καταρρίπτεται παρά να επικρατεί). Ποτέ η κοινωνία δεν παρότρυνε τις εξωσυζυγικές σχέσεις/τρίτα πρόσωπα.
@@fatsausbelachaoεύκολο είναι να κάθεσαι με το ότι σου κάτσει, παντρεμένο ή μη.
@@elenhp.9915 Οχι δεν είναι. Είναι και κατακριτέο και μη ικανοποιητικό επί της ουσίας. Είναι εύκολο να λες ότι είναι εύκολο. Αν ήταν σταληθεια εύκολο οι γυναίκες θα κάναμε όλη μέρα σεξ.
@@fatsausbelachao ποια κρατούσα καλή μου; Δν υπάρχει κάτι πιο διαχρονικό από τις ηθικές αξίες. Και στη σημερινή κοινωνία η πλειοψηφία είναι υπέρ του κερατου κλπ κλπ
Το μήνυμα που διάβασες το έχω λάβει και εγώ όπως άπειρες κοπέλες και είναι σπαμ. 😂
My God what a song!
Ειμαι η μονη που βρισκει το πρωτο γραμμα λιγο περιεργο και καπως μισογυνιστικο? Καπως μιλωντας για γυναικεια αλληλεγγυη γιατι ειναι σαν να μικραινουμε το μεριδιο ευθυνης του αντρα και παλι μιλαμε για το ποσο λαθος εχει μια γυναικα? Προσωπικα θεωρω πως το ατομο που ειναι σε σχεση και απατα εχει ολο το μεριδιο της ευθυνης.
Έχω στείλει γράμμα απορώ ποτέ θα το δείξουν ❤❤
Την ίδια άποψη έχω κι εγώ σχετικά με τους πρώην και νυν γνωστών κοριτσιών!
Οχ Θεέ μου και στ Γερμανία εδώ που ζω βλέπω άντρες στο τραμ με αλυσίδες και ο άλλος σύντροφος το κρατά από το λουρί 🙄🙄..τι ζουμε Θεέ μου 🧏♀️🙄
Πολυ σωστη η κοπελα στο 1ο γραμμα !
Κοριτσάρα μου ζούμε στην εποχή του βουλεύματος..ευτυχώς υπάρχουν ακόμα εξαιρέσεις....οι άλλοι είναι...για να είναι
Είσαι φοβερή Μαρία!
Τάσοοοο!!.... ❤
στο κοτέτσι είναι η κατάλληλη συνθήκη χαχα έκλαψα
Είναι στενάχωρο να βλέπω ότι υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι ένας παντρεμένος/η ΣΙΓΟΥΡΑ θα κερατώσει κάποια στιγμή …. Όχι
Εγώ θα διαφωνήσω με την κοπέλα στο πρώτο γράμμα. Οι άντρες τουλάχιστον απέναντι στους φίλους τους είναι πολύ πιο πιστοί και πιο τίμιοι. Βλέπουν πιο ελεύθερα ίσως κάποια πράγματα οχι τόσο ανταγωνιστικα. Αντίθετα οι γυναίκες βγάζουν αρκετή ζήλια και ανταγωνισμό, και αυτό ειναι ολοφάνερο από την εμμονή που έχουμε οι περισσότερες ακόμα και με τις πρώην!
Σωστά! «στους φίλους τους» και όχι γενικά προς το αντρικό φύλο. Αν και σωστά είπε η Μαρία ότι δεν έχουν πρόβλημα και να αστειευτούν με έναν γνωστό τους για το ότι έχουν «πάρει» την ίδια γκόμενα. Για τους άντρες it’s not that deep
Πώς στέλνουμε γράμμα στη Μαρία;;
Έχω στηλει γράμμα αλλά δεν έχει μπει εδώ και καιρο
Λογικα είναι πααρα πολλα...
Ποοοολύ μου αρεσε το σημερινό ποντκαστ
αχ αχ αχ ολοι η ζυγοι τα ίδια είμαστε.... τρωμε το ..... με το κουταλι .
Που της στέλνουμε;
Τοτε αμα στα είκοσι χρονια γαμου πεσει κερατο ποιο το νοημα του γαμου;καλυτερα χωριςκαι συγγνώμη αλλα διαφωνώ οταν καποιοε οντως σε αγαπάει σου ξεκαθαριζει την σχεση σας ή προσπαθει να την φτιάξει δεν καθεται μαζι δου και το βαφτιζει το βολεμα αγάπη.Γιατι ανθρωπος που πραγματικα σε αγαπάει για καμια καυλα της στιγμηςδεν σε προδίδει.
Το εχω παθει με το αγχος επειδή μου βγαίνει σε ζαλάδες! Και οταν έφυγε ειχα παθει σοκ γιατι ηταν τροπος Ζώης
Éλπιζω να επαιζε τον εαυτο της μονο στις σειρες και στο θεατρο να εχει/ειχε μεγαλυτερη υποκριτικη γκαμα
Είσαι εντελώς τζάζ, πολύ σε πάω 😂
Στη δευτερη ιστορια καλα εκανε και δεν εκανε περισσοτερα γιατι να βαλει τον εαυτο της σε μια τετοια κατασταση που ειναι απ την αρχη μπλεγμενη σε σχεση και οι δυο σας σε διαφορετικες πολεις οποτε δεν θα εβγαινε τιποτα στο τελος ετσι και αλλιως. Μονο για μια αρπαχτη ειναι ο τυπος και δεν ειναι σιγουρο οτι θα ειναι και καλος σ αυτο.
Δε θεωρω οτι εχει να κανει με το νεαρο της ηλικίας η ηθικη.ειμαι ενας ανθρωπος που ποτε δεν κοιταξα αντρα ο οποιος ηταν δευμευμενος με τον εναν η τον αλλο τροπο.και ας ειχα πολλες φορες στον περιγυρο μου γυναικες οι οποιες την επεφταν στο δικο μου συντροφο.δε θα το εκανα ποτε και ειμαι πλεον 40❤
ΓΙΑΤΙ ΦΩΝΑΖΕΙΣ ΜΑΡΙΑ; ΠΟΛΥ ΦΩΝΑΖΕΙΣ, ΚΟΦΤΟ
Γιατί το γράμμα περί γυναικείας αλληλεγγύης λείπει από την περιγραφή, ενώ σχολιάζεται περισσότερο; Το "στις τουαλέτες" και το "θέλω να τον κάνω να κολλήσει" είναι ο κράχτης που θα μας τραβήξει να δούμε το επεισόδιο;
Όπως και να 'χει, πολύ ενδιαφέρον το πρώτο γράμμα και η τοποθέτηση της Μαρίας.
Δεν ξέρω αν δείχνει έλλειψη αλληλεγγύης το να πας με κάποιον που είναι σε σχέση, γιατί αυτός ο άνθρωπος δεν ανήκει στην κοπέλα ή στη σύζυγο. Δεν είναι δηλαδή ότι πας να της "κλέψεις" κάτι δικό της. Ο άνθρωπος είτε σου δείχνει ανταπόκριση, είτε όχι. Το αν είναι σε σχέση και θέλει να απιστήσει, είναι δικό του θέμα. Ούτε έχεις κάποια υποχρέωση απέναντι στην κοπέλα του, γιατί δεν είσαι εσύ που της υποσχέθηκες πίστη ή αφοσίωση. Αυτός που έχει ηθική υποχρέωση είναι, πιστεύω, ο σύντροφος και όχι το τρίτο πρόσωπο - αναλόγως την περίπτωση βέβαια. Αν πχ πας με τον σύντροφο της φίλης σου, τότε έχεις προδώσει τη δική σου σχέση μαζί της.
Το θέμα είναι, σου πάει η καρδιά να μπλεχτείς σε μια κατάσταση που μπορεί να πληγώσει και σένα και την κοπέλα του άλλου, αν ποτέ το μάθει; Επίσης, αξίζει τον κόπο και το δράμα; Αν θεωρείς ότι ναι, με γεια σου, με χαρά σου.
Koka me stis toualetes
Πως γίνεται να θεωρείται υγιές να το "αν δε το βλέπω δεν υπάρχει " άρα μπορείς να έχεις σχέση με κάποιον πίσω από την πλάτη ενός τρίτου προσώπου αλλά η πολυσυντροφικότητα να είναι " τι polyamory, καλά λες " ; Δηλαδή είναι οκ να αποκρύπτεις, να κάνουν οι άνθρωποι σεξ πολλές φορές χωρίς καν προφυλάξεις, να ζει ο καθένας μια άλλη ζωή και σε έναν άλλο κόσμο ΧΩΡΙΣ συναίνεση από όλα τα ατομα που εμπλέκονται αλλά όχι να υπάρχει συναίνεση στις πολλαπλές σχέσεις (πολυσυντροφικοτητα); Αυτό το πρότυπο που προωθείται από την εκπομπή αντιτίθεται στα εγχειρίδια Σεξουαλικης Αγωγής (που προωθούν τη συναίνεση σε όλες τις σχέσεις) αλλά στην Ελλάδα δεν ξέρουμε από Σεξουαλικη Εκπαίδευση οπότε νταξει ...
Aχ τα εχεις μπερδεψει πολυ και ειναι κριμα γιατι η συναινεση ειναι ενας πολυ σημαντικος ορισμος στην σεξουαλικη αγωγη και δεν εχει να κανει καθολου με το κερατο - συναινεση σημαινει οτι συμφωνω ενεργα να βρεθω ερωτικα με καποιον και ολα αυτα για να υπαρχει ενας ξεκαθαρος ορισμος του βιασμου και της σεξουαλικης παρενοχλησης. Ξανα διαβασε τα εγχειριδια της σεξουαλικης αγωγης.
@@christymt7680 καταλαβαίνεις ότι μιλάμε ελληνικά και το ρήμα συναινώ σημαίνει συμφωνώ/δίνω συγκατάθεση και δεν περιορίζεται στο αν θα πεις ναι στο σεξ εκείνη τη στιγμή έτσι; κατά τα άλλα κουβέντα για το στίγμα και τον κακοποιητικό λόγο προς όποιον δεν είναι μονογαμικός.
Ας πει κάποιος στην 19χρονη ότι δεν παίζει ποια αυτό που λέει για να έρθει στην πραγματικότητα.
Που βρίσκεται ο χρόνος θα θελα να ξέρω ....