Le soucis que nous avons, c'est que nous jugeons les choix du choipeaux à postériori, car (sauf dans le cas de Harry) nous ignorons la réflexion du Choipeaux lors de ces sélections. D'ailleurs, pour une grande part, nous n'assistons même pas à la selection de ces personnes. Nous le faisons en fonction de moment qui se sont souvent passez bien après (très loin pour certains come Slughorn). Hors, le choipeaux ne juge que l'enfant de 11 ans, au début de sa formation de sorcier, période importante et longue (7 ans) durant laquelle la personnalité d'un individu peu évoluer. Prenons Petigrew comme exemple. A son arrivée à Poudlard, il était peut-être courageux, prêt à aider ses amis... mais étant alors un sorcier médiocre (c'est dit dans les livres) il a du se faire martyriser par des serpentards (voir par Rogue quand Peter était tout seul) et à force développer un sentiment d'angoisse, de peur... et désirer découvrir une façon de devenir l'égal de ses amis... et de ceux le maltraitant. Et commencé à développer les qualités d'un serpentard qu'il n'avait peut-être pas à ses 11 ans. Bref, ne jugeons pas les choix du choipeaux, pas sans connaître la personne qu'il a eu à juger et qui n'a probablement rien à voir avec celle que nous avons vu dans les romans et les films.
Le problème de ce système de maison c'est qu'il ne prend pas en compte les changements de personnalité et de vision du monde. Par exemple, quand on est jeune est naïf on a tendance à être altruiste, fidèle, curieux, et taquin mais en grandissant on se rend compte que c'est avec un caractère ambitieux, manipulateur et opportuniste qu'on peut s'en sortir dans la vie, trouver un travail, trouver une femme, avoir de quoi manger. Etc...
En vrai, Albus Dumbledore on aurait pu le caser dans toutes les maisons. Et Yaji, ta vidéo sur Garfield était super intéressante (et creepy mais j'adore ça).
Vrai : Dumbledore est d'un grand courage, d'un grande intelligence et assoiffé de savoir, d'une grande loyauté envers les siens et ses élèves, d'un esprit rusé. Il incarnait certainement, en intégrant Poudlard, toutes les qualités de toutes les maisons, y compris l'ambition qu'il perdra après ses études. Selon moi, si Dumbledore a fini gryffondor, ce n'est pas à cause du choipeaux, qui a du longuement hésité, mais parce qu'albus lui-même l'a demandé. Tout comme pour Harry et d'autre, leChoipeaux a respecté le choix de ce jeune sorcier. Et au final, il a eu raison, à mes yeux.
Hermione n'aurait pas eu totalement sa place à Serdaigle dans la mesure où elle est très rigide d'esprit tandis que Serdaigle favorise la libre pensée et l'originalité
Ouep comme ils sont décrits tout le long de l'histoire ben y en pas beaucoup qui trouve grâce à mes yeux. Ça change un peu avec l'enfant maudit ou l'autre livre sur james potter( premier fils de harry) me souviens plus du nom. Où merlin revient à la vie. Si quelqu'un à un lien où le retrouver d'ailleurs je suis preneur. J'ai jamais retrouver le livre
@@bacchusxx65 le problème c'est que jk Rowling a voulu parler de sujet complexe en écrivant son histoire de manière manichéen donc les serpentar sont ceux qui ont du tenir le rôle du méchant pour permettre au gryffondor de briller
Après lui non plus n'a pas les qualités de cette maison, sauf au dernier moment quand il laisse Harry partir et qu'en représaille Voldemort le fait s'étrangler avec sa propre moins
@@eleonorepb4565je sais pas trop son action ressemble plus à un coup de surprise et un reflex qu'à une réel action pensée, je pense que peter aurait étranglé harry de nouveau si il n'y avait pas eu la sécurité de voldemort
9:42 J'imagine bien petit Regulus murmurer dans sa tête "pas à Gryffondor, pas à Gryffondor" après que son grand frère ait fait le "déshonneur de sa famille". Il aurait ptete agi ainsi en instinct de survie, et donc, ça justifierait un placement chez les serpents...
Pour ma part je suis d'accord surtout pour les jeunes! Percy étant indiscutable! Hermione aussi à mon avis mais je comprend l'argument qu'elle-meme favorise la bravoure! J'approuve aussi pour albus dumbledore et pettigrow puisqu'on connait des élements de leur jeunesse! PAR CONTRE, plusieurs des personnages nous les avons connu adultes et nous ne savont pas comment ils ont évolués au cours des années! Les élèves sont répartis à 11ans c'est vraiment tôt. Je pense que regulus et andromeda en particulier se sont fait lavé le cerveau par leur famille pour avoir l'ambition de devenir serpentards alors une fois sur place ils voulaient avoir la fierté d'appartenir à serpentard puis se sont finalement dissociés de ces idéologies quand ils ont vu ce que ça impliquait réellement. Pour goyle je le vois un peu similaire mais different aussi parce que je pense que pour lui sa seule ambition était de devenir mangemort comme ses parents. Au niveau de la ruse je conçoit qu'il n'est pas là 😅 par contre s'il avait été poufsouffle il se serait fait renier par toutes ses connaissances c'est impensable! Si je ne me trompe pas, lockhart vient d'une famille de moldus alors probablement qu'au début il était piqué par la curiosité de ce monde inconnu un peu comme hermione et qu'il s'est mit à lire beaucoup. Ensuite il a pu se rendre compte des difficultés de la magie et la ruse a pu prendre la place pour la facilité. Bref 11ans c'est jeune et on évolue beaucoup avec le temps!
pfiou je virens de la vidéo sur Garfield !! non j'était ni au courant ni prêt ! du coup je vais souffler un peu ! en tout cas je m'abo ça a l'air génial tes vidéos ;) A+
La répartition, c'est pour les qualités qu'ils veulent développer, pas celles qu'ils possèdent. Neville est un bel exemple de réussite de ce système. Entouré de gens qui l'encourage, il a finit courageux. Peter est un échec indiscutable. Hermione c'est surtout ruse et ambition, donc Serpentard.
Et si Gilderoy Lockhart était en réalité un Serpentard et qu'il a manipulé tout le monde pour faire croire qu'il était à Serdaigle histoire de brouiller les pistes ?
Non car je doute qu'il ait pu modifier la mémoire de tous les sorciers qui y étudiaient alors, + les professeurs (dont Dumbledore), sans parler des registres, des examinateurs en 5ème et 7ème année... :)
Je suis d'accord et pas d'accord concernant le concept de ta vidéo je vais m'expliquer je suis d'accord déjà parce que J.K. Rowling elle même a dit qu'il y avait 7 personnages ou le choipeaux c'était trompé de maison ensuite la cérémonie des choipeaux étant faite très jeunes il est fort possible que notre caractère change pendant notre scolarité et que du coup la maison qui a été attribué au début ne nous convienne plus.Cependant je ne suis pas d'accort avec toi dans le sens ou dans une fanfiction -après c'est a prendre avec des pincettes mais je trouve cette façon de voir la personnalité plutôt pertinente- drago se retrouve séparé en 7 chacun représentant une face de sa personnalité 3 serpentard 2 griffondord 1 serdaigle et 1 poufsouffle et c'est parce qu'il a plus de côté serpentard qu'il est allé chez les serpents,
Le choixpeau doit être cassé avec le temps, ou alors il est simplement pas fiable à 100% des cas, il doit pas être infaillible comme un test de grossesse
Pour commencer, à mon sens les maisons sont très biens dans le cadre du livre et de la fiction, mais c est plutôt problématique lorsqu on réfléchi un peu plus et il y a pleins d incohérences. Mais bon on va jouer le jeu. Pour Goyle, pas d accord du tout, car il ne suit pas Drago Malefoy par loyauté envers la personne, mais plutôt pour ce que sa famille représente au sein des mangemorts, ainsi que leur puissance et leur richesse. Pour être proche d une personne qui potentiellement sera importante sous le futur règne de Voldemort. Donc c est bien par ambition. Sinon tous les mangemorts vont à Poufsouffle car ils sont "loyaux" envers Voldemort. En plus il ne va pas du tout avec les valeurs de Poufsouffle: gentillesse, justice, tolérance etc. MC Laggen et Zaccharya pourquoi pas. Ils ne sont pas suffisamment développés pour que je puisse contredire ou affirmer cet avis. Lockhart et Régulus, pour moi ça pose le problème de categoriser une personne à 11 ans sans pouvoir retropedaler. Peut être qu a cet âge là ils avaient plus de qualités ou défauts de leurs maisons. Surtout Régulus qui finalement deviendra Mangemort, il ne se rebellera que bien plus tard. Après c est un peu le cas pour tout le monde, on évolue à tout âge (déjà qu à 18 ans on ne sait pas quels métiers on voudra faire plus tard, puis adulte on apprend à se débrouiller seul, au travail et en couple on change on évolue, les proches nous font changer etc), faut pas oublier que le but du Choixpeau finalement est de repartir dans des classes, pas d émettre un jugement ferme, définitif et inébranlable. D ailleurs il tient compte des choix. Pour Percy je suis d accord avec toi. J imagine qu il a vu dans sa tête la fierté et l'importance que ça avait de perpétuer la tradition familiale pour lui (et pareil pour les 2 Black). Hermione son problème est qu'elle n est pas assez ouverte d esprit. Et l autre problème est que JK Rowling n a pas mélangé les maisons, tout tourne autour de Harry qui est toujours entouré de Gryffondor et qu il fallait bien mettre des personnes avec des qualités différentes. Peter Pettigrew, comme toi je me demande bien ce que le Choixpeau a vu en lui pour l envoyer autre part que Serpentard. Dumbledore pas du tout d accord. Pour la même raison que Goyle: l intention. Il manipule non pas pour son ambition personnelle, mais pour le bien de tous. Et justement, il refuse le pouvoir. Quel Serpentard ferait ça? Mais ça c est adulte. A 11 ans je peux comprendre que de ce qu on en sait, ça pourrait être Serpentard ou Serdaigle. Il aurait pu être toute les maisons. Mais finalement l histoire aura donné raison au Choixpeau.
Ton argument concernant dumbledore colle bien au Directeur, mais pas à l'élève qu'il fut. Rappelons nous qu'Albus-jeune était dévoré d'ambition (souvent altruiste d'ailleurs) ce qui l' a lié avec Grildenwald.. et a causé ce désastre qui l'a brisé.
@tsordet6961 oui oui c est pour ça que j ai dit qu a 11 ans c était plus compliqué. Par contre pour ton argument de "il était dévoré par l ambition". Je ne suis pas sûr. Au moment où il côtoie Grindelwald oui, mais était ce car il était ambitieux ou par amitié (ou amour) pour lui? Car avant de le rencontrer, si je ne me trompe pas (et tu peux me rectifier bien volontiers si j'oublie quelque chose), il veut partir découvrir le monde avec son ami Elphias Doge. Donc ce n est pas de l ambition. C est plutôt de la soif de connaissance et du courage. Et avant ça allait école, il souhaite être le meilleur pas pour la reconnaissance mais par perfectionnisme. C est pour ça que pour moi Serpentard ça ne colle pas trop.
@tsordet6961 et tu dis "altruiste" ce qui ne colle pas non plus avec Serpentard. Par contre je n ai pas ces exemples en tête (lorsqu il est jeune)... Peux tu me préciser de quelques exemples ce que tu voulais dire par là stp?
Si vous pensez que Percy est un serpentard c'est que vous n'avez rien compris au personnage. Percy est attaché à l'ordre et à la loi: il n'est pas fier d'être préfet pour se faire mousser mais parceque son précieux insigne lui confère le pouvoir de maintenir l'ordre et faire respecter le règlement parmi les élèves. Plus tard il travaille sur un rapport concernant l'épaisseur de fond de chaudrons d'importation, c'est un sujet important - pas pour des ados de 15 ans comme Harry et Ron - mais dans un monde où mélanger sa potion dans un sens plutôt qu'un autre peut avoir des conséquences dramatiques imaginez les risques d'un chaudron qui se fend parceque le fond est trop fin! Donc c'est un sujet d'importance et c'est pour ça que Percy prend sa mission très à cœur. Il est très fier de travailler pour Barty Croupton parceque son patron est son modèle, respectueux des règles et de l'ordre (sa famille avait un tapis volant (10 places?) jusqu'à leur interdiction) - en totale opposition à Ludo Verpey que Percy méprise parceque Bertha Jorkins à disparu depuis des mois et Verpey qui est son patron s'en contrefout (ce que Barty Croupton n'aurait jamais toléré dans son département). Percy ne veut pas le pouvoir par simple ambition, il veut protéger et améliorer la vie des sorcières et des sorciers et c'est en accédant aux postes de pouvoir qu'il peut changer les choses pour tous. Il ne veut pas le pouvoir pour le pouvoir, pas de manière égoïste comme Lucius Malfoy mais parceque Percy pense sincèrement que c'est comme ça qu'il pourra contribuer à bien de la communauté. Par son attachement à l'ordre et à la loi Percy préfère ne pas croire au retour du seigneur des ténèbres et il n'est clairement pas le seul; les sorcières et sorciers qui croient Harry et Dumbledore sont une infime minorité. Quant à Dumbledore il a la caractéristique d'être compatible avec toutes les maisons: tolérant, gentil et loyal comme les Poufsouffles, intelligent et ouvert d'esprit comme les Serdaigle, courageux, brave et honorable comme un Gryfondor, ambitieux, rusé et manipulateur comme un Serpentard. C'est ce qui en fait le meilleur personnage de la saga.
Pour moi le système ne change paq grand chose. Tu peux le supprimer ça ne changera rien. Comme dans toute école les gens se regroupent toujours par affinité. De plus ça n'ajoute rien. Aucun type de leçon différent qui te permet de upgrader tes compétences liées à la maison
Dumbledor est Griffondor aussi et meilleur élève de Poudlard, je pense qu’on peut calquer cela à Hermione ! De plus elle est présente d’autres traits de sa maison, elle est courageuse et on le voit dès le premier livre en s’opposant à Mcgonagall ! Serdaigle représente très bien Hermione aussi mais Griffondor lui va mieux je trouve
C'est la maison pour ceux cherchant à le savoir et prêt à faire les recherches qu'il faut pour. Cela dit, si tous les intellos étaient là-bas, elle gagnerait la coupe des Maisons chaque année grâce aux notes obtenus !
Personellement. Je mettrais aussi harrypotter parmis les élèves mal classé. Même le choipeaux a dis dans le 2e film qu'il qu'il aurais eu sa place chez les serpentard. Même si Harry a un côté impulsif très courageux et force de l'amitié comme tous cliché de héros d'oeuvre jeunesse ou de shonen qui se respect, plus il grandie au film de son parcour scolaire initiatique, plus il devient froid, hautain sur les nerf. Bref il peut tomber dans le côté obscure de la magie a force d'avoir le morale à rude épreuve. Et il faut une bonne dose de ruse et de volonté, l'ambition de vaincre le mal, des qualité de serpentard pour réussir.
Bonjour, un daron tel que moi qui a connu cette saga alors qu'il était adulte, se dit juste que l'autrice a fait évoluer son histoire au fur et à mesure du succès cinématographique. Elle l'a dit en entretien d'ailleurs. Son monde est manichéen et le choixpeau laissant les élèves choisir, n'a donc aucune réelle importance. Pourquoi ne pas pouvoir changer de maison tous les ans selon son évolution ? Malheureusement, le monde des sorciers est si proches de celui des moldus que 4 maisons ne suffisent pas à décrire la société. Qui a envie d'être dans les deux maisons qui nous sont présentées comme des faire-valoir ? D'ailleurs : comment ça se passe pour que les maisons soient équilibrées en nombre d'élèves ? Merci de me détendre avec ces vidéos. Je ne suis pas un fan de l'univers même si j'ai vu tous les films (pas lu les livres car pas intéressé) donc ce commentaire n'est rien d'autre qu'une petite taquinerie sans conséquence. Prenez soin de vous.
en vrai, le principe des maisons tel que décrit n'a pas beaucoup de sens. Car dejà si tu mets des traits comme la ruse et l'intelligence dans une ecole de sorcier, bah tu te retrouves avec très très peu d'élèves dans les autres maisons normalement. Après faut pas oublier que le choixpeau choisi les élèves très jeune et c'est définitif, ce qui influe le plus c'est comment les eleves evoluent dans l'ecole, donc bon c'est un peu comme un entraineur de foot qui doit choisir les futur placements de joueurs qui ont 10ans, bah ca peut evoluer. Le choixpeau marche pareil, il va essayer de les mettre là ou il pense qu'ils vont développer les traits necessaires.
D autres personnages que vous n'avez pas parlé qui ne sont pas dans la bonne maison: -Vincent Crabe -->comme Goyle -Harry potter-->Serpentard ou plus probablement Poufsouffle -Ron weasley-->Poufsouffle -Marietta (la meilleure amie de Chô Chang)-->Serpentard Horace Slughorn-->Poufsouffle Seamus finnigan-->comme Cormac Mclaggen....
Crabe trahi Drago (au contraire de Goyle), ce qui montre qu'il n'était pas fidèle ni loyal envers lui, mais le suivait à la demande de son père. Harry manque d'ambition pour être serpentard mais aurait fait un bon poufsouffle. Ron, il aurait pu. Marietta : ne la jugeons pas pour sa seule action des 7 romans. Slughorn est au contraire très rusé : il utilise sa position de professeur pour se faire bien voir de ceux qui, selon lui, auront un bel avenir et lui retournerons à l'avenir des présents et services,., lui permettant de satisfaire à son ambition : avoir une vie agréable sans beaucoup d'effort.
Moi je pense que Malefoy n est pas un serpentard. C est un faux serpentard. Je trouve qu il fait preuve de courage vers la fin et il est loyale (à sa famille) je pense qu il est Sardaigle.
Non par contre hermione est trop fermée d'esprit pour serdaigle aussi, (même si oui elle aurait pu y être quand même). la créativité tu le dis toi même que c'est l'aspect qui fait que Lockhart est un peu serdaigle puis après tu dis que ce n'est pas un aspect de cette maison, faudrait savoir
oui mais dans Hogwarts Legacy on dois prendre Poufssooufle qui on la meilleur Maison a coté de la Cuisine de la Cave a Vin raison de plus pour les Prendre perso je les et pris juste pour la Bouffe et le vin et pour la Quette de Azkaban sa vaux le coup de les prendre parce que dans le film on voix pas leur salle comune et on vois pas Azkaban et que il sons pret des cuisine après la mision de Azakaban dur 2 minute elle et pas longue mais sa vaux le coup pour savoir un truc ou tu parle a une Dame dans une Celule 😁
Heu Goyle il se retourne pas contre Drago a la fin quand il hézite a attaquer harry? Quand le daron de drago a perdu son statu chez les mangemort, Drago aussi, ducou Goyle nétait plus si loyal...il est trop teubé pour serpentard mais aussi pour poufsoufle en+
Le 1non Le 2 pourquoi pas je suis plutôt d'accord Le 3non,il est même le premier a s'excuser auprès de Harry quand il la accusé d'être celui qui avait ouvert la chambre des secrets Le 4 on est entièrement d'accord Le5 c'est extrêmement compliqué d'avoir un vrai avis dessus mais il aurait pû être griffondor mais en setpentard il est crédible tout autant Le 6 j'avoue Le7jaurai dit pouffsoufl Le8non elle est pur griffondor, malgré qu'elle aime étudier la créativité et l'ouverture d'esprit lui font trop défaut que pour être serdaigle suffit de la voir avec un vrai serdaigle comme Luna pour voir quelle aurait fait un très mauvais serdaigle,elle n'a aucun sens de voir les autres solutions aux problèmes 9totalement 10albus est un pur griffondor mais il aurait pu être serdaigle aussi mais setpentard jamais
Le soucis que nous avons, c'est que nous jugeons les choix du choipeaux à postériori, car (sauf dans le cas de Harry) nous ignorons la réflexion du Choipeaux lors de ces sélections. D'ailleurs, pour une grande part, nous n'assistons même pas à la selection de ces personnes. Nous le faisons en fonction de moment qui se sont souvent passez bien après (très loin pour certains come Slughorn).
Hors, le choipeaux ne juge que l'enfant de 11 ans, au début de sa formation de sorcier, période importante et longue (7 ans) durant laquelle la personnalité d'un individu peu évoluer.
Prenons Petigrew comme exemple. A son arrivée à Poudlard, il était peut-être courageux, prêt à aider ses amis... mais étant alors un sorcier médiocre (c'est dit dans les livres) il a du se faire martyriser par des serpentards (voir par Rogue quand Peter était tout seul) et à force développer un sentiment d'angoisse, de peur... et désirer découvrir une façon de devenir l'égal de ses amis... et de ceux le maltraitant. Et commencé à développer les qualités d'un serpentard qu'il n'avait peut-être pas à ses 11 ans.
Bref, ne jugeons pas les choix du choipeaux, pas sans connaître la personne qu'il a eu à juger et qui n'a probablement rien à voir avec celle que nous avons vu dans les romans et les films.
Le problème de ce système de maison c'est qu'il ne prend pas en compte les changements de personnalité et de vision du monde. Par exemple, quand on est jeune est naïf on a tendance à être altruiste, fidèle, curieux, et taquin mais en grandissant on se rend compte que c'est avec un caractère ambitieux, manipulateur et opportuniste qu'on peut s'en sortir dans la vie, trouver un travail, trouver une femme, avoir de quoi manger. Etc...
En vrai, Albus Dumbledore on aurait pu le caser dans toutes les maisons.
Et Yaji, ta vidéo sur Garfield était super intéressante (et creepy mais j'adore ça).
Vrai : Dumbledore est d'un grand courage, d'un grande intelligence et assoiffé de savoir, d'une grande loyauté envers les siens et ses élèves, d'un esprit rusé.
Il incarnait certainement, en intégrant Poudlard, toutes les qualités de toutes les maisons, y compris l'ambition qu'il perdra après ses études.
Selon moi, si Dumbledore a fini gryffondor, ce n'est pas à cause du choipeaux, qui a du longuement hésité, mais parce qu'albus lui-même l'a demandé.
Tout comme pour Harry et d'autre, leChoipeaux a respecté le choix de ce jeune sorcier.
Et au final, il a eu raison, à mes yeux.
Hermione n'aurait pas eu totalement sa place à Serdaigle dans la mesure où elle est très rigide d'esprit tandis que Serdaigle favorise la libre pensée et l'originalité
Rogue... Le courage des griffondor, la loyauté des poufsoufle, l'intelligence des serdaigles et la magie noire des serpentards. Un espèce de divergent
Et à la fin de la saga il montre un sacré courage digne de gryffondor.
Les Serpentard ne sont pas (tous) des bâtards.
Pendant la génération de severus et harry , ils le sont a peu près tous
Ouep comme ils sont décrits tout le long de l'histoire ben y en pas beaucoup qui trouve grâce à mes yeux. Ça change un peu avec l'enfant maudit ou l'autre livre sur james potter( premier fils de harry) me souviens plus du nom. Où merlin revient à la vie. Si quelqu'un à un lien où le retrouver d'ailleurs je suis preneur. J'ai jamais retrouver le livre
@@bacchusxx65 le problème c'est que jk Rowling a voulu parler de sujet complexe en écrivant son histoire de manière manichéen donc les serpentar sont ceux qui ont du tenir le rôle du méchant pour permettre au gryffondor de briller
Team serpentard
@@Maskeman c'est dans le nom serpent batard
Le choixpeau qui a fait des choix pas très fut-fut, faut le reconnaître.
J'ai eu l'impression que le chapeau t'envoie la où tu as envie d'aller en priorité. Il ne choisit que lorsque tu n'as pas de préférence
Petitgrew à Gryffondor et Rogue à Serpentard le même jour c'est sûr
Si on aurai mit tout les gens dans les bonnaes maison l'histoire n'aurait jamais ete la meme
le grifondor méchant on l'as eu(bonjour petigrow
Après lui non plus n'a pas les qualités de cette maison, sauf au dernier moment quand il laisse Harry partir et qu'en représaille Voldemort le fait s'étrangler avec sa propre moins
@eleonorepb4565 on est d'accord
@@eleonorepb4565je sais pas trop son action ressemble plus à un coup de surprise et un reflex qu'à une réel action pensée, je pense que peter aurait étranglé harry de nouveau si il n'y avait pas eu la sécurité de voldemort
Hermione n aurais pas pu aider Ron et harry si elle avait étais à Sardaigne.
9:42 J'imagine bien petit Regulus murmurer dans sa tête "pas à Gryffondor, pas à Gryffondor" après que son grand frère ait fait le "déshonneur de sa famille". Il aurait ptete agi ainsi en instinct de survie, et donc, ça justifierait un placement chez les serpents...
Pour ma part je suis d'accord surtout pour les jeunes! Percy étant indiscutable! Hermione aussi à mon avis mais je comprend l'argument qu'elle-meme favorise la bravoure!
J'approuve aussi pour albus dumbledore et pettigrow puisqu'on connait des élements de leur jeunesse! PAR CONTRE, plusieurs des personnages nous les avons connu adultes et nous ne savont pas comment ils ont évolués au cours des années! Les élèves sont répartis à 11ans c'est vraiment tôt. Je pense que regulus et andromeda en particulier se sont fait lavé le cerveau par leur famille pour avoir l'ambition de devenir serpentards alors une fois sur place ils voulaient avoir la fierté d'appartenir à serpentard puis se sont finalement dissociés de ces idéologies quand ils ont vu ce que ça impliquait réellement. Pour goyle je le vois un peu similaire mais different aussi parce que je pense que pour lui sa seule ambition était de devenir mangemort comme ses parents. Au niveau de la ruse je conçoit qu'il n'est pas là 😅 par contre s'il avait été poufsouffle il se serait fait renier par toutes ses connaissances c'est impensable!
Si je ne me trompe pas, lockhart vient d'une famille de moldus alors probablement qu'au début il était piqué par la curiosité de ce monde inconnu un peu comme hermione et qu'il s'est mit à lire beaucoup. Ensuite il a pu se rendre compte des difficultés de la magie et la ruse a pu prendre la place pour la facilité.
Bref 11ans c'est jeune et on évolue beaucoup avec le temps!
J'adore le concept, je n'y avait jamais pensé !
pfiou je virens de la vidéo sur Garfield !! non j'était ni au courant ni prêt ! du coup je vais souffler un peu !
en tout cas je m'abo ça a l'air génial tes vidéos ;)
A+
Après toutes ces années, peut-être que le choixpeau est sénile on sait pas !
Il ne faut pas oublier que le Choixpeau laisse le choix justement.
La répartition, c'est pour les qualités qu'ils veulent développer, pas celles qu'ils possèdent.
Neville est un bel exemple de réussite de ce système. Entouré de gens qui l'encourage, il a finit courageux.
Peter est un échec indiscutable.
Hermione c'est surtout ruse et ambition, donc Serpentard.
Et si Gilderoy Lockhart était en réalité un Serpentard et qu'il a manipulé tout le monde pour faire croire qu'il était à Serdaigle histoire de brouiller les pistes ?
Non car je doute qu'il ait pu modifier la mémoire de tous les sorciers qui y étudiaient alors, + les professeurs (dont Dumbledore), sans parler des registres, des examinateurs en 5ème et 7ème année... :)
Enfin tu te décide à faire de vrai miniature, elle sont génial
Je suis d'accord et pas d'accord concernant le concept de ta vidéo je vais m'expliquer je suis d'accord déjà parce que J.K. Rowling elle même a dit qu'il y avait 7 personnages ou le choipeaux c'était trompé de maison ensuite la cérémonie des choipeaux étant faite très jeunes il est fort possible que notre caractère change pendant notre scolarité et que du coup la maison qui a été attribué au début ne nous convienne plus.Cependant je ne suis pas d'accort avec toi dans le sens ou dans une fanfiction -après c'est a prendre avec des pincettes mais je trouve cette façon de voir la personnalité plutôt pertinente- drago se retrouve séparé en 7 chacun représentant une face de sa personnalité 3 serpentard 2 griffondord 1 serdaigle et 1 poufsouffle et c'est parce qu'il a plus de côté serpentard qu'il est allé chez les serpents,
Le choixpeau doit être cassé avec le temps, ou alors il est simplement pas fiable à 100% des cas, il doit pas être infaillible comme un test de grossesse
Je dirais que le choixpeau ne voit pas comment les maison ont finit par devenir avec le temps ,
Perso, je suis un Serpentard pure et dure.
🐍
Pour commencer, à mon sens les maisons sont très biens dans le cadre du livre et de la fiction, mais c est plutôt problématique lorsqu on réfléchi un peu plus et il y a pleins d incohérences.
Mais bon on va jouer le jeu.
Pour Goyle, pas d accord du tout, car il ne suit pas Drago Malefoy par loyauté envers la personne, mais plutôt pour ce que sa famille représente au sein des mangemorts, ainsi que leur puissance et leur richesse. Pour être proche d une personne qui potentiellement sera importante sous le futur règne de Voldemort. Donc c est bien par ambition. Sinon tous les mangemorts vont à Poufsouffle car ils sont "loyaux" envers Voldemort. En plus il ne va pas du tout avec les valeurs de Poufsouffle: gentillesse, justice, tolérance etc.
MC Laggen et Zaccharya pourquoi pas. Ils ne sont pas suffisamment développés pour que je puisse contredire ou affirmer cet avis.
Lockhart et Régulus, pour moi ça pose le problème de categoriser une personne à 11 ans sans pouvoir retropedaler. Peut être qu a cet âge là ils avaient plus de qualités ou défauts de leurs maisons. Surtout Régulus qui finalement deviendra Mangemort, il ne se rebellera que bien plus tard. Après c est un peu le cas pour tout le monde, on évolue à tout âge (déjà qu à 18 ans on ne sait pas quels métiers on voudra faire plus tard, puis adulte on apprend à se débrouiller seul, au travail et en couple on change on évolue, les proches nous font changer etc), faut pas oublier que le but du Choixpeau finalement est de repartir dans des classes, pas d émettre un jugement ferme, définitif et inébranlable.
D ailleurs il tient compte des choix. Pour Percy je suis d accord avec toi. J imagine qu il a vu dans sa tête la fierté et l'importance que ça avait de perpétuer la tradition familiale pour lui (et pareil pour les 2 Black).
Hermione son problème est qu'elle n est pas assez ouverte d esprit. Et l autre problème est que JK Rowling n a pas mélangé les maisons, tout tourne autour de Harry qui est toujours entouré de Gryffondor et qu il fallait bien mettre des personnes avec des qualités différentes.
Peter Pettigrew, comme toi je me demande bien ce que le Choixpeau a vu en lui pour l envoyer autre part que Serpentard.
Dumbledore pas du tout d accord. Pour la même raison que Goyle: l intention. Il manipule non pas pour son ambition personnelle, mais pour le bien de tous. Et justement, il refuse le pouvoir. Quel Serpentard ferait ça? Mais ça c est adulte. A 11 ans je peux comprendre que de ce qu on en sait, ça pourrait être Serpentard ou Serdaigle.
Il aurait pu être toute les maisons. Mais finalement l histoire aura donné raison au Choixpeau.
Ton argument concernant dumbledore colle bien au Directeur, mais pas à l'élève qu'il fut. Rappelons nous qu'Albus-jeune était dévoré d'ambition (souvent altruiste d'ailleurs) ce qui l' a lié avec Grildenwald.. et a causé ce désastre qui l'a brisé.
@tsordet6961 oui oui c est pour ça que j ai dit qu a 11 ans c était plus compliqué. Par contre pour ton argument de "il était dévoré par l ambition". Je ne suis pas sûr. Au moment où il côtoie Grindelwald oui, mais était ce car il était ambitieux ou par amitié (ou amour) pour lui? Car avant de le rencontrer, si je ne me trompe pas (et tu peux me rectifier bien volontiers si j'oublie quelque chose), il veut partir découvrir le monde avec son ami Elphias Doge. Donc ce n est pas de l ambition. C est plutôt de la soif de connaissance et du courage. Et avant ça allait école, il souhaite être le meilleur pas pour la reconnaissance mais par perfectionnisme.
C est pour ça que pour moi Serpentard ça ne colle pas trop.
@tsordet6961 et tu dis "altruiste" ce qui ne colle pas non plus avec Serpentard. Par contre je n ai pas ces exemples en tête (lorsqu il est jeune)... Peux tu me préciser de quelques exemples ce que tu voulais dire par là stp?
Percy Wesley a vachement un air de bob Lennon version jeune !!
Si vous pensez que Percy est un serpentard c'est que vous n'avez rien compris au personnage.
Percy est attaché à l'ordre et à la loi: il n'est pas fier d'être préfet pour se faire mousser mais parceque son précieux insigne lui confère le pouvoir de maintenir l'ordre et faire respecter le règlement parmi les élèves.
Plus tard il travaille sur un rapport concernant l'épaisseur de fond de chaudrons d'importation, c'est un sujet important - pas pour des ados de 15 ans comme Harry et Ron - mais dans un monde où mélanger sa potion dans un sens plutôt qu'un autre peut avoir des conséquences dramatiques imaginez les risques d'un chaudron qui se fend parceque le fond est trop fin! Donc c'est un sujet d'importance et c'est pour ça que Percy prend sa mission très à cœur.
Il est très fier de travailler pour Barty Croupton parceque son patron est son modèle, respectueux des règles et de l'ordre (sa famille avait un tapis volant (10 places?) jusqu'à leur interdiction) - en totale opposition à Ludo Verpey que Percy méprise parceque Bertha Jorkins à disparu depuis des mois et Verpey qui est son patron s'en contrefout (ce que Barty Croupton n'aurait jamais toléré dans son département).
Percy ne veut pas le pouvoir par simple ambition, il veut protéger et améliorer la vie des sorcières et des sorciers et c'est en accédant aux postes de pouvoir qu'il peut changer les choses pour tous. Il ne veut pas le pouvoir pour le pouvoir, pas de manière égoïste comme Lucius Malfoy mais parceque Percy pense sincèrement que c'est comme ça qu'il pourra contribuer à bien de la communauté.
Par son attachement à l'ordre et à la loi Percy préfère ne pas croire au retour du seigneur des ténèbres et il n'est clairement pas le seul; les sorcières et sorciers qui croient Harry et Dumbledore sont une infime minorité.
Quant à Dumbledore il a la caractéristique d'être compatible avec toutes les maisons: tolérant, gentil et loyal comme les Poufsouffles, intelligent et ouvert d'esprit comme les Serdaigle, courageux, brave et honorable comme un Gryfondor, ambitieux, rusé et manipulateur comme un Serpentard. C'est ce qui en fait le meilleur personnage de la saga.
Tu as oublier le goat severus rogue
Je pensais la même chose. Mais après réflexion je me dis que Severus aurait pu aller partout (sauf peut être Serpentard justement, et étrangement)
Rogue je le verrai bien à Serredaigle ou Poufsouffle....
on veut la chanson sur peter pettigrow !
Elle est faite 🎉
Pour Régulus la raison est simple il a vu le sort qu a subies Sirius de la part de sa mere et il a eu peur
Hermione le dit elle-même, elle pensait que les examens finaux seraient bien plus durs a Griffondor
Pour moi le système ne change paq grand chose. Tu peux le supprimer ça ne changera rien. Comme dans toute école les gens se regroupent toujours par affinité. De plus ça n'ajoute rien. Aucun type de leçon différent qui te permet de upgrader tes compétences liées à la maison
Dumbledor est Griffondor aussi et meilleur élève de Poudlard, je pense qu’on peut calquer cela à Hermione !
De plus elle est présente d’autres traits de sa maison, elle est courageuse et on le voit dès le premier livre en s’opposant à Mcgonagall !
Serdaigle représente très bien Hermione aussi mais Griffondor lui va mieux je trouve
Sairdaigle n’est pas la maison des intello mais la maison des gens créatifs et l’envie d’apprendre
C'est la maison pour ceux cherchant à le savoir et prêt à faire les recherches qu'il faut pour.
Cela dit, si tous les intellos étaient là-bas, elle gagnerait la coupe des Maisons chaque année grâce aux notes obtenus !
Premier like et premier commentaire
C’est bien 👍😂
Gg mon gars.
Il manque severus qui aurait mérité d'être chez Gryffondor.
Personellement. Je mettrais aussi harrypotter parmis les élèves mal classé. Même le choipeaux a dis dans le 2e film qu'il qu'il aurais eu sa place chez les serpentard. Même si Harry a un côté impulsif très courageux et force de l'amitié comme tous cliché de héros d'oeuvre jeunesse ou de shonen qui se respect, plus il grandie au film de son parcour scolaire initiatique, plus il devient froid, hautain sur les nerf. Bref il peut tomber dans le côté obscure de la magie a force d'avoir le morale à rude épreuve. Et il faut une bonne dose de ruse et de volonté, l'ambition de vaincre le mal, des qualité de serpentard pour réussir.
Bonjour, un daron tel que moi qui a connu cette saga alors qu'il était adulte, se dit juste que l'autrice a fait évoluer son histoire au fur et à mesure du succès cinématographique. Elle l'a dit en entretien d'ailleurs.
Son monde est manichéen et le choixpeau laissant les élèves choisir, n'a donc aucune réelle importance. Pourquoi ne pas pouvoir changer de maison tous les ans selon son évolution ?
Malheureusement, le monde des sorciers est si proches de celui des moldus que 4 maisons ne suffisent pas à décrire la société. Qui a envie d'être dans les deux maisons qui nous sont présentées comme des faire-valoir ?
D'ailleurs : comment ça se passe pour que les maisons soient équilibrées en nombre d'élèves ?
Merci de me détendre avec ces vidéos. Je ne suis pas un fan de l'univers même si j'ai vu tous les films (pas lu les livres car pas intéressé) donc ce commentaire n'est rien d'autre qu'une petite taquinerie sans conséquence. Prenez soin de vous.
en vrai, le principe des maisons tel que décrit n'a pas beaucoup de sens. Car dejà si tu mets des traits comme la ruse et l'intelligence dans une ecole de sorcier, bah tu te retrouves avec très très peu d'élèves dans les autres maisons normalement.
Après faut pas oublier que le choixpeau choisi les élèves très jeune et c'est définitif, ce qui influe le plus c'est comment les eleves evoluent dans l'ecole, donc bon c'est un peu comme un entraineur de foot qui doit choisir les futur placements de joueurs qui ont 10ans, bah ca peut evoluer.
Le choixpeau marche pareil, il va essayer de les mettre là ou il pense qu'ils vont développer les traits necessaires.
A aucun moment Goyle va à Poufsouffle ça fait aucuns sens .
Poufsouffle c'est aussi bonté et tolérance il ne correspond pas du tout à ça .
Il se montre tolérant envers Drago qui le considère comme son chien...
Mais Serpentard, il en a vraiment zéro qualités.
@lajoyeusetroupe Il est pro sang pur comme la majorité des Serpentard et non du coup il n'est pas tolérant .
Il a les défauts de Serpentard en tout cas .
Qd j’me suis ramené à poudlard 'vec ma terrine de campagne, mcgonagal m’a direct envoyé a poufsouffle j’ai po eu droit au chapeau😢
🐍
Tu as oublié le père de Harris qui devrait être un serpentart
D autres personnages que vous n'avez pas parlé qui ne sont pas dans la bonne maison:
-Vincent Crabe -->comme Goyle
-Harry potter-->Serpentard ou plus probablement Poufsouffle
-Ron weasley-->Poufsouffle
-Marietta (la meilleure amie de Chô Chang)-->Serpentard
Horace Slughorn-->Poufsouffle
Seamus finnigan-->comme Cormac Mclaggen....
Horace est un tres bon serpentard! Il obtient plein de choses par la ruse en se rapprochant de personnes influentes!
Crabe trahi Drago (au contraire de Goyle), ce qui montre qu'il n'était pas fidèle ni loyal envers lui, mais le suivait à la demande de son père.
Harry manque d'ambition pour être serpentard mais aurait fait un bon poufsouffle.
Ron, il aurait pu.
Marietta : ne la jugeons pas pour sa seule action des 7 romans.
Slughorn est au contraire très rusé : il utilise sa position de professeur pour se faire bien voir de ceux qui, selon lui, auront un bel avenir et lui retournerons à l'avenir des présents et services,., lui permettant de satisfaire à son ambition : avoir une vie agréable sans beaucoup d'effort.
Moi je pense que Malefoy n est pas un serpentard. C est un faux serpentard. Je trouve qu il fait preuve de courage vers la fin et il est loyale (à sa famille) je pense qu il est Sardaigle.
Non par contre hermione est trop fermée d'esprit pour serdaigle aussi, (même si oui elle aurait pu y être quand même). la créativité tu le dis toi même que c'est l'aspect qui fait que Lockhart est un peu serdaigle puis après tu dis que ce n'est pas un aspect de cette maison, faudrait savoir
oui mais dans Hogwarts Legacy on dois prendre Poufssooufle qui on la meilleur Maison a coté de la Cuisine de la Cave a Vin raison de plus pour les Prendre perso je les et pris juste pour la Bouffe et le vin et pour la Quette de Azkaban sa vaux le coup de les prendre parce que dans le film on voix pas leur salle comune et on vois pas Azkaban et que il sons pret des cuisine après la mision de Azakaban dur 2 minute elle et pas longue mais sa vaux le coup pour savoir un truc ou tu parle a une Dame dans une Celule 😁
Heu Goyle il se retourne pas contre Drago a la fin quand il hézite a attaquer harry? Quand le daron de drago a perdu son statu chez les mangemort, Drago aussi, ducou Goyle nétait plus si loyal...il est trop teubé pour serpentard mais aussi pour poufsoufle en+
Le 1non
Le 2 pourquoi pas je suis plutôt d'accord
Le 3non,il est même le premier a s'excuser auprès de Harry quand il la accusé d'être celui qui avait ouvert la chambre des secrets
Le 4 on est entièrement d'accord
Le5 c'est extrêmement compliqué d'avoir un vrai avis dessus mais il aurait pû être griffondor mais en setpentard il est crédible tout autant
Le 6 j'avoue
Le7jaurai dit pouffsoufl
Le8non elle est pur griffondor, malgré qu'elle aime étudier la créativité et l'ouverture d'esprit lui font trop défaut que pour être serdaigle suffit de la voir avec un vrai serdaigle comme Luna pour voir quelle aurait fait un très mauvais serdaigle,elle n'a aucun sens de voir les autres solutions aux problèmes
9totalement
10albus est un pur griffondor mais il aurait pu être serdaigle aussi mais setpentard jamais
Good job
Pas Sardaigne mais poufsouffle.
lupin = Serdaigle/Poufsouffle