+ 제 기준으로 제일 헬은 3살~5살임 저땐 안해,싫어 등 자기 의사를 정확히 표현하고 말하는거에 재미를 느끼는 시기라 그냥 일단 싫다하고 봄. ex) 개똥이 밥먹을까? 가서 손씻고 오세요~ 싫어!!!!!!! 손을씻어야 밥먹을 수 있어요 손씻고 오세요 네 거의 이런식임..한번 잘못걸리면 끝장임
@@황인표-q3c 왜냐면 본능과 반대되는 행동이기 때문이라고 생각합니다. 쉽게 생각하면 활동량이 많은 개들을 하루 종일 행동을 통제 하고 활동량을 줄여 놓으면 난폭해지는 것과 같다고 생각합니다. 애초에 본능에는 선과 악의 개념이 없는데 인간만이 선과 악이라는 추상적 개념을 아이에게 이해시키지 않고 무작정 주입 시키기만 하니 그에 대한 반발이 일어나는 것이라 봅니다.
Enlios 아이때부터 개미를 죽이거나 하는걸 아무 양심의 가책도 없이 죽이는건 어떻게 생각하시는지 자신보다 약한 생물을 죽이는 본능도 있나요?다른 생명을 해치거나 남한테 피해주는 본능은 악이죠;사이코패스 소시오패스들이 태어날때부터 그런 성향을 띄고 태어나는데 그럼 이들은 선입니까..?
player kind 욕구를 왜 억제 해야 하는지 모르니까 가르쳐 줘야 하는 거 인것 같은데,,,욕구를 억제 하지 못하고 남을 해치거나 피해를 주는것이 나쁜 짓 임을 가르쳐 주면 보통 아이들은 아 그게 나쁜짓 이구나 하고 안하니까,,,그니까 가르쳐 주는건 당연한 거고 태어나서부터 주위 환경이나 가르치는 방식등에 있어서 제어 못하는 아이들이 생기는 거니까 성악설은 아닌듯
조규현이 말하는건 은지원 말대로 그냥 아무 것도 없는 '무'임 조규현 말대로라면 선도 악도 없음 본능이 나온다고 하잖아 인간의 본능은 악임 어른을은 선을 가르치지 악을 절대 가르쳐주지 않음에도 우린 이미 악이 무엇인지 앎 어린 애들은 때리는걸 더 잘하고 떼 쓰는걸 더 잘함
선은 배우지만 악은 사회 생활을 하면서 자연스럽게 습득한다고 생각함. 선을 강요당하는 것도 본인이 행동에 의한 것이 아니라 어른들 시선에서 그랬으면 하면 방향으로 이끌기 위해 충고하는 것이고 사람은 어릴 때부터 주위를 둘러보고 따라하고 상황에 따라 변하는데 착하면 병... 이 되는 세상이라는 표현으로 알 수 있듯이 살아가다보면 사회에서 선을 실천하는 사람보다 이기적인 사람과 어떻게보면 악한 사람이 더 많기 때문에 또,매스컴만 봐도 선함에 주목하는 뉴스보다 악하고 자극적인 뉴스를 보며 자라기 때문에 악해질 수 밖에 없다고 생각함.
@@윤선경-m1c 그렇다면 죽어버리는 것을 선이라고 인정한 것인데, 자살방조와 살인을 처벌하는 법규정으로 반박할수 있지 않을까 생각합니다. 1. 죽어버리는 것은 선이다. 2. 이러한 행위의 예로 자살과 살인을 예로 들수 있다. 3. 그렇다면 자살도 선이며, 자살방조와 살인은 타인이 선을 실현하게끔 돕는 행위가 될 것이다. 4. 그런데 법에서는 자살방조와 살인을 처벌한다. 5. 법이 완전무결하지 않고, 모든 악이 처벌대상인 것도 아니지만, 법의 처벌대상이 악임은 일반적으로 맞다고 여겨지는 견해이지 않은가. 6. 그렇다면 자살과 살인방조 등 죽어버리는 행위는 악이다. 처음 전제와 끝 결론은 서로 모순되니까, 귀류법에 따라 1의 전제가 거짓임을 알수있고, 따라서 죽어버리는 것이 악임을 확인할수 있습니다. 잘못된 전제를 사용해 '인간 본성은 악하다'는 주장을 했음을 지적해볼수 있지 않을까요...?
@@성명-z7z 은지원측 논리와 전제를 사용할 경우 이런 방향으로 흘러갈수도 있음을 보일 뿐입니다. 꼭 이런 결론을 낼 필요도 없고 꼭 이런 결론이 나오는 것도 아닙니다. 논리의 견고함을 이정도면 흔들수 있지 않을까해서요. 그러고보니 제가 쓴 댓글에는 '인간은 본디 선하므로 선을 실현할 의무가 있다'가 전제로 깔려있었네요.
저도 솔직히 성악설에 좀 더 무게를 두고 있어요. 어린아이들은 이성과 절제가 약해서 단순 호기심으로 상대방에게 상처를 입히는 말과 행동을 서슴지 않는데 커가면서 그렇게 행동했을 때 상대방이 상처를 받는다, 본인과 사이가 안좋아진다 등 이 행위가 이득이 되지 않는다 라는 걸 깨우치고 절제하게 되는 것 같거든요. 악한 행위는 이게 악한 행위라는 것 자체를 인지하지 못하고 본능으로 행하는 거지만, 반면 선한 행위는 이렇게 했을 때 부모나 선생님 또는 주변인물이 본인을 칭찬하더라, 좋아하더라 라는 걸 배우고 그에 대한 기대심리, 보상심리로 행한다고 봐요.
@@user-st1js6dw1z그 재미로 살생을 하는 행위를 비윤리적이다라고 평가내리는 그 잣대 자체가 결국 인간의 범주에 해당하는 거라서.. 재미로 학살하는 행동을 하는 동물들도 있는데 그들 사이에서 그 행동을 나쁘다라고 규정짓고 배척하진 않잖아요. 그들 사이에선 윤리라는 잣대가 없으니 그 행동 자체도 비윤리적인 행동이 될 수 없는 거니까요. 윤리,비윤리에 대한 규정도 그저 인간에 의해 정의 내려지는 거죠..
어따가 하는거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 4:19 근데 항상 느끼는건데 규현 조카 진짜 보면 너무 예뻐.. 정말 규현 유튜브에 올라온 조카 영상만 몇 번 본지 모르겟어 근데 인간의 본성에 죄가 있긴 있음 그것 때문에 인간이 죄 지르는 거임 . 그것 통제할라고 법도 있고 처벌도 있는거고 ㅎㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 멤버들 뭐이리 진지해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 3:24근데 이거 ㄹㅇ 맞는 듯 우리가 원래 다 악한 거 하고 싶은 마음을 누르는 거임
![[#티전드] 어김없이 모두가 원하는 조규현의 쿨톤 분장🗽 자기 일 아니라고 웃다가 오열하는 송민호ㅋㅋㅋ | #신서유기7 #Diggle | CJ ENM 191206 방송](http://i.ytimg.com/vi/ZNXH-ys6O38/mqdefault.jpg)
![[#티전드] 어김없이 모두가 원하는 조규현의 쿨톤 분장🗽 자기 일 아니라고 웃다가 오열하는 송민호ㅋㅋㅋ | #신서유기7 #Diggle | CJ ENM 191206 방송](/img/tr.png)
![[#신서유기8] 본방보다 웃겨도 되는거임? 미방분도? 레전드 오답 너무 많아서 미치겠습니다ㅠㅠㅋㅋㅋ 여지없이 또 '그 둘'만 남은^^ 음악 장학퀴즈](http://i.ytimg.com/vi/tIROjbjtWi0/mqdefault.jpg)
![[신서유기2/39화] 영어왕 찐천재 은지원 영어 스피드 퀴즈](/img/n.gif)
태어나면서 우는게 승질이 드러워서 그런거랰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ .....
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ .....
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ .....
우리 오빠 태어날때 안울어서 죽은줄 알고 엉덩이 때렸는데 안울어서 조오오오온나 세게 간호사? 의사? 암튼 거기 관계자 쌤이 때렸는데 그때 딴 애기보다 심하게 울었다 함 (그때 엉덩이가 다른 쪽에 비해 빨개졌다고함 ㅎㅎ)
@@정단아-k6j 찹살떡 먹고싶다
3:50 부터 조규현 말투 왜 이렇게 나피디 같냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여러분들 말씀 잘 들었고요 개똑띠ㅋㅋㅋㅋ
제 2의 이승기...1박2일..
조메z옹
똑띠는 똑똑하다는 사투리
@@김도종-m6z 1박2일이 왜 나오누
@@민잼-h5n 1박2일 안봤음? 1박2일에서 이승기가 나PD따라하는데 비슷하다고 드립치는거임
은지원은 성무선악설인데ㅋㅋ 조카 데꼬 나오니까 애보고 악하다고 할 순 없고ㅋㅋㅋ 그렇다고 주장을 굽힐 수도 없고ㅋㅋ 어케든 피해서 주장하다보니 성악설이 아니라 성무선악설됨ㅋㅋㅋ 규현 치트키 개천재네 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋ
짱
박근혜
@@송영일-i5k 넌 뭐시다냐
@@3401-c6k 와 발음 존나 찰져
@@정민경-v3c ㅋㅋㅋ
규현 안경쓴거 너무 마음에든다
너무 어울려요
존잘 ㅠㅠ
@@catherinelee7609 피오 머리도 너무 귀여움ㅠㅠㅠㅠ
스머프 똑똑이 처럼 생겼어욬ㅋㅋㅋㅋ
슈주 멤버+안경=덕후 사망
안녕하세요 유치원 6살반 부담임인데 성악설은 찐입니다
베이비스튜디오 근무 1년차입니다 키카 경력도 있습니다 성악설은 찐입니다22
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안녕하세요 태권도 사범 2년차입니다.
성악설 찐입니다 6살한테 가운데손가락욕 쳐 먹어도 봤습니다 시발
+ 제 기준으로 제일 헬은 3살~5살임
저땐 안해,싫어 등 자기 의사를 정확히 표현하고 말하는거에 재미를 느끼는 시기라 그냥 일단 싫다하고 봄.
ex) 개똥이 밥먹을까? 가서 손씻고 오세요~
싫어!!!!!!!
손을씻어야 밥먹을 수 있어요 손씻고 오세요
네
거의 이런식임..한번 잘못걸리면 끝장임
@@손예원-c7w 우악..ㄹㅇ루요? 6살 여자애다 욕을 슨다구요..? 이런..
3:47 송민호같은데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전쟁이야 뜬금없어서 너무 웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 교육학 얘기들으면서 제일 웃겼던게 성선설을 주장하던 학자들은 애를 키운적이 없다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄱㅎ??
ㄹㅇ 인정
근데 원래 이름에 ㅡ자 나 ㅡ가 가 붙으면 거의 결혼 안 함
ㄹㅇ??
@@cmyglorize ㄹㅇ?
??? : 태어나고 보니 삼촌이 조정뱅이
개부러워 ㅜㅜㅜ
???:태어나고 보니 삼촌이 조정뱅이였던 썰푼다
하 부럽다 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
@임지원 ㅋㅋㅋㄲㅋㅋㅋㅋㅋㄲ용돈 많이 받겠땅.....
내 할아버지라두 그래도 완전 좋겠다ㅠ
지인이 초등교사인데 진짜 성악설믿게된대요ㅋㅋㅋㅋㅋ
정말요..동생이 늦둥이라 올해 10살인데 정말 성악설...ㅆㅇㅈ
@@이진호행복해 저두요 저희 늦둥이 동생도 10살이라 성악설을 느낌....
10년동안 악해진게 아닐까요
초반에는 아이도 그저 아무것도 모르고 했지만 가면갈 수 록 악해진거에요
대표적인 예로 접니다. 네. 어쩌라고요
ㅋㅋㅋㅋ
어린애들은 거짓말이나 동생 때리는건 안가르쳐줘도 알아서 잘함. 애초에 그런걸 가르치는 부모도 없고. 반면에 배려하고 양보하는건 가르쳐줘야 알지.
데자와 욕구를 악이라고 표현하기엔.....사촌 여동생을 보면 인형이나 동물을 사람인 것처럼 생각하고 얘기하는 공감하는 능력이 저보다 나은 것 같는 생각이 들더라고요.... 인형을 떨어트리면 안쓰러워하고...
한화이겨스?? 그 욕구를 태어날때부터 억제하는 마음이 있어야 선이지 가르쳐줘도 제어하지 못하는 아이들 널렸는데 제가볼땐 성악설이 맞는듯
@@황인표-q3c
왜냐면 본능과 반대되는 행동이기 때문이라고 생각합니다.
쉽게 생각하면 활동량이 많은 개들을 하루 종일 행동을 통제 하고 활동량을 줄여 놓으면 난폭해지는 것과 같다고 생각합니다.
애초에 본능에는 선과 악의 개념이 없는데 인간만이 선과 악이라는 추상적 개념을 아이에게 이해시키지 않고 무작정 주입 시키기만 하니 그에 대한 반발이 일어나는 것이라 봅니다.
Enlios 아이때부터 개미를 죽이거나 하는걸 아무 양심의 가책도 없이 죽이는건 어떻게 생각하시는지 자신보다 약한 생물을 죽이는 본능도 있나요?다른 생명을 해치거나 남한테 피해주는 본능은 악이죠;사이코패스 소시오패스들이 태어날때부터 그런 성향을 띄고 태어나는데 그럼 이들은 선입니까..?
player kind 욕구를 왜 억제 해야 하는지 모르니까 가르쳐 줘야 하는 거 인것 같은데,,,욕구를 억제 하지 못하고 남을 해치거나 피해를 주는것이 나쁜 짓 임을 가르쳐 주면 보통 아이들은 아 그게 나쁜짓 이구나 하고 안하니까,,,그니까 가르쳐 주는건 당연한 거고 태어나서부터 주위 환경이나 가르치는 방식등에 있어서 제어 못하는 아이들이 생기는 거니까 성악설은 아닌듯
은지원은 자기입으로 성악설이 아니라 성무선악설을 외치넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저 토론은 자신의 사상이 아니라 뽑기로 정한거임.
근데 은지원은 자신이 원래 성무선악설입장인지라 섞인듯.
3:43 은지원 자연스럽게 무시당하는 거 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정인 너무 자연스러워서 무시 당한지도 몰랐다 ㅋㅋㅋ 댓글 보고 암 ㅋㅋㅋㅋ
@@최윤서-l8s 앎
@@최윤서-l8s 앎
조규현 머리색이랑 안경 찰떡이다..내취향...
너무 잘생겼어....
규현 머리 완전 찰떡이다...파워 쿨톤..
스텝분 웃음소리개웃곀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 더웃겨 그거땜엨ㅋㅋㅋㅋㅋ
이번 시즌 규현이가 캐리하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아빠가 잘못이라고 ㅋㅋ
이 주제를 제대로 이해한 사람이 조규현 밖에 없는 거 같은뎈ㅋㅋㅋ피오민호 너무 귀엽다 증말
그래도 피오는 규현이랑같이 맞장구치고도하는데 왜 다 자라오면서하는행동을말하냐긬ㅋㅋㅋ
조규현이 말하는건 은지원 말대로 그냥 아무 것도 없는 '무'임 조규현 말대로라면 선도 악도 없음 본능이 나온다고 하잖아 인간의 본능은 악임 어른을은 선을 가르치지 악을 절대 가르쳐주지 않음에도 우린 이미 악이 무엇인지 앎 어린 애들은 때리는걸 더 잘하고 떼 쓰는걸 더 잘함
선은 배우지만 악은 사회 생활을 하면서 자연스럽게 습득한다고 생각함.
선을 강요당하는 것도 본인이 행동에 의한 것이 아니라 어른들 시선에서 그랬으면 하면 방향으로 이끌기 위해 충고하는 것이고
사람은 어릴 때부터 주위를 둘러보고 따라하고 상황에 따라 변하는데
착하면 병... 이 되는 세상이라는 표현으로 알 수 있듯이 살아가다보면 사회에서 선을 실천하는 사람보다 이기적인 사람과 어떻게보면 악한 사람이 더 많기 때문에 또,매스컴만 봐도 선함에 주목하는 뉴스보다 악하고 자극적인 뉴스를 보며 자라기 때문에 악해질 수 밖에 없다고 생각함.
@@user-um7in5nu3o 애기들이 뉴스를 봄? 인간은 악을 가지고 태어나는게 맞는듯 함
둘러보고 따라하고 변한다고 한것처럼 인간의 본성은 결국 따라하는 것과 새로운 것을 하는 것인데 그런 본성이 나쁘다고 할 수 없고 이런 본성은 어릴 때 부터 있는 순수함 때문에 생기는 것이기 때문에 결국 그 순수함으로 보아 성선설이 맞다고 봄.
아니 제작진 엄청 크게 웃는게 ㄹㅇ엄청웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ멤버들이 무슨 말만 하면 크하하하ㅏㅏ 하는데 꼭 시청자 같아서 웃김
조조카 뭐얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3:43 이때부터 은지원의 논리가 지림......ㅎㄷ
끝내주네...
와 역시.. 토론의 최강자ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋ
와 저걸 논리로 어떻게 이기냐고ㅋㅋㅋㅋㅋ
4:07 이제 곧 나온지 1년 되시네요 축하드립니다 규현님 쌍둥이 조카분들
이GIANTS 🙌🏻🙌🏻🙌🏻
곧 2년이네요
조조카 조규현이라고 조카도 조조카 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2:25 강호동 빡치면 혀 낼름거린다던데 ㄷㄷ
ㅋㅋㅋ
왜 무섭지..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ케
강호동전생에뱀이었나?
@@메라메라0817 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜케 무섭냐 갖ㅈㅂ자기ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
토론 존잼ㅋㅋㅋ 은지원님은 지식보다는 논리 VS 규현이는 논리보다는 지식ㅋㅋㅋㅋㅋ
어제 규라방에 나왔던 예준이 하준이 너무 귀여웠어ㅜㅜㅠㅠㅠㅠ그 사이에 껴있던 34개월 애기도 기여웠다고ㅜㅠㅠㅠㅠㅜㅜㅜ
자식 이름이 장성규 아들들과 똑같은데..?
Kyuhyun showing his nephew's pic warms my 💙💙 a proud uncle
규현이 찬스 쓰는거봨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 암튼 조카들 생겨서 좋겠네 축하 ㅋㅋㅋ
조규현 안경ㅋㅋㄱㅋ귀염뽀짝맨
조규현 ,, 구냥 조삐에론 줄 알았는데 아이돌이였네 완전 슈주였잖앙,,
Kyuhyun 💙💙 he really looks good in that hair color. Who agrees with me?
i agree with you, he is so cool with that hair color
Yesss 😍
호동이형도 처음부터 이랬던건 아니에요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Kyuhyun 💙
나는 성악설,성선설,성무선악설 그냥 다 맞는것 같다. 사례 들어보면 걍 태어나면서부터 착한사람있고 나쁜사람있고 환경에 따라 달라지는 사람도 다 있는것 같음 케바케아님?
33
나도 이게 맞다고 봄 모든 사람이 다 같은 생각 같은 가치관 가지고 살고 있지 않으니까 사람마다 다름
Kyuhyun 😘💙
0:59 은젼 말투 귀여유ㅓ
솔직히 애기가 누구 죽여야지 생각한적 없듯이 누구 도와줘야지 생각하는것도 없음 결론은 성무선악설임,,,크면서 변하는거임
인간이 교육하는 과정중에는 악함을 가르치는 교육은 없습니다. 착하게 자라고 살아가는법만을 교육하죠. 하지만 그럼에도 불구하고 그 누구에게도 배우지 않은 악인들이 존재합니다 ㅎㅎ 그렇다면 악은 어디에서 왔을까요~?
모든 사람에게 성선설 성악설 프레임을 씌우는게 아니라 어떤 사람은 악을 더 많이지니고 어떤 사람은 선을 많이 지니면서 서로 살아가며 그 감정이 섞여지는게 아닐까...
근데 ㄹㅇ 선악설이 맞는 것 같음 나는 ㅋㅋㅋㅋ
성악설 (소근소근소근)
성
신생아가 엄마가 물건을 떨어뜨렸을때 그것을 주워주려고 노력한답니다 그것을보면 성선설이 맞는것같아요.
하지만, 커가면서 환경에 따라 악이 받아지는것이고 밑댓글처럼 그 악이 생기기때문에
교육을 하는겁니다.
뭔가 다 납득가..
그건 부모에게 물건을 주워주기 위한 것이 아닌 자신의 호기심을 충족하기 위해 물건을 들어볼려는 것에 가깝다 생각합니다. 어린아이들이 여러벌레를 갈갈이 찢어버리면서 서로 웃고 떠드는 모습을 보면 아이를 선하다 악하다하는 것은 좀 더 고민해야 할 문제라고 생각합니다
@@치킨-k1o 아이가 그걸 주워줄려고 노력한다라고 나온 실험결과는 단지 주우려고만했다만 보고서 엄마에게 주워줄려했다라고 결론 내게 아닙니다
@@All_white 제가 어느방식으로 실험이 진행됬는지 몰라서 섯부르게 추측하고 말았나보군요 그렇다면 엄마에게 물건을 주워줬다는 것은 어떠한 실험에서 나온 결과입니까?
@@치킨-k1o 저도 교과서나 책에서 본 실험결과여서 무슨실험이였는지는 자세한 링크나 설명은 힘들것같아요 죄송합니다
은지원의 주장은 기본적인 생명활동조차 악이 되어버린다는, 악의 범위가 비약 수준이 될정도로 커진다는 약점이 있습니다. 나아가 악보다 선이 좋음에는 모두가 동감할테니, 다같이 죽어버리는 것이 선의 실현이라는 말로 역공을 할수도 있겠죠.
하지만 상대가 은지원이라는 점에서 안통할것같군요...ㅋㅋ
오 좋은 지적입니다
근데 위 주장은, 다같이 죽어버리지 않는 것으로 미루어보아 인간은 악하다는 결론을 얻을 수 있으니, 은지원의 주장에 보탬이 되는거 아닌가요?
@@윤선경-m1c 그렇다면 죽어버리는 것을 선이라고 인정한 것인데, 자살방조와 살인을 처벌하는 법규정으로 반박할수 있지 않을까 생각합니다.
1. 죽어버리는 것은 선이다.
2. 이러한 행위의 예로 자살과 살인을 예로 들수 있다.
3. 그렇다면 자살도 선이며, 자살방조와 살인은 타인이 선을 실현하게끔 돕는 행위가 될 것이다.
4. 그런데 법에서는 자살방조와 살인을 처벌한다.
5. 법이 완전무결하지 않고, 모든 악이 처벌대상인 것도 아니지만, 법의 처벌대상이 악임은 일반적으로 맞다고 여겨지는 견해이지 않은가.
6. 그렇다면 자살과 살인방조 등 죽어버리는 행위는 악이다.
처음 전제와 끝 결론은 서로 모순되니까, 귀류법에 따라 1의 전제가 거짓임을 알수있고, 따라서 죽어버리는 것이 악임을 확인할수 있습니다. 잘못된 전제를 사용해 '인간 본성은 악하다'는 주장을 했음을 지적해볼수 있지 않을까요...?
@@druidpark 그렇기에 성악설측 주장은 악함을 인정하며 살아가는 것으로 결론 낼 수 있는데 어찌하여 모두가 죽는다는 결론까지 도달하는건가요??
@@성명-z7z 은지원측 논리와 전제를 사용할 경우 이런 방향으로 흘러갈수도 있음을 보일 뿐입니다. 꼭 이런 결론을 낼 필요도 없고 꼭 이런 결론이 나오는 것도 아닙니다. 논리의 견고함을 이정도면 흔들수 있지 않을까해서요. 그러고보니 제가 쓴 댓글에는 '인간은 본디 선하므로 선을 실현할 의무가 있다'가 전제로 깔려있었네요.
3:03 와...
난 피오가 검은 색이 잘어울리눈거같아요!!! 특히 검은색+단정한코디...피부도 하얗고 눈동자도 검은색에 가까워서 검은색이 잘어울려요ㅠㅠㅠㅠ
피오 너무 선하게 생겼어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 꼭 한번 다시 보고 싶어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 멤버 바꿔도 재밌겠다 바뀌는게 탈룰라급 ㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎ 티키타카 진짜 대박이었는데 은지원의 말빨을 아무도 못따라가 .!..!.!!!
배려와 양보 같은 선한 행위는 아이들이 가르침을 받아야지만 깨우쳐요 근데 따돌림이나 폭력같은 행위는 가르치지 않아도 아이들이 스스로 깨우칩니다 그 어떤 어른도 따돌리는 행위를 가르치지 않았지만 어린 아이들만 있는 유치원에서도 따돌림은 일어나거든요 성악설은 ㄹㅇ입니다
ㅇㅈㅇㅈ
저도 솔직히 성악설에 좀 더 무게를 두고 있어요.
어린아이들은 이성과 절제가 약해서 단순 호기심으로 상대방에게 상처를 입히는 말과 행동을 서슴지 않는데
커가면서 그렇게 행동했을 때 상대방이 상처를 받는다, 본인과 사이가 안좋아진다 등 이 행위가 이득이 되지 않는다 라는 걸 깨우치고 절제하게 되는 것 같거든요.
악한 행위는 이게 악한 행위라는 것 자체를 인지하지 못하고 본능으로 행하는 거지만,
반면 선한 행위는 이렇게 했을 때 부모나 선생님 또는 주변인물이 본인을 칭찬하더라, 좋아하더라 라는 걸 배우고 그에 대한 기대심리, 보상심리로 행한다고 봐요.
ㅋㅋㅋ아 스텝웃는거 겁나 ㅋㅋㅋ조커같음ㅋㅋㅋㅋㅋ아 ㅋㅋㅋ 아핰맄핰핰
"행복해서 웃는게아니라"
웃어서 행복한거다"
라는말이 나온이유가 인간이 선하기에 웃어서 행복을 찾는거죠
피오 너무 강아지 같아 ㅠㅠ 귀여워 진ㅉ
신서유기는 언제나 너무 재미있네요 출연자들도 개그맨이 아닌사람이 더 많은데 예능감도 뛰어나고 휼륭해요..! 비록 저기서는 열띤 토론으로 언성을 높이지만 다른때는 서로 친하고 끈끈해서 보기 좋아요!
보태겠습니다하고 끊는거개웃기네 ㅋㅋ
3:10 이수근씨말하는게 공감되네요
불교는 모르겠지만 기독교,힌두교,북유럽신화에서도 죄에서 태어났다,악한을 정리하기위해 신이내려왔다라는 신화도 많으니 선악설인느낌이 더 강하게 와닿네요
말못하고 글모르는 어린아이도 본인이 잘못하면 엄마 눈도피한다는데... 순박하지만 악은 어릴때부터 존재하는거 아닐까요?
I cant understand they said seems like theyre goin on a debate. Haha. Kyuhyun seems frustrated. And he showed his nephew pics😍
이수근 최종발언 너무 와닿는데
My kyukyu is so handsome ❤️❤️❤️
선과 악이라는게 주관적인면이 있다 보니까 성무선악설/백지설이 제일 맞을것 같음... 그래도 굳이 성선설과 성악설 중 고르자면 성악설이 더 맞을듯 초기의 인류가 성선설에 따라 다 착했으면 악한 행위가 어떻게 생겨났겠어
악한 행위라고 규정한 것들을 보면 전부가 인간이 만든 사회를 유지하는 것에 반하는 것들 뿐임.
즉, 사회라는 것을 제거한 상황에서도 과연 그 행동이 악한 행동이라고 규정되어 질 수 있는가 부터 생각해야 한다고 봅니다.
@@dri13829 사회를 제하고도 재미로 살생을 하는 것과 같은 보편적 윤리법칙은 안 사라지죠..
@@dri13829 무정부 상태 같은 무법지대에서도 악한 행동은 악한 행동인 것처럼요
@@user-st1js6dw1z그 재미로 살생을 하는 행위를 비윤리적이다라고 평가내리는 그 잣대 자체가 결국 인간의 범주에 해당하는 거라서..
재미로 학살하는 행동을 하는 동물들도 있는데 그들 사이에서 그 행동을 나쁘다라고 규정짓고 배척하진 않잖아요.
그들 사이에선 윤리라는 잣대가 없으니 그 행동 자체도 비윤리적인 행동이 될 수 없는 거니까요.
윤리,비윤리에 대한 규정도 그저 인간에 의해 정의 내려지는 거죠..
@@ike0418 그래서 인간은 생각하는 동물이라는 말이 있죠.
3:06 와 여기서부터 설득당했다...브금까지 지렸다...성악설이 맞지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ또 봐도 웃기네 조조카 이름도 찰떡이야
4:07 조카 2주년 축하드려요 💕
Paboo Samchon(?) Hahahaha. Kyu oppa loved his nephews soooo much ♥️, he was so cute when he showed it.
조조카에요♥️ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조조카란 말이 왜이렇게 귀엽지 ㅋㅋㅋㅋ쿠ㅠㅜㅜ
3:02 이때 제작진 웃음소리 개웃기넼ㅌㅌㅋㅋㅋㅋ
2:28 경고
Kyuhyun is so cute 😍💙
Kyu😍
0:07 미친ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 웃음소리 누구임ㅋㅋㅋㅋ
성악의 핵심은 '나만아는 마음'
성선의 핵심은 '연민, 공감의 마음'
인간은 태어나며 둘 다 가지고 나는 듯
1:36 너무 개논리라서 존나웃김ㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅋㅋㄹㅋㅋ 아 진짜 이렇게 자주 토론해줘ㅠㅠㅋㅎㅋㅎ큐ㅠ
3:20 웃는방은 없어도 웃음벨은 있더라구요
억지로 웃게만드는 이게 ㄹㅇ 악이지
Baby Jun😍
6:07 이게 팩트지 야발
super b 윰..
철학 러버로써 주제도 제대로 이해못했던 망한 토론이지만 ㅠㅠㅠㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ 보는 내내 그정돈 신경 안 쓸 정도로 웃겨 죽는 줄 알았음 ㅠㅠㅠㅠ ㅠㅠㅠㅠㅠ ㅠㅠㅠㅠ ㅠ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 아기를 도구로 쓰는 것도 악이 아닌가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 민호 그 말 할 줄 알았는데 놓쳤네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
태어날때부터 사람은 본능대로 행동함. 그 본능에 따라 악하게는 행동하더라도 선하게 행동하지는 않음.. 배려하는 법을 모르니까.. 그리고 성장하면서 참는 법과 선한 행동을 학습하는거. 법이 있는 이유이기도 함.
한쪽은 선악설 한쪽은 선선설 인건데...마지막에 갈수록 선악설은 선무설로 바뀌기때문에 선악설의 패배입니다 그이유는 선악설은 인간은 테어났을떼 부터 악하다 이지만 저들이 말하는건 저 아이는 아무생각이 없다 즉 선무설을 하고있기에 선악설의 패배입니다.
성선설 성악설이요..
선선 존나 웃기네 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이사람은 논지를 전혀 모르는듯ㅋㅋㅋㅋ어떻게 성을 선으로 알지??
트엔 아이는 아무생각이 없닼ㅋㅋㅌㅋㅋ 아 너무 웃기넼ㅋㅌㅌㅌㅋㅋ
으휴..
인간이 살기위해서 살생한게 악이면 육식동물도 악임
맞음 내가 생명을 유지하기 위해 다른 생물체의 생명을 앗아간다는게 악이지 뭐임
이게 맞다
무슨 육식동물이 악이냐 본능이지
애초에 상위포식자들이 살생을 하지 않으면 생태계가 유지될 수가 없는데ㅋㅋㅋㅋ루
지구 입장에서는 오히려 초식동물들이 풀을 안 뜯고 육식동물들이 하위 동물들을 죽이지 않는게 악이다
어따가 하는거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 4:19
근데 항상 느끼는건데 규현 조카 진짜 보면 너무 예뻐.. 정말 규현 유튜브에 올라온 조카 영상만 몇 번 본지 모르겟어
근데 인간의 본성에 죄가 있긴 있음
그것 때문에 인간이 죄 지르는 거임 . 그것 통제할라고 법도 있고 처벌도 있는거고 ㅎㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 멤버들 뭐이리 진지해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3:24근데 이거 ㄹㅇ 맞는 듯 우리가 원래 다 악한 거 하고 싶은 마음을 누르는 거임
조조카ㅋㅋㅋㅋ
난 왜 조카 사진을 조커 사진으로 보고 들어왔지 조커는 언제나오나 하고 봤네
2:42 은근 뭉클
ㅋㅋㅋㅋㅋ 재미있다
Kyuhyun con cabello azul es otro nivel.
영상도 웃기지만 중간중간에 스태프 중 한 분이 웃는 소리 때문에 더 웃겨서 피식하게 된다 ㅋㅋㅋㅋ 신서유기 웃긴 영상에 대부분 등장하는 웃음소리... 진심 들을 때마다 웃겨죽겠음 ㅋㅋㅋ
6:25 ㄹㅇ 킬포 ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬개웃김
아 근데 조규현 파란머리 너무 잘어울린다 ㅜㅜㅜ
근데 난 저런 거 볼 때 의문인 게 인생은 멀리서 볼 땐 희극이고 가까이서 보면 비극이라는 거ㅠㅠ 이건 아무리 자라도 진짜 느낄 수 있음... 남이 아파하는 걸 볼 때 웃을 때가 잦음
둘다 고집이 세서 박빙ㄷㄷ
3:48 전쟁이야~ 누구임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
규현 조카 사진 보니까 눈이 너무 닮았는딩..?
조웅변 조조카ㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎ
규현 개조아ㅠㅠㅠ
圭賢!😍😍
kyuhyun's showing nephew's picture T.T
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ애기가 태어나면서 우는 건 숨을 쉬기 시작하는 거와 같습니다ㅜㅜㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기다
선, 악도 인간이 정한것이거늘
4:49 규현 뮤지컬같당ㅎㅅㅎ
0:26 언지원 왜케 귀여움
근데 조규현 최근에 애기들 보면서 성악설로 마음이 바뀌셨다며..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다 부수고 다닌다면섴ㅋㅋㅋㅋㅋ
예준아 하준아,... 너네 방송탔어...... 규티비에서 봤어 귀엽더라ㅎㅎㅎ
02:27 전설의 강호동 혀 날름.. ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
피디보고 끊으라고 싸인보내는거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2:27 낼-름
5:31 조조카 등판 th-cam.com/video/JSSJpVeh8YQ/w-d-xo.html