Tieteelliset todisteet JEESUKSESTA
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 พ.ย. 2020
- Miksi kukaan ei ole kertonut näitä yksinkertaisia asioita historian kirjoituksista? Jeesus on historiallisena henkilönä merkittävin vaikuttaja maailmassa. Mitä voidaan tieteellisessä tutkimuksessa nähdä hänestä? Liittyykö Jeesuksen elämään jotain, joka mullistaa historiantutkinnan näkökulmaa? Onko Jeesuksen elämästä todisteita muuallakin kuin Raamatussa? Minkälaisen kuvan historiantutkimus Jeesuksesta avaa? Onko Raamattu luotettava?
Kristinuskon levinneisyyden kartta kirjasta Raamatun maat ja kansat - Valitut palat 1983
Juha Hiltusen kuva - Jani Laukkanen
Videon alkukuva Jeesus - Emre Can Pexels
Videon thumbnailkuva Andrie Olichon Pexels
Kiitos tästä! Kunpa Ville Mäkipeltokin kuuntelisi tämän.
Sekä kuuluisimmat liberaali teologit, Sollamo, ja lähes kaikki piispat, jotka kieltävät monet uskontunnustuksen kohdat.
Kiitos tästä .Minä uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan poikaan.
Olipa mielenkiintoista löytää "sivusi"
Hieno homma hyvä selvitys. 👍🏻
Mielen kiinnolla oon mukana 👍🏻
Kiitos taas selkeästä ja hyvästä sanomasta. Odotan innolla taas seuraavaa kertaa.
@@penttipappinen1841 Nikean kirkolliskokous oli ensimmäinen suuri kokous, jossa eri kristillisiä näkemyksiä yhtenäistettiin. Monia harhaoppeja oli vallalla ja tuolla kokouksella luotiin perusta kristilliselle opille kirjoitusten mukaan harhaoppeja vastaan. Tuo "kolmas Jumala" ilmaisu on harhaanjohtava. Kokouksessa keskusteltiin Jumalan kolminaisuudesta, joka avautuu evankeliumeiden ja Jeesuksen opetusten kautta. Myös Vanhassa Testamentissa on löydettävissä kaikki nämä Jumalan persoonat. Jumala on yksi, mutta hän ilmenee maailmassa kolmessa eri muodossa eli persoonassa. Isä Luojana, Poikana Jeesuksessa ja Pyhänä Henkenä, joka on uskon synnyttäjä ja uudeksi luova voima. Jumala on kuitenkin yksi.
@@TAIVASTUUBI miksi niillä oli pakkomielle osoittaa se väärennökseksi keinolla millä hyvänsä
Kyllä vain.Olen minäkin katsonut ja lukenut kaiken mahdollisen niistä Torinon käärinliinoista.Tein tietokoneen ohjelmalla kuvankin ja laitoin sen seinälle raamiinjosta näen Jeesuksen kasvot joka päivä.Olen sitä kuva esitellyt monenlaisille vieraille.Mutta olen huomannut,että vähänkin ns,uskovaiset ihmiset ovat hyvin skeptisiä siitä.He eivät oikein muka ole kiinnostuneita.Mikä lie syynä en tiedä.
Haluan lisätä tähän näkökulman, joka koskee Torninon käärinliinoja. Nimittäin moni uskova väittää myös niiden olevan eksytystä, vedoten etenkin Matteus 24. varotuksiin, jossa puhutaan nimenomaan vääristä kristuksista. Mutta itse kun olen turva-alan ammattilainen ja katson heti erilaisesta näkövinkkelistä asiaa, niin huomaan heti että jos saatanaa palveleva henkimaailma, joka haluaisi eksyttää jotenkin näiden käärinliinojen kautta uskovia, niin herää ihan yksinkertainen perus kysymyslause: miksi saatana haluaisi väärentää käärinliinat, jotka todistaa Jeesuksen nouseen haudastaan? Mitä hyötyä saatanalle olisi koittaa todistaa käärinliinojen kautta, että Jeesus todella nousi ja käärinliinat jäi. Siksi tiedän, että nämä käärinliinat todella ovat aidot.
Nyt ei ole kyllä ihan pitävästi todistettu tuo aitous. Mitä jos käärinliina ei ole sen enempää aito kuin Saatanankaan luomus, vaan ihan ihmisten valmistama joskus keskiajalla?
Juuri näin.
Kiitos hyvästä ja tiiviistä tietopaketista, jossa oli myös monipuolisuutta kiinnostavaan kokonaisuuteen, joten jaksoin katsoa helposti loppuun saakka. Ps. Musiikki tuntui ainakin tabletissa kuunneltuna turhan kovalta verrattuna puheen volyymiin. Siis videon alkupuolella historioitsijoita esitellessä.
Hyvää tervettä loogista ajattelua. Voi jos vaan enemän tutkitas Raamattua ja olis keskusteluja asiasta. Hyviin harva sitä luke ja hyvää jos iminen löytää 3 Raamatunpaikka ja nekin selittä väärin.
Minusta ei niinkään ne ihmeet, enemmänkin Jeesuksen ylös nousu haudasta, ja vielä nousi taivaaseen. Että hän on Jumalan Poika, sanotaanhan jo Raamatunkin aikana että risti on hullutus,eikä myöskään uskottu että Jeesus on ylös noussut, vaan sanottiin että opetuslapset varastivat ruumiin. Ei ole ihme ettei nytkään uskota.
Thank you,
Onhan se melkoinen ihme, että tieto hänestä levisi niin nopeasti, vaikka siihen aikaan ei ollut somea, ei televisiota, eikä sanomalehtiä. Kaikki tieto levisi suusta suuhun, jalan ja veneillä, ym. alkukantaisilla tavoin ja silti se levisi huikeaa vauhtia.
Kiitos hyvästä todistuksesta Jeesuksen eläneen
Jos sydämessä asuu Jumalan rakkaus, ei sinne paljon muuta mahdu, eikä edes tarvitse mahtua.
Kannattaa katsoa,tosiasiat kertoo mistä on kysymys,tee omat päätelmät,onko tämän videot toduudet ajattelemisen arvoiset.Moni on tehnyt omat ratkaisut Raamatun sanoman perusteella,en löytänyt tästä esityksestä mitään epäiltävää.
M
Koska jeesus on totuus
Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. Johannes 17:3 Miksi Jeesus sanoo että hänen isä on ainut oikea Jumala? ja kuinka montaa on ainut oikea Jumala ?
raamattu koodi tiedätkö sinä kirjoita nettii
Vanhin kopio raamatusta on P52 ja sen koko on kirjaimellisesti pankki kortin kokoinen ja se 125v vanha Jeesuksen jälkeen
Jeesus kuoli noin vuonna 30. Eli noin 95 vuotta vanha. Kyseisessä palasessa on teksti, missä Jeesus on Pilatuksen tuomittavana ja kertoo todistavansa totuuden puolesta. Ja Pilatus kysyy ”mikä on totuus?” Jeesus vaikenee. -- Vastaus muuten seisoo Pilatuksen edessä. Jeesushan sanoi aiemmin: ”Minä olen tie, TOTUUS ja elämä”.
Mitä ne antiikin historioitsijat sitten Jeesuksesta kirjoittivat? Tacituksenkin kirjoitus on varsin epämääräinen, kuulopuhetta ja mahdollisesti osin väärennetty. Yhtään aikalaiskirjoitusta ei ole. Evankeliumien kirjoittajia ei tiedetä.
Pointti on se, että uskotko mieluummin antiikin historioitsijoita ylipäätänsä kaikesta mitä he ovat kirjoittaneet, vaikka yhtään aikalaiskirjoitusta ei ole, eikä kirjoittajista ole tietoa?
Se että hihhuloi jotain youtubessa ei tee asiasta millään muotoa tieteellistä :D
Juu ei. Mutta se, että Jeesus tunnustetaan tänä päivänä historialliseksi henkilöksi perutuu historian tutkimukseen. Se taas perustuu kirjoituksiin ja se on tieteellistä tutkimusta. Toinen asia, jota Jeesukseen liittyen on paljon tutkittu tieteen keinoin on tuo Torinon käärinliina. Tätä yritin videolla selittää :)
@@TAIVASTUUBI Itse asiassa ei ihan tarkasti tunnusteta historialliseksi henkilöksi, mutta pidetään mahdollisena. Esim. ihmeteoista ei kuitenkaan ole senkään vertaa todisteita kuin itse messiaan olemassaolosta.
@@tonituomanen3113 Jeesuksen syntymä on joka päivä etusivun uutinen. 22.11.2020 jälkeen Jeesuksen syntymän. Aika skeptikko pitää olla, että ajattelee Jeesuksen olemattomaksi. Onko ketään, joka olisi vaikuttanut maailman historiaan yhtä paljon kuin hän?
Ihmeteoista on todisteena nimenomaan evankeliumit, joissa silmännäkijät todistavat, mutta nehän on skeptikkona helppo todeta "ei oikeiksi" todisteiksi. Kamoon... mitä oikeita todisteita niistä olisi voinut jäädä, muuta kuin silminnäkijöiden todistukset? Ihmeitä tapahtuu tänäänkin. Mä oon mm. kertonut oman elämäni ihmeistä näillä videoilla. Jarin kertomus kadonneesta avaimesta on mun mielestäni ihme, jota ei voi kuitata sillä, että miksei Jumala toimi suuremmin ympäri maailmaa. Jarin avain-keississä on kaksi todistajaa, mutta ilmeisesti sekään ei vakuuta aitoa skeptikkoa ;)
@@TAIVASTUUBI jeesus on historiallinen henkilö mutta emme oikeastaan tiedä hänen elämästään tai teoistaan paljoakaan faktoja, esimeriksi evankeliumit eivät ole historiankirjoituksia vaan ilosanomia. Euikä kuitenkaan jeesuksen omia kirjoituksia tai aikalaiskirjoituksia ole säilynyt.
@@kanukki84 Jeesus löytyy mm. juutalaisen historioitsijan Josefuksen kirjoituksista. Kerron siitä videolla, mikäli katsoit sen. Mua aina kummastuttaa tää ajattelu, että evankeliumit ei ole ”oikeaa” historiallista aineistoa. Esim Luukas sitoo kertomuksen tiukasti historiaan mainitessaan Quiriniuksen ja Herodes Suuren. Tästäkin tein videon (miten perintövero liittyy Jeesuksen syntymään). Se miksi evankeliumeihin ei luoteta, johtuu ihmeistä. Epäuskoinen ihminen ei voi luettua uskoa, vaan ainoa selitys on, että se täytyy olla sepitettyä. Ihmeistähän ei ole mitään todistuksia. Tääkin on musta kummallinen harha. Silminnäkijäthän ovat niitä, jotka näistä todistavat ja juuri heidän todistuksiinsa perustuu koko kertomus. Kuten Luukas toteaa: ”Jo monet ovat ryhtyneet työhön ja laatineet kertomuksia niistä asioista, jotka meidän keskuudessamme ovat toteutuneet, sen mukaan kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta alkaen olivat silminnäkijöitä ja joista tuli sanan palvelijoita. Niin olen nyt minäkin, otettuani alusta asti kaikesta tarkan selon, päättänyt kirjoittaa yhtenäisen esityksen sinua varten, kunnioitettu Teofilos, jotta tietäisit, kuinka luotettavaa sinulle annettu opetus on.”
Evankeliumi Luukkaan mukaan 1:1-4
Jesus said forsake all for me to become a Christian, work for God not money to walk the narrow way, preaching the gospel and doing voluntary work. Luke 16:13 & Luke 14:25-33 & Mark 16:15.
Jotkut Uuden Testamentin tekstit on siis kirjoitettu 350 jKr., joka ei tee niistä ihan hirmu luotettavia. Ajattele jos tänä päivänä kirjoitettaisiin vuoden 1670 historiantietoa ilman nykyajan välineitä. Jeesus ei itse kirjoittanut mitään, koska on mahdollista ettei hän osannut lukea tai kirjoittaa. Ne taidot eivät olleet kaikkien ulottuvilla siihen aikaan. Kaikkii uskonnot voivat levitä nopeasti, jos niikseen tulee. Islam on levinnyt jopa kristinuskoa nopeammin. Tosin onhan Jeesus myös islamin henkilö, jossa hän on toiseksi tärkein profeetta Muhammedin jälkeen. Torinon käärinliina on siitäkin hieman hassu, että siihen on piirtynyt jokseenkin samannäköinen Jeesus kuin keski-ajan maalaustaiteessa Jeesuksesta. Ei välttämättä ihan sama asia kuin miltä Lähi-idän ihminen oikeasti näytti 2000 vuotta sitten. :)
Anteeksi Toni, nyt ilmeisesti selitin vähän huonosti... Uuden Testamentin kirjat on kirjoitettu vuodesta 50 jKr. alkaen. Varhaisimpina tuotoksina pidetään Paavalin kirjeitä. Evankeliumitkin ovat syntyneet ennen vuosisadan loppua ja käytössä ainakin Matteuksella ja Luukkaalla on ollut myös Jeesuksen puheiden kokoelma. Kun puhuin kopioista, tarkoitin sitä, että kirjoituksia on aikoinaan kopioitu, jotta ne olisivat useamman ulottuvilla, kuin alkuperäinen kirjoitus. Tämä on oleellista sinullekin. Kun kirjoitat kirjan, olisi tosi hankalaa, jos sitä olisi vain yksi kappale :) Tämä pätee kaikkiin historian kirjoituksiin. Nyt on siis kyse säilyneistä kopioista. Varhaisin kopio löytyy katkelmana Johanneksen evankeliumia 100 luvulta. Kirjoittajana oli apostoli Johannes, yksi Jeesuksen opetuslapsista. Ennen ensimmäisen vuosisadan loppua oli jo päätetty, että evankeliumit ja Paavalin kirjeet olivat luotettavimpia lähteitä puhuttaessa Jeesuksesta ja kristillisestä uskosta. Koko nykyisen uuden testamentin kokoelma täydellisesti siis löytyy 350-luvulta, eikä ainoastaan muutama, vaan kymmeniä tuhansia kopioita.
Jos verrataan otantaa esimerkiksi juuri Rooman historiankirjoitukseen, ymmärtänet, että käppi on yli tuhat vuotta ja säilyneitä kopioita vain muutama. Esim. Sokrateen tekstejä ei ole säilynyt yhtäkään. Ensimmäinen alkuperäinen tekstikuvaus hänestä löytyy vuodelta 423jKr. Ja hän siis eli n. 470-400 eKr. Kukaan ei silti nykypäivänä kyseenalaista hänen filosofioitaan tai olemassaoloaan.
Jeesuksen lukutaidottomuudesta... hmmm. mielenkiintoinen näkökulma. Evankeliumit kyllä kertovat Jeesuksen tunteneen Vanhan Testamentin kirjoituksia jo 12-vuotiaana. Hän väitteli useaan otteeseen kirjanoppineiden kanssa VT:n teksteistä, viittasi niihin useita kertoja ja luki synagogassa tekstejä. Tämä tietysti evankeliumeiden pohjalta.
Torinon käärinliina -osiossa kerroinkin jo, että Jeesuksen hahmo kankaassa ei ole maalattu. Se on negatiivi, jonka syntyprosessi on arvoitus. Hahmosta voidaan kuitenkin löytää monia yhtäläisyyksiä Raamattuun. Miestä on ruoskittu roomalaisella ruoskalla, johon oli tapana solmia luunsiruja ja kiviä repimään ruoskittavan iho rikki. Miehen poskipää on vahvasti turvonnut. (Jeesus kaatui kantaessaan ristiä kertoo evankeliumit. Roomalaisilla oli tapana sitoa rangaistavan kädet kiinni painavaan ristin poikkipuuhun ja pakottaa kantamaan se ristiinnaulitsemispaikalle.) Kuten kerroin Juha Hitunen oli skeptikko ja halusi etsiä todisteita käärinliinojen väärennöksen puolesta. Hän on kirjoittanut kirjan: Valokuva Jeesuksesta - Kirjapaja 2019. Suosittelen, jos haluat oikeasti etsiä totuutta.
Pakko vastata tuohon väitteeseen, ettei Jeesus osannut lukea tai kirjoittaa, että Uuden Testamentin lähteissä Jeesus tekee kumpaakin. Toki, jos et pidä UTn evankeliumeita luotettavina lähteinä, niin kaipaisin perusteluja sille, miksei mielestäsi Jeesus osannut lukea tahi kirjoittaa noin muuten kuin perustuen "ei kaikkien ulottuvilla oleviin taitoihin". Tulee huomioida, että puuseppänä pidetyn Jeesuksen, sekä Joosefin, täytyi kauppaa käydessään pitää kirjaa myynnistä, jonka lisäksi osaan aikalaisista puutöistä tehtiin erilaisia kirjailuja.
Toinen kissa, jonka haluan nostaa pöydälle on islamin "Jeesus" eli Isa. Koraanin sisältämät kertomukset Jeesuksesta eivät vastaa varhaisimpien Jeesusta koskevien lähteiden narratiivia, vaan niiden alkuperä on vuosisatoja myöhemmin syntyneissä gnostilaisissa kirjoituksissa. Yksikään historijoitsija ei tämän takia käytä Koraania lähteenään koskien historiallista Jeesusta.
@@mibehu Raamatussa ei ole Jeesuksen kirjoittamiksi mainittuja tekstejä. Se on aika erikoista, jos Jeesus olisi osannut kirjoittaa. Missä kohdassa muuten mainitaan että Jeesus olisi kirjoittanut jotain?
@@TAIVASTUUBI Kun googlettaa tietoa Torinon käärinliinasta, löytyy paljon tutkimustietoa jonka perusteella liina ei ole ajanlaskun alusta vaan keskiajalta. Paljon muitakin viitteitä sen epäaitoudesta on, mutta toki ihminen joka haluaa uskoa sen aitouteen, osaa selittää sen aidoksi. www.skepsis.fi/Ihmeellinen/torinon_kaarinliina.html
@@tonituomanen3113 Mielestäni en argumentoinut Jeesuksen kirjoittamien tekstien puolesta, joita ei tiedettävästi ole, vaan koskien hänen luku- ja kirjoitustaitoaan, jota epäilit.
Kirkko Raamatun 1992 käännöksen mukaisesti Johanneksen evankeliumi luku 8 jae 6: "He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.
Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan."
Raamatun mukaan maanpäällä elänyt Jeesus oli myös lukutaitoinen. Luukkaan evankeliumi luku 4 jakeet 16-17: "Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan, ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja. Hän avasi kirjakäärön ja löysi sen kohdan, jossa sanotaan:"...
En tiennytkään, että Pikkukakkonen näkyy myös täällä juutuupissa, hauska yllätys.
Kiva kun pidit😊
No helluntaievankelista Paavo Järvinen kerto, Jeesus ilmesty Paavolle ja käski alkaa julistaa evankeliota ja Jeesus aikoi Paavolle järjestää myös toimeentulonkin
jos kirjotan että osaan kusta hunajaa niin se on totta sitten?