A mes dÃĐbut j'avais trop la gagne en commander. Du coup mes decks ÃĐtait tres anxiogÃĻne car j'y mettai beaucoup de piÃĻces de Staple jugÃĐ assez nocives ( faille,rhystic study, dÃŪme, dockside, mana crypt, merci le proxy au dÃĐbut ) et a avoir la gagne mÊme quand je perdais je ressentais le besoin de retoucher mes decks aprÃĻs une dÃĐfaite. Peu a peu je sentais que je drainais le fun de la table avec mes deck trop optimisÃĐ. J'ai revu le powerlevel de tout mes decks a la baisse, moins d'instant combo win, zÃĐro tutor pas de commandant fumÃĐ de base et limitÃĐ les stratÃĐgie Nocive et franchement je m'amuse plus comme ça avec mon groupe de jeu.
DÃĐbutant Magic, j'y rejoue depuis un an. J'm'y suis remis quand j'ai appris qu'il existait une carte Negan (mon perso prÃĐfÃĐrÃĐ de comics indÃĐs) et Lucille, et faire un deck avec Negan en commandant en mode "chef des Sauveurs" me semblait dÃĐlicieusement rp. Sauf que bah le commandant est une vraie plaie à affronter et pour le jouer de maniÃĻre un peu opti j'avais mis la blinde de blink et trucs comme ça pour pouvoir poser des trucs comme le Balrog ou Dargo rapidement et coller des baffes. Sauf que bah casser h24 le boards des copains (j'avais pas jouÃĐ en boutique à ce moment-là ) on m'a vite fait comprendre que mÊme si ça gagnait c'ÃĐtait une vraie purge, donc j'ai fini par abandonner le deck un moment, notamment en allant voir du cÃītÃĐ de Liberty Prime puis de Megatron (j'adore UB et le cÃītÃĐ multiversel de la chose). J'ai fini par me refaire Negan mais en enlevant beaucoup de removal (donc moins de ressources pour moi) et en rajoutant des synergies hors-la-loi/gredins et de la gÃĐnÃĐration de Zombies afin de rester RP. J'ai mÊme callÃĐ la blinde de tutos d'ÃĐquipement juste pour Être sÃŧr d'avoir Lucille en mÊme temps, pour toujours plus de RP. Et mÊme si le deck gagne un peu moins, je prends beaucoup plus de plaisir à le jouer et c'est beaucoup moins salÃĐ chez les copains/adversaires. Et de la mÊme maniÃĻre, l'autre jour avec Liberty Prime j'avais trÃĻs bien ramp, avais dÃĐjà collÃĐ 8 dÃĐgÃĒts à un copain et aurait pu l'achever aux dÃĐgÃĒts de commandants le tour suivant avec la double strike. Sauf que ben il semblait un peu dÃĐpitÃĐ et nous lÃĒche "ben au pire j'irai jouer à Heartstone hein" alors que ça faisait une semaine qu'on devait se retrouver pour jouer, du coup j'ai attaquÃĐ un autre joueur et me suis mis toute la table à dos, ce qui a menÃĐ Ã ma dÃĐfaite et la victoire de ce joueur là au final (il a pas manquÃĐ de s'en vanter, d'ailleurs....). Aurais-je dÃŧ le pulvÃĐriser et faire du 1v2 avec mon gros robot pour maximiser mes chances de gagner mais le priver de son bon moment tant attendu ? Va savoir...
Merci pour l'histoire de ton Negan RP il a l'air trÃĻs sympa ! Ce que t'aurais pu faire, c'ÃĐtait l'ÃĐpargner mais en nÃĐgociant un deal avec lui, ça t'aurais mis bien. On en parle ici : th-cam.com/video/7MerirUMctI/w-d-xo.html
@passioncarton Merci à toi pour la vidÃĐo haha. Effectivement mais bon, je dÃĐbute encore et j'ai pas eu la prÃĐsence d'esprit de capitaliser sur le fait de l'ÃĐpargner.
J'avais beaucoup apprÃĐciÃĐ ce que Val avait dit à la fin d'une de ses vidÃĐos : en multi, le plaisir est dÃĐcorrÃĐlÃĐ de la victoire. Le plaisir vient de jouer des cartes qu'on aime et top deck de belles cartes. C'ÃĐtait trÃĻs agrÃĐable à entendre de quelqu'un qui joue diffÃĐrents formats et la plupart ÃĐtant compÃĐtitifs. De mÊme, je pense que le fun en multi repose sur plusieurs choses et que l'alÃĐatoire en est une importante. Si a une table il devait y avoir un dÃĐsÃĐquilibre dans le niveau des decks, pourquoi pas essayer d'inclure un deck Planechase ou essayer l'archenemy. De petites idÃĐes avant de dÃĐcider de changer de table ^^. Quoi qu'il en soit, je suis tout à fait d'accord avec toi. En espÃĐrant que ce ne soient pas que ceux qui sont d'accord avec toi qui regardent ta vidÃĐo :)
dans la globalitÃĐ je suis d'accord avec l'idÃĐe de devoir pensez au fun des autres en partie quand on build un deck. Cependant dans la vidÃĐo quand mÊme beaucoup de mÃĐcaniques sont citÃĐs, et je pense pas que ce soit rÃĐellement les mÃĐca le problÃĻme mais les quelques cartes qu'on va venir inclure dans notre deck qui peu le rendre infame. Par exemple les deck sacrifice on ÃĐtait mentionnÃĐe mais je joue avec 3 potes qui on des deck sacrifice mais il sont chill comme deck , sans combo infini ou tu bute tout le monte T2 ect.. Donc je suis d'accord pour dire que le commander y a quand mÊme cette philosophie de vouloir jouer un truc fun et agrÃĐable pour soit mÊme et pour les autres dans la limite du possible. Apres faut pas non plus s'interdire de jouer la moitiÃĐ des mÃĐca du jeux parce que on a peur qu'un pÃĐlo n'aime pas ce gameplay la. On va dire que dans l'idÃĐe les commandant dans le top 3 d'une catÃĐgorie on sais que c'est pas la pour dÃĐconner, apres si je souhaite faire un deck basÃĐ sur le sacrifice avec un comandant moins fort et moins connu, trÃĻs honnÊtement ça ne pose pas de problÃĻme. Par exemple si tu joue un deck Meren, Fongepied ou Gitrog je peu captÃĐ que la on risque de prendre cher, mais si quelqu'un vient avec un Old Stickfinger en sacrifice bas ça reste une mÃĐca de sacrifice mais relativement gentille sauf si le frÃĐrot claque 3000 euro dans sont deck pour faire 18 combo mais bon je pense vous avez compris l'idÃĐe. Sinon super vidÃĐo et merci d'aborder ce genre de sujet qui parfois n'ose pas Être dit mais qui fait du bien a entendre.
Chouette vidÃĐo ! Solution possible face à un dÃĐsÃĐquilibre de deck (1 fort ou trÃĻs fort) partir sur un archenemy, si tout le monde est d'accord bien sur ^^
Super vidÃĐo, j'ai moi mÊme un deck tergrid que j'avais construit en dÃĐbutant le commander parce que j'adorais mon 60 cartes tergrid , je me suis vite mis a ne pas le sortir meme si je ne le dÃĐconstruit pas car je ne trouve pas ça fun lorsqu'on est 4 mÊme pour moi et mÊme si je gagnÃĐ avec . Pour ce qui est de ne pas tuer un joueur dans un soucis de paritÃĐ comme tu en parle en parlant des voltrons ,c'est vrai et faux dans le sens oÃđ un joueur en moins sera moins de chance de te faire gÃĐrer ton commandant Voltron je pense mais je comprend l'idÃĐe
Nous on joue que entre pots et on joue en modifant les regles , le but cest de passer un bon moment je suporterais pas de jouer avec des gens qui jouent que pour la victoire .
Je dirais que le commender c'est pas un jeu ou tu joue contre les autre, mais avec les autres en chacun pour soi, c'est plus de la co-frontation que de la confrontation... Par exemple avec mes amis on a une rule 0: si tu pioche un carte trop chiante pour les adversaire sans qu'elle te donne la win (genre wipe board, extra turn ect...) tu peux la rÃĐvÃĐler, la remettre dans ton deck et piocher une autre carte. C'est pas obligatoire, mais si c'est pour avoir une carte que tu t'empÊche de jouer pour garder le fun a table ça te mets mal en card advantage, et c'est ton fun qui baisse, donc pour garder l'equilibre du fun entre nous on fait comme ça... AprÃĻs on garde ces cartes dans nos deck car souvent c'est des cartes qui nous servent pour finir la game.
Video trÃĻs intÃĐressante, c'est un truc que j'essaie d'appliquer au mieux mÊme si, aprÃĻs coup, je me suis rendu compte que j'avais montÃĐ des decks peut-Être un peu trop fort pour ma table. Je pense que c'est une rÃĐflexion qui est toujours utile à se faire, encore plus si tu joues avec des potes et que certains osent pas trop dire les choses. Je me demandais ce que tu pensasi des decks "theft". J'aime beaucoup la mÃĐcanique de Don Andres, par exemple, l'idÃĐe de piquer des sorts et des crÃĐatures et de jouer avec. Ãa rend les parties un peu diffÃĐrentes à chaque fois, vu que tu joues avec des cartes qui changent à chaque game mais, je sais pas trop ce que les joueurs pourraient penser. C'est un peu le mÊme truc pour Marchesa ou Tasha, aussi.
@@Zaath13 c'est souvent assez mal vÃĐcu par les adversaires... Voler des cartes du deck ça va mais voler des permanents ça fait du 2 pour 1 à chaque fois donc c'est plutÃīt un deck à rÃĐserver aux tables costaud
Nous avons commencÃĐ Ã jouer avec les cartes Archenemy de DSK pour faire du 1vs3 et ça oriente la partie d'une façon tres agrÃĐable tout en permettant de jouer des decks de differents niveaux. J'aurais aimÃĐ connaitre ce mode de jeu avant.
Tu as mis des mots sur un ÃĐtat d'esprit assez clair : il faut que tout le monde a la table soit dans le mÊme dÃĐlire. Tu veux jouer a fond et tout faire pour gagner? Joue avec des gens comme toi. Tu veux passer une soirÃĐe à faire une partie de 3h en buvant des biÃĻres et en faisant des blagues. Joue avec des gens comme toi. En espÃĐrant que le systÃĻme de bracket promis ne mette pas 2 ans à sortir et mette sur ÃĐcrit ces categories.
une bonne chose à rÃĐduire c'est justement les tour supplÃĐmentaires, c'est une mÃĐcanique qui casse souvent le jeu, c'est pas grave quand quelqu'un arrive a cast l'ulty d'un tefery, mais dans la plus part des cas c'est juste gratuit et trop fort.
Je suis un peu dubitatif à propos de la comparaison entre le foot et le commander ; certes, quand je fais un foot je simule pas, je ne fais pas de fautes... Par contre, je ne prive par exemple d'aucun geste technique, je fais de mon mieux pour marquer, et ce mÊme quand je sais que mes potes n'ont pas le mÊme niveau en foot, qu'ils ne sont pas capables de reproduire les mÊmes gestes ou de les contrer... L'analogie me paraÃŪt tirÃĐe par les cheveux haha car je ne pense pas que jouer discard en commander soit comparable à simuler durant un match de foot :P
Bah ouais pareil en Commander : je ne me prive pas de faire des plays techniques et impressionnant pour essayer de gagner, mÊme contre des dÃĐbutants, je joue mon jeu du mieux que je peux. Juste, je ne "Try hard" pas comme un fou furieux. Je ne cherche pas à obtenir des dixiÃĻmes de points de probabilitÃĐ de win si c'est au dÃĐtriment de l'expÃĐrience de mes adversaires (une attitude que t'as dÃŧ croiser sur de nombreux terrains si t'es footeux j'imagineð )
@passioncarton en effet haha ça je ne le nie pas ! Je me demande juste à quel point on peut dire que jouer discard (ou storm ou autre) est comparable à cette attitude la ! TrÃĻs bonne vidÃĐo au fait, la rÃĐflexion provoquer est toujours super intÃĐressante.
â@@AzzLepouvantailj'imagine qu'il faut faire un p'tit peu d'adaptation sur la comparaison choisie. J'imagine que si je viens surentrainÃĐ avec des crampons et des protÃĻges tibia pour jouer avec les voisins dans leur champ. Je vais dribbler comme un roi et jamais faire la passe au p'tit dernier. y'a pas un copain qui va toucher la balle avec leurs tongs et leur patogazs ! Bon aprÃĻs tanpis pour la comparaison, le message y est non ?
j'ai un petit groupe de jeu et dans mon petit groupe de jeu y'a un deck Aesi qui revient trÃĻs souvent et c'est monstrueusement trop fort, je n'est pas de deck pour rivaliser avec, je suis content de pas Être le seul à trouver ça fort
J'ai le mÊme raisonnement que toi, le problÃĻme est un peu "que ta libertÃĐ s'arrÊte ou commence celle des autres". Ce que je veux dire c'est qu'il faut vraiment Être sur la mÊme longueurs d'onde au niveau (attention gros mot ^^) de la puissance des decks. C'est la le plus gros challenge pour ma part au niveau des groupes de jeux.
Oui et c'est mÊme pas une question de puissance. On peut avoir des decks avec des winrates similaires. Mais si le mien est horrible à affronter à chaque fois, que tout le monde soupire quand je le joue, je vais me rabattre sur une autre des 100 000 stratÃĐgies qui s'offrent à moi et ça va aller ð
C'est une question de puissance dans l'exemple de Val, parce que si il est frustrÃĐ de devoir retenir les coups c'est probablement parce que sont decks ÃĐtait au dessus de celui des autres joueurs. J'ai plusieurs deck ( une vingtaine) quand j'estime que je joue un deck fort je retiens parfois mes coups si j'estime que la table a pas eu l'occasion de jouer. Quand je joue un deck non opti ou avec une stratÃĐgie pas ouf, je retiens pas mes coups ou seulement contre le dernier de la table si je suis a la ramasse... Donc c'est quand mÊme une question de puissance du deck, si les 4 joueurs on des decks qui se valent y a pas ce cÃītÃĐ frustration retenir les coups. AprÃĻs pour la stratÃĐgie, meule, dÃĐfausse, exil, contrecarre, vol de permanent, a petite dose ça va, abusez en et vos camarades vont trÃĻs vite ce lasser de jouer en commander avec vous ð
Jâadorais mon deck Urabrask, mais jâai du le dÃĐmonter car je me rendais bien compte que câÃĐtait pas fun pour les autres joueurs, et je trouve ça impossible de le jouer de façon sous opti. De maniÃĻre gÃĐnÃĐral, en EDH jâai du mal avec les joueurs que je rencontre, car soit ça bouibouite pour pas faire grand chose, donc la partie sâÃĐternise, soit ça joue des cartes stax/chaos/relou, et la partie bascule dans le cÃītÃĐ obscure de MTG. Bref dur dur de trouver un ÃĐquilibre
@@shakab626 eh oui mais heureusement Passion Carton est là pour ÃĐduquer les masses ð merci pour ton tÃĐmoignage on touche exactement au sujet de la vidÃĐo !
perso ma maniÃĻre de savoir si un deck est relou a affronter et de savoir quoi mettre dans mon decks pour ne pas le rendre trop relou c'est de me posÃĐ la question " si le deck que je construisais, ÃĐtait celui de mon adversaire" et bizarrement les carte que je trouve forte quand je les joues, bas quand je me pose cette questions je vire certaine cartes de mon decks bien quel sois super cinergique ou quoi mais parce que je me dit que si je devais affronter ça avec l'un de mes autres deck bas je trouverais pas ça fun.
J'ai montÃĐ korvold avec des mauvaises cartes. Il ne fait donc rien mais ca prend quand meme un temps fou ðð. Je ne le joue donc kazi jamais mais il me sert pour gold fish quand je veux test une mecanique sacrifice ! Merci pour ces videos qui aide a comprendre que le commandeur c'est comme un bon repas, c'est meilleur quand on le partage.
J'ai que des decks qui vont chercher la victoire avec des crÃĐatures et peu d'interaction autre que attaque/bloque/removal/counterspell et j'avoue que ça me fane un peu. RÃĐcemment j'avais envie de me faire un deck qui crÃĐe du dÃĐsordre sur la partie et passer pour le badguy. J'avais en tÊte de crÃĐer un deck de vol de cartes avec Laughing Jasper Flint (sans totalement l'opti et restant budget et principalement des cartes de ma collec). Est-ce que tu as un avis sur ce type de deck et ce commander prÃĐcisÃĐment ? Sachant qu'on joue que casu bien sÃŧr et que je compte pas cibler qu'une personne et faire la partie en solitaire comme un vrai hors la loi ! (j'ai d'ailleurs comme projet que ce soit un deck de groupe pour que ce soit pas tout le temps le mÊme le voleur et que ça varie un peu)
@rickyspanish5048 effectivement c'est bien marrant comme carte ! Je pars principalement sur un deck rakdos parce que j'en ai toujours pas ! Mais je vais regarder si je peux la rentrer dans mes 99 de mon deck jeskai ou alors monter quelque chose avec !
@@rickyspanish5048 Pas de souci, ce sera utilisÃĐ avec parcimonie et pas tout le temps ! Et on est bien casu entre potes, ça nous fait rire ! Un pote a un deck Alexios, ça devient vite n'importe quoi :D
ah sadge, je viens de reprendre le commander et je joue que des deck ultra chill (principalement par inexperience) et j'avais vu passer yuriko j'avais bien envie de faire un tribal ninja XD
Perso dans mon storm je prÃĐfÃĻre jouer niv mizzet parun et storm dans le deck en temps que win con plutÃīt qu'en commandant (kalamax) et sans tutor aprÃĻs chacun voit avec sa table
Faut aussi parler de ces gens qui jouent trÃĻs mal et cherchent volontairement des tables trÃĻs casus, dÃĐbarquent avec des gros decks et leur roulent dessus. J'en connais un comme ça, on l'a fait jouÃĐ quelques fois à notre table oÃđ on a tous des gros decks (du niveau des siens) : il ne faisait que chouiner, se plaindre, rÃĒler sur la puissance des decks (en jouant lui-mÊme des trucs bien pires) et surtout, ne gagnait pas. Il s'est aprÃĻs ça dÃĐfinitivement rabattu sur les tables plus faibles et les explose quasi-systÃĐmatiquement.
@LesGrosPiedsDeDeejay les gens qui agissent comme ça veulent constamment briller, quitte à avoir des comportements aussi minables. Personnellement je vais à contre-courant de la bienveillance qu'on nous impose à toutes les sauces et quand je joue avec quelqu'un qui a aussi peu d'intelligence sociale, je l'envoie bouler les fois suivantes. J'ai dÃĐjà ouvertement dÃĐnoncÃĐ un mec qui trichait en sa prÃĐsence, on l'a plus revu depuis.
On connaÃŪt tous un gars qui joue full tutor, full fast mana, la meilleure manabase, le meilleur combo mais qui a le gameplay d'une tanche. L'autre jour encore un gars avec un deck sur-opti a tentÃĐ un move de noob (ÃĐquiper en ÃĐphÃĐmÃĻre). On ÃĐtait une table de vÃĐtÃĐrans donc sa chouinade n'y a rien fait mais d'habitude il joue qu'avec des dÃĐbutants/enfants et arrive à faire passer ses fails pour les rÃĻgles officielles.
Les gens qui veulent que je joue comme eux ça m'emmerde. C'est un jeu, et le but du jeu c'est de gagner. Au Monopoly personne ne s'amuse à passer son tour volontairement ou faire des cadeaux aux autres. Si j'ai envie de jouer thassa oracle + tainted pact tour 4 c'est à mes adversaires de contrer les cartes. Et pareil de l'autre cÃītÃĐ : si un combo degueulasse sort en face je dois Être capable d'y faire face. Et si je m'aperçois que mon deck est trop faible j'en prends un plus fort. Enfin, si je veux faire du CEDH je prends un deck tiers 1. Si une table ne joue que des decks prÃĐconstruit je prends un de mes prÃĐconstruit, mais dans ces cas là mon objectif n'est plus de gagner, car à mes yeux gagner implique de jouer des decks complÃĻtement optimisÃĐs.
Je ne joue pas toujours dans le but de gagner. Je ne vais pratiquement jamais en boutique, j'ai mon groupe de jeu et ce, avec des gens que j'apprÃĐcie. Je n'ai pas envie de jouer avec eu des petites parties de 10 minutes à base de combo/autowin, on aime les parties longues ou personnes ne meurt dans les premiers tours car il va juste nous attendre sur le cÃītÃĐ, et trouver des parties ÃĐquilibrÃĐes et chouette à jouer pour tout le monde, le plaisir du jeu ne passe pas uniquement par la victoire et j'ai un ensemble de decks, avec lesquelles je n'ai que trop rarement gagner avec mais qui me donne un plaisir de fou et est plaisant à jouer et à affronter. Chacun joue comme il veut, c'est ça Magic ðĨ
En terme de dÃĐfinition , jouer n'est pas gagner ni se dÃĐfouler sur d'autres personnes. La diffÃĐrence est la dÃĐfinition de fun de chaque personne. Le commander n'est pas un format compÃĐtitif.
@@rickyspanish5048 et pourtant, pour moi si tu n'essaye pas de gagner, tu ne joues pas vraiment. Pour reprendre l'exemple du foot entre potes, j'attends quand mÊme de mes adversaires qu'ils tentent de marquer des buts. Finalement ma vidÃĐo est plus sur les formes que cela peut prendre pour que tout le monde kiffe autant.
@@passioncarton oui biensur mais pas par tout les moyens , j'ai un ami qui ne cherche jamais à gagner et c'est un peu triste de gagner dans ces conditions . De plus on a mis en place des rÃĻgles pour le bien Être : - des muligan gratuit tant que tu n'a pas 3 land - quand un joueur gagne par une combo il est retirÃĐ de la partie et laisse les autre jouer
Je joue TinyBones Discard , je le sors une fois de temps a autre , et j'trouve pas que je moisi le lol de tout le monde , juste je le sors quand la table est faite de veteran et qu'ils sont tous ok =) ! J'adore la stratÃĐgie discard :3
![āļŠāļēāļ§āđāļĄāļ·āļāļāđāļāļāļĢ - āļāļĩāđāļāļ āļāļāļāļāļ āļīāļāļēāļāļī [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/kEt7F9PvO3I/mqdefault.jpg)
Super vidÃĐo ! Franchement tu dis tout !! Bon moi je perds tout le temps mais ça mâamuse de chercher à gagner !
j'aime beaucoup ces points de vue merci beacoup pour cette vidÃĐo ! c'est agrÃĐable à entendre, je ne suis pas le seul à penser comme ça :)
A mes dÃĐbut j'avais trop la gagne en commander. Du coup mes decks ÃĐtait tres anxiogÃĻne car j'y mettai beaucoup de piÃĻces de Staple jugÃĐ assez nocives ( faille,rhystic study, dÃŪme, dockside, mana crypt, merci le proxy au dÃĐbut ) et a avoir la gagne mÊme quand je perdais je ressentais le besoin de retoucher mes decks aprÃĻs une dÃĐfaite.
Peu a peu je sentais que je drainais le fun de la table avec mes deck trop optimisÃĐ. J'ai revu le powerlevel de tout mes decks a la baisse, moins d'instant combo win, zÃĐro tutor pas de commandant fumÃĐ de base et limitÃĐ les stratÃĐgie Nocive et franchement je m'amuse plus comme ça avec mon groupe de jeu.
@@nujabesrip5416 on est beaucoup à avoir vÃĐcu le mÊme parcours, merci pour ton tÃĐmoignage !
DÃĐbutant Magic, j'y rejoue depuis un an. J'm'y suis remis quand j'ai appris qu'il existait une carte Negan (mon perso prÃĐfÃĐrÃĐ de comics indÃĐs) et Lucille, et faire un deck avec Negan en commandant en mode "chef des Sauveurs" me semblait dÃĐlicieusement rp.
Sauf que bah le commandant est une vraie plaie à affronter et pour le jouer de maniÃĻre un peu opti j'avais mis la blinde de blink et trucs comme ça pour pouvoir poser des trucs comme le Balrog ou Dargo rapidement et coller des baffes.
Sauf que bah casser h24 le boards des copains (j'avais pas jouÃĐ en boutique à ce moment-là ) on m'a vite fait comprendre que mÊme si ça gagnait c'ÃĐtait une vraie purge, donc j'ai fini par abandonner le deck un moment, notamment en allant voir du cÃītÃĐ de Liberty Prime puis de Megatron (j'adore UB et le cÃītÃĐ multiversel de la chose).
J'ai fini par me refaire Negan mais en enlevant beaucoup de removal (donc moins de ressources pour moi) et en rajoutant des synergies hors-la-loi/gredins et de la gÃĐnÃĐration de Zombies afin de rester RP. J'ai mÊme callÃĐ la blinde de tutos d'ÃĐquipement juste pour Être sÃŧr d'avoir Lucille en mÊme temps, pour toujours plus de RP. Et mÊme si le deck gagne un peu moins, je prends beaucoup plus de plaisir à le jouer et c'est beaucoup moins salÃĐ chez les copains/adversaires.
Et de la mÊme maniÃĻre, l'autre jour avec Liberty Prime j'avais trÃĻs bien ramp, avais dÃĐjà collÃĐ 8 dÃĐgÃĒts à un copain et aurait pu l'achever aux dÃĐgÃĒts de commandants le tour suivant avec la double strike. Sauf que ben il semblait un peu dÃĐpitÃĐ et nous lÃĒche "ben au pire j'irai jouer à Heartstone hein" alors que ça faisait une semaine qu'on devait se retrouver pour jouer, du coup j'ai attaquÃĐ un autre joueur et me suis mis toute la table à dos, ce qui a menÃĐ Ã ma dÃĐfaite et la victoire de ce joueur là au final (il a pas manquÃĐ de s'en vanter, d'ailleurs....).
Aurais-je dÃŧ le pulvÃĐriser et faire du 1v2 avec mon gros robot pour maximiser mes chances de gagner mais le priver de son bon moment tant attendu ? Va savoir...
Merci pour l'histoire de ton Negan RP il a l'air trÃĻs sympa !
Ce que t'aurais pu faire, c'ÃĐtait l'ÃĐpargner mais en nÃĐgociant un deal avec lui, ça t'aurais mis bien.
On en parle ici : th-cam.com/video/7MerirUMctI/w-d-xo.html
@passioncarton Merci à toi pour la vidÃĐo haha.
Effectivement mais bon, je dÃĐbute encore et j'ai pas eu la prÃĐsence d'esprit de capitaliser sur le fait de l'ÃĐpargner.
J'avais beaucoup apprÃĐciÃĐ ce que Val avait dit à la fin d'une de ses vidÃĐos : en multi, le plaisir est dÃĐcorrÃĐlÃĐ de la victoire. Le plaisir vient de jouer des cartes qu'on aime et top deck de belles cartes. C'ÃĐtait trÃĻs agrÃĐable à entendre de quelqu'un qui joue diffÃĐrents formats et la plupart ÃĐtant compÃĐtitifs.
De mÊme, je pense que le fun en multi repose sur plusieurs choses et que l'alÃĐatoire en est une importante. Si a une table il devait y avoir un dÃĐsÃĐquilibre dans le niveau des decks, pourquoi pas essayer d'inclure un deck Planechase ou essayer l'archenemy. De petites idÃĐes avant de dÃĐcider de changer de table ^^.
Quoi qu'il en soit, je suis tout à fait d'accord avec toi. En espÃĐrant que ce ne soient pas que ceux qui sont d'accord avec toi qui regardent ta vidÃĐo :)
dans la globalitÃĐ je suis d'accord avec l'idÃĐe de devoir pensez au fun des autres en partie quand on build un deck. Cependant dans la vidÃĐo quand mÊme beaucoup de mÃĐcaniques sont citÃĐs, et je pense pas que ce soit rÃĐellement les mÃĐca le problÃĻme mais les quelques cartes qu'on va venir inclure dans notre deck qui peu le rendre infame. Par exemple les deck sacrifice on ÃĐtait mentionnÃĐe mais je joue avec 3 potes qui on des deck sacrifice mais il sont chill comme deck , sans combo infini ou tu bute tout le monte T2 ect.. Donc je suis d'accord pour dire que le commander y a quand mÊme cette philosophie de vouloir jouer un truc fun et agrÃĐable pour soit mÊme et pour les autres dans la limite du possible. Apres faut pas non plus s'interdire de jouer la moitiÃĐ des mÃĐca du jeux parce que on a peur qu'un pÃĐlo n'aime pas ce gameplay la. On va dire que dans l'idÃĐe les commandant dans le top 3 d'une catÃĐgorie on sais que c'est pas la pour dÃĐconner, apres si je souhaite faire un deck basÃĐ sur le sacrifice avec un comandant moins fort et moins connu, trÃĻs honnÊtement ça ne pose pas de problÃĻme. Par exemple si tu joue un deck Meren, Fongepied ou Gitrog je peu captÃĐ que la on risque de prendre cher, mais si quelqu'un vient avec un Old Stickfinger en sacrifice bas ça reste une mÃĐca de sacrifice mais relativement gentille sauf si le frÃĐrot claque 3000 euro dans sont deck pour faire 18 combo mais bon je pense vous avez compris l'idÃĐe. Sinon super vidÃĐo et merci d'aborder ce genre de sujet qui parfois n'ose pas Être dit mais qui fait du bien a entendre.
Chouette vidÃĐo ! Solution possible face à un dÃĐsÃĐquilibre de deck (1 fort ou trÃĻs fort) partir sur un archenemy, si tout le monde est d'accord bien sur ^^
Super vidÃĐo, j'ai moi mÊme un deck tergrid que j'avais construit en dÃĐbutant le commander parce que j'adorais mon 60 cartes tergrid , je me suis vite mis a ne pas le sortir meme si je ne le dÃĐconstruit pas car je ne trouve pas ça fun lorsqu'on est 4 mÊme pour moi et mÊme si je gagnÃĐ avec . Pour ce qui est de ne pas tuer un joueur dans un soucis de paritÃĐ comme tu en parle en parlant des voltrons ,c'est vrai et faux dans le sens oÃđ un joueur en moins sera moins de chance de te faire gÃĐrer ton commandant Voltron je pense mais je comprend l'idÃĐe
Merci pour ton tÃĐmoignage !
Nous on joue que entre pots et on joue en modifant les regles , le but cest de passer un bon moment je suporterais pas de jouer avec des gens qui jouent que pour la victoire .
Je dirais que le commender c'est pas un jeu ou tu joue contre les autre, mais avec les autres en chacun pour soi, c'est plus de la co-frontation que de la confrontation...
Par exemple avec mes amis on a une rule 0: si tu pioche un carte trop chiante pour les adversaire sans qu'elle te donne la win (genre wipe board, extra turn ect...) tu peux la rÃĐvÃĐler, la remettre dans ton deck et piocher une autre carte. C'est pas obligatoire, mais si c'est pour avoir une carte que tu t'empÊche de jouer pour garder le fun a table ça te mets mal en card advantage, et c'est ton fun qui baisse, donc pour garder l'equilibre du fun entre nous on fait comme ça...
AprÃĻs on garde ces cartes dans nos deck car souvent c'est des cartes qui nous servent pour finir la game.
Video trÃĻs intÃĐressante, c'est un truc que j'essaie d'appliquer au mieux mÊme si, aprÃĻs coup, je me suis rendu compte que j'avais montÃĐ des decks peut-Être un peu trop fort pour ma table. Je pense que c'est une rÃĐflexion qui est toujours utile à se faire, encore plus si tu joues avec des potes et que certains osent pas trop dire les choses.
Je me demandais ce que tu pensasi des decks "theft". J'aime beaucoup la mÃĐcanique de Don Andres, par exemple, l'idÃĐe de piquer des sorts et des crÃĐatures et de jouer avec. Ãa rend les parties un peu diffÃĐrentes à chaque fois, vu que tu joues avec des cartes qui changent à chaque game mais, je sais pas trop ce que les joueurs pourraient penser. C'est un peu le mÊme truc pour Marchesa ou Tasha, aussi.
@@Zaath13 c'est souvent assez mal vÃĐcu par les adversaires... Voler des cartes du deck ça va mais voler des permanents ça fait du 2 pour 1 à chaque fois donc c'est plutÃīt un deck à rÃĐserver aux tables costaud
@@passioncarton D'accord d'accord, merci beaucoup pour ta rÃĐponse :D
Nous avons commencÃĐ Ã jouer avec les cartes Archenemy de DSK pour faire du 1vs3 et ça oriente la partie d'une façon tres agrÃĐable tout en permettant de jouer des decks de differents niveaux. J'aurais aimÃĐ connaitre ce mode de jeu avant.
Tu as mis des mots sur un ÃĐtat d'esprit assez clair : il faut que tout le monde a la table soit dans le mÊme dÃĐlire. Tu veux jouer a fond et tout faire pour gagner? Joue avec des gens comme toi. Tu veux passer une soirÃĐe à faire une partie de 3h en buvant des biÃĻres et en faisant des blagues. Joue avec des gens comme toi.
En espÃĐrant que le systÃĻme de bracket promis ne mette pas 2 ans à sortir et mette sur ÃĐcrit ces categories.
une bonne chose à rÃĐduire c'est justement les tour supplÃĐmentaires, c'est une mÃĐcanique qui casse souvent le jeu, c'est pas grave quand quelqu'un arrive a cast l'ulty d'un tefery, mais dans la plus part des cas c'est juste gratuit et trop fort.
Je suis un peu dubitatif à propos de la comparaison entre le foot et le commander ; certes, quand je fais un foot je simule pas, je ne fais pas de fautes... Par contre, je ne prive par exemple d'aucun geste technique, je fais de mon mieux pour marquer, et ce mÊme quand je sais que mes potes n'ont pas le mÊme niveau en foot, qu'ils ne sont pas capables de reproduire les mÊmes gestes ou de les contrer... L'analogie me paraÃŪt tirÃĐe par les cheveux haha car je ne pense pas que jouer discard en commander soit comparable à simuler durant un match de foot :P
Bah ouais pareil en Commander : je ne me prive pas de faire des plays techniques et impressionnant pour essayer de gagner, mÊme contre des dÃĐbutants, je joue mon jeu du mieux que je peux.
Juste, je ne "Try hard" pas comme un fou furieux. Je ne cherche pas à obtenir des dixiÃĻmes de points de probabilitÃĐ de win si c'est au dÃĐtriment de l'expÃĐrience de mes adversaires (une attitude que t'as dÃŧ croiser sur de nombreux terrains si t'es footeux j'imagineð )
@passioncarton en effet haha ça je ne le nie pas ! Je me demande juste à quel point on peut dire que jouer discard (ou storm ou autre) est comparable à cette attitude la !
TrÃĻs bonne vidÃĐo au fait, la rÃĐflexion provoquer est toujours super intÃĐressante.
â@@AzzLepouvantailj'imagine qu'il faut faire un p'tit peu d'adaptation sur la comparaison choisie.
J'imagine que si je viens surentrainÃĐ avec des crampons et des protÃĻges tibia pour jouer avec les voisins dans leur champ. Je vais dribbler comme un roi et jamais faire la passe au p'tit dernier. y'a pas un copain qui va toucher la balle avec leurs tongs et leur patogazs !
Bon aprÃĻs tanpis pour la comparaison, le message y est non ?
j'ai un petit groupe de jeu et dans mon petit groupe de jeu y'a un deck Aesi qui revient trÃĻs souvent et c'est monstrueusement trop fort, je n'est pas de deck pour rivaliser avec, je suis content de pas Être le seul à trouver ça fort
@@emerictoutcourt3945 pareil dans mon groupe et il gagne rÃĐguliÃĻrement en 1v3
J'ai le mÊme raisonnement que toi, le problÃĻme est un peu "que ta libertÃĐ s'arrÊte ou commence celle des autres". Ce que je veux dire c'est qu'il faut vraiment Être sur la mÊme longueurs d'onde au niveau (attention gros mot ^^) de la puissance des decks. C'est la le plus gros challenge pour ma part au niveau des groupes de jeux.
Oui et c'est mÊme pas une question de puissance. On peut avoir des decks avec des winrates similaires. Mais si le mien est horrible à affronter à chaque fois, que tout le monde soupire quand je le joue, je vais me rabattre sur une autre des 100 000 stratÃĐgies qui s'offrent à moi et ça va aller ð
C'est une question de puissance dans l'exemple de Val, parce que si il est frustrÃĐ de devoir retenir les coups c'est probablement parce que sont decks ÃĐtait au dessus de celui des autres joueurs. J'ai plusieurs deck ( une vingtaine) quand j'estime que je joue un deck fort je retiens parfois mes coups si j'estime que la table a pas eu l'occasion de jouer. Quand je joue un deck non opti ou avec une stratÃĐgie pas ouf, je retiens pas mes coups ou seulement contre le dernier de la table si je suis a la ramasse... Donc c'est quand mÊme une question de puissance du deck, si les 4 joueurs on des decks qui se valent y a pas ce cÃītÃĐ frustration retenir les coups. AprÃĻs pour la stratÃĐgie, meule, dÃĐfausse, exil, contrecarre, vol de permanent, a petite dose ça va, abusez en et vos camarades vont trÃĻs vite ce lasser de jouer en commander avec vous ð
Jâadorais mon deck Urabrask, mais jâai du le dÃĐmonter car je me rendais bien compte que câÃĐtait pas fun pour les autres joueurs, et je trouve ça impossible de le jouer de façon sous opti.
De maniÃĻre gÃĐnÃĐral, en EDH jâai du mal avec les joueurs que je rencontre, car soit ça bouibouite pour pas faire grand chose, donc la partie sâÃĐternise, soit ça joue des cartes stax/chaos/relou, et la partie bascule dans le cÃītÃĐ obscure de MTG.
Bref dur dur de trouver un ÃĐquilibre
@@shakab626 eh oui mais heureusement Passion Carton est là pour ÃĐduquer les masses ð merci pour ton tÃĐmoignage on touche exactement au sujet de la vidÃĐo !
perso ma maniÃĻre de savoir si un deck est relou a affronter et de savoir quoi mettre dans mon decks pour ne pas le rendre trop relou c'est de me posÃĐ la question " si le deck que je construisais, ÃĐtait celui de mon adversaire" et bizarrement les carte que je trouve forte quand je les joues, bas quand je me pose cette questions je vire certaine cartes de mon decks bien quel sois super cinergique ou quoi mais parce que je me dit que si je devais affronter ça avec l'un de mes autres deck bas je trouverais pas ça fun.
J'ai montÃĐ korvold avec des mauvaises cartes. Il ne fait donc rien mais ca prend quand meme un temps fou ðð. Je ne le joue donc kazi jamais mais il me sert pour gold fish quand je veux test une mecanique sacrifice !
Merci pour ces videos qui aide a comprendre que le commandeur c'est comme un bon repas, c'est meilleur quand on le partage.
@@josebeziat6998 merci pour ton illustration !
J'ai que des decks qui vont chercher la victoire avec des crÃĐatures et peu d'interaction autre que attaque/bloque/removal/counterspell et j'avoue que ça me fane un peu. RÃĐcemment j'avais envie de me faire un deck qui crÃĐe du dÃĐsordre sur la partie et passer pour le badguy.
J'avais en tÊte de crÃĐer un deck de vol de cartes avec Laughing Jasper Flint (sans totalement l'opti et restant budget et principalement des cartes de ma collec). Est-ce que tu as un avis sur ce type de deck et ce commander prÃĐcisÃĐment ? Sachant qu'on joue que casu bien sÃŧr et que je compte pas cibler qu'une personne et faire la partie en solitaire comme un vrai hors la loi ! (j'ai d'ailleurs comme projet que ce soit un deck de groupe pour que ce soit pas tout le temps le mÊme le voleur et que ça varie un peu)
@@MrEziix si tu veux foutre le bazar il y a zedru qui est trÃĻs trÃĻs fort pour cela ( en mode chao)
@rickyspanish5048 effectivement c'est bien marrant comme carte ! Je pars principalement sur un deck rakdos parce que j'en ai toujours pas ! Mais je vais regarder si je peux la rentrer dans mes 99 de mon deck jeskai ou alors monter quelque chose avec !
@@MrEziix aprÃĻs avec le chaos fait attention les gens abandonnÃĐ trÃĻs vite
@@rickyspanish5048 Pas de souci, ce sera utilisÃĐ avec parcimonie et pas tout le temps ! Et on est bien casu entre potes, ça nous fait rire ! Un pote a un deck Alexios, ça devient vite n'importe quoi :D
Cette video devrait etre la bible du commander
@@kenshirathn T'es pas du tout dans l'exagÃĐration haha ð mais merci beaucoup !
ah sadge, je viens de reprendre le commander et je joue que des deck ultra chill (principalement par inexperience) et j'avais vu passer yuriko j'avais bien envie de faire un tribal ninja XD
@@pekinoie44 Il y a Satoru the infiltrator qui est pas mal sinon
@@passioncarton ça a l'air cool merci
Perso dans mon storm je prÃĐfÃĻre jouer niv mizzet parun et storm dans le deck en temps que win con plutÃīt qu'en commandant (kalamax) et sans tutor aprÃĻs chacun voit avec sa table
Je suis en train de monter un Deck TergridâĶ jâespÃĻre que je vais quand mÊme trouver des gens avec qui jouer haha
je vois pas mal de cartes que je joue... J'ai peur x)
Mais non mais non tout est une question de contexte !
Faut aussi parler de ces gens qui jouent trÃĻs mal et cherchent volontairement des tables trÃĻs casus, dÃĐbarquent avec des gros decks et leur roulent dessus. J'en connais un comme ça, on l'a fait jouÃĐ quelques fois à notre table oÃđ on a tous des gros decks (du niveau des siens) : il ne faisait que chouiner, se plaindre, rÃĒler sur la puissance des decks (en jouant lui-mÊme des trucs bien pires) et surtout, ne gagnait pas. Il s'est aprÃĻs ça dÃĐfinitivement rabattu sur les tables plus faibles et les explose quasi-systÃĐmatiquement.
De toutes façons c'est dur de gagner en commander tu devrais pas y aller juste pour gagner
@LesGrosPiedsDeDeejay les gens qui agissent comme ça veulent constamment briller, quitte à avoir des comportements aussi minables. Personnellement je vais à contre-courant de la bienveillance qu'on nous impose à toutes les sauces et quand je joue avec quelqu'un qui a aussi peu d'intelligence sociale, je l'envoie bouler les fois suivantes. J'ai dÃĐjà ouvertement dÃĐnoncÃĐ un mec qui trichait en sa prÃĐsence, on l'a plus revu depuis.
On connaÃŪt tous un gars qui joue full tutor, full fast mana, la meilleure manabase, le meilleur combo mais qui a le gameplay d'une tanche. L'autre jour encore un gars avec un deck sur-opti a tentÃĐ un move de noob (ÃĐquiper en ÃĐphÃĐmÃĻre). On ÃĐtait une table de vÃĐtÃĐrans donc sa chouinade n'y a rien fait mais d'habitude il joue qu'avec des dÃĐbutants/enfants et arrive à faire passer ses fails pour les rÃĻgles officielles.
Ta vidÃĐo devrait Être La vidÃĐo à voir pour tout les joueurs au moins pour que tout le monde sache ce que l on veut jouer pour du fun garanti
Les gens qui veulent que je joue comme eux ça m'emmerde. C'est un jeu, et le but du jeu c'est de gagner. Au Monopoly personne ne s'amuse à passer son tour volontairement ou faire des cadeaux aux autres. Si j'ai envie de jouer thassa oracle + tainted pact tour 4 c'est à mes adversaires de contrer les cartes. Et pareil de l'autre cÃītÃĐ : si un combo degueulasse sort en face je dois Être capable d'y faire face. Et si je m'aperçois que mon deck est trop faible j'en prends un plus fort. Enfin, si je veux faire du CEDH je prends un deck tiers 1. Si une table ne joue que des decks prÃĐconstruit je prends un de mes prÃĐconstruit, mais dans ces cas là mon objectif n'est plus de gagner, car à mes yeux gagner implique de jouer des decks complÃĻtement optimisÃĐs.
Je ne joue pas toujours dans le but de gagner. Je ne vais pratiquement jamais en boutique, j'ai mon groupe de jeu et ce, avec des gens que j'apprÃĐcie. Je n'ai pas envie de jouer avec eu des petites parties de 10 minutes à base de combo/autowin, on aime les parties longues ou personnes ne meurt dans les premiers tours car il va juste nous attendre sur le cÃītÃĐ, et trouver des parties ÃĐquilibrÃĐes et chouette à jouer pour tout le monde, le plaisir du jeu ne passe pas uniquement par la victoire et j'ai un ensemble de decks, avec lesquelles je n'ai que trop rarement gagner avec mais qui me donne un plaisir de fou et est plaisant à jouer et à affronter.
Chacun joue comme il veut, c'est ça Magic ðĨ
DÃĐsolÃĐ mais premiÃĻre phrase je suis pas en accord avec toi ... le but en commander c'est pas de gagner mais de jouer
En terme de dÃĐfinition , jouer n'est pas gagner ni se dÃĐfouler sur d'autres personnes.
La diffÃĐrence est la dÃĐfinition de fun de chaque personne.
Le commander n'est pas un format compÃĐtitif.
@@rickyspanish5048 et pourtant, pour moi si tu n'essaye pas de gagner, tu ne joues pas vraiment.
Pour reprendre l'exemple du foot entre potes, j'attends quand mÊme de mes adversaires qu'ils tentent de marquer des buts.
Finalement ma vidÃĐo est plus sur les formes que cela peut prendre pour que tout le monde kiffe autant.
@@passioncarton oui biensur mais pas par tout les moyens , j'ai un ami qui ne cherche jamais à gagner et c'est un peu triste de gagner dans ces conditions .
De plus on a mis en place des rÃĻgles pour le bien Être :
- des muligan gratuit tant que tu n'a pas 3 land
- quand un joueur gagne par une combo il est retirÃĐ de la partie et laisse les autre jouer
Oui il faut Être adulteð
Je joue TinyBones Discard , je le sors une fois de temps a autre , et j'trouve pas que je moisi le lol de tout le monde , juste je le sors quand la table est faite de veteran et qu'ils sont tous ok =) ! J'adore la stratÃĐgie discard :3
@@OmegaTenjoð L'ancien ou le nouveau ?
â@@passioncartonle tout premier ^^