Los muiscas y las cosas, por Carl Henrik Langebaek Rueda

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  • เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
  • En el marco de la exhibición “El Dorado. Un territorio”, Fundación Proa invita al Coloquio Internacional “El Dorado / Prácticas artísticas - Curaduría - Teoría del arte”, una actividad de formación pensada para impulsar la discusión crítica en torno al mito de El Dorado y su impacto en la teoría e historia del arte, y en las prácticas artísticas y curatoriales contemporáneas.
    El Proyecto Dorado es una iniciativa de investigación inédita organizada por Fundación Proa (Buenos Aires), Americas Society (New York) y el Museo Amparo (Puebla). Luego de un seminario conjunto coordinado por Edward Sullivan, cada una de estas instituciones realizará a lo largo de 2023 y 2024 una exhibición propia, situada y en diálogo con sus respectivos contextos e intereses regionales.
    El programa del Coloquio Internacional El Dorado se estructura en dos jornadas y ofrece un abordaje integral de la temática de la mano de reconocidos especialistas, artistas, curadores y gestores del ámbito cultural. Partiendo de ese proyecto expositivo múltiple e interinstitucional, recorre la historia de las exhibiciones que han abordado este tema a nivel internacional, al tiempo que propone estudiar diversas teorías y fuentes vinculadas a la construcción del mito. En paralelo, se ofrecen diversas instancias de reflexión y discusión con artistas invitados para compartir un análisis conceptual y material contemporáneo sobre lo que podemos entender hoy por El Dorado.
    Está dirigido a profesionales y estudiantes avanzados de las carreras de Curaduría, Crítica de Arte, Historia del Arte, Artes Visuales, Historia, Literatura y afines. Con cupo limitado, los asistentes deben presentar sus objetivos e intenciones para participar y comprometer su asistencia durante las dos jornadas.

ความคิดเห็น • 90

  • @nohorasuarezcuellar8635
    @nohorasuarezcuellar8635 ปีที่แล้ว +10

    Nobleza y astucia para que no los ataquen, por eso les daban regalos.

  • @andresacostab.8921
    @andresacostab.8921 10 หลายเดือนก่อน +8

    Genial profesor, habrå que leer sus libros. Gracias.

  • @marcelaceballosart
    @marcelaceballosart หลายเดือนก่อน +1

    La explicación y sobre lo cual se basa toda la teoría del profesor acerca de las motivaciones y la idea de riqueza que se supone tenían los conquistadores españoles al llegar a la tierra descubierta (1.492), se parece más a las posturas luteranas (1.517) y más exactamente calvinista (1.534), con respecto a que la prosperidad económica es signo de predestinación, que a la concepción católica de los conquistadores españoles. El planteamiento que hace del purgatorio no es claro en que se basa ni como lo empata con el resto del tema.
    Adicionalmente me parece que la connotación que da el profesor sobre de las ilustraciones de personas defecando, pueden tener otro sentido muy distinto. Para esto me remito a la tradición navideña catalana del Caganer, que viene desde el siglo XVl y en el que las figuras representadas en acción escatológica significan bendición, abundancia, prosperidad y de ninguna manera rechazo a la riqueza o a los bienes materiales.
    En fin, todo el tiempo pasa de la leyenda negra antiespañola a la leyenda rosa indigenista

  • @mariavega1530
    @mariavega1530 หลายเดือนก่อน +3

    colón hablaba de oro,y encontró oro y se llevaron oro!!!! Y aún se lo siguen llevando, con otros nombres pero todavía!

    • @elysamartinez8079
      @elysamartinez8079 หลายเดือนก่อน

      Hoy día no solo por el oro se quieren tomar a la patria grande, el aceite es un asunto por el cual los gringos están en puja con Venezuela. Parece que hasta que no doblen a ese país no levantarán los bloqueos económicos.

  • @adrianomorenoweinstein9620
    @adrianomorenoweinstein9620 หลายเดือนก่อน +4

    Poco a poco, gracias a la gente que se pregunta cosas, vamos empezando a entender. Gracias Profesor.

  • @nohorasuarezcuellar8635
    @nohorasuarezcuellar8635 ปีที่แล้ว +5

    Instructivo, muy interesante.

  • @grethelleff2802
    @grethelleff2802 หลายเดือนก่อน +3

    Excellent catedra!

  • @alejandrourregoromero5209
    @alejandrourregoromero5209 หลายเดือนก่อน +2

    Carl gracias por tú charla por conocer de nuestros hermanos 💛

  • @AlbeiroRodasIncaMoyacoche
    @AlbeiroRodasIncaMoyacoche 4 หลายเดือนก่อน +4

    Interesantes datos y revelan una investigación en proceso. De pronto bastante ligero en conclusiones, con el peligro de crear estereotipos. Tendría que ser siempre una explicación más referenciada y dentro de un contexto hipotético.

    • @nikolasao
      @nikolasao หลายเดือนก่อน +1

      Puedes encontrar referencias en los libros que escribió. "Antes de Colombia" es muy completo

    • @santotomas9474
      @santotomas9474 หลายเดือนก่อน

      @@nikolasaoasí es.

  • @santiagobastosmotta4343
    @santiagobastosmotta4343 17 วันที่ผ่านมา

    Hola amigos me encontré un continente! No hagamos nada y dejemos que otra potencia mas brutal la conquiste :) .

  • @p...8786
    @p...8786 29 วันที่ผ่านมา

    Siempre creí que habíamos sido robados y lo plantea como trueque o estrategia.

  • @Survivor008
    @Survivor008 หลายเดือนก่อน

    😏 El profesor: los indígenas esto los indígenas lo otro. El como letrado q es ya no c ve indígena 🥵

  • @nohorasuarezcuellar8635
    @nohorasuarezcuellar8635 ปีที่แล้ว +2

    Medio pacificar a los muiscas?

  • @jonaraque
    @jonaraque หลายเดือนก่อน +1

    @PaxHispanica 3:56

    • @jonaraque
      @jonaraque หลายเดือนก่อน +1

      Que comentarios puedes tener

  • @lyonroyalswitch7055
    @lyonroyalswitch7055 หลายเดือนก่อน +1

    Excelente!

  • @silviaalvarado6242
    @silviaalvarado6242 26 วันที่ผ่านมา

    ???

  • @jennymoreno2732
    @jennymoreno2732 3 หลายเดือนก่อน +2

    Escuche pocas referencias y fuentes como saber si todo lo q dice es verdad. La mayoría de veces habla sin nombrar fuentes

    • @nikolasao
      @nikolasao หลายเดือนก่อน +4

      los libros de él son muy bien referenciaados
      2021 - Antes de Colombia
      019 - "Los muiscas. La historia milenaria de un pueblo chibcha"
      2009 - Los herederos del pasado : indígenas y pensamiento criollo en Colombia y Venezuela
      2007 - Indios y españoles en la antigua provincia de Santa Marta, Colombia: documentos de los siglos XVI y XVIII

    • @juancarlosrubiano2740
      @juancarlosrubiano2740 หลายเดือนก่อน +1

      Es el experto en el tema.

    • @psychobitch2906
      @psychobitch2906 หลายเดือนก่อน

      Un comentario muy colonizado

    • @aurahierro3235
      @aurahierro3235 หลายเดือนก่อน

      Ñera que usted use TH-cam y la lengua española también es colonización. Saludos.

    • @psychobitch2906
      @psychobitch2906 หลายเดือนก่อน +1

      @@aurahierro3235 Querida Aura, que solidaridad tan bella la que tienes con Jenny, sin embargo no entiendo el contexto de tu comentario. Puede ser mi culpa por no desarrollar el mío, pues me refiero a que pedir citas es parte de la colonización del saber pues se basa en la hegemonía de la academia occidental, aunque el profesor hace algunas referencias a los trabajos del Antropólogo Reichel-Dolmatoff. Bueno esto para medio aclarar mi comentario. Ahora bien, el tuyo no tiene mucho argumento pues quieres insultarme con el término Ñera el que en nada me ofende pues hasta me identifico con él. Y gracias por recordarme que el español es colonizado, en eso tienes toda la razón pero es lo que hay a pesar de los ejercicios de reconstrucción de lenguas como el Muyscubun. Bueno espero que pare aquí tu ira mal direccionada.

  • @ODS1852
    @ODS1852 ปีที่แล้ว +2

    ¿Qué quiso decir con que los latinoamericanos nos identificamos con las víctimas en lugar de ser responsables?

    • @Bioarch125
      @Bioarch125 ปีที่แล้ว +9

      Creo que el quiere decir que nosotros aunque tengamos un pasado indígena y influencia cultural hemos tratado mal a las comunidades indígenas y preferiremos pensar que somos las víctimas embed de enfrentar la realidad que hemos echo lo mismo que los españoles hicieron.

    • @aurahierro3235
      @aurahierro3235 10 หลายเดือนก่อน +12

      Ñero no has entendido nada. Que NOSOTROS los COLOMBIANOS somos gran parte de esos españoles que tanto odias. Bruto.

    • @faiverparamoruiz7743
      @faiverparamoruiz7743 7 หลายเดือนก่อน

      AHORA TODOS SOMOS CRISTIANOS..............@@aurahierro3235

    • @camiloa.colorado8206
      @camiloa.colorado8206 5 หลายเดือนก่อน +3

      Pues que somos mitad españoles también, nuestros ancestros fueron esos mismos conquistadores

    • @Johatown8373
      @Johatown8373 5 หลายเดือนก่อน +1

      Yo creería que lo que el sr trató de decir con esa frase es que, todos tenemos un complejo y no queremos aceptar que tenemos sangre indígena , no queremos entender que somos
      Descendientes de esa bella raza, porque a la mayoría le parece deshonroso identificarse con ellos , y prefieren sentirse blancos españoles!! Eso es lo que yo analizo!!puede que esté equivocada!

  • @frdyfarb259
    @frdyfarb259 หลายเดือนก่อน +1

    Profe usted menciona varios grupos indígenas y a la par habla de que los indígenas entregan sus cosas que no acumulan riquezas; parece dar a entender, pregunto: ¿todos los grupos tenían ese criterio de entregar sus bienes?

    • @santotomas9474
      @santotomas9474 หลายเดือนก่อน

      Hay una entrevista en el canal Café Picante que te recomiendo escuchar…..

  • @nohorasuarezcuellar8635
    @nohorasuarezcuellar8635 ปีที่แล้ว +1

    Nuestros chibchas ingenuidad e inocencia.

    • @aurahierro3235
      @aurahierro3235 10 หลายเดือนก่อน

      Nuestros?? A caso sin tuyos? Cuantos indígenas al día de hoy viven en la indigencia, el desamparo, la humillación en Colombia? Con quiénes de esos grupos de indígenas tiene usted relación o amistad? Ñera corroncha que es incapaz de decir una simple palabra en algún idioma indígena de nuestro territorio.

    • @sizapakari
      @sizapakari 7 หลายเดือนก่อน +2

      Desde nuestro punto de vista actual...

  • @artesaniascrisarte6969
    @artesaniascrisarte6969 5 หลายเดือนก่อน +1

    O sea que el galeon san jose no esta lleno de oro si no de perlas😂😂😂este señor se la fuma verde

    • @maogr
      @maogr 5 หลายเดือนก่อน

      Se habló acerca de las perlas en los primeros años de la conquista, el galeón San José se hundió en 1708, es decir 216 años después. Y aquí la típica falacia ad hominem al querer desacreditar cualquier argumento atacando a una persona indicando que se la fumó verde. Empecemos a crear una mejor sociedad tratando de opinar de forma objetiva y suprimir este tipo de comentarios.

    • @jugamebo15
      @jugamebo15 3 หลายเดือนก่อน

      Significa q la mayoría de la carga del galeón nosiqiera es oro, tremendo lastre no jajajajjaja, sino q la mayoría de ese oro salía de otras colonias españolas más al sur, especialmente del Perú q ya demandó para quedarse con una parte por q la mayoría del oro venía de allá, la pregunta real sería q valor tiene para ti q el oro haya salido de Colombia, el también claramente explica q los conquistadores españoles jamás regresaron a Europa, y no lo completa, en realidad lo q llamamos conquistadores españoles ñ, en realidad son conquistadores europeos en general, flamencos portugueses italianos etc etc etc, primigenios, y q nos fuimos mezclando con nuestros majestuosos ancestros indios q están en este caso representado por las regiones q habitaban a la llegada de los españoles, el caso de estudio es el altiplano, y como puede q las costumbres hispanas se hayan impuesto al final, pero claramente la mentalidad, el substrato subconsciente de nuestra sociedad del centro colombiano mantiene muchas de esas convicciones, como ocultar cosas y maricadas q si logramos desentrañar de buena manera podríamos salir de nuestro ensueño q mantiene a nuestra nación tercermundista llena de hambre y guerra todos sabemos x q, pero de dónde nace esa concepción de actuar así? Y más importante aún, es rentable a largo plazo seguir actuando así?, somos lo q somos, así no lo queramos aceptar, una mezcla entre conquistadores españoles y gloriosos y majestuosos indios, la verdad más verdadera es q en España en realidad no hay nada de sangre de conquistador, nada de nada, y nos hace canciones a nuestro honor y gloria, es como el presidente de México solicitabdo disculpas a España por lo q sus propios ancestros le hicieron a los indios jajajajajajajjajaj, la paz y la reconciliación siempre es la mejor salida, y los angeles y demonios de esta abrupta unión de culturas aún vive en nuestras mentes, y es nuestra obligación buscar la forma de exsorsisarlos....

    • @jugamebo15
      @jugamebo15 3 หลายเดือนก่อน

      Es más si lo pienso más detenidamente son contextos totalmente atemporales, el está hablando de los inicios de la conquista, del contacto inicial y los grandes galeones se fabricaron muy posteriormente ya para defender la flota del tesoro jummmm, no sé si me equivoque, tocaría revisarlo 😮

    • @maogr
      @maogr 3 หลายเดือนก่อน

      @user-rh9bh9gu5d corrección, estás confundiendo chibchas (pueblos cuya lengua es de origen mesoamericano) con los muiscas, saludos.

    • @nikolasao
      @nikolasao หลายเดือนก่อน

      Al inicio Colón solo encontro perlas en la Hispañola. Después si sacaron mucho oro pero ya después

  • @juanmiguelguerrerosierra2324
    @juanmiguelguerrerosierra2324 5 หลายเดือนก่อน +11

    No entiendo su pensamiento el racional sobre los que roban y matan son los buenos. Y los nativos los brutos.los irracionales los malos. Creo está muy enfocado por su falta de contexto. Nosotros tenemos honor. Los genocidas no tiene honor son abariciosos. Le falta mucho contexto histórico e elemental de conoces nuestros nativos.

    • @maogr
      @maogr 5 หลายเดือนก่อน +12

      No se trata de eso, se trata de entender lo sucedido con los elementos de la época, no entenderlos de acuerdo al pensamiento actual. No se puede medir la historia con el presente, se debe medir de acuerdo al contexto en el que se generan los hechos.

    • @andresacostab.8921
      @andresacostab.8921 5 หลายเดือนก่อน +3

      Hay que estudiar antropologia para entender el.debate

    • @sebastianbarbosaestudio
      @sebastianbarbosaestudio 5 หลายเดือนก่อน +3

      Te falta lectura para poder entender

    • @michaelhoyos9858
      @michaelhoyos9858 4 หลายเดือนก่อน

      Yo lo entiendo como que desde nuestra mirada vemos comportamientos irracionales en la población indígena, pero nuestra mirada no es la única del mundo, los nativos tenían un pensamiento distinto, entonces para entender algo diferente a uno hay que desprenderse de cosas mentales lo cual nos puede llevar a ver simplemente prácticas diferentes y no necesariamente irracionales

    • @molly3965
      @molly3965 หลายเดือนก่อน +3

      Bueno, ahí está. No entendiste nada 😅

  • @robertgallatin-jones7973
    @robertgallatin-jones7973 10 วันที่ผ่านมา