Спасибо, интересная получилась беседа. Но у меня родились сомнения. Почему во Франции, чтобы стать психоаналитиком, нет необходимости куда-то ездить за пределы своей страны, а мы почему-то так не можем? У нас же есть очень толковые психоаналитики, в том числе и те, кто проходил анализ во Франции. И мы тоже умеем читать тексты Фрейда. А некоторые - даже Лакана) А ещё я не согласна с тем, что на фронте сейчас те, кто убежал, чтобы не сталкиваться с другой проблемой - в постеле... Вспомнила письмо деда с фронта. В своем письме он просил прощение у бабушки за то, что не может к ней вернуться, как это делали мнигие - причинив себе ранение. Дедушка погиб в 1944 г. Думаю, объект, с которым он имел дело в это время, называется - совесть.🤔
Михаил так говорит, что как будто до опреденных событий психоанализ в России не был маргинален, и не был уделом энтузиастов из психологии и философии, ну и любителей, которые ещё более маргинальны в нашей стране.
Ралина, спасибо за интервью! Не буду бякой и занудой. Единственное, я кекнула со схожести ответа на вопрос про Фрейда и Лакана в блице у Михаила и у Степана) Хотелось бы добавления вопросов про личность гостя. Чем живёт, чем увлекается, может даже какое детство было. Не хватает субъектности в последних интервью, как ни парадоксально. Кажется, в интервью с Мазиным это было, я помню и про кошек, и про музыку, и про книги (художественные) и т.п. Как-то так получилось, что эта встреча была посвящена почти полностью политике. Это ни плохо, ни хорошо, но сколько тем ещё есть интересных, на которые хотелось бы узнать взгляд данного гостя.
Ралина, спасибо за интервью и за знакомство с мастерами нашего времени! На 50 минуте возникло раздражение в связи с вопросом про политику и некоторым давлением этой темой на гостя, как мне показалось🙏Сложилось впечатление, что ведущий хочет что-то услышать, но аналитик никак не даёт правильного или ожидаемого ответа)) И почему-то мне хотелось закрыть эту тему одной фразой : Михаил не уезжает из России вслед за Ольшанским и точка. Так что в России есть и будут аналитики кто продолжит "открывать глаза".. Прошу услышать без обид, поделилась мыслями, с уважением к Вашей работе ♥️
Дорогая Ралина, спасибо вам за этот канал. Я родилась в Казани и несколько лет ездила на литературные семинары , и один из раздавивших меня случаев был тогда, когда "толстожурнальный" поэт меня унизил, увидев в стихотворении слово "анализ". "Анализ чего? Анализ кала ???" - такова была его рецензия . Это, на мой взгляд, кореллирует с ситуацией отношения к анализу в любых российских коллективах и иерархиях. А ваш канал - лучик света
Видно, что он умён и образован, но говорит тривиальные вещи, повторяемые из десятилетия в десятилетие. К тому же Лакан, на которого он ссылается, был выдворен из психоаналитического сообщества.
Спасибо. Я слышу очень много о том, что психоанализ онлайн это не психоанализ и я не могу услышать внятных доводов для такого мнения. Я может быть плохо слышу, плохо ищу, не могли бы помочь узнать, есть ли что-то внятное по этому поводу? Кто-то формулировал различие вполне и с доводами?
Здравствуйте Дело в том, что психоанализ это не только голос и образ. Психоанализ - это встреча двух тел: вы приходите, приносите своё тело в определение место, и встречаете там тело другого, аналитика. Эта встреча имеет множество последствий, например одно дело, когда вы говорите «пока» и выключаете монитор, совсем другое - когда останавливается сеанс, и после этого вы еще пожимаете руку (или нет), вы пересекаете порог, возможно что-то говорите сами или слышите что-то во след в качестве прощания…. Короче анализ - это всегда о теле, это речи, которая является следствием того, что у вас есть тело и оно говорит. Эти все эффекты стираются, когда встречи тел нет, и вы по сути общаетесь с гаджетом. Для начала достаточно ;)
@@phobosov а вот частично не соглашусь. Жесты, рукопожатия, прощания у порога - это всё замечательно, но разве Вы будете это анализировать? Разве Вы остановите анализанта, спросив у него, почему он пожал или не пожал Вам руку?
Нет конечно, это ни в коем случае не анализируется, не в этом дело. Анализ не сводится к анализу смыслов, к интерпретации и реинтерпретации. То, чем анализ ориентирован - находится по ту сторону интерпретации смысла, это то, что Лакан назвал Реальным. Соответственно вопрос: как сделать Реальное операбельным в аналитической работе. И вот здесь и встаёт вопрос об особой форме встречи, которая практически невозможна в виртуальном мире.
Михаил, спасибо за интересное интервью, смотрю вас со времен того самого Kuji. У меня возник такой же вопрос про онлайн: дело в том, что я сам нахожусь уже 3 года в терапии, были запланированы и личные встречи, но по разным причинам они (пока) не произошли. Тем не менее, я очень доволен (мягко говоря) эффектом, «подсадил» также пару людей на эту идею. Ну и много раз слышал про мои изменения от других людей. Вопрос: «что мы делаем не так?». Грубо говоря, это каким-то образом работает именно в моём случае или в случае личного присутствия был бы другой эффект (с чем я в целом согласен)?
@@grehula Я не Михаил, но мне тоже хочется ответить. У меня также был опыт только онлайн психоанализа, и он был продуктивен. Точнее, с одним аналитиком был продуктивен, а со вторым нет. Оба были психоаналитиками лакановской школы, притом что второй обучался во Франции. Я это к тому, что конечно, гораздо лучше если аналитик обучался во Франции у опытных последователей Лакана, и гораздо лучше если анализ проходит вживую, но для решения своих вопросов мне хватило и психоанализа "попроще".
Ралина, здравствуйте. Что у вас с речью? Вас сложно понять даже будучи носителем языка, займитесь этим вопросом, если берете интервью. Надеюсь, не обидел
Благо - это не дело аналитика, то есть он не старается его принести клиенту. А что же он делает, причиняет зло получается? Открывает глаза на те вещи на которые не хочется смотреть...хммм... Ну некоторые вещи людей убивают, это правда. Единожды стоит увидеть и всё, не можешь с этим жить дальше.
В России психоанализ невозможен по большому счёту, история, культура, политика не способствует этому. Возможно, появится что-то схожее, но это не будет психоанализ французкого или английского разлива.
ох мой бывший психоаналитик, какой мы огромный и долгий путь прошли... скучаю)
Спасибо огромное за интервью! Всегда ценно слушать Михаила Страхова!! Благодарю вас!
Спасибо, интересная получилась беседа. Но у меня родились сомнения. Почему во Франции, чтобы стать психоаналитиком, нет необходимости куда-то ездить за пределы своей страны, а мы почему-то так не можем? У нас же есть очень толковые психоаналитики, в том числе и те, кто проходил анализ во Франции. И мы тоже умеем читать тексты Фрейда. А некоторые - даже Лакана)
А ещё я не согласна с тем, что на фронте сейчас те, кто убежал, чтобы не сталкиваться с другой проблемой - в постеле... Вспомнила письмо деда с фронта. В своем письме он просил прощение у бабушки за то, что не может к ней вернуться, как это делали мнигие - причинив себе ранение. Дедушка погиб в 1944 г. Думаю, объект, с которым он имел дело в это время, называется - совесть.🤔
Михаил так говорит, что как будто до опреденных событий психоанализ в России не был маргинален, и не был уделом энтузиастов из психологии и философии, ну и любителей, которые ещё более маргинальны в нашей стране.
Ралина, спасибо за интервью!
Не буду бякой и занудой. Единственное, я кекнула со схожести ответа на вопрос про Фрейда и Лакана в блице у Михаила и у Степана)
Хотелось бы добавления вопросов про личность гостя. Чем живёт, чем увлекается, может даже какое детство было. Не хватает субъектности в последних интервью, как ни парадоксально. Кажется, в интервью с Мазиным это было, я помню и про кошек, и про музыку, и про книги (художественные) и т.п.
Как-то так получилось, что эта встреча была посвящена почти полностью политике. Это ни плохо, ни хорошо, но сколько тем ещё есть интересных, на которые хотелось бы узнать взгляд данного гостя.
Ралина, спасибо за интервью и за знакомство с мастерами нашего времени! На 50 минуте возникло раздражение в связи с вопросом про политику и некоторым давлением этой темой на гостя, как мне показалось🙏Сложилось впечатление, что ведущий хочет что-то услышать, но аналитик никак не даёт правильного или ожидаемого ответа))
И почему-то мне хотелось закрыть эту тему одной фразой : Михаил не уезжает из России вслед за Ольшанским и точка. Так что в России есть и будут аналитики кто продолжит "открывать глаза"..
Прошу услышать без обид, поделилась мыслями, с уважением к Вашей работе ♥️
Ралина, вы потрясающий интервьюер ❤ спасибо за ваших героев
Большое спасибо за интервью с таким интересным Человеком.
Спасибо Ралина за интервью❤очень интересно,прям грустно стало,что всего час,я бы слушала и слушала 😄
Дорогая Ралина, спасибо вам за этот канал. Я родилась в Казани и несколько лет ездила на литературные семинары , и один из раздавивших меня случаев был тогда, когда "толстожурнальный" поэт меня унизил, увидев в стихотворении слово "анализ". "Анализ чего? Анализ кала ???" - такова была его рецензия . Это, на мой взгляд, кореллирует с ситуацией отношения к анализу в любых российских коллективах и иерархиях. А ваш канал - лучик света
Какой кошмар! Землячка, остерегайтесь желчных поэтов, желаю еще много красивых строк!
Не надо было унижаться, надо было рожу расцарапать ему как минимум
Спасибо за правду!!!
Интересный интервьер, ставит отличные и вдумчивые вопросы.
А Ралина - прекрасна!
Я всё знаю, но моя хата слева!
Никто еще так серьезно не подходил к вопросу супер способности, как Михаил 😅
е бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, Не бойтесь мора и глада, А бойтесь единственно только того, Кто скажет: «Я знаю, как надо!»😂😂 😂😂😂 😂😂😂
"Чок-чок вопрос" 😅😅😅 Как мило))
Скажите, пожалуйста, а что за последний вопрос «неотвопле» или что-то похоже?
Видно, что он умён и образован, но говорит тривиальные вещи, повторяемые из десятилетия в десятилетие. К тому же Лакан, на которого он ссылается, был выдворен из психоаналитического сообщества.
Спасибо. Я слышу очень много о том, что психоанализ онлайн это не психоанализ и я не могу услышать внятных доводов для такого мнения. Я может быть плохо слышу, плохо ищу, не могли бы помочь узнать, есть ли что-то внятное по этому поводу? Кто-то формулировал различие вполне и с доводами?
Здравствуйте
Дело в том, что психоанализ это не только голос и образ. Психоанализ - это встреча двух тел: вы приходите, приносите своё тело в определение место, и встречаете там тело другого, аналитика. Эта встреча имеет множество последствий, например одно дело, когда вы говорите «пока» и выключаете монитор, совсем другое - когда останавливается сеанс, и после этого вы еще пожимаете руку (или нет), вы пересекаете порог, возможно что-то говорите сами или слышите что-то во след в качестве прощания…. Короче анализ - это всегда о теле, это речи, которая является следствием того, что у вас есть тело и оно говорит.
Эти все эффекты стираются, когда встречи тел нет, и вы по сути общаетесь с гаджетом.
Для начала достаточно ;)
@@phobosov а вот частично не соглашусь.
Жесты, рукопожатия, прощания у порога - это всё замечательно, но разве Вы будете это анализировать? Разве Вы остановите анализанта, спросив у него, почему он пожал или не пожал Вам руку?
Нет конечно, это ни в коем случае не анализируется, не в этом дело. Анализ не сводится к анализу смыслов, к интерпретации и реинтерпретации. То, чем анализ ориентирован - находится по ту сторону интерпретации смысла, это то, что Лакан назвал Реальным. Соответственно вопрос: как сделать Реальное операбельным в аналитической работе. И вот здесь и встаёт вопрос об особой форме встречи, которая практически невозможна в виртуальном мире.
Михаил, спасибо за интересное интервью, смотрю вас со времен того самого Kuji.
У меня возник такой же вопрос про онлайн: дело в том, что я сам нахожусь уже 3 года в терапии, были запланированы и личные встречи, но по разным причинам они (пока) не произошли.
Тем не менее, я очень доволен (мягко говоря) эффектом, «подсадил» также пару людей на эту идею. Ну и много раз слышал про мои изменения от других людей.
Вопрос: «что мы делаем не так?». Грубо говоря, это каким-то образом работает именно в моём случае или в случае личного присутствия был бы другой эффект (с чем я в целом согласен)?
@@grehula Я не Михаил, но мне тоже хочется ответить. У меня также был опыт только онлайн психоанализа, и он был продуктивен. Точнее, с одним аналитиком был продуктивен, а со вторым нет. Оба были психоаналитиками лакановской школы, притом что второй обучался во Франции. Я это к тому, что конечно, гораздо лучше если аналитик обучался во Франции у опытных последователей Лакана, и гораздо лучше если анализ проходит вживую, но для решения своих вопросов мне хватило и психоанализа "попроще".
Ралина, здравствуйте. Что у вас с речью? Вас сложно понять даже будучи носителем языка, займитесь этим вопросом, если берете интервью. Надеюсь, не обидел
И действительно, нет кого в Москве порекомендовать из приличных аналитиков. Был один, а вот после интервью закончился.
Аналитик должен быть неприличным, иначе о чём с ним говорить!
А вот лайк Ралины на этом комментарии странен, хотя...
@@MrMerypoppinz что хотя?)
@@psychoanalysis_vash может, это просто вежливость))
@@MrMerypoppinz лайк не значит согласна. Но и не исключает.
Благо - это не дело аналитика, то есть он не старается его принести клиенту. А что же он делает, причиняет зло получается? Открывает глаза на те вещи на которые не хочется смотреть...хммм... Ну некоторые вещи людей убивают, это правда. Единожды стоит увидеть и всё, не можешь с этим жить дальше.
В России психоанализ невозможен по большому счёту, история, культура, политика не способствует этому. Возможно, появится что-то схожее, но это не будет психоанализ французкого или английского разлива.
Конечно, это будет русский психоанализ, и он уже есть давным-давно. Если кому-то из москвичей это неведомо...
@@yarinyzhernova расскажите где можно почитать о нем?
надо немного потужиться, тогда обязательно появится
Очень странные рассуждения, про то, что боятся потерять те кто идут "туда")))) а чувство Родины? Он ничего не слышал об этом?
Здоровая ведущая и очередной больной психоаналитик )))) ,благодаря таким психоаналитикам и происходит деградация психоанализа. Очередное нытье …..
вы по его взгляду исподлобья судите?