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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- Intelの新世代 Arrow Lake-S CPU：性能向上の詳細
Intelの不安定性問題が深刻化
RMA（返品・交換）要求拒否の事例あり
これらの情報は、@jaykihn0、@9550pro、Level1Techs、HardwareTimesなどの情報を元に、Videocardz、Wccftechなどで報じられています
Intel
www.intel.co.jp/
Intel TH-cam
/ intelnewsro
q=c2ffcdf4d2b3d2efdaedd8eadbe9cfbd80b096f396ab9bbdcef3cb&l=en
AMD
www.amd.com/ja
AMD TH-cam
/ amd
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wccftech
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@jaykihn0
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HardwareTimes
hardwaretimes....
Level1Techs TH-cam
• Intel has a Pretty Big...
#不安定性問題#CoreUltra200#ArrowLake
![ฮักเทื่อสุดท้าย - บอย ศิริชัย [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/-1PoPoQ-B-k/mqdefault.jpg)
Core Ultra 200は2024年10月に発売される可能性が高いようです。
サーバー用途にまで問題が起きているってのは相当やべーなぁー
あのサーバー話は実のところ、検証手段が非公開かつ100%絶対なると言い切っちゃう辺り信憑性はそう高くはない
実際に当該ハイエンドCPU使ってるユーザーでも、不具合出てなければ壊れてもいないって側が圧倒的多数だろうしな
企業サーバーやデータセンターやらだとXeonやらのサーバー向けCPU積んだワークステーション使ってるだろうってのもある
ただサーバーどうたら言わんでも、企業で大量に使われてるであろう業務用PCで大量に不具合頻発とかしてたならそう遠くないうちに集団訴訟モノだとは思う
クリエイティブ系の開発環境ならハイエンドCPU使っててもおかしくはないだろうし
RMA拒否は、訴訟になった時に負けるんじゃないかなぁ。
不良品と知りつつ購入したわけじゃないし。
Intelに誠意ある対応にを期待ですね
もうさ、インテルは不具合認めたんだし、さっさと製品を市場から回収しろ。
対応がきになりますね
劣化問題が解決してないのに次世代もまた懲りずに電力盛ってAMDに対抗してるのか。
もうintelの信頼は地の底なんだわ
復活することを祈ります
インテルの不具合はサーバーにも広がってるみたいですね
このまま青い所が解決策が見つからなければ、Arrow Lake CPUへの交換もあり得そう
それによりArrow Lakeの発売日が遅れる可能性もありそう
何やっtel社の信頼は地に墜ちた事は確実
それだと手元にあるLGA1700マザーボードどうすんだ？って話になりそうだな
@@user-ph8xu9kr7m
しかもタイミング悪く次世代からDDR5のみになる可能性あるからそうなったらメモリも買い替えの層もいそうだしなぁ…
まあ、どれだけ性能上がろうが半年で燃え尽きてしまう上に、まともな問題解決も提案できない会社のプロセッサは買いたくないな。「インテル何やっテル」
実はAMDも昔、燃えるCPU出したけどね・・・最近ではEXPOメモリーでやらかしたしね・・・
@@user-oi2pg9ph9dバグのないプロセッサもメモリもない
でもそれをごまかしたり直せなかったりするようでは困る
@@user-oi2pg9ph9d
すぐ解決策だして対応してるから雲泥の差で
損傷したCPUに対してもすぐに保証してるからね
結局Intelの不具合もAMDにアーキテクチャで遅れ取ってるのを電圧カツ+クロックでどうにかしようとしたのが原因だし
1世代ぐらい遅れ取ってるのは小手先の変更じゃどうにもならないしイメージ悪化が酷いんで一度腰を据えて問題に取り組むべき
AMDもRyzenが出るまでは
AMDの最上位CPUがintelの中位CPUと同じくらいの性能だった時もあったんだし
intelも一旦AMDと性能を争うのをあきらめて
「うちの最上位cpuのライバルはRyzen7です」くらいに開き直って
腰を据えて出直した方が復活も早いのかもなｗ
@@user-ph8xu9kr7m apuのA10とかはCPU性能ならI3と競っていた。
Intelはもうどうしようもないとして、AMD強いね
NVIDIAにも影響が有りそうだね
CPUもGPUもAMDで行けるならその方がいいし、できればCPU内臓GPUの１つで済めばそれは色々な面ででかい
やっぱりスペック特化で持ち腐れになるより効率的なスペックで安い方がいいというユーザーの方が圧倒的に多い
電力・金・買換えに糸目付けないという人は少ない
懸念としてはAMDは3nmをサムスンにするかも。
TSMCはAppleが半割くらい独占状態で、NVIDIAとか他企業も大行列でAMDが押し出されそうとかそんな感じみたい。まだ確定してないっぽいけど
サムスンのガラス半導体をなんかの大事な発表の場で割っちゃったんだよね、さすがです
でTSMCはTSMCで需要が大きくなりすぎて値段10%上げたとか、Intel/NVIDIA/AMDも値上がりしたのかな？するよね。
INTELもAMDもTSMCも殿様になられると困るよね、値段が高止まりするだけでなく進化も停滞しちゃうから・・・
インテルはマジで13th、14thのRMA対処をしっかりしないと時代が時代だから経営傾くぞ
・劣化してスペック表の通りの性能が出ない。
・不具合と認めても交換などのサポートをしない
・15thも今回のが前科としてあるから買わない
負の連鎖
自分の次組むときはRyzenにしようと考えてます。
それはそうと１万人登録おめでとうございます。
これからも体に気をつけて、毎秒投稿頑張ってください。
もう経営が傾いてるが故かもなぁ
毎秒は草
UP主さんの稼働率上がってアチアチになっちゅうよｗ
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今後のPCゲーはAMD環境前提で開発が当たり前になるかも
S/Wの開発側やサーバの運用側はたまったものじゃないですね
CPUの不具合が事実だとしても，お客は開発運用側に対応を求めますので
それに加えCPUメーカも自分は悪くないマザーボードメーカやユーザが悪いと逃げ切りを狙っているかのよう
ドル箱のエンタープライズ用途で見限られたらマジでヤバイんじゃないのっtel
まあそこら辺は最近はAMDに押されっぱなしだったけど安心のintel！
とか言ってた人等もまとめて一掃されちゃうかもね
Intel信者なら唯一の選択肢のAlderLakeで食いしばれ
Intel CPUのクロックを下げてまで運用するのならAMD Ryzenの方が強いですね。
記事を読んで勘違いしやすいですが、 サーバー用途でクラッシュしているのは サーバー用マザーボード＋14900K（13900K）と
いった使い方でサーバ用CPU xeonのことではないので、注意してください。
ただ、サーバー含めてインテルCPUの評価の低下は間違いないでしょう。
うちの会社も13700Kをぶん回して成型解析を24時間でやっていますが、
不具合が出たら解析が止まってしまいあまりにとまると問題がでます。
とてもRMAなんかで返品を待てる時間はないし、かといってRyzenに移行するには
色々と手間しかない。
14900Kは普通の事務用で使っていてもクラッシュする報告がでているので、まぎれもなく
欠陥CPUでさっさとリコールしろって指摘受けてますね。
たいへんそうですね、良い方向に向かうといいですね
なりふり構わず全力で電気流してるなぁ
サーバもダメって…今後リース切れでリプレース予定のサーバどうすんのよ？
全部時限爆弾標準搭載だから、半導体不足の時と違って早い者勝ちで抑える訳にもいかないし、影響のない旧世代XEONとかEPYC使ったサーバの奪い合いになるんじゃないの？
ベンダーによっては売る物無くなっちゃうから、性能低下時のCPU交換確約で出すしかなくなっちゃうのかも。
そろそろ今年度末に向けて動いている所もあるだろうに、こりゃ荒れるぞぉ…。
また暗黒期到来か〜このままだとAMDとqualcommとAppleの方に流れてしまうような
Qualcommはないかな…
ARM版Windowsのポンコツ感みると Appleの強さが引き立つよね…
殆どのアプリが満足に動作しない
AIも大したことない
消費電力もRyzenと同等以下
…スナドラ何しに来たん？
@@nct7259 コンシューマーなら希望があるかもしれないから……知らんけど
そんなに電力食わせないとダメなの？
微細化が進んでもっと省電力化に進んで欲しいが
小型PC組めないじゃん
このTDPはおそらく設定PL2のものでしょうが‥
ES品とはいえ性能の伸びは大きくないね‥
もうMINI PCはモバイルCPUで組んだほうがいいかもしれない‥
Intelだけのことを言えばモバイルとデスクトップのアーキテクチャは一世代以上開きが出ているし‥
AI PC要求性能40TOPSもデスクトップが対応するのは25年以降になるらしい‥
それだけでもモバイルに性能は遅れている‥
モバイルがデスクにおくれているのはブースト最大クロックとCPUがはんだ付けされて取りはずしできないことだけになっている‥
数が少ないがPCIeスロットが付いているモバイルCPUマザーも出てるだろうからね‥
intelとUBIソフトのどっちが先に倒れるか？みたいになりつつある。
UBIは仕方ないがIntelは倒れると独占みたいになるからそれは困る。
嫌だぞ AMDと兆芯の実質一択とか冗談じゃない
今のうちにMacに移行した方が良いまでありそう。
ARM系が対抗馬になるのが現実的になるなんてなあ
@pa_sann
ユーザーはMSによるゴミみたいなAIとサブスクの押し売りに嫌気がさしつつあるし、AIを言い訳にMac並にノーパソも高くなってるのでゲームしないならMacに乗り換えもアリ
Intelはlanもだいぶヤバいし何やってんだかね。
次世代も電圧かけて不安定になり集団訴訟になるまでが一連の流れになりそう。
これだとZen5にTDPでも性能でも届かないことになりかねないなあ。
他の噂だと、販売時期がさらに遅れると言うのもあったから、誰が買うんだよ状態になりかねない
深刻ですね
こうなってくると重めのゲームをしてる時にVRAMのオーバーフローと帯域不足でパフォーマンスが低下するとか言ってたのもCPU由来の不具合だったんじゃないかと勘繰ってしまうな。そもCPU由来の要因でVGA系のエラーを吐くってのも良くわからんけど…
折角12世代で良い流れ掴めたのに…。
先日、3月に購入して放ったらにしてた14700Kでメイン機を更新しましたが、なんだかなぁ…って感じです。
まぁゲームもCPUに特別負荷かかるようなこともしないので、良いっちゃ良いんですが。
ちょっと不安になりますよね
一度AMDとの性能勝負を止めてみては？
いや、見てる側は面白いんだけどさ。車で言えばレッドゾーンで常用してますみたいな無理しかしてないよね？
今回は変わるのかなって思ってたらTDP250wって…ユーザーは不安を感じると思うよ。
250Wで動かして壊れないのか？
心配して14900Kを125Wで使ってますが、そういう目に遭う人が出ないような製品であれば良いのですが。
まだ公式では無いので今後の情報待ちですね
ｲｿﾃﾙのこの体たらくはあのRambus事件と並ぶか超えるか・・・
超爆熱にするしか手は無い。2位じゃダメだし今更出さないって選択肢もない。製品発表時になるべく見栄えがするように、壊れないギリギリを狙っていく作業。そもそも14世代の問題なんて知っているのはごく一部のマニアだけ。僕はそんな製品買いませんよう😊
確かに普通の人は知らないでしょうね
TDP250wって
スリッパ級なんですけど・・・
PL2だろうな
HT無くなって不安定、原因はモリモリって話なら製品版もクロック下げるなりしてモリモリしない方向にするしか無いんちゃうのかなぁ
次買い換えるならK無しでも間違いなくAMD選択すると思う😅
IntelはNetBurstマイクロアーキテクチャの失敗から学ぶ事なかったんだろうか…？🤔
Window10終了前の買い替えタイミングに安定したもの出せなかったらマジで終わり。
逆になったな 昔はAMDとかエラーあったりで安かろう悪かろう 自分でなんとかしないとでIntelは何かあれば情報は多くあったから安心して使えてたが 完全に逆転しちゃってるな
他の技術情報は今でもインテルの方が多く出ています。
ＡＭＤ の ＣＰＵ、最大メモリー搭載量が何処を探しても出ていませんし、チップセットについても、情報は過去の雑誌記事からしか探せませんが、今後は関係誌の廃刊が相次いでいるので、情報を探すのに苦労します。
AMDは昔から品質は悪くないぞ
他のx86メーカーと違ってx86_64を生み出したり（なのでAMD64と呼ばれることもある）、生き残り続けてきたわけで
こういうの聞くと、以前は自分で組んだPCが正常に動かない時に「相性が悪いw」なんて言ってたもんだけど、今になれば、CPUに問題があるんじゃないの？
って疑っちゃうよね
RMA拒否がどんなCPUだったかによりますね
から割とかチップ燃えてたとかだと流石にちょっとだしw
拒否されたのがどんなだったのかは興味があります
原因わかってないから15thの回路対策やってないのだろうね。対策できてくるころは16thか17th
リングバスに問題あるかもって話で
15世代でリングバス辞めてるから
もしかして分かってた？…説
恐らくEMだろうなぁ...最近になってK付i5もエラー報告出てるしね...12世代の電力制御が裁判で負けて使えなくなったのも原因でありそう。
AMD派だけどIntelには頑張って貰わなきゃ殿様商売始めそうだから持ちこたえてほしいね！
微細化の分の省電力化が完全に消えたじゃねえか
俺はPL1=35W/PL2=45Wで使うから関係ないけど
IPCの向上幅は消費電力が低いほど分かる
逆にPL1＝35ｗ、PL2＝45wだと１コア当たりの電力不足で不具合でてきそうだけれども・・・。ノートＰＣなら納得
@@user-oi2pg9ph9d 13900TとかがPL1=35Wを既にやってるからいけるはず PL2は知らん
35W版のTシリーズがあるかへーきへーき
これでも不具合でたら電力盛っても減らしても壊れるポンコツよ笑
インテルも問題あるしサムスンも問題あるしでやっぱり、TSMCが優秀なんかな
その視点は核心突いてそうですね。
ただ、TSMC寡占になったらそれはそれで問題ありそうなので、
Intelには今回の荒波を何とか乗り切ってもらいたい感はあります。
TSMCの油断せずに1歩ずつ進む姿勢がいいんだろうね
intelは油断したり何歩も飛んで先を行こうとしたりして失敗してる
TSMCは台湾の生命線だから 信頼を落とすと台湾終わるかもという意識が技術者にもあるのでしょう
まぁTSMCもノーリスクかと言われればそうでもない
台湾有事というね…
何も調べずi7-14700KFのBTO買っちまった…
壊れない事を祈る
12世代にしておいて良かったと思う。トレーダーなので、万が一の故障発生時の代替えPCを自作する予定で、検討を重ねていたところでこの問題。
取り急ぎ、AMDベースで年内に自作して、経費で落とします。
次はミドルレンジで組む予定なので低みの見物ですが、焼損はヤメテね
EコアPコア繋ぐバスが駄目とか言う情報も出てて13、14世代全滅じゃないかて話になってる
12で出てない時点で腑に落ちる
Enhanced Thermal Velocity Boostアルゴリズム修正BIOSいれて不具合がどうなるかだなぁ・・・。（もう出た？19日だっけ、インテルがいってた期日。）現状ブルースクリーンでたりブラウザーがエラーだす当事者だけど、Edge,なんかバージョンアップきたしなぁ・・・（それ以降、Edgeは落ちていない）
インテルの問題に便乗して、実はべつなとこの不具合もありそう・・・なんてことを思ったり思わなかったり。
とはいえ、インテル、きちんと正式な原因特定しなさいよ・・・本当に。
災難でしたね、Intelさんが対応してくれるといいですね
ps５もAMDだしpcもAMDの方が最適化しやすそう
次世代CPU性能を、13世代（13900K）と比較していますが、14世代（14900K) との比較はなされていないのでしょうか？
買い替えの対象になるかってのがテーマじゃないかな？
「2年使った13世代からUltra2に移行する価値があるか？」という比較だと思う。
13900Kと14900Kがほぼ同じ物だから
@@UCEvhVNdVvdBPzFkgS9-1lGg 成程。と言うことは14世代CPUの存在価値は薄いことを、露呈（証明）している訳ですね。
劣化問題の原因特定されてないですよね。
15世代（ウルトラ1世代）を買うの怖いですよ。
インテルは安価なCore i3シリーズだけ出せばいい。
高性能なCPUがまともに作れないなら、こういった廉価市場で規模を高めていくしかない。
こんな状況で15世代が出たとしても今まで以上には売れないと思う。
完全にAMDに顧客を取られてる。
>こんな状況で15世代が～
ArrowLakeからは〇〇世代というフレーズは廃止されるのでシリーズ2（≒新2世代）ですよ
Arrow lakeは3nm TSMCですか？
エラー報告に関しては普及率の差があるから比率調整掛けないと正確な評価にはならないよなぁ
まあINTELへの信頼が消し飛んだのは確かだけど…
ソケットは？
7:22 1584件中1431件で70%、4件で30%になるんですか？
Arrow Lake-S
3%,5%は計測誤差レベルですね
もう毎年新CPU発売するの止めた方が良いですね
ゲームのエラーがCPU比較だと3:7でゲームのエラーのうちデータの解凍エラーに着目すると1584件中1431がIntel13・14世代だって言うっていう話だったかと
同意します。
技術的な限界が近いので、毎年出す意味が有りません。
@@user-jz2hv3lx4t 納得できました ありがとう
CPU Type = CPUの種類 = Intelが7割、AMDが3割。
そのうち99%の割合でIntel 13世代と14世代でクラッシュ。
それ以外も含めるとIntelで99.9%クラッシュでもおかしくないですね。
今のところ自身の環境では無事なので、引き続き13700Kは使っていくつもりですね。DDR4メモリーがいけるのも助かってます。7950Xと趣味で併用してますし…
7:20〜え！？？！？！！？
13世代CPUと比較してこれくらいの性能向上で、マザボを買い替えてまで新CPUに乗り換えたいとは思わないかな。
ryzen9950xは14900kより30%高いらしいｗ
すごいですよね
あれ？インテルの最新世代って14900じゃないのか？
何故一世代前のCPUと比較している？
13世代と14世代がほとんど変わらないから
クロック上げただけで性能上がってないし、焼き鳥CPUなので13世代と比較しても変わらない。
14世代まで買ってきて今まで不安定と感じたことは無いのですがどんな使い方をしたら発生しますか？
もしかして、ゲームとか動画編集程度では関係ない？
自分の13世代i9と14世代i7の両機はベンチを回しても安定してます。
実際に持っていて不安定と感じた方、教えてください。
ちなみに安定している環境は、
電源ROG、マザーASUSのZ790 HEROとZ790 Strix、メモリはGSkillのDDR5-7200を2枚です。
13900Kとの比較というのがシニカル過ぎる。ひょっとしてBaseline Profileとの比較だったりして...
こんなに性能低いのに出すの？
信じられない
リフレッシュとか発売している時点で、インテルに期待なんかしていないわ。
リフレッシュは今後も続きそうですね
このインテルってやつは WIFIでも 問題おこしてんだぜ いいかげんいしてくれよ インテル入ってないになるぞ
サムネ、中国語かと思った😅
手直ししてみました！
@@win-winFactory さま
なんと！投稿後、サムネイルだけ変更することなんて出来たんですね😮自分が何らかの動画を太古の昔にあげたときはそんな機能無かったような..
正直、今のintelには１年おきに革新的な製品を出すテクノロジーは無いと思ってる
インテル終わっテル
コアiシリーズもろとも終了
そうなっちゃうかもですね
Intelさんもうダメそうだなw
まぁ出てみないとなんともだが
250ワットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13900と比較ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250ｗｗｗｗｗｗｗ
9950ｘの120Wに負ける可能性もあるのか。これで値段が上だったら誰が買うのかね
AMDのFX−9590に「ええぇ？TDP220Wって正気かぁ？」と驚いてた時代が懐かしいわw
インテル は今後、デスクトップ ＣＰＵ から撤退してノート用 ＣＰＵ に注力するべきでは。
250Wで3%向上は…うーーーーーん。
13 14世代の問題が発生している以上、次世代CPUへの期待と信頼が損なわれていると思う。性能向上率も期待外れ。
もはやRyzenの値下げを促進させるだけの噛ませ犬と化したArrowLakeさん…
電力 使い過ぎだから せいさんはいしに しろや ボケ 温暖化するだけだぞ