Подписываюсь под каждым словом. И добавлю вот что. 1. Бурса сегодня нежизнеспособна. Стремительное падение количества и качества поступающих - самое яркое свидетельство об этом. Готовить священников из вчерашних школьников, особенно современных, инфантильных - безумие. Ничего толкового из этого не получается. Уникальные исключения не в счет. К пастырству надо готовить зрелых людей - минимум с 25-летнего возраста. Но в бурсацкую казарму они не пойдут, рыть канавы и подчиняться всякой мелюзге не будут. Рукополагать же в священники надо по канонической норме - не ранее 30 лет (как человек, рукоположенный в 23 года, особо на этом настаиваю). 2. Спасти духовную школу и вообще подготовку духовенства может переход к преимущественно вечернему (но не заочно-фиктивному) обучению зрелых людей, крепко связанных с приходскими общинами и духовно готовых стать пресвитерами. Казарма для этого не нужна - в отдельных случаях сгодится обычное общежитие. Вечернее обучение надо не убивать, как сейчас, а постепенно делать основной формой. Та же Московская духовная семинария вполне могла бы открыть вечернее отделение в Москве. А опыт Свято-Тихоновского университета показывает, что такое обучение становится наиболее правильным, хотя и нуждается в большем приспособлении именно для нужд подготовки пастырей. 3. Я знаю людей, которые позитивно оценивают опыт быта и субординации в армии. Я даже знал людей, которые позитивно оценивали годы, проведенные в сталинских лагерях. Я не знаю ни одного человека, который - не в официальном контексте, а в доверительной беседе - хорошо говорил бы о бурсацкой «системе» (образовательный процесс - другое дело). Большинство людей желает из нее поскорее вырваться - на приход, на «особое послушание» или куда-то еще. Я не понимаю, зачем искусственно поддерживать эту «систему», заимствованную у латинян и ныне зашедшую у них в тупик. Деградирует она и у нас. А большинство лучших священников - как раз не из числа ее питомцев.
В прошлом году я слышал о 8 случаях развода молодых священников со своими женами, в том числе по причинам, которые не стоит озвучивать. И всё, теперь они не священники... Также знаю таких, которые просто не живут со своими женами, пытавшимися их "перевоспитывать", обитают даже в разных епархиях, отцы отдельно, жены с детьми отдельно... Такие печальные факты наглядно подтверждают, что Священные каноны писаны если не кровью, то поломанными судьбами людей, которые как Правила дорожного движения или Устав караульной службы следует неукоснительно соблюдать. Ведь не зря для дьякона установлен минимальный возраст 25 лет, для священника 30. Ибо это должен быть устоявшийся человек, "хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом" (Тим.3:4-6).
к сожалению есть вина и попов.и бывает еще больше их жен.много сталкивался знакомых...заслали попа на бедный приход..жена говорит.что я буду бедная..и у ходит от него...все...и как быть?знаю.в одной епархии дают щанс второй брак и оставляют попов конечно какое то время запрет.если не вина самого попа.это снисхождение...но бывают же исключение...а еще бывает круче что отправили молодого служить сорокоуст или еще больше...и жена дома..гдето обычччно в другом гоороде и загуляла...как быть???вот уж бабы...это при том что таких случаев сейчас много...а потом у этих батюшек из за их жен жизнь наперекосяк
Это вопрос воспитания подкаблучников. Недавно смотрел фильм так там Бабы охоту устраивают на будущего выпускника семинарии. Так вот такая баба думает сейчас на все готовое устроюсь, и конечно когда такие обломы как бедный приход, мечты такой девици рушаться. Все как по Эклизиасту и книги Притч. Жены развращают. Жена священика должна быть как жена декабриста и в огонь и в воду с мужем. Понимать должна куда идет. Институт семьи разрушен в этом главная проблемма.
Я бы ещё поднял тему о неверующих певчих. Почему в Храмах можно услышать концерты (на службе) вместо молитвенного пения. Может быть не все с этим сталкиваются, но у меня уже просто "пригорело". Простите
Поддерживаю певчих набирают консерваторских, они даже язычниками могут быть это дурдом, у них там в башке творческий поиск, а это не поиск а одержимость. Есть мол такое мнение что мол таким образом человек к вере придит, конечно если с ним не работают если встреться батьки с женами нениральшами священники что ради хлеба куса, эти люди и тех кто слабоверует развратят проверено на опыте, общался с девушкой с клироса та консерваторская пианистка,она расказала что там ее собратьев валом, и далеко не все верующие, ее ломает по творческому поиску, а так как она еще по фентази и ужасам уноситься стоило появиться в колективе, развратной бабе с татухами которая шляеться по странным тематическим клуба с транс музыкой и наркотой так все и мою знакомую понесло, татуху набила с изотерическими символами, и это не прикол, спрашиваешь за чем здравомыслящий человек в недавнем прошлом отвечает красиво довно хотела, а смысла не вкладывает знает что все плохо мол с этими символами но мол ничего вместе они не представляют, утонченная девушка приподает детям в школе музыку набила на все предплечие изотерическую татуху. Собирался брать в жоны возможно Господь уберег, но до сих пор больно за нее. И вот значит насмотряться на попов на этих советчит и понеслась, а если такая станет женой будущего с`ященника подкаблучника это все.
Николай, мы с Вами земляки. Я с Вами согласна, но мы ведь понимаем: острая нехватка певчих. Я близко знакома с певчими (работаем вместе), которые ни разу не веруют. А что делать настоятелям, если петь некому?
Молиться упавать на Господа, господь пошлет певчих. Церковь не кабак и не проходной двор все же. Вообще о чем вопрос лучше без певчих чем с такими певчими, или работу проводить с певчими чтобы воцерковлядись. Хотя по мне лучше потерпеть из прихода можно набрать у нас с прихода певчии + с воскресной школы. Еще одна проблемма само пение это партесное поновадили новшеств. Знаменное пение везантийский распев нужно вернуть. Просто смотря какие цели приследовать просто храмы набивать и крестить направо налево без оглашения вернуться ли такие льстить всем, и дружить с миром, или к Богу приводить новых чад за небесную награду, Не бояться нужно следовать Божией воле Господь своих и в этой жизни не бросает
Уважаемый О.Георгий,полностью с вами согласен,вы озвучили мою позицию. Я считаю, в семинарии нужно брать,только с 21-года и полностью солидарен,про канонический возраст священника,только после 30-лет.Даже ГОСПОДЬ НАШ ИИСУС ХРИСТОС,на проповедь пошел, только в 30-лет.Современные юные люди 17-и 18-лет,это разбалованные дети,их ум лет десяти,а их ещё и рукополагают.Вот от этого,сейчас много левых,а порой ненужных проблем.Много сейчас юных,простите за сленг "попов",они по-сути, враги Христианства,а многие вообще,не-христиане,а ряженные актеры,суеверные лицемеры.По-личному опыту.Я сам бывший пономарь и иподьякон.Вращался в верхних кругах Московской Патриархии,Русской-Православной-Церкви.У меня не-просто много знакомых,а даже бывшие друзья,которые сейчас священники,монахи,даже сейчас Епископы,я Вас полностью понимаю и полностью с Вами согласен.Мой опыт показывает,самые хорошие священники,которые пришли в земную Церковь сознательно и рукоположены, после 30-лет,самые никчемные это-дети высокопоставленных попов и юные-карьерные протеже из разных группировок ,у которых кредо,ничего личного, кроме бизнеса,a оттуда и все беды, у нас на Руси,ибо рыба гниёт с головы.В священники нужно отбирать,как в спецназ,только лучших и умнейших,а у нас последние лет 18-,обратные тенденции,к-сожалению худших,карьерных,гнилых лицемеров и по-сути врагов Христианства.По лже-попам,судят о нас, о всех,а они-то и не-христиане.Хотелось бы,чтобы в священники шли настоящие и зрелые Христиане,а не-ряженные иуды и карьерные,лицемерные-актеры.Спасибо Вам о.Георгий,за правдивую позицию. 20. Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы; 21. а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (Св. Евангелие от Иоанна 3:20,21)
РУССКИЙ Человек. В целом согласен с вами. Вот только не во всем семинаристы виноваты. Как верно писали выше, сама система пропитана лицемерием, показухой и формализмом. В семинарии из тебя пытаются сделать "православного" по форме, а не по существу. Ты должен формально выглядеть как православный, в рамках определенного кодекса, по духу же ты можешь быть кем угодно (потребителем, либералом). Вообще это нонсенс, но в современных духовных училищах всем плевать на дух и твое духовное состояние. Церковь - это ведь собрание верующих объединенных в ДУХЕ и ИСТИНЕ. А у нас получается объединенных по форме и традиции.
и, я бывший так сказать исполняющий обязанности иподьякона, многое повидал, и много каких проблем батюшка скрыл, по понятным причинам. Поднят хороший вопрос, но еще хочется добавить, что нужно вернуть как было в Русской Империи хиротесию для церковнослужителей, по канонам не посвященное лицо не имеет права заходить в алтарь и прикасаться к церковной утвари(стихарь, подсвечники, кадило, примикирий, рипиды и т.д), а также петь и быть псаломщиком( до революции это были лица мужского пола). Разрушивший эти правила собор 1918 года, вообще допустил лиц женского пола к псаломничеству..... а потом начались так называемые псаломщицы и алтарницы, чего наша Церковь никогда не видела (есть каноническое разрешение из женщин только монахиням в своих монастырях можно заходить в алтарь и пономарить если нету пономаря мужского пола и то девственницам с 40 лет, а вдовам с 60 (попрошу умников не заливать мне о диаконисах(пресвитериадах) которых по канонам 7 Вселен. Собора запрещено постригать, а их деятельность распространялась только помощью священникам при крещении женщин и их катехизации(отменили из-за гордыни посвящаемых))). Основа Церкви это народ из которого, поставляются церковнослужители, а потом из достойных священнослужители, разрушая низы мы получаем разрушенные кадры в священстве, ибо плохой солдат не может быть хорошим генералом. Не имение благоговения и страха Божия в пономарей и ( и.о. иподьяконов) потом и остается при восхождении по карьерной лестнице, плюс, нарушая эти каноны, то есть по благословению делают то за, что по канонам следует отлучение (не верен в малом не верен и в большом) нарушают и другие каноны, до 25 и 30 лет их хиротонисают, так еще плюс блудят до получения сана, и имеют жен не девственниц, или же подвергаются содомским грехам сами понимаете с какими лицами, это люди которые полностью управляемые своими страстями обогащения, карьерного роста и манией величия, которым в последствии дают клички "не воцерковленный поп". Эти "батюшки" полностью отвергают каноны и святых отцов, для них авторитет архиерей, который ими манипулирует как хочет и куда хочет, это попы обряда православного, но не духа. И у меня складывается такое впечатление, что сейчас заменяют старых священников, которые еще в канонах как то разбираются и имеют страх Божий и жизнь во Христе, на своих архиерейских сладких мальчиков православных по наружности, понторезов с митрами в 25 лет, которые они, или "заслужили", или купили, за европейские рубли(кто в курсе цены знает). Такое мнение, что архиереи сами разрушают и развращают институт церковнослужителей и священства, благочестие теперь не в моде, а в презрении, созданы для это все условия. А на счет некоторых семинарий, что можно сказать если люди при учебе в них становятся атеистами или разного рода, еретиками, при чем в некоторых преподают настоятели латинских монастырей, попы экуменисты, содомиты и люди которые входят в масонские ложи...... Я не пытаюсь осудить какие нибудь личности, а осуждаю сложившиеся нарушения и тенденции в нашей Церкви, мне больно на это все смотреть, но радует, то, что есть еще достойные люди, батюшки, архиереи и малый остаток семинарий которые, служат Богу, и живут в Бозе, милостью Господней, жизнью и молитвами таких людей еще держится этот мир и наша Церковь, но как долго еще продержится Бог веси, ибо внешне благолепие, а внутри гниение.......
Как закончивший (очно) семинарию, подпишусь под каждым словом. Только добавлю ещё вот что,самые циничные семинаристы не только молодые после школы, но ещё и единственные дети в семьи, а зачастую ещё и воспитаны без отца,одной матерью... Так что проблема не в семинариях самих по себе, не в руководстве современных семинарий (в которой учился я, были просто райские условия созданы, и материальные и в плане поощрения творческой активности), а в безотцовщине, в общем мужском инфантилизме, говорить о котором нужно отдельно. И да, в семинарии нужны именно повидавшие жизнь люди. Мой опыт учебы в духовном училище и позже в семинарии был одинаков в том, что и там и там я был предоставлен сам себе, только от меня зависело - буду я развиваться или нет. Никакой муштры я не ощутил ни разу, более того, после учебы в колледже и жизни в городском общежитии с дедовщиной и прочими прелестями, жизнь и учеба в монастыре мне казалась просто райской. И сейчас ( и в будущем) я вспоминаю это время с благодарностью, возможно это были лучшие годы в моей жизни.
Отец Георгий вы задели крайне важную тему! И это касается не только служению Богу! Это касается любой профессии которая является даже не работой а службой....Молодежь избалована заботой родительской, достатком, спокойной жизнью и где-то еще и дурным воспитанием родителей и влиянием окружающего нас мира который сам изменился.
Впринципе я поддерживаю всё что вы говорите, но момент с незрелостью он и правилен и в то же время нет. Я собираюсь поступать в семинарию и да я только окончил школу.Отец мой не священник он лишь связан узами дружбы с многими священниками нашей епархии. Я честно по своей воле избрал этот путь и не кто из родителей меня не заставлял,а я даже так понял не особо в радости от моего желания поступить, но принимают и понимают. Это моя ,если хотите, детская мечта. Вообщем суть вот в чём я выбрал этот путь осознано и осознано понимаю что будет происходить там в семинарии. И я так же понимаю что мой возраст маловат для такого т.к. нет жизненного опыта. И в один момент когда я уже твёрдо решил я поставил себе цель набраться больше жизненного опыта_ завести новых знакомых, узнать жизненные ситуации, кому то помочь своим юношеским. Вообщем просто общатся ясо многими людьми и где то попробывать всё может быть, но это не главная цель моей миссии на данный момент.Важно понять что я это делаю для набора жизненного опыта и набивания шишек Я думаю что если ты с каким-то жизненным опытом и умением разбираться в людях или просто умом поступаешь в семинарию у тебя больше шансов выжить. Думаю вы меня понимаете. Но всё же если бы критерий на поступление был бы пройти армию -я бы без проблем это сделал т.к. раз так надо значить надо, так же если бы к служению в армии был критерий окончить ВУЗ я бы стиснув зубы выполнил это ибо если надо значить надо. Но всё же не для всех нужны эти меры . Я иду в семинарию с чётко поставленной целью доучится.Я понимаю что вы говорили это в видео, но почему то мне захотелось поделится этим с вами дабы , может быть, вы убедились в чём то или поняли не знаю
Ой, батюшка, проблема эта не только в семинарии, а в целом обществе. Благочестие с каждым годом снижается, кругом материалистическая утопия. Я некоторое время жил в Оптине пустынь трудником, а после вернулся в прежний круг общения, и так тошно стало, нет не от людей, а от мировоззрения и отношения к окружающим. Мы деградируем, как и предсказано в Священном писании.
Сдаётся мне, отец Георгий, вы глас вопиющий в пустыни. То, что вы говорите это элементарно, не соглашаться с вами может только далёкий от нашей веры человек. Так в чём же дело!!!? Если я, человек мирской и мало образованный, в вместе с вами вижу нынешние проблемы Церкви, куда же смотрит епископат?! Больно наблюдать на всё это.
Насчёт модернистской догматики в семинариях и академиях - это стопроцентов. В МинДС и МинДа так сто процентов. Ереси апокатастасиса и эволюционизма, "несчастные и оклеветанные" Ориген и "очень уважаемый" Евагрий Понтийский - это норма, а если будешь возражать - рискуешь не доучиться до конца (в полемике с преподавателем-эволюционистом был сам свидетелем подобного откровения). И эта система даёт плоды в виде соответствующих по взглядам выпускников. Говорю как учащийся в МинДА.
Рукополагали после 30, не взирая на значительно более короткую продолжительность жизни людей. Сейчас канонический возраст можно было бы вполне отодвинуть до 40 лет.
Я учился очно в духовном училище. Много недоумевал я от увиденного там. От тех людей, которые пришли туда учиться. Я спрашивал себя: зачем они здесь!? И я очень сожалею, что мне никто не сказал до моего прихода туда, не предостерег: "смотри! Никого не осуждай!" Я впал в осуждение. И принес большой вред своей душе этим. И хочу предостеречь моих братьев: никого не осуждайте! Да, дурные сообщества развращают добрые нравы. И очень странно найти свою погибель в стенах училища или семинарии. Но минует погибель того, кто будет хранить себя от осуждения. Сейчас кончилось время, когда священником мог стать человек без семинарского образования. К сожалению, я не успел. В 2015 году Патриарх издал указ о рукоположении только тех, кто окончил семинарию или близок к этому. Я преодолел, с Божией помощью, свое духовное падение, полную духовную гибель, близость к псих. больнице, бесовские внушения о самоубийстве - на это потребовалось мне 10 лет. Один мой знакомый по духовному училищу стал язычником, поклоняется деревянным идолам - в прямом смысле слова. Многие терпят бедствие от пережитого и увиденного. Сейчас я до сих пор хочу быть священником и меня тяготит моя мирская работа. Но нужно учиться в семинарии, чтобы стать священником. А учиться мне,- женатому человеку, с двумя детьми и постоянно ноющей женой, очень трудно. Она устает, я на работе, которая меня тяготит, и времени личного очень мало... Но у меня есть большая цель - я хочу служить Господу и я иду к своей цели. И хочу поступить на заочное отделение,- если Богу будет угодно. Мне было бы значительно проще учиться после рукоположения. А сейчас я в замкнутом круге. Работа, которая меня тяготит и не дает мне достичь цели, и бросить работу нельзя и цель нельзя оставить,- душа начинает болеть. И цель нельзя достичь, из-за работы, которую нельзя бросить...
Евгений Л. Если вы не можете устроитьсвою жизнь обычным прихожанином, то зачем рветесь в сан? Вспомните что по слову апостола епископ должен быть хорошо управляющий домом своим. Если жена сейчас "ноет" то с чего вы взяли что потом станет лучше. Разберитесь в отношениях с супругой, поговорите, имхо, что вас тревожит, чего вы хотите.Может узнаете от нее что она тоже периодически видит что вы ноете на пустом месте и ей это зрелище не по вкусу.И может быть стать матушкой вовсе не ее мечта. И что, бросите ее что ли?В Греции как слышала с жен кандидатов в иереи требуется расписка что она согласна на рукоположение мужа. Получить сан ценой семейного раздрая там не позволяют. Что то в этом есть.. Не все наши мечты бывают своевременны или полезны.
У нас на курсе треть после школы было, треть после армии, треть после института. В семинарии много искушений, как и везде. Однако и Адам в раю пал и Лот в Содоме спасся.
Я как-то подошла к молодому батюшка по исповедоваться, а потом поняла,что не поймёт он моих проблем в силу его возраста-о чем я ему и сказала,и он со мной согласился ,и посоветовал исповедоваться у более взрослого священника.
а он и не должен понимать ваших проблем. он должен выслушать грехи и прочесть разрешительную молитву. а сеансы психотерапии проводят психотерапевты на платной основе.
Простите но на исповедь нужно ходить исповедовать грех, а не расписывать всю полноготную, а с проблеммами к духовнику, священник остаеться священиком а власть разрешать и оставлять никуда от Бога не диваеться.
VERITAS VINCIT у тебя есть теперь возможность сделать выводы из полученной информации! А батюшка прав! Ой как прав! Я бы без армии тоже не брала ребят;)
Да, брат, прислушайся к отцу Георгию. Получи образование, создай семью, живи благочестиво, помогай при храме и когда почуствуешь, что жизнь наполнена, тогда посмотришь, хочешь ли быть выше земного и служить Христу. Не огорчайся, все будет хорошо:)
Познакомилась с семинаристом этим летом, отправив дочь в православный лагерь. Первое, что сообщила мне дочка по возвращении, что «духовный руководитель» (это был семинарист) сообщал на ежедневной беседе (далее читать сидя!), что Христос - главарь террористической группировке. Слезы сами потекли у меня из глаз. Обсудив ситуацию с духовником и взяв у него благословение, вышла на этого «духовного руководителя». Он объяснил, что говорил детям это как научную теорию 🤦♀️. Я довела до сведения директора лагеря, и распространила в среде православных предупреждение об этих фактах.
Сейчас наоборот происходит: после 35 лет в семинарию не поступишь, прямо как в правоохранительные органы. Странный возрастной ценз, зато во всю идут нападки на ПСТГУ о качестве его образования. Сейчас учусь как раз в ИДО: очень нравится подача материала и понимаешь, что получение знания как раз-таки зависит от тебя.
Отец Георгий, молодежь берут именно потому, что они не сформировались. Их легче ломать под себя, под систему. 30-летнего мужика попробуй сломай. Это не выгодно начальству. Нужно воспитывать "простите/благословите", а не "я считаю иначе". Вот вам и рыба с головы.
Совенок Ю, вы что несёте? Епископам надо подчиняться. Это я как мужик вам говорю вступивший в церковь в 24. Вам стоит почитать апостола Павла, что епископ как Христос.
Дорогой о Господе о. Георгий! Как человек, полностью прошедший курс обучения в ДС, абсолютно согласен с многими Вашими мыслями. Но вот призыв на 23-й минуте ролика, который можно обозначить как "не нравится - уходите", совсем не разделяю... Объясню, почему. На протяжении многих лет мониторю ситуацию в современных духовных школах. И свидетельствую, что в большинстве из них семинаристы вынуждены заниматься всем, чем угодно, только не учебой, а... посадкой, прополкой и уборкой картофеля; подметанием дорожек и мытьем полов, бесконечными дежурствами по кухне и трапезной; посещением бессмысленных общественных мероприятий, организованных "для галочки" светскими чиновниками (ответственными за работу с молодежью). Поймите реакцию семинариста: "Я сюда учиться пришел, а меня на картошку посылают". Но даже когда хозяйственные послушания сведены к минимуму, богослужебная нагрузка - колоссальная. Окончилась воскресная (праздничная) литургия, затем наступает чередное богослужение ("десятка"), далее полиелейная служба (также обязательная для всех). В результате читальные залы семинарских библиотек пустуют, и заполняются только за пару дней до сдачи семестровых письменных работ. А затем все возвращается на круги своя. Вот и получается, что человек искренне пришел за богословскими знаниями, а из него лепят типичного "послушанца". Так что не во всех случаях виноваты семинаристы, якобы не имеющие мотивации...
Спасибо за видео, о. Георгий! Отправлю знакомому, который метит в семинаристы. Кстати, затрагивали вы такую проблему, как неверие среди алтарников? Знаю пример, как бывший три года в алтаре парень стал почти неверующим. И, судя по всему, это не такая уж и редкость.
Согласна с Вами о. Георгий. Я слышала о дедовщине в семинариях. Спаси и сохрани Господь! Помоги Вам Господь, как-то повлиять на эти проблемы (положительно). Спаси Господи! Бог поругаем не бывает. Помоги Господи Всем,кто стал на этот путь,это мученический путь!
а еще беда в том что семинаристы выращенные в тепличных условиях церковной ограды, думают что после рукоположения и назначения на приход ( а очень часто деревенский) все им будут в рот заглядывать и подносить и относить. В итоге все совершенно наоборот и отсюда разваливающиеся семьи священников и дальнейшее их выгорание.
Ерунда. Я поступил в семинарию после школы. В сане уже 14 лет. Именно те, кто прошёл армию были самые хитрые, "опытные" и учили нас, молодых, обманывать систему. А что творили маститые прото- и просто- иреи-заочники... страшно рассказывать. Все, как один, и армию прошли советскую, и образование было светское, и путь до хиротонии долгий прошли и возраст по канонам подходил.
Мое мнение из моих наблюдений. Молодым и недавно рукоположенным полезно быть 2-ми священниками до определенного возраста 30-35 лет. А состоявшимя людям, недавно рукоположенным - до истечения 3-5 лет. Иначе много ошибок натворят, портя судьбы людей обращающихся к ним за советом.
Не могу согласиться с вами по поводу количества семинаристов, батюшка. Да, пусть оно сократится, но не на много. Вы ведь наверняка знаете, что сейчас сплошь и рядом случаи, когда на священника вешают по 5, а то и больше, храмов, которые находятся в непригодном для совершения служб состоянии. Вопрос о том, к чему их восстанавливать, если нет прихода, остаётся открытым... Складывается такое ощущение, что стоит задача клепать как можно больше священнослужителей и закидывать их в отдалённые уголки нашей родины восстанавливать храмы, в которые никто не пойдёт. По поводу молодёжи. Вообще, сегодня среди подростков модно строить из себя жертв системы. Это не только в семинарских кругах такое. Подростки сидят под крышей тёплого дома, кушают конфеты и мамины котлеты и жалуются, как их все угнетают, а система пытается сделать частью себя. Но они отчаянно сопротивляются, сидя на диване и печатая гневные комментарии под роликами.
с 90-х гг. церкви массово открываются, а священнослужителей в истинном смысле этого слова крайне мало. Какой выход? Где взять кадры! Они же не с Небес спускаются на грешную землю. Стоит отметить, что истинных пастырей всегда было мало во все времена существования Церкви. Да, и в тех же школах настоящих учителей, профессионалов своего дела тоже не хватает, как и в больницах врачей. Однако, когда сталкиваешься с плохим учителем или врачом, это не так бередит душу....в отличии, если жизнь тебя сводит с плохим (как тебе кажется) священником. Резюмирую: лучше меньше (священников и храмов), да лучше. Главное не количество, а КАЧЕСТВО.
Gregor Morgan Как это ненамного сократилось? 20 лет назад, когда я учился, у нас на курсе было больше 20ти человек. Сейчас 3-4. В некоторых семинариях в некоторых классах -0. Могу конкретные примеры привести.
Я думал о том что бы стать священником. Но дело в том, что к 25, а мне столько, я уже был в отношениях с женщинами, вступил в церковь в 24. И я не могу быть священником по канонам. Если искать тех кто обдумывает стать священником, тех кто взпослый у многих будут канонические припятствия
ниче.вы можете стать.если б сецчас каноны собл.дались.то было бы отсили бы 10 попов.так как всех рукополагают с блудными грехами.сейчас мир.и требовать строго мне кажеться абсурд.трудно устоять....так что не переживайте главное кайтесь...и к сожадению за рукоположение есть плата...так что...правда епископы сделали типа благодарение..у каждого после рукоположение...несмотря на то что иудун грех..это...даром принимали даром отдавайте..
Отношение с женщинами не может быть препятствием к принятию сана. Блуд это грех конечно же, но побеждается покаянием при надзоре духовника. Лишь только второбрачным это возбраняется. Другое дело что пробыв всего год в Церкви это нежелательно вообще для Вас. Ибо не имеете опыта духовного
Вредный Колобченок, каноны важны во все времена. Если их кто то нарушает, это не значит, что можно нарушать и мне. А последствия рукоположения священников вопреки канонам видны и сейчас.
Не во всём, но на 99℅ согласен. Благодарю за правду и смелость, и думаю что Бог так бы хотел, в нашем сострянии и отношении к воспитании, образовании и особенно в примере
Полностью с вами согласен,,,лучше меньше,,, У нас в Кузбассе Владыко требует ,,,в связи с недобором,,от благочинных хоть по одному студенту в год,а кто не справляется,,,денежное наказание и отправляют туда абы кого.В связи с этим ситуация в Новокузнецкой семинарии сложная...
К вопросу откуда столько коррупции среди чиновников, как будто их с луны завозят, а на самом деле все чиновники из народа вылупляются, каков народ таков закон. Все причины в духовном разложении, интернет несет очень много негативной информации и если родители не установят спам-фильтр то будет беда.
О. Георгий, Вы сказали что в семинарию идут по собственному желанию, но это не совсем так. Зачастую, особенно в священнических семьях, заставляют детей идти учиться в семинарию.
Помогай Вам Бог отче! Спасибо за объективную, неравнодушную позицию. Этого тоже в нашей системе сейчас днем с огнем... И это тоже одна из главных проблем. Вы персона общественная, Вас не дерзают начальствующие трогать. Это единственное, чего они реально боятся - огласки. А рядовой поп что? Рядовой поп боится возвысить голос - чревато. Максимум в кулуарах обсуждают очевидные проблемы и дальше терпят, "смиряются". Чего, чего, а "смирять" наши дэспоты очень мастерски научились. Система. Не желаете на эту тему видео сделать? У вас звучала, конечно, уже эта тема применительно к конкретным ситуациям, но надо и в целом. Это ведь бич всей системы. А то, есть у нас, конечно, в медийном пространстве еще один бесстрашный человек - протодиакон Андрей. Но что-то у него совсем планка подбора информации ниже и ниже опускается. Перебор. Ваши размышления более взвешенные, и объективные. Сплетен очевидных не собираете.
Я знал одного молодого академика, который насмешливое представление имел к Преданию Церкви. Таким как принесение из церкви в дом Страстного огня. Но надеюсь что мнение его изменится. потому как видел,что появлялись молодые священники, потом сталкиваясь с горем людей и всёже благодать видимо на них влияла и они становились хорошими.
Ситуация 1917 года повторяется: революцию творили семинаристы, сейчас вполне может быть то же самое. Но с другой стороны, я окончил семинарию стационарно в 28 лет (сейчас учусь в академии), и у меня есть мирское образование, но должен сказать, что у администрации отношение к семинаристам далеко не одинаковое. Старших даже больше наказывают за малейшие проступки, а инициатива все равно наказуема, как и мотивация. Священноначалие само во многом виновато, что семинария портит молодых пацанов, которые в самом деле ни грамма в жизни не соображают.
Отец Георгий, абсолютно согласна. Ведь отсюда и так наз. младостарчество - парень после школы сразу в семинарию - в 21-22 года его рукополагают, через годик он уже исповедует, учит жизни людей, которые его могут быть и в два раза старше, через лет 5 он себя называет уже "духовным наставником"... А самому еще 30 нет, ну или чуть за тридцать. Печально. Хотя, конечно, не все такие.
На мой взгляд, сначала нужно хотя бы 2-3 года потенциальному абитуриенту пожить в монастыре, а потом поступать в семинарию. Думаю, что при таком подходе случайные люди отсеются в своей БОЛЬШЕЙ части.
Монастырь сугубо для монашествующих. Ребятам, будущим семинаристам, которые не могут жить, как монахи, а желающими быть семейными, жить монастырской жизнью нельзя.
Вопрос заключается в стоимости. Во-вторых в отношении к заочникам. Например, для многих это уже второе высшее, следовательно, курс философии и многое другое уже сдавали. В ВУЗе в этом случае просто переставляют оценку, но в семинарии ты заново сдаешь экзамен.
Отче, каково Ваше мнение: что, если бы должности приходских катехизатора и миссионера в обязательном порядке замещали все кандидаты в священный сан, отучившиеся в семинариях, до достижения ими, как минимум, 25-летнего возраста?
Как поступить в семинарию имея при этом светское образование? То есть перед тем как поступить в семинарию, как я понимаю нужно отслужить в алтаре, а потом уже просить благословения и рекомендации к духовника. Не буду же я служить в алтаре, учась при этом в светском учебном заведении. Я физически не буду успевать служить и готовиться к занятиям. Или можно прийти к духовнику через несколько лет, сказать мол, так и так, учился в колледже теперь пришел просить благословения на учебу в семинарию. Так что-ли?
მართალი ბრძანდებით! მე დავამთავრე თბილისის სასულიერო სემინარია და სანამ სემინარიაში ჩავაბარებდი ჩემმა მოძღვარმა მაკურთხა ჯერ ჯარში წადიო. წავედი ჯარში მოვიხადე სავალდებულო სამხედრო სამსახური და შემდგომ ჩავაბარე სემინარიაში, 2005-2009 თუმცა ბევრი არასერიოზული და სკოლადამთავრებული სემინარისტი ჩაირიცხა ჩემთან ერთად და ყოვლად არასერიოზულ დამოკიდებულებას ამჟღავნებდნენ და უაზროდ მასხარაობდნენ. იყო სრული უპატრონობა და განუკითხაობა. ნიშნების ჟურნალი რამდენჯერმე მოიპარეს და გაანადგურეს.
Сейчас я вам напишу в чем проблема семинарии. Вы можете соглашаться со мной, а может и нет - дело ваше. Но на мой взгляд, (взгляд бывшего семинариста) проблемы следующие: всей администрации в семинарии *АБСОЛЮТНО* наплевать на духовное состояние учащихся, начиная от деж.пома и кончая проректорами. Им плевать на все переживания и чувства семинаристов. Им плевать на все те духовные переломы и трудности, которые есть в душе и жизни каждого семинариста. Администрацию волнует только, чтобы семинаристы соблюдали устав семинарии, зазубривали до автоматизма преподаваемый материал и беспрекословно выполняли все _"послушания."_ Если что либо из этого будет нарушено, администрация семинарии сразу же прибегает к радикальным методам наказания, типа того как лишение семинариста дней каникул, внеочередные послушания или унижения на пед.совете...ну или сразу - угроза отчисления или само отчисление. Вместо того, чтобы попытаться найти саму причину духовной проблемы семинариста и помочь справиться с ней, его тупо НАКАЗЫВАЮТ. И в этом никто не может помочь. Даже духовник семинарии, который, как правило, во всем поддерживает решения пед.совета и воспитательского совета. А еще в семинарии в воспитательском совете часто участвуют люди совершенно не понимающие ничего в жизни церкви светские люди - вот от них только и жди *справедливого* решения. Семинария в наше время - это конвейер современного духовенства.
Вот интересно. Я учился в православном университете. И за весь период обучения мне даже в голову не приходило, что администрации моего ВУЗа должно быть какое-то дело до моего духовного состояния, что они должны как-то особо интересоваться моими переживаниями и чувствами и как-то заботиться о них. Я пришел туда учиться, и я учился. Задача учебного заведения - обеспечивать учебный процесс, а не копаться в чувствах и переживаниях студентов. В семинарии то же самое. Это УЧЕБНОЕ заведение, а не кружок психологической поддержки. С чего Вы вообще взяли, что кто-то в семинарии должен носиться с Вашими чувствами и переживаниями? Вы туда учиться пришли или получать духовную поддержку? За последним надо обращаться к своему духовнику. А семинария она прежде всего для передачи знаний. Вот я, например, семинарский преподаватель с 2002 года. Каким образом я мог бы заботиться о духовном состоянии учащихся, входить в их чувства и переживания? Ну, как-то раз было - вызвал студента к доске, а он говорит: у меня вчера отец умер, я не готовился, можно мне не отвечать? Я выразил соболезнования и, разумеется, разрешил не отвечать. Вот, вроде как вошел в положение. Но такая ситуация была один раз за пятнадцать лет. А вообще моя задача - передавать учащимся знания по предмету и оценивать, насколько они их усваивают. И все. Никто не должен в учебном заведении носиться с Вашими чувствами как курица с яйцом. Оно не для этого. И так во всех ВУЗах без исключения.
Кир Корвин, кроме сказанного отцом Георгием о цели учебного заведения, добавил бы следующее. Если тебе не наплевать на ближнего, то и к тебе обычно редкий человек отнесётся наплевательски. Если же ты сам такой, как тобой написано о "абсолютно всех" администраторах семинарии, то зачем кивать на других - собой бы заняться. Что касается тех ненормальных случаев, когда атмосфера в семинарии нездоровая, то такая семинария должна встать в очередь на закрытие или санацию.
Как не крути а заочка не даёт такие знания как очка. Всегда так было. В плане именно знаний, то только очка, а насчёт благочестия и т.д. всё от человека зависит.
Большинство людей, по моим наблюдением, ничего не помнит ни из ВУЗа, ни после семинарии, если этими знаниями активно не пользуются. Поэтому сельский священник хуже знает ход церковной службы в сравнении с городскими -- последние могут чаще служить.
Я много раз видел священников оооочень молодых и даже желание отбилось на исповедь ходить к ним ... ну и небыло , только к тем кто с опытом , о том что говорит о. Георгий
Семинарии помимо образовательных функций выполняют ещё воспитательные. Многие там по сути врцерковляются, навыкают более или менее адекватному богослужению, освобождаются от приходских особенностей («тараканов»), перенятых от конкретных настоятелей. Принимать просто с 21го года, например.
Это тема закрытой дискуссии а не рисовки под видом болеющего за чистоту православия . Архиереи должны думать как улучшить свои образовательные центры потому что им отвечать перед Богом за свои рукоположения
Павел Ильинский но и христианских мыслей у него хватает, смирение Жана Вальжана -это что то, как мало обращал внимания на политическую сторону романа, был увлечен больше отношениями персонажей. Однако теперь понимаю что вы правы, спасибо
Да есть такая проблема. Мне кажется если все же существует такая система, что основная масса семинаристов это вчерашние школьники, то нужна очень добротная воспитательная работа. И хорошо чтобы этой работой занимался человек высокого морального облика скажем так. К сожалению это не всегда так, а бывает и все совсем наоборот. И получается что слепой ведёт слепого. На мой взгляд было бы очень хорошо если бы семинаристы видели человека с которого хотелось бы брать пример. Конечно же примеры благочестия можно и нужно черпать из Святых Отцов, но одно дело прочитать и совсем другое непосредственно общаться с человеком который старается на практике реализовывать христианские добродетели. Думаю это в какой-то степени компенсировало недостатки семинарского образования. Хотя это не решает той проблемы, что человек не понимает зачем он вообще поступил в семинарию.
Заочка - это не учёба, система нужна, очка учит дисциплине, те кто ноет по поводу системы или несправедливости действительно должны уходить и в этом должна им помогать система, нас на первом курсе было 72 человека, а закончили 22 из которых были только один или 2 священника, несколько диаконов. Действительно человек должен понимать, куда идёт, а система должна утвердить его в принятом в начале своего пути решении или же заставить поменять его. Нужно помнить, что над всеми дежпомами, ректорами и т.д. есть Господь, Который не попускает нам испытаний сверх наших сил, а ещё то, что справедливости нет нигде, т.к. даже Бог не поступает по отношению к нам по справедливости! Если по справедливости, то почти все мы должны бы сейчас не читать или смотреть это, а гореть в аду, т.к. не идеальны, но Бог терпит нас и ждёт нашего покаяния. Христос нигде в Евангелии не призывал к справедливости! Справедливость - термин Ветхого Завета, где глаз за глаз, а Новый Завет - это любовь, которой нет почти ниукого, и это - САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА И ПРОБЛЕМА и семинарий и всей нашей жизни!
Спасибо большое. Вы один из немногих, кто видит проблемы и не боится их решать.
Подписываюсь под каждым словом. И добавлю вот что.
1. Бурса сегодня нежизнеспособна. Стремительное падение количества и качества поступающих - самое яркое свидетельство об этом. Готовить священников из вчерашних школьников, особенно современных, инфантильных - безумие. Ничего толкового из этого не получается. Уникальные исключения не в счет. К пастырству надо готовить зрелых людей - минимум с 25-летнего возраста. Но в бурсацкую казарму они не пойдут, рыть канавы и подчиняться всякой мелюзге не будут. Рукополагать же в священники надо по канонической норме - не ранее 30 лет (как человек, рукоположенный в 23 года, особо на этом настаиваю).
2. Спасти духовную школу и вообще подготовку духовенства может переход к преимущественно вечернему (но не заочно-фиктивному) обучению зрелых людей, крепко связанных с приходскими общинами и духовно готовых стать пресвитерами. Казарма для этого не нужна - в отдельных случаях сгодится обычное общежитие. Вечернее обучение надо не убивать, как сейчас, а постепенно делать основной формой. Та же Московская духовная семинария вполне могла бы открыть вечернее отделение в Москве. А опыт Свято-Тихоновского университета показывает, что такое обучение становится наиболее правильным, хотя и нуждается в большем приспособлении именно для нужд подготовки пастырей.
3. Я знаю людей, которые позитивно оценивают опыт быта и субординации в армии. Я даже знал людей, которые позитивно оценивали годы, проведенные в сталинских лагерях. Я не знаю ни одного человека, который - не в официальном контексте, а в доверительной беседе - хорошо говорил бы о бурсацкой «системе» (образовательный процесс - другое дело). Большинство людей желает из нее поскорее вырваться - на приход, на «особое послушание» или куда-то еще. Я не понимаю, зачем искусственно поддерживать эту «систему», заимствованную у латинян и ныне зашедшую у них в тупик. Деградирует она и у нас. А большинство лучших священников - как раз не из числа ее питомцев.
В прошлом году я слышал о 8 случаях развода молодых священников со своими женами, в том числе по причинам, которые не стоит озвучивать. И всё, теперь они не священники... Также знаю таких, которые просто не живут со своими женами, пытавшимися их "перевоспитывать", обитают даже в разных епархиях, отцы отдельно, жены с детьми отдельно... Такие печальные факты наглядно подтверждают, что Священные каноны писаны если не кровью, то поломанными судьбами людей, которые как Правила дорожного движения или Устав караульной службы следует неукоснительно соблюдать.
Ведь не зря для дьякона установлен минимальный возраст 25 лет, для священника 30. Ибо это должен быть устоявшийся человек, "хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом" (Тим.3:4-6).
к сожалению есть вина и попов.и бывает еще больше их жен.много сталкивался знакомых...заслали попа на бедный приход..жена говорит.что я буду бедная..и у ходит от него...все...и как быть?знаю.в одной епархии дают щанс второй брак и оставляют попов конечно какое то время запрет.если не вина самого попа.это снисхождение...но бывают же исключение...а еще бывает круче что отправили молодого служить сорокоуст или еще больше...и жена дома..гдето обычччно в другом гоороде и загуляла...как быть???вот уж бабы...это при том что таких случаев сейчас много...а потом у этих батюшек из за их жен жизнь наперекосяк
Это вопрос воспитания подкаблучников. Недавно смотрел фильм так там Бабы охоту устраивают на будущего выпускника семинарии. Так вот такая баба думает сейчас на все готовое устроюсь, и конечно когда такие обломы как бедный приход, мечты такой девици рушаться. Все как по Эклизиасту и книги Притч. Жены развращают. Жена священика должна быть как жена декабриста и в огонь и в воду с мужем. Понимать должна куда идет. Институт семьи разрушен в этом главная проблемма.
Это в какой епархии? РПЦ?
отец Георгий а вы везде ходите в подряснике??7браво.у нас священники стесняються или просто не хотят ходить...вы молодец
Я бы ещё поднял тему о неверующих певчих. Почему в Храмах можно услышать концерты (на службе) вместо молитвенного пения. Может быть не все с этим сталкиваются, но у меня уже просто "пригорело". Простите
Поддерживаю певчих набирают консерваторских, они даже язычниками могут быть это дурдом, у них там в башке творческий поиск, а это не поиск а одержимость. Есть мол такое мнение что мол таким образом человек к вере придит, конечно если с ним не работают если встреться батьки с женами нениральшами священники что ради хлеба куса, эти люди и тех кто слабоверует развратят проверено на опыте, общался с девушкой с клироса та консерваторская пианистка,она расказала что там ее собратьев валом, и далеко не все верующие, ее ломает по творческому поиску, а так как она еще по фентази и ужасам уноситься стоило появиться в колективе, развратной бабе с татухами которая шляеться по странным тематическим клуба с транс музыкой и наркотой так все и мою знакомую понесло,
татуху набила с изотерическими символами, и это не прикол, спрашиваешь за чем здравомыслящий человек в недавнем прошлом отвечает красиво довно хотела, а смысла не вкладывает знает что все плохо мол с этими символами но мол ничего вместе они не представляют, утонченная девушка приподает детям в школе музыку набила на все предплечие изотерическую татуху. Собирался брать в жоны возможно Господь уберег, но до сих пор больно за нее. И вот значит насмотряться на попов на этих советчит и понеслась, а если такая станет женой будущего с`ященника подкаблучника это все.
А помните когда был хоккей и наши играли,еще видео выложили,что и поют и тут же на смартфоне смотрят хоккей...
Николай, мы с Вами земляки. Я с Вами согласна, но мы ведь понимаем: острая нехватка певчих. Я близко знакома с певчими (работаем вместе), которые ни разу не веруют. А что делать настоятелям, если петь некому?
Молиться упавать на Господа, господь пошлет певчих. Церковь не кабак и не проходной двор все же. Вообще о чем вопрос лучше без певчих чем с такими певчими, или работу проводить с певчими чтобы воцерковлядись. Хотя по мне лучше потерпеть из прихода можно набрать у нас с прихода певчии + с воскресной школы. Еще одна проблемма само пение это партесное поновадили новшеств. Знаменное пение везантийский распев нужно вернуть. Просто смотря какие цели приследовать просто храмы набивать и крестить направо налево без оглашения вернуться ли такие льстить всем, и дружить с миром, или к Богу приводить новых чад за небесную награду, Не бояться нужно следовать Божией воле Господь своих и в этой жизни не бросает
Как то давно вызвал себе проститутку, в ходе разговора выяснилось что она певчая в храме) Такие вот есть нынче певчие
100% поддерживаю . Вижу пример незрелости священников в нашем храме.
Надо выпускников рукополагать в диаконы, и спокойно держать в этом сане до 30-летия. Диаконский опыт - самое прекрасное для пастыря.
Уважаемый О.Георгий,полностью с вами согласен,вы озвучили мою позицию.
Я считаю, в семинарии нужно брать,только с 21-года и полностью солидарен,про канонический возраст священника,только после 30-лет.Даже ГОСПОДЬ НАШ ИИСУС ХРИСТОС,на проповедь пошел, только в 30-лет.Современные юные люди 17-и 18-лет,это разбалованные дети,их ум лет десяти,а их ещё и рукополагают.Вот от этого,сейчас много левых,а порой ненужных проблем.Много сейчас юных,простите за сленг "попов",они по-сути, враги Христианства,а многие вообще,не-христиане,а ряженные актеры,суеверные лицемеры.По-личному опыту.Я сам бывший пономарь и иподьякон.Вращался в верхних кругах Московской Патриархии,Русской-Православной-Церкви.У меня не-просто много знакомых,а даже бывшие друзья,которые сейчас священники,монахи,даже сейчас Епископы,я Вас полностью понимаю и полностью с Вами согласен.Мой опыт показывает,самые хорошие священники,которые пришли в земную Церковь сознательно и рукоположены, после 30-лет,самые никчемные это-дети высокопоставленных попов и юные-карьерные протеже из разных группировок ,у которых кредо,ничего личного, кроме бизнеса,a оттуда и все беды, у нас на Руси,ибо рыба гниёт с головы.В священники нужно отбирать,как в спецназ,только лучших и умнейших,а у нас последние лет 18-,обратные тенденции,к-сожалению худших,карьерных,гнилых лицемеров и по-сути врагов Христианства.По лже-попам,судят о нас, о всех,а они-то и не-христиане.Хотелось бы,чтобы в священники шли настоящие и зрелые Христиане,а не-ряженные иуды и карьерные,лицемерные-актеры.Спасибо Вам о.Георгий,за правдивую позицию.
20. Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы;
21. а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:20,21)
РУССКИЙ Человек. В целом согласен с вами. Вот только не во всем семинаристы виноваты. Как верно писали выше, сама система пропитана лицемерием, показухой и формализмом. В семинарии из тебя пытаются сделать "православного" по форме, а не по существу. Ты должен формально выглядеть как православный, в рамках определенного кодекса, по духу же ты можешь быть кем угодно (потребителем, либералом). Вообще это нонсенс, но в современных духовных училищах всем плевать на дух и твое духовное состояние. Церковь - это ведь собрание верующих объединенных в ДУХЕ и ИСТИНЕ. А у нас получается объединенных по форме и традиции.
и, я бывший так сказать исполняющий обязанности иподьякона, многое повидал, и много каких проблем батюшка скрыл, по понятным причинам.
Поднят хороший вопрос, но еще хочется добавить, что нужно вернуть как было в Русской Империи хиротесию для церковнослужителей, по канонам не посвященное лицо не имеет права заходить в алтарь и прикасаться к церковной утвари(стихарь, подсвечники, кадило, примикирий, рипиды и т.д), а также петь и быть псаломщиком( до революции это были лица мужского пола). Разрушивший эти правила собор 1918 года, вообще допустил лиц женского пола к псаломничеству..... а потом начались так называемые псаломщицы и алтарницы, чего наша Церковь никогда не видела (есть каноническое разрешение из женщин только монахиням в своих монастырях можно заходить в алтарь и пономарить если нету пономаря мужского пола и то девственницам с 40 лет, а вдовам с 60 (попрошу умников не заливать мне о диаконисах(пресвитериадах) которых по канонам 7 Вселен. Собора запрещено постригать, а их деятельность распространялась только помощью священникам при крещении женщин и их катехизации(отменили из-за гордыни посвящаемых))). Основа Церкви это народ из которого, поставляются церковнослужители, а потом из достойных священнослужители, разрушая низы мы получаем разрушенные кадры в священстве, ибо плохой солдат не может быть хорошим генералом. Не имение благоговения и страха Божия в пономарей и ( и.о. иподьяконов) потом и остается при восхождении по карьерной лестнице, плюс, нарушая эти каноны, то есть по благословению делают то за, что по канонам следует отлучение (не верен в малом не верен и в большом) нарушают и другие каноны, до 25 и 30 лет их хиротонисают, так еще плюс блудят до получения сана, и имеют жен не девственниц, или же подвергаются содомским грехам сами понимаете с какими лицами, это люди которые полностью управляемые своими страстями обогащения, карьерного роста и манией величия, которым в последствии дают клички "не воцерковленный поп". Эти "батюшки" полностью отвергают каноны и святых отцов, для них авторитет архиерей, который ими манипулирует как хочет и куда хочет, это попы обряда православного, но не духа. И у меня складывается такое впечатление, что сейчас заменяют старых священников, которые еще в канонах как то разбираются и имеют страх Божий и жизнь во Христе, на своих архиерейских сладких мальчиков православных по наружности, понторезов с митрами в 25 лет, которые они, или "заслужили", или купили, за европейские рубли(кто в курсе цены знает). Такое мнение, что архиереи сами разрушают и развращают институт церковнослужителей и священства, благочестие теперь не в моде, а в презрении, созданы для это все условия. А на счет некоторых семинарий, что можно сказать если люди при учебе в них становятся атеистами или разного рода, еретиками, при чем в некоторых преподают настоятели латинских монастырей, попы экуменисты, содомиты и люди которые входят в масонские ложи......
Я не пытаюсь осудить какие нибудь личности, а осуждаю сложившиеся нарушения и тенденции в нашей Церкви, мне больно на это все смотреть, но радует, то, что есть еще достойные люди, батюшки, архиереи и малый остаток семинарий которые, служат Богу, и живут в Бозе, милостью Господней, жизнью и молитвами таких людей еще держится этот мир и наша Церковь, но как долго еще продержится Бог веси, ибо внешне благолепие, а внутри гниение.......
Как закончивший (очно) семинарию, подпишусь под каждым словом. Только добавлю ещё вот что,самые циничные семинаристы не только молодые после школы, но ещё и единственные дети в семьи, а зачастую ещё и воспитаны без отца,одной матерью... Так что проблема не в семинариях самих по себе, не в руководстве современных семинарий (в которой учился я, были просто райские условия созданы, и материальные и в плане поощрения творческой активности), а в безотцовщине, в общем мужском инфантилизме, говорить о котором нужно отдельно. И да, в семинарии нужны именно повидавшие жизнь люди. Мой опыт учебы в духовном училище и позже в семинарии был одинаков в том, что и там и там я был предоставлен сам себе, только от меня зависело - буду я развиваться или нет. Никакой муштры я не ощутил ни разу, более того, после учебы в колледже и жизни в городском общежитии с дедовщиной и прочими прелестями, жизнь и учеба в монастыре мне казалась просто райской. И сейчас ( и в будущем) я вспоминаю это время с благодарностью, возможно это были лучшие годы в моей жизни.
blicnik , я тоже учился перед семинарией в училище учился. Ни разу не пожалел.
Artazel1 интересно в каком училище?какая епархия?
Отец Георгий вы задели крайне важную тему! И это касается не только служению Богу! Это касается любой профессии которая является даже не работой а службой....Молодежь избалована заботой родительской, достатком, спокойной жизнью и где-то еще и дурным воспитанием родителей и влиянием окружающего нас мира который сам изменился.
Согласен с Вами Батюшка на 100%! И в светских вузах, училищах, зачастую много тех кто не хочет учиться и непонятно зачем они туда ходят.
Впринципе я поддерживаю всё что вы говорите, но момент с незрелостью он и правилен и в то же время нет. Я собираюсь поступать в семинарию и да я только окончил школу.Отец мой не священник он лишь связан узами дружбы с многими священниками нашей епархии. Я честно по своей воле избрал этот путь и не кто из родителей меня не заставлял,а я даже так понял не особо в радости от моего желания поступить, но принимают и понимают. Это моя ,если хотите, детская мечта. Вообщем суть вот в чём я выбрал этот путь осознано и осознано понимаю что будет происходить там в семинарии. И я так же понимаю что мой возраст маловат для такого т.к. нет жизненного опыта. И в один момент когда я уже твёрдо решил я поставил себе цель набраться больше жизненного опыта_ завести новых знакомых, узнать жизненные ситуации, кому то помочь своим юношеским. Вообщем просто общатся ясо многими людьми и где то попробывать всё может быть, но это не главная цель моей миссии на данный момент.Важно понять что я это делаю для набора жизненного опыта и набивания шишек Я думаю что если ты с каким-то жизненным опытом и умением разбираться в людях или просто умом поступаешь в семинарию у тебя больше шансов выжить. Думаю вы меня понимаете. Но всё же если бы критерий на поступление был бы пройти армию -я бы без проблем это сделал т.к. раз так надо значить надо, так же если бы к служению в армии был критерий окончить ВУЗ я бы стиснув зубы выполнил это ибо если надо значить надо. Но всё же не для всех нужны эти меры . Я иду в семинарию с чётко поставленной целью доучится.Я понимаю что вы говорили это в видео, но почему то мне захотелось поделится этим с вами дабы , может быть, вы убедились в чём то или поняли не знаю
Спасибо Вам за Ваш труд,о Георгий.
Всё верно отче, спасибо за ваш труд...
Ой, батюшка, проблема эта не только в семинарии, а в целом обществе. Благочестие с каждым годом снижается, кругом материалистическая утопия. Я некоторое время жил в Оптине пустынь трудником, а после вернулся в прежний круг общения, и так тошно стало, нет не от людей, а от мировоззрения и отношения к окружающим. Мы деградируем, как и предсказано в Священном писании.
Всё верно, благодарю, отец Георгий! Спаси и сохрани Христос +
Сдаётся мне, отец Георгий, вы глас вопиющий в пустыни. То, что вы говорите это элементарно, не соглашаться с вами может только далёкий от нашей веры человек.
Так в чём же дело!!!? Если я, человек мирской и мало образованный, в вместе с вами вижу нынешние проблемы Церкви, куда же смотрит епископат?! Больно наблюдать на всё это.
Насчёт модернистской догматики в семинариях и академиях - это стопроцентов. В МинДС и МинДа так сто процентов.
Ереси апокатастасиса и эволюционизма, "несчастные и оклеветанные" Ориген и "очень уважаемый" Евагрий Понтийский - это норма, а если будешь возражать - рискуешь не доучиться до конца (в полемике с преподавателем-эволюционистом был сам свидетелем подобного откровения). И эта система даёт плоды в виде соответствующих по взглядам выпускников.
Говорю как учащийся в МинДА.
так и есть! 100%
Рукополагали после 30, не взирая на значительно более короткую продолжительность жизни людей. Сейчас канонический возраст можно было бы вполне отодвинуть до 40 лет.
Бог Вам в помощь Батюшка !
Я учился очно в духовном училище. Много недоумевал я от увиденного там. От тех людей, которые пришли туда учиться. Я спрашивал себя: зачем они здесь!? И я очень сожалею, что мне никто не сказал до моего прихода туда, не предостерег: "смотри! Никого не осуждай!"
Я впал в осуждение. И принес большой вред своей душе этим. И хочу предостеречь моих братьев: никого не осуждайте!
Да, дурные сообщества развращают добрые нравы. И очень странно найти свою погибель в стенах училища или семинарии. Но минует погибель того, кто будет хранить себя от осуждения.
Сейчас кончилось время, когда священником мог стать человек без семинарского образования. К сожалению, я не успел. В 2015 году Патриарх издал указ о рукоположении только тех, кто окончил семинарию или близок к этому.
Я преодолел, с Божией помощью, свое духовное падение, полную духовную гибель, близость к псих. больнице, бесовские внушения о самоубийстве - на это потребовалось мне 10 лет. Один мой знакомый по духовному училищу стал язычником, поклоняется деревянным идолам - в прямом смысле слова. Многие терпят бедствие от пережитого и увиденного.
Сейчас я до сих пор хочу быть священником и меня тяготит моя мирская работа. Но нужно учиться в семинарии, чтобы стать священником. А учиться мне,- женатому человеку, с двумя детьми и постоянно ноющей женой, очень трудно. Она устает, я на работе, которая меня тяготит, и времени личного очень мало... Но у меня есть большая цель - я хочу служить Господу и я иду к своей цели. И хочу поступить на заочное отделение,- если Богу будет угодно.
Мне было бы значительно проще учиться после рукоположения. А сейчас я в замкнутом круге. Работа, которая меня тяготит и не дает мне достичь цели, и бросить работу нельзя и цель нельзя оставить,- душа начинает болеть. И цель нельзя достичь, из-за работы, которую нельзя бросить...
Вот именно поэтому "дети" и идут в семинарию - что б потом жена не ныла, когда ты сессию сдаёшь.
Евгений Л. Если вы не можете устроитьсвою жизнь обычным прихожанином, то зачем рветесь в сан? Вспомните что по слову апостола епископ должен быть хорошо управляющий домом своим. Если жена сейчас "ноет" то с чего вы взяли что потом станет лучше. Разберитесь в отношениях с супругой, поговорите, имхо, что вас тревожит, чего вы хотите.Может узнаете от нее что она тоже периодически видит что вы ноете на пустом месте и ей это зрелище не по вкусу.И может быть стать матушкой вовсе не ее мечта. И что, бросите ее что ли?В Греции как слышала с жен кандидатов в иереи требуется расписка что она согласна на рукоположение мужа. Получить сан ценой семейного раздрая там не позволяют. Что то в этом есть.. Не все наши мечты бывают своевременны или полезны.
У нас на курсе треть после школы было, треть после армии, треть после института. В семинарии много искушений, как и везде. Однако и Адам в раю пал и Лот в Содоме спасся.
Лот, однако, не спасся в Содоме, а бежал оттуда ))
Я как-то подошла к молодому батюшка по исповедоваться, а потом поняла,что не поймёт он моих проблем в силу его возраста-о чем я ему и сказала,и он со мной согласился ,и посоветовал исповедоваться у более взрослого священника.
а он и не должен понимать ваших проблем. он должен выслушать грехи и прочесть разрешительную молитву. а сеансы психотерапии проводят психотерапевты на платной основе.
Простите но на исповедь нужно ходить исповедовать грех, а не расписывать всю полноготную, а с проблеммами к духовнику, священник остаеться священиком а власть разрешать и оставлять никуда от Бога не диваеться.
+100500
То самое чувство когда тебе 18 и ты собрался в семинарию((
VERITAS VINCIT у тебя есть теперь возможность сделать выводы из полученной информации! А батюшка прав! Ой как прав!
Я бы без армии тоже не брала ребят;)
Да, брат, прислушайся к отцу Георгию. Получи образование, создай семью, живи благочестиво, помогай при храме и когда почуствуешь, что жизнь наполнена, тогда посмотришь, хочешь ли быть выше земного и служить Христу. Не огорчайся, все будет хорошо:)
Батюшка Здравствуйте! Спасибо всё интересно!
Не все семинаристы стают священиками , многие штаны протирают , а другие думают что батюшка это легкие деньги
Спаси Господи, отец Георгий! Спаси вас Христос!
Хорошие полезные мысли!
Познакомилась с семинаристом этим летом, отправив дочь в православный лагерь. Первое, что сообщила мне дочка по возвращении, что «духовный руководитель» (это был семинарист) сообщал на ежедневной беседе (далее читать сидя!), что Христос - главарь террористической группировке. Слезы сами потекли у меня из глаз. Обсудив ситуацию с духовником и взяв у него благословение, вышла на этого «духовного руководителя». Он объяснил, что говорил детям это как научную теорию 🤦♀️. Я довела до сведения директора лагеря, и распространила в среде православных предупреждение об этих фактах.
Сейчас наоборот происходит: после 35 лет в семинарию не поступишь, прямо как в правоохранительные органы. Странный возрастной ценз, зато во всю идут нападки на ПСТГУ о качестве его образования. Сейчас учусь как раз в ИДО: очень нравится подача материала и понимаешь, что получение знания как раз-таки зависит от тебя.
Всё чётко, как есть! Спасибо о.Георгий!
Жаль, что священноначалие не прислушается к Вашему мнению, скорее всего :(
Согласен с каждым словом чтобы любить Господа и людей надо что то пройти в жизни,но сейчас такие люди как я думаю ненужных!
Отец Георгий, молодежь берут именно потому, что они не сформировались. Их легче ломать под себя, под систему. 30-летнего мужика попробуй сломай. Это не выгодно начальству. Нужно воспитывать "простите/благословите", а не "я считаю иначе".
Вот вам и рыба с головы.
Совенок Ю, вы что несёте? Епископам надо подчиняться. Это я как мужик вам говорю вступивший в церковь в 24. Вам стоит почитать апостола Павла, что епископ как Христос.
Караул!.. Господи помилуй! Спасибо! Отец Георгий помогли на пути стать священником и для поступления в Семинарии, и Какие искушение поджидают на пути!
Дорогой о Господе о. Георгий! Как человек, полностью прошедший курс обучения в ДС, абсолютно согласен с многими Вашими мыслями. Но вот призыв на 23-й минуте ролика, который можно обозначить как "не нравится - уходите", совсем не разделяю... Объясню, почему. На протяжении многих лет мониторю ситуацию в современных духовных школах. И свидетельствую, что в большинстве из них семинаристы вынуждены заниматься всем, чем угодно, только не учебой, а... посадкой, прополкой и уборкой картофеля; подметанием дорожек и мытьем полов, бесконечными дежурствами по кухне и трапезной; посещением бессмысленных общественных мероприятий, организованных "для галочки" светскими чиновниками (ответственными за работу с молодежью). Поймите реакцию семинариста: "Я сюда учиться пришел, а меня на картошку посылают". Но даже когда хозяйственные послушания сведены к минимуму, богослужебная нагрузка - колоссальная. Окончилась воскресная (праздничная) литургия, затем наступает чередное богослужение ("десятка"), далее полиелейная служба (также обязательная для всех). В результате читальные залы семинарских библиотек пустуют, и заполняются только за пару дней до сдачи семестровых письменных работ. А затем все возвращается на круги своя. Вот и получается, что человек искренне пришел за богословскими знаниями, а из него лепят типичного "послушанца". Так что не во всех случаях виноваты семинаристы, якобы не имеющие мотивации...
Дизлайки поставили , наверное , молодые семинаристы )
Gora Samosvetov, под каждым роликом примерно одинаковое их количество, думается, что это адепты тех, кого он критикует, либо они сами непосредственно.
Спасибо за видео, о. Георгий! Отправлю знакомому, который метит в семинаристы. Кстати, затрагивали вы такую проблему, как неверие среди алтарников? Знаю пример, как бывший три года в алтаре парень стал почти неверующим. И, судя по всему, это не такая уж и редкость.
Благодарим. Надо ещё и ПСТГУ помянуть, там тоже самое...
Согласна с Вами о. Георгий. Я слышала о дедовщине в семинариях. Спаси и сохрани Господь! Помоги Вам Господь, как-то повлиять на эти проблемы (положительно). Спаси Господи! Бог поругаем не бывает. Помоги Господи Всем,кто стал на этот путь,это мученический путь!
а еще беда в том что семинаристы выращенные в тепличных условиях церковной ограды, думают что после рукоположения и назначения на приход ( а очень часто деревенский) все им будут в рот заглядывать и подносить и относить. В итоге все совершенно наоборот и отсюда разваливающиеся семьи священников и дальнейшее их выгорание.
Ерунда. Я поступил в семинарию после школы. В сане уже 14 лет. Именно те, кто прошёл армию были самые хитрые, "опытные" и учили нас, молодых, обманывать систему. А что творили маститые прото- и просто- иреи-заочники... страшно рассказывать. Все, как один, и армию прошли советскую, и образование было светское, и путь до хиротонии долгий прошли и возраст по канонам подходил.
Подписываюсь под каждым словом.
очень интересно/ мне 35/ ношу уже давно мысль заочно закончить семинарию
Мое мнение из моих наблюдений.
Молодым и недавно рукоположенным полезно быть 2-ми священниками до определенного возраста 30-35 лет. А состоявшимя людям, недавно рукоположенным - до истечения 3-5 лет.
Иначе много ошибок натворят, портя судьбы людей обращающихся к ним за советом.
Как все верно!!!.👍👏. Потом пожинаем последствия карьеристов! Вопрос к голове.
Браво! ИМХО, очень точно.
Не могу согласиться с вами по поводу количества семинаристов, батюшка. Да, пусть оно сократится, но не на много. Вы ведь наверняка знаете, что сейчас сплошь и рядом случаи, когда на священника вешают по 5, а то и больше, храмов, которые находятся в непригодном для совершения служб состоянии. Вопрос о том, к чему их восстанавливать, если нет прихода, остаётся открытым... Складывается такое ощущение, что стоит задача клепать как можно больше священнослужителей и закидывать их в отдалённые уголки нашей родины восстанавливать храмы, в которые никто не пойдёт.
По поводу молодёжи. Вообще, сегодня среди подростков модно строить из себя жертв системы. Это не только в семинарских кругах такое. Подростки сидят под крышей тёплого дома, кушают конфеты и мамины котлеты и жалуются, как их все угнетают, а система пытается сделать частью себя. Но они отчаянно сопротивляются, сидя на диване и печатая гневные комментарии под роликами.
с 90-х гг. церкви массово открываются, а священнослужителей в истинном смысле этого слова крайне мало. Какой выход? Где взять кадры! Они же не с Небес спускаются на грешную землю.
Стоит отметить, что истинных пастырей всегда было мало во все времена существования Церкви. Да, и в тех же школах настоящих учителей, профессионалов своего дела тоже не хватает, как и в больницах врачей. Однако, когда сталкиваешься с плохим учителем или врачом, это не так бередит душу....в отличии, если жизнь тебя сводит с плохим (как тебе кажется) священником.
Резюмирую: лучше меньше (священников и храмов), да лучше. Главное не количество, а КАЧЕСТВО.
Gregor Morgan сейчас слишком опасно сопротивляться как-то по-другому.А жертвами режима являются не только подростки
лучше меньше настоящих попов.чем больше тех кто зарабатывает бабло
Gregor Morgan Как это ненамного сократилось? 20 лет назад, когда я учился, у нас на курсе было больше 20ти человек. Сейчас 3-4. В некоторых семинариях в некоторых классах -0. Могу конкретные примеры привести.
Alexey Christian плюсую.
Я думал о том что бы стать священником. Но дело в том, что к 25, а мне столько, я уже был в отношениях с женщинами, вступил в церковь в 24. И я не могу быть священником по канонам. Если искать тех кто обдумывает стать священником, тех кто взпослый у многих будут канонические припятствия
ниче.вы можете стать.если б сецчас каноны собл.дались.то было бы отсили бы 10 попов.так как всех рукополагают с блудными грехами.сейчас мир.и требовать строго мне кажеться абсурд.трудно устоять....так что не переживайте главное кайтесь...и к сожадению за рукоположение есть плата...так что...правда епископы сделали типа благодарение..у каждого после рукоположение...несмотря на то что иудун грех..это...даром принимали даром отдавайте..
Отношение с женщинами не может быть препятствием к принятию сана. Блуд это грех конечно же, но побеждается покаянием при надзоре духовника. Лишь только второбрачным это возбраняется. Другое дело что пробыв всего год в Церкви это нежелательно вообще для Вас. Ибо не имеете опыта духовного
Вредный Колобченок, каноны важны во все времена. Если их кто то нарушает, это не значит, что можно нарушать и мне. А последствия рукоположения священников вопреки канонам видны и сейчас.
Вредный Колобченок какое еще благодарение? Вы из какой епархии?
"Отношение с женщинами не может быть препятствием к принятию сана."
=
Может быть. Читайте каноны, и наших старцев. Например, Иоанна Крестьянкина.
Все правильно! Благодарю Вас.
💯 насчёт первой части; по поводу заочного обучения- не все так просто; определить качество поступающих нереально в большей степени
А все потому что из тех кому за 30 лет - мало таких, кто поступает в семинарию. В основном идут те, кому 20-25
Отец Георгий,возможно ли в будующем круглый стол какой-нибудь по поводу этого вопроса провести?
Не во всём, но на 99℅ согласен. Благодарю за правду и смелость, и думаю что Бог так бы хотел, в нашем сострянии и отношении к воспитании, образовании и особенно в примере
Спаси Бог! Все правильно. Еще бы про московские православные школы интервью, кого и как в них воспитывают.
Если это происходит , значит это кому-то нужно ! Нужно это врагам Церкви . Жаль , что враги Церкви находятся в внутри Церкви !
Полностью с вами согласен,,,лучше меньше,,, У нас в Кузбассе Владыко требует ,,,в связи с недобором,,от благочинных хоть по одному студенту в год,а кто не справляется,,,денежное наказание и отправляют туда абы кого.В связи с этим ситуация в Новокузнецкой семинарии сложная...
Как вы правы, всё печально...
К вопросу откуда столько коррупции среди чиновников, как будто их с луны завозят, а на самом деле все чиновники из народа вылупляются, каков народ таков закон. Все причины в духовном разложении, интернет несет очень много негативной информации и если родители не установят спам-фильтр то будет беда.
О. Георгий, Вы сказали что в семинарию идут по собственному желанию, но это не совсем так. Зачастую, особенно в священнических семьях, заставляют детей идти учиться в семинарию.
при чем не сильно воцерковленых детей, которые на людях стыдятся своего отца и веры.
сначала полюбить Господа а потом поступать
Полностью согласен с озвученными проблемами, сам знаком с семинаристами, разношорстные люди...
о.Георгий, подскажите что за музыка в начале роликов?
Помогай Вам Бог отче! Спасибо за объективную, неравнодушную позицию. Этого тоже в нашей системе сейчас днем с огнем... И это тоже одна из главных проблем. Вы персона общественная, Вас не дерзают начальствующие трогать. Это единственное, чего они реально боятся - огласки. А рядовой поп что? Рядовой поп боится возвысить голос - чревато. Максимум в кулуарах обсуждают очевидные проблемы и дальше терпят, "смиряются". Чего, чего, а "смирять" наши дэспоты очень мастерски научились. Система.
Не желаете на эту тему видео сделать? У вас звучала, конечно, уже эта тема применительно к конкретным ситуациям, но надо и в целом. Это ведь бич всей системы.
А то, есть у нас, конечно, в медийном пространстве еще один бесстрашный человек - протодиакон Андрей. Но что-то у него совсем планка подбора информации ниже и ниже опускается. Перебор. Ваши размышления более взвешенные, и объективные. Сплетен очевидных не собираете.
спасибо за видео!
Согласен с каждой запятой!
аминь!
Я знал одного молодого академика, который насмешливое представление имел к Преданию Церкви. Таким как принесение из церкви в дом Страстного огня. Но надеюсь что мнение его изменится. потому как видел,что появлялись молодые священники, потом сталкиваясь с горем людей и всёже благодать видимо на них влияла и они становились хорошими.
Отлично сказано, отец Георгий
Ситуация 1917 года повторяется: революцию творили семинаристы, сейчас вполне может быть то же самое.
Но с другой стороны, я окончил семинарию стационарно в 28 лет (сейчас учусь в академии), и у меня есть мирское образование, но должен сказать, что у администрации отношение к семинаристам далеко не одинаковое. Старших даже больше наказывают за малейшие проступки, а инициатива все равно наказуема, как и мотивация. Священноначалие само во многом виновато, что семинария портит молодых пацанов, которые в самом деле ни грамма в жизни не соображают.
Царь нужен, а то порядка нету.
Благодарю!
Отец Георгий, абсолютно согласна. Ведь отсюда и так наз. младостарчество - парень после школы сразу в семинарию - в 21-22 года его рукополагают, через годик он уже исповедует, учит жизни людей, которые его могут быть и в два раза старше, через лет 5 он себя называет уже "духовным наставником"... А самому еще 30 нет, ну или чуть за тридцать. Печально. Хотя, конечно, не все такие.
Как обычно, в точку.
Абсолютно согласен с вами отец Георгий.
На мой взгляд, можно было бы ваше интервью уместить в 10 минут. Да названы пара важных моментов. Остальное просто вокруг этого. Спасибо
Не так это просто, Александр. Попробуйте сами, поймете ))
Здравствуйте! Можно ли в 32 года идти в семинарию?
Г. Новосибирск
Да ,не зря люди до потопа жили по 500 лет.
На мой взгляд, сначала нужно хотя бы 2-3 года потенциальному абитуриенту пожить в монастыре, а потом поступать в семинарию. Думаю, что при таком подходе случайные люди отсеются в своей БОЛЬШЕЙ части.
Сначала его в монастыре сломают такие же духовно неразвитые трудники, а потом в семинарии добьют.
Духовное училище - вот вариант... Пример - новгородское училище в Юрьевском монастыре, а бы сказал это феномен.
Монастырь сугубо для монашествующих. Ребятам, будущим семинаристам, которые не могут жить, как монахи, а желающими быть семейными, жить монастырской жизнью нельзя.
Alexey Christian Не порите чушь,прям можно подумать 2-3 года жизни в монастыре ,что то гарантируют.
я так отсеялся. понял, что не потяну.
У нас в РБ заочка в Жировичах далеко не бесплатно. Кажется, что те, кто там учится, -это спонсоры церкви.
Держи свой ум во аде коренное слово кажется
А где заочка бесплатно? Только очное обучение бесплатное
Вопрос заключается в стоимости. Во-вторых в отношении к заочникам. Например, для многих это уже второе высшее, следовательно, курс философии и многое другое уже сдавали. В ВУЗе в этом случае просто переставляют оценку, но в семинарии ты заново сдаешь экзамен.
Если кризис системы лишь в плохих студентах, то нет никакого кризиса! :)
Мне кажется, что анализ интересный, хотя и довольно однобокий. ....
Очень интересно!
Всё верно сказано про молодёжь. Например, хоть в Киевск.ДСиА приоритет именно к отслужившим в армии, но всё же большое количество школьников
Всё правильно
Отче, каково Ваше мнение: что, если бы должности приходских катехизатора и миссионера в обязательном порядке замещали все кандидаты в священный сан, отучившиеся в семинариях, до достижения ими, как минимум, 25-летнего возраста?
А за что жить ? на какие средства будущему кандидату ?
Alex David зарплата катехихатора + светская работа
Аминь
О.Георгий, Вы очень правильно все говорите! Но кому?
Отправить бы этот ролик Святейшему на mail, возможно, был бы толк.
Как поступить в семинарию имея при этом светское образование? То есть перед тем как поступить в семинарию, как я понимаю нужно отслужить в алтаре, а потом уже просить благословения и рекомендации к духовника. Не буду же я служить в алтаре, учась при этом в светском учебном заведении. Я физически не буду успевать служить и готовиться к занятиям. Или можно прийти к духовнику через несколько лет, сказать мол, так и так, учился в колледже теперь пришел просить благословения на учебу в семинарию. Так что-ли?
მართალი ბრძანდებით!
მე დავამთავრე თბილისის სასულიერო სემინარია და სანამ სემინარიაში ჩავაბარებდი ჩემმა მოძღვარმა მაკურთხა ჯერ ჯარში წადიო. წავედი ჯარში მოვიხადე სავალდებულო სამხედრო სამსახური და შემდგომ ჩავაბარე სემინარიაში, 2005-2009 თუმცა ბევრი არასერიოზული და სკოლადამთავრებული სემინარისტი ჩაირიცხა ჩემთან ერთად და ყოვლად არასერიოზულ დამოკიდებულებას ამჟღავნებდნენ და უაზროდ მასხარაობდნენ. იყო სრული უპატრონობა და განუკითხაობა. ნიშნების ჟურნალი რამდენჯერმე მოიპარეს და გაანადგურეს.
Сейчас я вам напишу в чем проблема семинарии. Вы можете соглашаться со мной, а может и нет - дело ваше. Но на мой взгляд, (взгляд бывшего семинариста) проблемы следующие: всей администрации в семинарии *АБСОЛЮТНО* наплевать на духовное состояние учащихся, начиная от деж.пома и кончая проректорами. Им плевать на все переживания и чувства семинаристов. Им плевать на все те духовные переломы и трудности, которые есть в душе и жизни каждого семинариста. Администрацию волнует только, чтобы семинаристы соблюдали устав семинарии, зазубривали до автоматизма преподаваемый материал и беспрекословно выполняли все _"послушания."_ Если что либо из этого будет нарушено, администрация семинарии сразу же прибегает к радикальным методам наказания, типа того как лишение семинариста дней каникул, внеочередные послушания или унижения на пед.совете...ну или сразу - угроза отчисления или само отчисление. Вместо того, чтобы попытаться найти саму причину духовной проблемы семинариста и помочь справиться с ней, его тупо НАКАЗЫВАЮТ. И в этом никто не может помочь. Даже духовник семинарии, который, как правило, во всем поддерживает решения пед.совета и воспитательского совета. А еще в семинарии в воспитательском совете часто участвуют люди совершенно не понимающие ничего в жизни церкви светские люди - вот от них только и жди *справедливого* решения. Семинария в наше время - это конвейер современного духовенства.
под каждым словом подпишусь.всем наплевать.бывший семинарист
Ложь!
Вот интересно. Я учился в православном университете. И за весь период обучения мне даже в голову не приходило, что администрации моего ВУЗа должно быть какое-то дело до моего духовного состояния, что они должны как-то особо интересоваться моими переживаниями и чувствами и как-то заботиться о них. Я пришел туда учиться, и я учился. Задача учебного заведения - обеспечивать учебный процесс, а не копаться в чувствах и переживаниях студентов. В семинарии то же самое. Это УЧЕБНОЕ заведение, а не кружок психологической поддержки. С чего Вы вообще взяли, что кто-то в семинарии должен носиться с Вашими чувствами и переживаниями? Вы туда учиться пришли или получать духовную поддержку? За последним надо обращаться к своему духовнику. А семинария она прежде всего для передачи знаний. Вот я, например, семинарский преподаватель с 2002 года. Каким образом я мог бы заботиться о духовном состоянии учащихся, входить в их чувства и переживания? Ну, как-то раз было - вызвал студента к доске, а он говорит: у меня вчера отец умер, я не готовился, можно мне не отвечать? Я выразил соболезнования и, разумеется, разрешил не отвечать. Вот, вроде как вошел в положение. Но такая ситуация была один раз за пятнадцать лет. А вообще моя задача - передавать учащимся знания по предмету и оценивать, насколько они их усваивают. И все. Никто не должен в учебном заведении носиться с Вашими чувствами как курица с яйцом. Оно не для этого. И так во всех ВУЗах без исключения.
Иерей Георгий Максимов укаждого класса есть духовник, это не ваше дело как преподавателя. Есть так же и проректор по воспитательной работе.
Кир Корвин, кроме сказанного отцом Георгием о цели учебного заведения, добавил бы следующее. Если тебе не наплевать на ближнего, то и к тебе обычно редкий человек отнесётся наплевательски. Если же ты сам такой, как тобой написано о "абсолютно всех" администраторах семинарии, то зачем кивать на других - собой бы заняться. Что касается тех ненормальных случаев, когда атмосфера в семинарии нездоровая, то такая семинария должна встать в очередь на закрытие или санацию.
Батюшка у Вас в контакте есть страница?
Как не крути а заочка не даёт такие знания как очка.
Всегда так было.
В плане именно знаний, то только очка, а насчёт благочестия и т.д. всё от человека зависит.
Заочка компенсирует дисциплиной и мотивацией. Конечно, если это не принудиловка. И, кстати, по этой же причине она должна быть платной
Большинство людей, по моим наблюдением, ничего не помнит ни из ВУЗа, ни после семинарии, если этими знаниями активно не пользуются. Поэтому сельский священник хуже знает ход церковной службы в сравнении с городскими -- последние могут чаще служить.
отец Георгий, скиньте пожалуйста оригинал цитаты свт. Серафима Соболева
Из его проповеди на день свт. Николая.
Я много раз видел священников оооочень молодых и даже желание отбилось на исповедь ходить к ним ... ну и небыло , только к тем кто с опытом , о том что говорит о. Георгий
Семинарии помимо образовательных функций выполняют ещё воспитательные. Многие там по сути врцерковляются, навыкают более или менее адекватному богослужению, освобождаются от приходских особенностей («тараканов»), перенятых от конкретных настоятелей. Принимать просто с 21го года, например.
Это тема закрытой дискуссии а не рисовки под видом болеющего за чистоту православия . Архиереи должны думать как улучшить свои образовательные центры потому что им отвечать перед Богом за свои рукоположения
С бородой проблемы. Только в ташкентской семинарии епископ разрешает студентам с бородой ходить.
Какая же это проблема, никакой проблемы не вижу ))
В Сретенской тоже разрешают
ОЧЕНЬ ЗДОРОВО!!!
Поясните пожалуйста по поводу чтения Виктора Гюго. Раньше он был запрещен в семинариях? Почему?
Семинариста Джугашвили за это наказывали. Об этом есть в предыдущем ролике о. Георгия - "Сталин-семинарист"
Думаю по одной простой причине, - Гюго симпатизировал революционерам.
А вы разве этого в "Отверженных" не увидели? ))
Павел Ильинский но и христианских мыслей у него хватает, смирение Жана Вальжана -это что то, как мало обращал внимания на политическую сторону романа, был увлечен больше отношениями персонажей. Однако теперь понимаю что вы правы, спасибо
Да есть такая проблема. Мне кажется если все же существует такая система, что основная масса семинаристов это вчерашние школьники, то нужна очень добротная воспитательная работа. И хорошо чтобы этой работой занимался человек высокого морального облика скажем так. К сожалению это не всегда так, а бывает и все совсем наоборот. И получается что слепой ведёт слепого.
На мой взгляд было бы очень хорошо если бы семинаристы видели человека с которого хотелось бы брать пример. Конечно же примеры благочестия можно и нужно черпать из Святых Отцов, но одно дело прочитать и совсем другое непосредственно общаться с человеком который старается на практике реализовывать христианские добродетели. Думаю это в какой-то степени компенсировало недостатки семинарского образования. Хотя это не решает той проблемы, что человек не понимает зачем он вообще поступил в семинарию.
Обратите внимание на Киевскую семинарию и на стажировку семинаристов после нее у Р. Барановского. Этим он подмял под себя всё УПЦ.
Вот моя грустная повесть...
Глас вопиющего в пустыне...
Заочка - это не учёба, система нужна, очка учит дисциплине, те кто ноет по поводу системы или несправедливости действительно должны уходить и в этом должна им помогать система, нас на первом курсе было 72 человека, а закончили 22 из которых были только один или 2 священника, несколько диаконов. Действительно человек должен понимать, куда идёт, а система должна утвердить его в принятом в начале своего пути решении или же заставить поменять его. Нужно помнить, что над всеми дежпомами, ректорами и т.д. есть Господь, Который не попускает нам испытаний сверх наших сил, а ещё то, что справедливости нет нигде, т.к. даже Бог не поступает по отношению к нам по справедливости! Если по справедливости, то почти все мы должны бы сейчас не читать или смотреть это, а гореть в аду, т.к. не идеальны, но Бог терпит нас и ждёт нашего покаяния. Христос нигде в Евангелии не призывал к справедливости! Справедливость - термин Ветхого Завета, где глаз за глаз, а Новый Завет - это любовь, которой нет почти ниукого, и это - САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА И ПРОБЛЕМА и семинарий и всей нашей жизни!