Размышляю, должен ли человек нести наказание за свой грех , если он пришёл ко Христу? Казалось бы, что нет. Но почему я вижу, что люди думают , что обязательно должны быть последствия? В церквях суд над таким человеком, у людей осуждение и только у Бога прощение...
Однозначно не должен нести наказание, такое мышление убивает человека. Но, как быть, если в твоей жизни разруха, болезни. Вот и посещают мысли, что это за грехи.
Так очень легко жить и можно грешить, просто живи как мир и верь в Божью. Любовь. А как же его заповеди . Как тогда можно быть похожим на Христа. Палка двух концов. И так и так можно понимать.
Спасибо за заботу. Но я уже спасена, и освящена кровью Иисуса Христа. Я святая , и если я где-то ошибаюсь Бог обязательно исправляет меня, не давая мне отойти от Него. Ведь Он любит меня.
@@airaMNaumenko Да, Он действительно вас очень любит !!! Аминь!!! Но мы не спасаемся автоматически, после определенного набора слов,,покаяния".... Рим.8;16. Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божьи . 1Тим.4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. На чём основана ваша уверенность в спасении ?
Бог не умеет любить.... ОН ЕСТЬ САМА ЛЮБОВЬ. Апостол Павел же ясно перечисляет признаки любви, если в тебе есть эти признаки, значит ты познаёшь бога, ну а если нет значит не судьба....😊☝️
Удобная позиция снять с себя всю ответственность... А как быть с этим? Евр 10:26-31: "Потому что если мы, узнав истину, сознательно продолжаем грешить, то грехи эти не искупит уже никакая жертва. В таком случае нам остается лишь со страхом ожидать суда и яростного огня, который пожрет врагов Божьих. Кто нарушал Закон Моисея, того, на основании слов двух или трех свидетелей, безжалостно предавали смерти. Так насколько же более сурового наказания по вашему мнению заслуживает тот, кто попирает ногами Сына Божьего, ни во что не ставит кровь завета, которой был освящен, и оскорбляет Духа благодати? Мы знаем Того, Кто сказал: «Предоставьте месть Мне, Я воздам» и еще: «Господь будет судить Свой народ». Страшно впасть в руки живого Бога!"
Смысл слов его следующий: ты очистился, избавился от грехов, сделался сыном (Божиим); если и после этого возвратишься на прежнюю блевотину; то тебя ожидает уже отвержение, огонь, и тому подобное, - потому что нет второй жертвы. Здесь опять встречаются нам люди, как отвергающие покаяние, так и медлящие приступить к крещению: последние говорят, что им небезопасно приступить к крещению, если нет вторичного отпущения грехов; а первые утверждают, что небезопасно преподавать тайны согрешившим, если нет вторичного отпущения грехов. Что же нам сказать тем и другим? То, что (Апостол) говорит это не с такою целью; он не отвергает покаяния или помилования через покаяние, не отлучает падшего и не повергает его в отчаяние; он не враг нашего спасения; но что? Он отвергает вторичное крещение. Не сказал: «уже нет покаяния», или: «уже нет отпущения (грехов)», но: уже нет жертвы, т.е. уже нет второго креста; его он называет жертвою. «Не имеет нужды ежедневно, - говорит, - ...приносить жертвы ...ибо Он совершил это однажды» (Евр.7:27), - не так, как приносились иудейские (жертвы), не часто. Потому он и говорил неоднократно о жертве, что она одна и одна, - с целью показать не только то, что она отличается от иудейских (жертв), но и предохранить слушателей, чтобы они не ожидали другой жертвы по закону иудейскому. «Ибо если мы, - говорит, - ...произвольно грешим». (святитель Иоанн Златоуст Толкование на послание к Евреям 1 подробнее тут: azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolkovanie-na-poslanie-k-evrejam/20 ) Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь (Втор. 32:35). И еще: Господь будет судить народ Свой (ср. Пс. 134:14). Страшно впасть в руки Бога живаго (Ср. Лк. 18:7-8)! Это сказал по связи, чтобы показать, что Господь принял на Себя отмщение грешникам. Ибо сказал это чрез пророка. Утешает также и тех, кто впадал в малодушие по причине искушений со стороны притесняющих их иудеев. Он как бы так говорил: не падайте духом, у вас есть Отмститель и Воздаятель, Который живет вечно, Которого ни в каком случае не избегнут оскорбляющие вас. Вы впали в руки тех смертных людей, а они - в руки Бога вечно живого, от Которого они не скроются. (Феофилакт Болгарский, блж взято с сайта: azbyka.ru/biblia/in/?Hebr.10:31&r)
@@yaroslavgo2980 Вы понимаете, есть такое утверждение у большинства верующих, особенно в Росси, что раз ты принял веру, то и грешить перестал. Но это не так. Иак 3:1-2: "Братья мои, пусть немногие из вас становятся учителями в церкви, ведь вы знаете, что мы, учители, будем судимы более строго. Мы все во многом грешим. Кто не грешит в словах, тот человек совершенный, способный обуздать и все тело." Иаков обращается к братьям по вере, и не говорит о том, вот, внешние много грешат, а мы уже нет. Там написано ВСЕ.
@@yaroslavgo2980 Другой момент - осознанно, или нет. Если ты понимаешь, что у тебя в характере и поступках что-то относиться ко греху - тебе нужно иметь с этим дело. Бог научит, как с этим справиться. Не зря в книге Откровений Иоанна написано: Откр 2:11: "У кого есть уши, пусть услышит, что Дух говорит церквам. Побеждающему вторая смерть не причинит вреда!»" Так же и апостол Павел подтверждает, что верующие - тоже грешники, только с той разницей, что они исправляют свои грехи покаянием: 1Тим 1:15-16: "Правильно и достоверно изречение: Иисус Христос пришел в этот мир, чтобы спасти грешников, самый худший из которых - я. Но для того ко мне и была проявлена такая милость, чтобы на мне, худшем из грешников, Иисус Христос показал, как велико Его терпение, и чтобы другие, видя это, тоже поверили и получили вечную жизнь."
@@yaroslavgo2980 Причина непониманий в этом вопросе возникает на фундаментальном уровне, где путаются и размываются понятия раскаяния, исповеди, и покаяния. Всё это разные вещи. Раскаяние - это сожаление о сделанных ошибках, в рамках понимания последствий этих ошибок (мои грехи распяли и убили Иисуса). Исповедь - это публичное признание чего-либо. А покаянию соответствует греческое слово "Метаноэ", используемое в оригинальных текстах Нового Завета, которое означает перемену, изменение сознания, изменение мышления, которое в свою очередь, приводит к тому, что человек начинает думать по-другому, мыслить по-другому, что и является причиной того, что он оставляет то, что он делал (грехи), и уже поступает совсем иначе. Всегда.
Аминь, сестра... Почему вы делаете акцент только на Иисусе Христе, как будто то Отец Бог нас не любит... Иисус же пришёл открыть нам Отца. Ин 16:27: "ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
Это очень важное понимание, но понять недостаточно, надо ещё и принять. А вот с принятием религиозному сознанию, читай религиозному бесу, очень сложно. Все религиозные твердыни пропитали мозг, сознание и даже тело.
Так это и не христиане кто считает что Иисус его не любит.Но вне церкви нет спасения!Главное это покаяние, и если согрешил покайся, покаяние это изменение своей жизни, если согрешал,не согрешай!Истинная церковь православная а не секты протестантские
Дай вам бог прозреть духовно. Спасает не церковь. Спасает Иисус Христос! Он истина и в нём спасение. Мы и есть храм духа святого. А не рукотворный храм спасает. Читайте Библию, начните с нового завета. Сначала покайтесь искренне, получите рождение свыше, бог даст святого духа. Он будет ваш утешитель и учитель. Поможет познать слово Божье в истине. Не думайте что спасает только Православие. Вас просто так научили. Это гордость ваша так говорит.
Очередная ересь ради лайков. Да вразумит нас всех Господь. Есть православие есть святые отцы, всё остальное ересь и лукавство. По глазам и манерам сразу видно...
@@airaMNaumenko не путай констатацию фактов и осуждение. Сразу видно не читала святых отцов. Почитай православную литературу, там глубина самопознания и глубина богопознания, всё остальное суррогаты и жалкое подобие... Так что не трать время, сестра, Господь Иисус Христос Бог наш на помилует нас и простит. Аминь
@@airaMNaumenko нет, конечно, в этом то и ошибка всех ересей, потому что каждый толкует Библию в силу своего испорченного греховного ошибочного ума, кто на что горазд, отсюда так много ложных ответвлений от православия, от Церкви, созданной Господом нашим Иисусом Христом. Самая большая и роковая ошибка, это думать, что мы что то можем понять без божьей помощи и толкования свв.отцов
Размышляю, должен ли человек нести наказание за свой грех , если он пришёл ко Христу?
Казалось бы, что нет.
Но почему я вижу, что люди думают , что обязательно должны быть последствия? В церквях суд над таким человеком, у людей осуждение и только у Бога прощение...
Однозначно не должен нести наказание, такое мышление убивает человека. Но, как быть, если в твоей жизни разруха, болезни. Вот и посещают мысли, что это за грехи.
@@Lenalliaдолжно вам родиться свыше...
Размышлять это не твоё...
@@airaMNaumenko Размышление- мыслительный, безмолвный процесс в сердце.
Учить- говорить на массовую аудиторию.
Так очень легко жить и можно грешить, просто живи как мир и верь в Божью. Любовь. А как же его заповеди . Как тогда можно быть похожим на Христа. Палка двух концов. И так и так можно понимать.
Только через трудности человек растёт! Всем любви в сердца🙏 уважения друг к другу❤
Аминь🙏
Господи Иисусе Христе помилуй меня грешного ☦️
@@НиколайКаранфил интересно
Послание Римлянам отлично раскрывает эту тему.
Да есть такое. Согласен 👍🏻 у меня такая же проблема. Мне тяжело поверить как сильно Бог меня любит 😢 Хотя я уже 3 года верующий и год член церкви.
❤
"уже получили наказание"?
>>Уста льстивые, говорят от сердца притворного
А учить жене НЕ ПОЗВОЛЯЮ.
Потому что жена не может знать?
💯
@@pastmoments Потому что Бог так заповедовал в Библии чрез своего апостола.
@@pastmoments Потому что это животное. Негоже от животного получать знания
@@АртурБоголюбов-д2м Ничего себе, я не читал о таком.. И что нам делать если она уже учит?
Дорогая душа ! Вы находитесь в,,прелести".....
Вам нужно срочно полностью пересмотреть учение Христа Спасителя, начиная с глубокого покаяния !🙏
Спасибо за заботу. Но я уже спасена, и освящена кровью Иисуса Христа. Я святая , и если я где-то ошибаюсь Бог обязательно исправляет меня, не давая мне отойти от Него. Ведь Он любит меня.
@@airaMNaumenko Да, Он действительно вас очень любит !!! Аминь!!!
Но мы не спасаемся автоматически, после определенного набора слов,,покаяния"....
Рим.8;16. Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божьи .
1Тим.4:16
Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
На чём основана ваша уверенность в спасении ?
@@ИгнатНерике она в прелести и сильнейшей гордыне, поэтому и спасена, а по факту служит дьяволу
Бог не умеет любить.... ОН ЕСТЬ САМА ЛЮБОВЬ. Апостол Павел же ясно перечисляет признаки любви, если в тебе есть эти признаки, значит ты познаёшь бога, ну а если нет значит не судьба....😊☝️
Удобная позиция снять с себя всю ответственность...
А как быть с этим?
Евр 10:26-31: "Потому что если мы, узнав истину, сознательно продолжаем грешить, то грехи эти не искупит уже никакая жертва. В таком случае нам остается лишь со страхом ожидать суда и яростного огня, который пожрет врагов Божьих. Кто нарушал Закон Моисея, того, на основании слов двух или трех свидетелей, безжалостно предавали смерти. Так насколько же более сурового наказания по вашему мнению заслуживает тот, кто попирает ногами Сына Божьего, ни во что не ставит кровь завета, которой был освящен, и оскорбляет Духа благодати? Мы знаем Того, Кто сказал: «Предоставьте месть Мне, Я воздам» и еще: «Господь будет судить Свой народ». Страшно впасть в руки живого Бога!"
Смысл слов его следующий: ты очистился, избавился от грехов, сделался сыном (Божиим); если и после этого возвратишься на прежнюю блевотину; то тебя ожидает уже отвержение, огонь, и тому подобное, - потому что нет второй жертвы. Здесь опять встречаются нам люди, как отвергающие покаяние, так и медлящие приступить к крещению: последние говорят, что им небезопасно приступить к крещению, если нет вторичного отпущения грехов; а первые утверждают, что небезопасно преподавать тайны согрешившим, если нет вторичного отпущения грехов. Что же нам сказать тем и другим? То, что (Апостол) говорит это не с такою целью; он не отвергает покаяния или помилования через покаяние, не отлучает падшего и не повергает его в отчаяние; он не враг нашего спасения; но что? Он отвергает вторичное крещение. Не сказал: «уже нет покаяния», или: «уже нет отпущения (грехов)», но: уже нет жертвы, т.е. уже нет второго креста; его он называет жертвою. «Не имеет нужды ежедневно, - говорит, - ...приносить жертвы ...ибо Он совершил это однажды» (Евр.7:27), - не так, как приносились иудейские (жертвы), не часто. Потому он и говорил неоднократно о жертве, что она одна и одна, - с целью показать не только то, что она отличается от иудейских (жертв), но и предохранить слушателей, чтобы они не ожидали другой жертвы по закону иудейскому. «Ибо если мы, - говорит, - ...произвольно грешим».
(святитель Иоанн Златоуст
Толкование на послание к Евреям 1
подробнее тут: azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolkovanie-na-poslanie-k-evrejam/20
)
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь (Втор. 32:35). И еще: Господь будет судить народ Свой (ср. Пс. 134:14). Страшно впасть в руки Бога живаго (Ср. Лк. 18:7-8)!
Это сказал по связи, чтобы показать, что Господь принял на Себя отмщение грешникам. Ибо сказал это чрез пророка. Утешает также и тех, кто впадал в малодушие по причине искушений со стороны притесняющих их иудеев. Он как бы так говорил: не падайте духом, у вас есть Отмститель и Воздаятель, Который живет вечно, Которого ни в каком случае не избегнут оскорбляющие вас. Вы впали в руки тех смертных людей, а они - в руки Бога вечно живого, от Которого они не скроются.
(Феофилакт Болгарский, блж
взято с сайта: azbyka.ru/biblia/in/?Hebr.10:31&r)
"Господь будет судить Свой народ" - сейчас у Господа не осталось практически ничего своего. Сейчас всё почти дьявольское, Господу это не принадлежит
@@yaroslavgo2980
Вы понимаете, есть такое утверждение у большинства верующих, особенно в Росси, что раз ты принял веру, то и грешить перестал.
Но это не так.
Иак 3:1-2: "Братья мои, пусть немногие из вас становятся учителями в церкви, ведь вы знаете, что мы, учители, будем судимы более строго. Мы все во многом грешим. Кто не грешит в словах, тот человек совершенный, способный обуздать и все тело."
Иаков обращается к братьям по вере, и не говорит о том, вот, внешние много грешат, а мы уже нет. Там написано ВСЕ.
@@yaroslavgo2980
Другой момент - осознанно, или нет. Если ты понимаешь, что у тебя в характере и поступках что-то относиться ко греху - тебе нужно иметь с этим дело.
Бог научит, как с этим справиться.
Не зря в книге Откровений Иоанна написано:
Откр 2:11: "У кого есть уши, пусть услышит, что Дух говорит церквам. Побеждающему вторая смерть не причинит вреда!»"
Так же и апостол Павел подтверждает, что верующие - тоже грешники, только с той разницей, что они исправляют свои грехи покаянием:
1Тим 1:15-16: "Правильно и достоверно изречение: Иисус Христос пришел в этот мир, чтобы спасти грешников, самый худший из которых - я. Но для того ко мне и была проявлена такая милость, чтобы на мне, худшем из грешников, Иисус Христос показал, как велико Его терпение, и чтобы другие, видя это, тоже поверили и получили вечную жизнь."
@@yaroslavgo2980
Причина непониманий в этом вопросе возникает на фундаментальном уровне, где путаются и размываются понятия раскаяния, исповеди, и покаяния.
Всё это разные вещи.
Раскаяние - это сожаление о сделанных ошибках, в рамках понимания последствий этих ошибок (мои грехи распяли и убили Иисуса).
Исповедь - это публичное признание чего-либо.
А покаянию соответствует греческое слово "Метаноэ", используемое в оригинальных текстах Нового Завета, которое означает перемену, изменение сознания, изменение мышления, которое в свою очередь, приводит к тому, что человек начинает думать по-другому, мыслить по-другому, что и является причиной того, что он оставляет то, что он делал (грехи), и уже поступает совсем иначе. Всегда.
Мария, а какой у вас рост???
@@Небесныйзов-ф5х интересный вопрос, почему вам это стало любопытно ?
@@airaMNaumenko Вы прям высокая девушка, я тоже высокий, мне интересно выше вы меня))) 😄😄
@@Небесныйзов-ф5х скорее всего да
@@airaMNaumenko я 1.85 а вы???
Вы Мария прекрасно проповедуете Господа нашего Иисуса Христа❤вечная слава Ему🥹🩵🕯️а вам спасибо большое😊
Кто такой Христос?
@@Сер-гийпророк посланик Всевышнего
@@АртурКефов Христос это Богочеловек
Вся это концепция не работает. Бывает что злые люди живут нормально до старости а праведники болеют и умирают. Потому что всё не так работает.
@@Ролтун я вас понимаю. Но как раз я копаю в этом направлении. И я уверена, что не все так просто.
Мы где-то, что-то упускаем.
Господи какая чушь. Христиане ре верят а знают, что Бог есть сама Любовь !..
Аминь, сестра...
Почему вы делаете акцент только на Иисусе Христе, как будто то Отец Бог нас не любит...
Иисус же пришёл открыть нам Отца.
Ин 16:27: "ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
Иисус и Отец, одно )
@@airaMNaumenko святая троица. Отец Сын и Дух святой
Слава Богу за исцеление во Христе❤
Как то наиграно, без искренности, по протестантски 😂
gulgalta
Это очень важное понимание, но понять недостаточно, надо ещё и принять. А вот с принятием религиозному сознанию, читай религиозному бесу, очень сложно. Все религиозные твердыни пропитали мозг, сознание и даже тело.
Так это и не христиане кто считает что Иисус его не любит.Но вне церкви нет спасения!Главное это покаяние, и если согрешил покайся, покаяние это изменение своей жизни, если согрешал,не согрешай!Истинная церковь православная а не секты протестантские
Дай вам бог прозреть духовно. Спасает не церковь. Спасает Иисус Христос! Он истина и в нём спасение. Мы и есть храм духа святого. А не рукотворный храм спасает. Читайте Библию, начните с нового завета. Сначала покайтесь искренне, получите рождение свыше, бог даст святого духа. Он будет ваш утешитель и учитель. Поможет познать слово Божье в истине. Не думайте что спасает только Православие. Вас просто так научили. Это гордость ваша так говорит.
Очередная ересь ради лайков. Да вразумит нас всех Господь. Есть православие есть святые отцы, всё остальное ересь и лукавство. По глазам и манерам сразу видно...
Осуждение плод самоправедности .
@@airaMNaumenko не путай констатацию фактов и осуждение. Сразу видно не читала святых отцов. Почитай православную литературу, там глубина самопознания и глубина богопознания, всё остальное суррогаты и жалкое подобие... Так что не трать время, сестра, Господь Иисус Христос Бог наш на помилует нас и простит. Аминь
@@user-g1q глубина только в библии. А остальное просто мысли других людей.
@@airaMNaumenko нет, конечно, в этом то и ошибка всех ересей, потому что каждый толкует Библию в силу своего испорченного греховного ошибочного ума, кто на что горазд, отсюда так много ложных ответвлений от православия, от Церкви, созданной Господом нашим Иисусом Христом. Самая большая и роковая ошибка, это думать, что мы что то можем понять без божьей помощи и толкования свв.отцов
@@user-g1q по вашей логики, тот кто написал советуемые вами книги, так же толковал библию в меру своей греховности...
А какие могут быть друзья у тетки?? Простиция какято получается, женщина для мужа, а тут друзья , причем дорогие?? Бредит тетка, или блудница.