T-72 vs MERKAVA - chars des annÃĐes 80'
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T-72, blindÃĐ produit par l'URSS en pleine guerre froide, symbole du char exportÃĐ aux alliÃĐs de Moscou... et Merkava, nouveau venu de l'industrie d'armement israÃĐlienne censÃĐ faire face aux armÃĐes des voisins arabes. Voici un duel (à distance la plupart du temps) intÃĐressant à ÃĐtudier pour mettre face à face deux conceptions et deux visions trÃĻs diffÃĐrentes des chars dans les annÃĐes 80.
ðSources :
Guerre et histoire hors sÃĐrie n°10, article de Vincent Bernard
Truck and Tanks magazine, â70 ans d' ÃĐvolution de chars israÃĐliensâ
armoredwarfare.com âMerkava Mk.1â
tank-afv.com/c...
tank-afv.com/c...
fr.wikipedia.o...
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ðķMusiques : OST call of duty black ops, battlefield 1, company of heroes 2, this war of mine, read dead redemption 2, iron harvest, "the sacred war"
ðĨVidÃĐos : The Sun / AFP / Vogel / Fake Science Monthly / yolkhere / kris nowak / jaglavaksoldier / AP archives
Toutes les images de cette vidÃĐos appartiennent aux ayant droit et sont utilisÃĐes dans un but purement ÃĐducatif.
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ce jeu a prit mon ÃĒme......
Combien de centaines d'heures ? ð â@@camaradeKC
C'est cool de retrouver ce format de vidÃĐo. Je me suis laissÃĐ guider par les illustrations de qualitÃĐ. Merci.
Tant mieux ! C'est toujours dÃĐlicat de crÃĐer un rythme et monter des visuels attrayants sur ce genre de vidÃĐo
Heureux que tu puisses faire des sponsos dÃĐsormais, bien jouÃĐ pour ta progression !
Merci beaucoup âšïļ
super vidÃĐo
Merci âšïļ
Super vidÃĐo, je propose de comparer le Mauser allemands de la premiÃĻre guerre mondiale face au Lebel français. 2 arme diffÃĐrentes et fascinant
Merci beaucoup !
Oui, l'idÃĐe de comparaison est dÃĐjà dans mon carnet ;)
Le T-72 n'est pas un char des annÃĐes 80 mais 70. Conception dans les annÃĐes 60 et mis en service en 1973.
D'autres versions suivront mais c'est sa modernisation qui a eu lieu au dÃĐbut des annÃĐes 80 avec le T-72M, pas sa mise en service.
Le duel direct c'est simple, le pemier qui touche à gagner point
A noter aussi que le T-72 est le char le plus produit au monde, c'est un char fait pour Être produit en masse ce qui n'est pas le cas du Merkava.
Le plus produit au monde sur une pÃĐriode en particulier ou tout confondus ?
Des chars Qui firent impression sur le continent asiatique
ð ððð
DerniÃĻrement lâex Yougoslavie et l Ukraine ðšðĶ
Des tanks à dÃĐfauts de vieilles casseroles
Font encore
Pas mal de bon retour
nÃĐanmoins merci de rappelle que les ÃĐquipages
TrÃĻs bien entrainÃĐ font la diffÃĐrence
ð ððð
En effet ça change tout ððŧ
TrÃĻs intÃĐressant comparatif, avec une approche neutre que j'apprÃĐcie toujours autant.
Je suis d'accord avec vous, la comparaison gÃĐnÃĐrale est difficile, les pays arabes, ceux qui ont ÃĐtÃĐ majoritairement à lâÅuvre, n'ÃĐtant pas rÃĐputÃĐs pour leur tactique autour des blindÃĐs.
Il est certain que mÊme les Russes en Ukraine n'ont pas ÃĐtÃĐ ultra brillant avec ce char largement dÃĐpassÃĐ mais c'est plus liÃĐ (je crois) à un changement d'adversaire, le drone.
D'un point de vue duel de char, il est à noter qu'un T-72 B3 de derniÃĻre gÃĐnÃĐration à dÃĐtruit un Abrams en un coup au but, comme quoi, on peut encore faire des dÃĐgÃĒts avec ces engins...
D'un point de vue historique, c'est quand mÊme le thÃĻme de la chaÃŪne, le cÃĐlÃĻbre T-34 n'ÃĐtait pas non plus un char trÃĻs sÃŧr, mais le nombre et la fiabilitÃĐ ont permis de venir à bout des "meilleurs chars du monde", allemand à l'ÃĐpoque... amÃĐricain maintenant si on croit la propagande amÃĐricaine, israÃĐlien si on suit celle israÃĐlite, français si... etc...
Merci beaucoup pour ce retour. En effet je suis bien d'accord avec vos paroles. Les chars soviÃĐtiques/russes sont moins d'Être les boÃŪtes de conserve qu'on dÃĐpeint trop souvent
Merci beaucoup
Merci pour cette distrayante et trÃĻs intÃĐressante vidÃĐo ð
Avec plaisir ! Un beau combo ð
Merci
Bonsoir, excellente analyse, rappeler que le Merkava n'est pas invulnÃĐrable mais protÃĻge particuliÃĻrement bien les ÃĐquipages, est une bonne chose pour ceux qui ne font pas la diffÃĐrence entre nombre de chars dÃĐtruits et nombres d'hommes dÃĐcÃĐdÃĐs.
Tout à fait ! Et c'est l'un des points les plus importants selon moi sur ce blindÃĐ
La notion de systÃĻme dâarmes est capitale de nos jours
Suggestion : duels aÃĐriens des annÃĐes 1980 2000
J'ai beaucoup moins de notions sur les avions post 2nd GM mais je peux essayer de trouver des duels
@@avehistoire Merci ð
Jâai lâimpression, mais câest un sujet que je maÃŪtrise mal, que la guerre de CorÃĐe a ÃĐtÃĐ un tournant dans cette pÃĐriode aussi bien en terme dâarmes quâen terme de doctrine dâutilisation. Et pourquoi pas un featuring avec un spÃĐcialiste dâaviation ????
Une vidÃĐo que je qualifierais dâattrayante !
Un beau qualificatif !
Tout est dans l'entraÃŪnement des ÃĐquipages israÃĐliens. On venait d'adopter les viseurs laser pour estimer les distances et il y a eu des comparaisons entre diffÃĐrents chars occidentaux et à chaque fois le Merkava est sorti en tÊte.
Je l'ignorais !
9:05 "on ne rÃĐinvente pas la roue " plutÃīt :)
tu as dÃŧ confondre avec : ne pas avoir inventÃĐ l eau tiÃĻde
Ahah oui aussi, mais la premiÃĻre je l'ai bien assez entendu dans ma famille, peut Être une expression rÃĐgionale
TrÃĻs sympa comme vidÃĐo. avec une trÃĻs bonne analyse et comparaison .
Petit point sur les vidÃĐos qui disent "top 10 des meilleurs chars", elles se fourvoient car tous les chars ne sont pas conçus selon la mÊme doctrine, et donc ne sont pas vraiment classable directement sans spÃĐcifier les paramÃĻtres du classement.
Si je veut rester en vie, je choisi clairement un merkava. Si je veut un char plus polyvalent à moindre coÃŧt, je prendrais plus un T-72.
Quand on vois l'exemple de la vidÃĐo sur les combat du Merkava, 52 chars touchÃĐs pour 23 tuÃĐs (et probablement une cinquantaine de blessÃĐs), c'est trÃĻs peu de pertes comparÃĐ aux autres modÃĻles de chars en service.
Exactement, c'est toujours dÃĐlicat de faire des tops. MÊme les "duels" qu'il y a sur la chaÃŪne en soit c'est plus une analyse comparÃĐe qu'un vrai duel
Jâai le 4M sur war thunder et le t72 aussi (le merkava 4M est meilleur grÃĒce au trophie )
Pour les duels : Semovente vs Sherman
Canon automoteur contre char moyen ça commence à pas mal tirer sur la corde du "ça ne se compare pas" ahah
bonne video, merci
Merci à toi pour le retour
Super vidÃĐo !!!
Un grand merci !
TrÃĻs bonne vidÃĐo surtout objective ððððŦĄ
Merci beaucoup !
T72 la masse contre la protection personnel du Merkava
Je croie aussi ( a vÃĐrifiÃĐ) que le merkava a une faible autonomie
C'est vrai (surtout sur le mk1 en rÃĐalitÃĐ), par la suite c'est amÃĐliorÃĐ. En rÃĐalitÃĐ elle reste en dessous de plusieurs autonomies de chars de son ÃĐpoque, mais elle convient aux opÃĐrations que mÃĻne le pays surtout je pense
En rÃĐsumer des machines de conception et au doctrine dâemploi bien diffÃĐrente.
Ps : pourquoi pas une vidÃĐo sur les hÃĐlicoptÃĻres du dÃĐbut de la guerre froide ou sur les chars lÃĐgendaires de la ww2
Quand je pense qu'il y a encore 5-6 ans on pouvait avoir un T-72 pour 40000 euros chez Mortar Investment....
ð
mouais les equipages de t72 bien entrainer n'on pas reussi a faire la difference en ukraine et ceux bien avant les drones les missiles antichar ont lourdement prelever leur du que se soit les stugna ukrainien ou les javelin americain et ceux meme sur les versions les plus modernes que sont au debut du conflict les obr 2016 et les b3 qui ont beaucoup morfler
Rien compris. Non mais sans blague, faites un effort de syntaxe si vous espÃĐrez vous faire comprendre par ÃĐcrit ! Incroyable.
Tout les chars sont en dÃĐroute face aux drones et autres rockets modernes. Sans l'arrivÃĐe des nouveau systemes actifs, pas moyen de faire face
Les T-72 sont conçus avec les retex du Vietnam en partie la ou les Missiles antichars sont produit 20 ans plus tard donc forcÃĐment... Un t-72 à rÃĐussis à dÃĐtruire un M1 Abrams, le champs de bataille est invivable pour un char sans soutien (missiles AT comme tu dis mais aussi drone) l'apport du drone permet aux chars d'utiliser leur puissance de maniÃĻre indirecte et ils sont beaucoup utilisÃĐ comme ça dÃĐsormais, quand ils sont envoyÃĐ en assaut c'est toujours avec de l'infanterie et dÃĐsormais des dispositif de brouillage et des drones FPV. Pour les ÃĐquipages il y a de tout en Ukraine: des appelÃĐs formÃĐ Ã la va vite avec à cotÃĐ des mobilisÃĐs qui ont maintenant 2 ans de conflit dans les pattes, des soldats pro dont certains ont fait la Syrie, des volontaires qui ont fait les guerres russes prÃĐcÃĐdentes voir la guerre d'afgha...
AprÃĻs tu avais des 72 face à des 84 câest pas trÃĻs ÃĐquitable
â@@blanbec14 faut capter qu'il parle des missiles AT (anti tank) et des versions du t72
Tu manques d'objectivitÃĐ sur les stats, le chargeur du t72 c'est 6s environ, 6,5 de mÃĐmoire, il est plutÃīt fiable, y'a pas de chargeur tombant en panne, ça arrive comme les pannes de merkava, mais en gÃĐnÃĐral non, les obus sont bons, pas les meilleurs mais largement suffisant pour percer à peu pres tous ce qui existe la encore tu manques d'infos ou d'objectivitÃĐ, le 125 est bien meilleur et de LOIN que le 105 du merkava, ta qu'a aller voir akagi, qui en parle bien mieux et pkus en dÃĐtail avec des tÃĐmoignages d'ÃĐquipage, bref dommage, beaucoup d'infos sur les russes sont fausse, entre propagande et legande de tank peu fiable, venant d'aprÃĻs guerre, entre ce qu'on entends, les tÃĐmoignages et historiens je sais qui croire ptdr
Retour sÃŧr le chargeur du t72, l'ÃĐnorme problÃĻme ÃĐtant le fait qu'il est ouvert, non protÃĐgÃĐ, donc c'est pas du tous rare que le chargeur attrappe la manche d'un tireur, ou commandant et lui arrache le bras, il manque cruellement de sÃĐcuritÃĐ, et pr la fiabilitÃĐ c'est juste comme en france l'entretien pas le char, nos Leclerc pourrissent, c'est ub dÃĐsastre, on as pleins de panne, or quand on as la thunes pr les entretenir, bhe y'a pas de problÃĻme, tjr pareil, en tant de paix une armÃĐe est hors de prix, donc beaucoup de concession sont faite, en temps de guerre, tkt y'a le budget, l'industrie tourne à foison, les piÃĻces et la logistique suivent bien plus, enfin en gÃĐnÃĐral, y'a ça à prendre en compte, la france en est l'exemple parfait, les tactiques à prendre en compte comme tu dis, et surtout la qualitÃĐ des formations des ÃĐquipages, ds ce domaine les russes sont à chier, leurs troupes sont trÃĻs peu formÃĐ, une cata aller voir le tÃĐmoignage d'akagi la dessus d'un tireur sÃŧr t72 qui en parle
ArrÊtez avec l'argument du moteur qui tank les tirs, une apfsds passe largement en travers du bloc plusieurs vidÃĐos le prouve et montre, c'est pas magique, une flÃĻche de Leclerc passe de part en part de 3 t72, donc c'est pas ton bloc moteur qui va te sauver la vie hein, sans parler que rien que l'impact est d'une tel violence que mÊme si cela ne perce pas l'ÃĐquipage sera blessÃĐs, voir pire, le moteur tank pas trop mal les heat, et encore là oÃđ c'est prouvÃĐ ce sont sÃŧr des heat datant, à voir sur du tandem moderne je doute que ton moteur encaisse, on est pas dans War thunder la mais dans la rÃĐalitÃĐ
Tu peux faire une sÃĐrie sur l empire musulman
Bataille de France en a fait une partie assez narrative bien faite (sur les dÃĐbuts), aprÃĻs pour la suite je ne sais pas assez il faut voir si c'est pas dÃĐjà beaucoup traitÃĐ sur youtube
Merci
C'est vrai que ce serait sympas, nous connaissons l'histoire de chrÃĐtiens, bouddhiste etc mais sur les musulmans walou! Tu as bien fait de lui demander.
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mdrr drÃīle de vidÃĐo, les russes ce dÃĐbarrasse des t72 en Ukraine et commence à moderniser leurs ÃĐquipements.
Oh, toi, tu connais pas grand chose au materiel militaire .
Le T72 B3 est le char le plus avancÃĐ disponible dans l'armÃĐe russe.
Pas le T80 ni le T90.
Et le T14, ils ne le produisent finalement pas.
Ils modernisent juste du materiel des stocks de l'URSS, donc ils rendent juste les engins qui n'ont pas tournÃĐ depuis des dÃĐcennies opÃĐrationnels.
Ils modernisent quelques petites choses dessus, mais bien loin des standards du T72 B3 ou du T80 BVM, le but c'est d'avoir des chars rapidement disponibles, et ils partent de loin.
De quelle modernisation tu parles ?
Vas y, je t'attend.
@@TheLoxapac alors normalement le char le plus avancer c'est la modernisation obr 2011/2016 la modernisation 2022 elle est effectivement un ensemble de rustines mis sur des vieux materiel prelever dans les reserves
Les versions B3 des T72 sont beaucoup plus modernes que le modÃĻle d'origine ! La version est Encore plus importante que le modÃĻle sur les chats post-80'
Le T-72 est le char le plus prÃĐsent dans l'armÃĐe et toujours en production donc non pas vraiment mÊme si avant 2022 il y avait effectivement une volontÃĐ de passer sur T-80/T-90/T-14 uniquement, le T-14 est toujours porduit mais à l'ÃĐchelle artisanale trÃĻs peu sorte, tous rÃĐservÃĐ Ã la 1 armÃĐe de la garde qui n'est pas toujours au front.
@@Apinkulex il a ÃĐtÃĐ utilisÃĐ en Ukraine, en soit le soucis du T-14 c'est le rapport qualitÃĐ/prix qui en fait un char conçus de maniÃĻre artisanal.