Примечательно, что Захаров со всем своим, касалось бы, иммунитетом ко злу и незаурядным художественным талантом передачи смыслов, не смог побороть своего дракона. Не мог же он быть просто талантливым постановщиком гениальных сценариев Горина. Запутался в масках зла на склоне лет.
@@Solimeja Творческие люди думают, что смогут пристроиться при любом драконе, если будут его восхвалять. Но у драконов на этих людей могут быть другие планы 😒.
Жаль, что культура, искусство не работают так, как хотелось бы. Мы имеем массу прекрасных фильмов, созданных в советское время, их все смотрели, они доступны по форме изложения. Но толку? Кто и так все понимал, тот и понимает, кто не понимал - ничего не поймет.
Культура и искусство лишь - надстройка. Основа - материальный мир. Кто бы что не говорил, а материализм отлично объясняет причины происходящего вокруг.
Когда этот фильм вышел, все думали, что он о прошлом. И сам Захаров тоже. А теперь очевидно, что он был о будущем. Грузинскую книгу не читал, но слышал радиопостановку.
Первый раз посмотрел это фильм в 2009 году и признаюсь, не отозвался он в моем сердце, показался тяжеловесным, вымученным и совсем не актуальным. Второй раз пересмотрел после отравления Навального и был потрясен насколько фильм заиграл смыслом, причём каждая сцена и каждая фраза уже имела свое отражение в настоящем, ни взять, ни добавить.
Сделайте ещё на "Каина 18-ого", недооценённый шедевр 1963 года тоже по Шварцу, с шикарным актёрским составом, снят как будто про Россию 2020-ых гг., там даже "боевые комары" есть!
Не Захаровские актеры, да! Лучший Тихонов и лучший Соломин-Эмиль. Столько раз пересмотрено "Обыкновенное чудо" и сейчас понимаешь, что Герой Эмиль... еще безотносительно к Захарову и дракону, Соломин сыграл неожиданную и замечательную роль а "Школьном вальсе", папу девочки...
А всё же мы хоть и не на долго, но вдохнули сладкий воздух свободы в 90-е, в отличии от родителей и теперь уже наших детей... Надеюсь, что их всё же ждёт судьба, как в повести "Гадкие лебеди"
Как же стыдно смотреть детям в глаза. Они же ещё не подозревают,что им придётся расхлёбывать. Это же мы позволили всё это. Особенно те,кто восхваляет,обеляет и обслуживают моральных уродов. Те,кто о своём,глубоко личном мнении узнаёт из телевизора. Если бы дело было только, в сдавшемся на склоне лет Захарове и драконах… Ужасно стыдно…
А сиротам из 90-х не стыдно в глаза смотреть? А детям Поволжья не стыдно в глаза смотреть? Времена идут, речи глаголятся, а дети как страдали, так и страдают. Что ж вы так ничего и не придумали для светлого будущего?
Вячеслав, не знаю, как другие, я-то помню фильм "Берега", а актёр, исполнявший главную роль, - Отар Мегвинетухуцеси - это моя школьная киношная "любовь" 🙂. Если серьёзно, как всё-таки в советском искусстве на национальном материале умели рассматривать общечеловеческие вопросы. "Берега" - фильм, в котором всё грузинское, как раз один из таких примеров. В этом контексте уместно вспомнить книги Чингиза Айтматова и фильмы по ним.
@@Kinolikbez Да, Отар в национальном костюме - это незабываемо. В конце фильма, я думаю, не такая уж натяжка - среди меньшевиков и большевиков были люди разных национальностей. И Сталин был грузином 🙂.
Меня интересует другое. Откуда пришел рыцарь Ланцелот? Как выглядит его мир ? Что там за система отношений между людьми? По сути аналог "убить дракона" "волшебный голос Джельсомино" . Он( Джельсомино) тоже пришел из другого мира, где нет насилия и тд. , плюс схожесть этих произведений в том , что кореные жители спми ге могут справиться , им гужна помощь извне.
Как можно было Марку Захарову ,после того,как он снял этот фильм, самому начать служить Дракону (Путину). Скорее всего сам он так не считал,а фильм снял просто,как дань моде,и той свободе,что началась при Горбачёве . Рабу не нужна свобода,он не знает,что с ней делать,доказано Марком Захаровым.
Вы всё-таки слишком политизированны, при всем уважении. Искусство всегда больше, сложнее политики, а настоящий художник всегда аполитичен в каком-то более глубоком смысле, даже если он Гриффит или Годар.Не говоря уже о том, что отношения Художника и Тирана - это такая сложная диалектика, куда влезать с туповато-прямолинейным политизированным морализмом точно не стоит.
@@tatianakamennova2489Да может. Социоисторический критический подход никак не умаляет феноменологический, скорее дополняет его. И тут все дело в пропорциях. Двадцатый век приучил нас, к сожалению, уравнивать искусство с историей и политикой, и результат этого сейчас на наших глазах.
@@K.A.Ngarooполитика - это когда критик примешивает к оценке произведения искусства свои политические взгляды. Бургомистр при этом может быть хоть махновцем, хоть куклуксклановцем - абсолютно не важно. Реплика моя относилась скорее к комментариям, хотя и сам автор обзора небезгрешен в этом смысле.
@@ЮрийАвдейчик-к5т ваш аргумент можно назвать ложным универсализмом. Думал о вашем замечании и попалось вот это: «Там, где никакое правило поведения уже не может поддерживаться, любое достижение куль туры толкает ее к ее разложению. Как и философия, в то время, когда она получает свою полную автономию, всякая дисциплина, ставшая автономной, должна разрушаться прежде всего в качестве претензии на полное и последовательное объяснение всего общественного целого, а в конце концов и в качестве частного инструментария, используемого в ее собственных границах», Ги Дебор.
Пьеса Шварца была посвящена фашистской Германии - и об этом россыпь знаков и указаний в самой пьесе. Имена героев, история Дракона, откуда он появился, должности героев и т.д. - это все посвящено немцам. Пьеса при СССР ставилась, хотя и попала под запрет. Почему попала - об этом открыто было написано в партийной печати того времени, а также об этом рассказал сам Шварц Илье Эренбургу. А вот Захаров и Горин, слегка поиграв с довольно унылым текстом пьесы, превратили ее в оружие против СССР - на радость всей либеральной интеллигенции, которая позже из-за своих детских представлений о жизни чуть не профукала всю страну... Вот и весь секрет.
Ну, например, из записей 37-го года: "Начиная с весны разразилась гроза, и пошла все кругом крушить, и невозможно было понять, кого убьет следующий удар молнии. И никто не убегал и не прятался. Человек, знающий за собой вину, понимает, как вести себя: уголовник добывает подложный паспорт, бежит в другой город. А будущие враги народа, не двигаясь, ждали удара страшной антихристовой печати. Они чуяли кровь, как быки на бойне, чуяли, что печать "враг народа" пришибает всех без отбора, любого, - и стояли на месте, покорно, как быки, подставляя голову. Как бежать, не зная за собой вины? Как держаться на допросах? И люди гибли, как в бреду, признаваясь в неслыханных преступлениях: в шпионаже, в диверсиях, в терроре, во вредительстве. И исчезали без следа, а за ними высылали жен и детей, целые семьи. Нет, этого еще никто не переживал за всю свою жизнь, никто не засыпал и не просыпался с чувством невиданной, ни на что не похожей беды, обрушившейся на страну. Нет ничего более косного, чем быт. Мы жили внешне как прежде. Устраивались вечера в Доме писателей. Мы ели и пили. И смеялись. По рабскому положению, смеялись и над бедой всеобщей - а что мы еще могли сделать? Любовь оставалась любовью, жизнь жизнью, но каждый миг был пропитан ужасом. И угрозой позора. Наш Котов (комендант дома) совсем замер, будто часовой на карауле при арестованных или обреченных аресту, - в конце концов, разница была только в сроках. Он отворачивался при встречах, словно боясь унизить себя общением с жильцами - врагами... Затем пронеслись зловещие слухи о том, что замерший в суровости своей комендант надстройки тайно собрал домработниц и объяснил им, какую опасность для государства представляют их наниматели. Тем, кто успешно разоблачит врагов, обещал Котов будто бы постоянную прописку и комнату в освободившейся квартире. Было это или не было, но все домработницы передавали друг другу историю о счастливицах, уже получивших за свои заслуги жилплощадь. И каждый день узнавали мы об исчезновении".
@@Kinolikbez замечательно. И опять же - и? Вы знаете, что Дракона Шварц начал писать почти сразу после того как его, еле передвигающего ноги, вывезли из блокадного Ленинграда? А чем Шварц занимался в блокадном Ленинграде? А вот чем: бегал с женой по крышам тушить немецкие "зажигалки", выступал перед новобранцами с патриотическими речами на сборных военных пунктах, писал антифашистские скетчи для Ленинградского радио.... И сказку эту он садится писать про немцев, потому как нагляделся что творят эти "цивилизаторы", окружившие Ленинград. Я вас еще хочу спросить - вы какую мысль то хотите озвучить со всеми вашими цитатами? Разницу понимаете между 37 и 42 годом, когда вся наша страна обливается кровью из-за нападения фашистской Европы?
чтобы понять чужую мысль, нужно быть к ней открытым. Если вы не понимаете, что "Дракон" - это о любом тоталитаризме, включая тоталитаризм головного мозга, то нечего и продолжать
идеализм))) а если продают майн кампф- это что означает?))) да сейчас большинство можно сжечь… и ничего не почувствуешь, а вы сравниваете с 90-ми… какая-такая свобода?! вы что учились в 70-х и вам есть с чем сравнивать? или в 30-х? да. еще и экзистенциализм полез изо всех щелей… и наркотики… Кастанеда например… прям благо(((
@@Kinolikbez это да! если послушать ваш анализ и сравнить с реальностью большинства людей? как вас освободил прочитанный Ницше в 90-е… что ни высказывание , то «перл».
@@K.A.Ngaroo вы это вот ЭТО взяли откуда? этот весь фантасмагорический БРЕД. сейчас нет школы. осталось картинка и рявканье. а в советской школе, вот, товарища философа выучили, например, на свою голову.
Когда идёт речь о драконах на территории России,это даже не удивительно.Мне больше интересней ,когда идёт речь о странах с высоким уровнем развития и демократии, как там существует большая прослойка народонаселения мечтающая о своих драконах.Поклонники Трампа например.
Спасибо за Ваш труд, что побуждаете думать о человечности и сути вещей, которые не вещи.
Спасибо большое, Вячеслав Вячеславович! Добрые пожелания Вам!
спасибо, Татьяна!
Прекрасный разбор, есть над чем поразмышлять! Спасибо огромное, Вячеслав
Примечательно, что Захаров со всем своим, касалось бы, иммунитетом ко злу и незаурядным художественным талантом передачи смыслов, не смог побороть своего дракона. Не мог же он быть просто талантливым постановщиком гениальных сценариев Горина. Запутался в масках зла на склоне лет.
да, Захаров - типичный конформист. Часто бывает, что автор слабее своего текста
Спасибо, я тоже об этом подумала, в конце жизни "целовать ручку" дракону, это конечно сильный конец, хотя вполне логичный и кинематогрфичный
@@Solimeja Творческие люди думают, что смогут пристроиться при любом драконе, если будут его восхвалять. Но у драконов на этих людей могут быть другие планы 😒.
@@ДиззиГелеспи вы понятия не имеете даже о пунктуации, но решили, что ваш бред кому-то интересен 🤦♀️
Жаль, что культура, искусство не работают так, как хотелось бы. Мы имеем массу прекрасных фильмов, созданных в советское время, их все смотрели, они доступны по форме изложения. Но толку? Кто и так все понимал, тот и понимает, кто не понимал - ничего не поймет.
Культура и искусство лишь - надстройка. Основа - материальный мир. Кто бы что не говорил, а материализм отлично объясняет причины происходящего вокруг.
Спасибо за лекцию, удивительно переплетены сюжеты разных пьес и фильмов.
Когда этот фильм вышел, все думали, что он о прошлом.
И сам Захаров тоже.
А теперь очевидно, что он был о будущем.
Грузинскую книгу не читал, но слышал радиопостановку.
Прекраснейшая лекция! Спасибо огромное!
Первый раз посмотрел это фильм в 2009 году и признаюсь, не отозвался он в моем сердце, показался тяжеловесным, вымученным и совсем не актуальным. Второй раз пересмотрел после отравления Навального и был потрясен насколько фильм заиграл смыслом, причём каждая сцена и каждая фраза уже имела свое отражение в настоящем, ни взять, ни добавить.
Отлично! Очень рад что встретил ваш канал. Подписываюсь!
Вячеслав, спасибо, что продолжаете кинопоказы.
Хотел на "УД" приехать, но не получилось. Дома буду пересматривать.
Спасибо! Очень интересные рассуждения.
Сделайте ещё на "Каина 18-ого", недооценённый шедевр 1963 года тоже по Шварцу, с шикарным актёрским составом, снят как будто про Россию 2020-ых гг., там даже "боевые комары" есть!
ну это все-таки детский фильм
@@Kinolikbez недавно пересмотрел - ребёнок бы там ничего не понял, это сказка для взрослых...у Шварца разве сказки для детей?
@@slavik_rashkinбыли у него и для детей ("О потерянном времени"), но эти сказки действительно для взрослых.
Не Захаровские актеры, да!
Лучший Тихонов и лучший Соломин-Эмиль. Столько раз пересмотрено "Обыкновенное чудо" и сейчас понимаешь, что Герой Эмиль...
еще безотносительно к Захарову и дракону, Соломин сыграл неожиданную и замечательную роль а "Школьном вальсе", папу девочки...
А всё же мы хоть и не на долго, но вдохнули сладкий воздух свободы в 90-е, в отличии от родителей и теперь уже наших детей...
Надеюсь, что их всё же ждёт судьба, как в повести "Гадкие лебеди"
@@ДиззиГелеспи конечно же в Москве, где же ещё, в других же городах сразу по спине палкой били🤣🤣🤣
Как же стыдно смотреть детям в глаза. Они же ещё не подозревают,что им придётся расхлёбывать. Это же мы позволили всё это. Особенно те,кто восхваляет,обеляет и обслуживают моральных
уродов. Те,кто о своём,глубоко личном мнении узнаёт из телевизора. Если бы дело было только,
в сдавшемся на склоне лет
Захарове и драконах… Ужасно стыдно…
А сиротам из 90-х не стыдно в глаза смотреть? А детям Поволжья не стыдно в глаза смотреть? Времена идут, речи глаголятся, а дети как страдали, так и страдают. Что ж вы так ничего и не придумали для светлого будущего?
После просмотра фильма вспомнил фильм дона Луиса "Призрак свободы", а в особенности знаменитый лозунг из этого фильма))
интересно было послушать
Спасибо.
Вячеслав, не знаю, как другие, я-то помню фильм "Берега", а актёр, исполнявший главную роль, - Отар Мегвинетухуцеси - это моя школьная киношная "любовь" 🙂. Если серьёзно, как всё-таки в советском искусстве на национальном материале умели рассматривать общечеловеческие вопросы. "Берега" - фильм, в котором всё грузинское, как раз один из таких примеров. В этом контексте уместно вспомнить книги Чингиза Айтматова и фильмы по ним.
сериал был очень приличный, но в концовке там явная идеологическая правка - сделали из Даты большевика))
А глаза Отара Мегвинетухуцеси незабываемы...
@@Kinolikbez Да, Отар в национальном костюме - это незабываемо. В конце фильма, я думаю, не такая уж натяжка - среди меньшевиков и большевиков были люди разных национальностей. И Сталин был грузином 🙂.
сьогодні цей фільм сприймається значно очевидніше, ніж 40 р назад
Меня интересует другое. Откуда пришел рыцарь Ланцелот? Как выглядит его мир ? Что там за система отношений между людьми?
По сути аналог "убить дракона" "волшебный голос Джельсомино" . Он( Джельсомино) тоже пришел из другого мира, где нет насилия и тд. , плюс схожесть этих произведений в том , что кореные жители спми ге могут справиться , им гужна помощь извне.
Пацаки вас невозможно изменить 😁
Если народ перервратился на стадо им необходимо свой дракон/мясник это закон природы.
переиздают ли Шварца сейчас? И как вы думаете, будь Горин жив, где бы он был сейчас... я-то не сомневаюсь... что...
Насчет Горина я почему-то не сомневаюсь. А Шварц у меня старого издания
@@Kinolikbez покопалась, Эксмо издавал именно Дракона в 2022 году 4-тысячным тиражом... Мизер в масштабах страны
Как бы хотелось услышать ваше мнение о фильме «Ехай!» с Владимиром Ильиным в главной роли! ❤
не смотрел
Как можно было Марку Захарову ,после того,как он снял этот фильм, самому начать служить Дракону (Путину). Скорее всего сам он так не считал,а фильм снял просто,как дань моде,и той свободе,что началась при Горбачёве . Рабу не нужна свобода,он не знает,что с ней делать,доказано Марком Захаровым.
Большое спасибо за интересный и умный канал!
Убить дракона.
Пьеса дает однозначное представление, что она про фашизм. Она и написана в 42-44 гг. Фильм же отдает антисоветчиной.
Однозначно про фашизм? сталинские цензоры поумнее тебя были. Пьеса попала под запрет на постановку и впервые была поставлена в 1962
На самом глубоком уровне это фильм о природе человека в принципе. Точнее, это отражение одной из его сторон
Режиссер Захаров был доверенным лицом президента
доверенным лицом дракона
Он просто был евреем
@@ВадимКалиян-у4м «цыганом» да?
Вы всё-таки слишком политизированны, при всем уважении. Искусство всегда больше, сложнее политики, а настоящий художник всегда аполитичен в каком-то более глубоком смысле, даже если он Гриффит или Годар.Не говоря уже о том, что отношения Художника и Тирана - это такая сложная диалектика, куда влезать с туповато-прямолинейным политизированным морализмом точно не стоит.
Искусство всегда возникает в конкретном обществе, и в отрыве от времени его создания не может быть рассмотрено.
@@tatianakamennova2489Да может. Социоисторический критический подход никак не умаляет феноменологический, скорее дополняет его. И тут все дело в пропорциях. Двадцатый век приучил нас, к сожалению, уравнивать искусство с историей и политикой, и результат этого сейчас на наших глазах.
@@K.A.Ngarooполитика - это когда критик примешивает к оценке произведения искусства свои политические взгляды. Бургомистр при этом может быть хоть махновцем, хоть куклуксклановцем - абсолютно не важно. Реплика моя относилась скорее к комментариям, хотя и сам автор обзора небезгрешен в этом смысле.
@@ЮрийАвдейчик-к5т ваш аргумент можно назвать ложным универсализмом. Думал о вашем замечании и попалось вот это: «Там, где никакое правило поведения уже не может поддерживаться, любое достижение куль туры толкает ее к ее разложению. Как и философия, в то время, когда она получает свою полную автономию, всякая дисциплина, ставшая автономной, должна разрушаться прежде всего в качестве претензии на полное и последовательное объяснение всего общественного целого, а в конце концов и в качестве частного инструментария, используемого в ее собственных границах», Ги Дебор.
А вы, конечно, знаете с чем и куда стоит влезать "в каком-то более глубоком смысле"?)))
Пьеса Шварца была посвящена фашистской Германии - и об этом россыпь знаков и указаний в самой пьесе. Имена героев, история Дракона, откуда он появился, должности героев и т.д. - это все посвящено немцам. Пьеса при СССР ставилась, хотя и попала под запрет. Почему попала - об этом открыто было написано в партийной печати того времени, а также об этом рассказал сам Шварц Илье Эренбургу. А вот Захаров и Горин, слегка поиграв с довольно унылым текстом пьесы, превратили ее в оружие против СССР - на радость всей либеральной интеллигенции, которая позже из-за своих детских представлений о жизни чуть не профукала всю страну... Вот и весь секрет.
Дневники Шварца почитайте, чтобы за него не говорить
@@Kinolikbez есть у меня - читал в свое время. записи с 42 года по 57-й. И? Ну что вы хотели сказать конкретно?
Ну, например, из записей 37-го года:
"Начиная с весны разразилась гроза, и пошла все кругом крушить, и невозможно было понять, кого убьет следующий удар молнии. И никто не убегал и не прятался. Человек, знающий за собой вину, понимает, как вести себя: уголовник добывает подложный паспорт, бежит в другой город. А будущие враги народа, не двигаясь, ждали удара страшной антихристовой печати. Они чуяли кровь, как быки на бойне, чуяли, что печать "враг народа" пришибает всех без отбора, любого, - и стояли на месте, покорно, как быки, подставляя голову. Как бежать, не зная за собой вины? Как держаться на допросах? И люди гибли, как в бреду, признаваясь в неслыханных преступлениях: в шпионаже, в диверсиях, в терроре, во вредительстве. И исчезали без следа, а за ними высылали жен и детей, целые семьи. Нет, этого еще никто не переживал за всю свою жизнь, никто не засыпал и не просыпался с чувством невиданной, ни на что не похожей беды, обрушившейся на страну. Нет ничего более косного, чем быт. Мы жили внешне как прежде. Устраивались вечера в Доме писателей. Мы ели и пили. И смеялись. По рабскому положению, смеялись и над бедой всеобщей - а что мы еще могли сделать? Любовь оставалась любовью, жизнь жизнью, но каждый миг был пропитан ужасом. И угрозой позора. Наш Котов (комендант дома) совсем замер, будто часовой на карауле при арестованных или обреченных аресту, - в конце концов, разница была только в сроках. Он отворачивался при встречах, словно боясь унизить себя общением с жильцами - врагами...
Затем пронеслись зловещие слухи о том, что замерший в суровости своей комендант надстройки тайно собрал домработниц и объяснил им, какую опасность для государства представляют их наниматели. Тем, кто успешно разоблачит врагов, обещал Котов будто бы постоянную прописку и комнату в освободившейся квартире. Было это или не было, но все домработницы передавали друг другу историю о счастливицах, уже получивших за свои заслуги жилплощадь. И каждый день узнавали мы об исчезновении".
@@Kinolikbez замечательно. И опять же - и? Вы знаете, что Дракона Шварц начал писать почти сразу после того как его, еле передвигающего ноги, вывезли из блокадного Ленинграда? А чем Шварц занимался в блокадном Ленинграде? А вот чем: бегал с женой по крышам тушить немецкие "зажигалки", выступал перед новобранцами с патриотическими речами на сборных военных пунктах, писал антифашистские скетчи для Ленинградского радио.... И сказку эту он садится писать про немцев, потому как нагляделся что творят эти "цивилизаторы", окружившие Ленинград. Я вас еще хочу спросить - вы какую мысль то хотите озвучить со всеми вашими цитатами? Разницу понимаете между 37 и 42 годом, когда вся наша страна обливается кровью из-за нападения фашистской Европы?
чтобы понять чужую мысль, нужно быть к ней открытым. Если вы не понимаете, что "Дракон" - это о любом тоталитаризме, включая тоталитаризм головного мозга, то нечего и продолжать
идеализм))) а если продают майн кампф- это что означает?))) да сейчас большинство можно сжечь… и ничего не почувствуешь, а вы сравниваете с 90-ми… какая-такая свобода?! вы что учились в 70-х и вам есть с чем сравнивать? или в 30-х? да. еще и экзистенциализм полез изо всех щелей… и наркотики… Кастанеда например… прям благо(((
пишите реже, вы бредите
@@Kinolikbez это да! если послушать ваш анализ и сравнить с реальностью большинства людей? как вас освободил прочитанный Ницше в 90-е… что ни высказывание , то «перл».
@@K.A.Ngaroo вы это вот ЭТО взяли откуда? этот весь фантасмагорический БРЕД. сейчас нет школы. осталось картинка и рявканье. а в советской школе, вот, товарища философа выучили, например, на свою голову.
@@Kinolikbez а вы порождаете монстров. читайте коммент про рисунок.
@@ВарвараИванова-ъ5х на ваши три головы)
при драконе Порошенке реально было лучше
Когда идёт речь о драконах на территории России,это даже не удивительно.Мне больше интересней ,когда идёт речь о странах с высоким уровнем развития и демократии, как там существует большая прослойка народонаселения мечтающая о своих драконах.Поклонники Трампа например.