Veganerin vs. Fleischesser: Dürfen wir Tiere zum Essen töten? | DISKUTHEK

[@sternde]

👉 Liebe Community, wir freuen uns auf eine sachliche und konstruktive Diskussion mit euch. Schreibt eure Meinung gerne in die Kommentare! Beleidigungen und andere unsachliche Kommentare löschen wir. Liebe Grüße vom DISKUTHEK-Team.
Hier findet ihr die Timecodes zu unseren Statements:
01:25 - Statement 1: Ich liebe den Geschmack von Fleisch.
04:20 - Statement 2: Menschen dürfen Tiere zum Essen töten.
17:21 - Statement 3: Veganer leben besser.

[@Vlis-sunshine]

ich bin zwar vegi aber ich glaube die menge macht das gift, ganz egal um was es geht. so wie bei diesem thema.

[@pt.is.education5747]

Die Statements sind langweilig und ohne das Video gesehen zu haben zu oberflächlich und kaum provokant

[@FitnessDuo1]

Weder der Koch, noch der Bub in der Mitte haben Ahnung von gesunder Ernährung. Die größten Ernährungsfachgesellschaften dieser Welt (USA, Kanada, England, Australien) sagen alle, dass eine ausgewogene vegane Ernährung in jedem Lebensstadium (auch im Säuglingsalter, während der Schwangerschaft sowie im hohen Alter) bedarfsdeckend ist UND Vorteile bietet im Hinblick auf viele Erkrankungen, unter denen Menschen heutzutage leiden. Zudem gibt es unzählige vegane Kids weltweit, die top fit und gesund sind. Man bekommt alle Nährstoffe aus Pflanzen und das B12 aus einem reinen Supplement, welches das Tier (in billigster Form) übrigens auch zugefüttert bekommt (früher konnten wir B12, das von Bakterien gebildet wird, einfach dadurch aufnehmen, dass wir z.B. Gemüse mit Erderesten gegessen haben). Jeder, der sich für gesunde Ernährung interessiert, sollte sich die Dokus "The Game Changers" (Netflix / Vimeo / iTunes), "What the Health" (Netflix / TH-cam) und "Gabel statt Skalpell" (Netflix / Amazon) ansehen. Als Bücher kann ich nur "How not to die" von Dr. Michael Greger empfehlen (Bestseller) sowie "Vegan Klischee Adee" vom Ernährungsberater Niko Rittenau.

[@FitnessDuo1]

Zudem kann man eine vernünftige Entscheidung bei diesem Thema nur dann treffen, wenn man auch im Hinblick auf die Tiere informiert ist und die Realität gesehen hat. Jeder sollte sich mal den Ruck geben und hier auf TH-cam "Dominion deutsche Version" gucken. Dann weiß man, was wirklich "radikal" ist (da der Herr den veganen Lebensstil ja gerne "radikal" nennt... ).

[@pt.is.education5747]

@@FitnessDuo1 wenn du jetzt die schwachsinnigen Dokus (mit Ausnahme von Dominion) und die Position der Ernährungsfachgesellschaften raus lässt (und nicht die Daten geanu so missverstehst) kann man dich noch ernst nehmen

[@schmidcl77]

Bei solchen Diskussionen werden immer die 2-5% Tierprodukte aus Biohaltung aus den Hut gezaubert, obwohl 98% tierische Produkte aus Massentierhaltung sind.

[@Corellon666]

Ist trotzdem ein Unterschied, ob man Fleischkonsum an sich verbieten will oder Massentierhaltung. Verbietest du tierische Produkte an sich, werden die Menschen auf die Barrikaden gehen. Verbietest du Massentierhaltung, werden viele über die hohen Preise von Bio-Produkten stöhnen, aber sie werden es letzten endes akzeptieren. Und wenn dann vegetarische Alternativen billiger sind als Fleisch, dann werden diese auch plötzlich viel interessanter für die Menschen. Im Grunde stimmen doch die Meisten Menschen (in Deutschland) zu, dass Massentierhaltung eine Sauerei ist. Trotzdem greifen die meisten einfach doch immer wieder zu, weil es eben sehr billig ist und die meisten Menschen eben nicht die Kohle haben. Mit dem Verbot der Massentierhaltung erreichst du deswegen allein schon durch die Preise, dass viel mehr Menschen viel weniger Fleisch essen, denn die Akzeptanz ist da. Diese radikalen Ansätze Fleisch komplett oder gar alle tierischen Produkte zu verbieten, würden hingegen die wenigsten akzeptieren, da dabei die Lage ethisch deutlich weniger klar ist, als bei der Massentiehaltung. Das Töten von Tieren findet eine viel größere Akzeptanz, als dass ein Tier in der Haltung deutlich mehr leidet, als in der freien Natur. Eine Leidfreie Haltung ist so gut wie unmöglich, so wie auch ein leidfreies Leben für Menschen unmöglich ist. aber alles was so viel Leid oder weniger Leid verursacht, wie das Leben in der Natur, kann man ethisch kaum angreifen.

[@jan8149]

Laut Lanswirtschaftminesterium 0,6 Prozent (im Bezug auf Schweine).
Besonders im tierischen Bereich ist der Anteil grandios niedrig

[@Phonognomiks]

5,1 % der Deutschen konsumieren Bio Ware (Fleisch & Gemüse)
1,8 % der Deutschen konsumieren Bio Fleisch Ware
Der Typ war zwar relativ nett und umgänglich allerdings repräsentiert er nicht “den normalen Bürger” noch hat er wirklich eine Ahnung wovon er redet!
@derFaust der Ansatz Massentierhaltung zu verbieten vs. Fleisch ist allerdings ein sehr sehr interessanter, weil dann der Switch vermutlich automatisch käme. 😄 (Wie du bereits geschildert hast)

[@sinaheuer1917]

@@Corellon666 Das Verbot einer Massentierhaltung werden wir mit Sicherheit nicht mehr erleben. Eben, weil die Menschen günstiges Fleisch wollen. Es wurde schon öfter versucht, höher wertiges Fleisch anzubieten. Es rechnet sich nicht für die Firmen, die Supermärkte beliefern. Die kleine Metzgerei um die Ecke bietet ja inzwischen immer öfter Fleisch aus der Region an. Natürlich auch aus Massentierhaltung. Ansonsten ist der Bedarf nicht zu denken. Aber Massentierhaltung ist auch nicht Massentierhaltung. Ich denke, dass die Großunternehmen in der Zukunft weiter reguliert werden. Verboten wird Massentierhaltung aber sicher nicht. Auf welcher rechtlichen Basis denn?

[@Naorii]

@@sinaheuer1917 auf einer tierschutzrechtlichen Basis so wie es eigentlich sein sollte. Wer sich mit dem tierwohlsiegel der Klöckner auseinandergesetzt hat weiß genau welch riesen konsumentenverarsche dahintersteckt. Genauso wie bei diversen biosiegeln eine artgerechter Haltung vorgegaukelt wird um das Gewissen zu beruhigen und den Geldbeutel der Konsumenten zu lockern dafür. Tierische Produkte müssen wieder was besonderes was rares sein so wie früher zu Kriegszeiten. Dann lösen sich auch viele zivilastionskarankheiten mehr und mehr auf

[@tinischmitt2340]

Als ob jeder Fleischesser so sehr auf seine Vitamine achten würde...
Das hängt einfach von der Person ab und nicht von der Ernährungsweise.

[@kostjatiberius1191]

Issssooo vorallem wenn man bedenkt dass Veganer sich definitv mehr mit Ernährung ausseinandersetzen und automatisch viel mehr gemüse essen als Fleischesser leben sie zu 99% Gesünder und vitamin reicher als jeder fleischesser die meisten fleischesser essen höchstens 1kg gemüse im Monat wenns hoch kommt haha

[@euridicen]

@@kostjatiberius1191 die sache ist eben dass der normale allesesser viel einfacher und unbewusster mit etwas know how gesund leben kann.
Als veganer ist man teilweise auf wenige einzelne Lebensmittel angewiesen nur um an gewisse inhaltssoffe zu kommen und die Ernährung ist zwar durchaus machbar (sieht man ja) aber exgrem schwer
Wenn man jetzt aber betrachtet dass es auch jetzt schon genug leute gibt die sich nicht gut ernähern und mangel an viele stoffen haben halte ich Vegan für nicht massentauglich bzw. nicht in den nächsten jahren und erst jetzt nicht von jetzt auf nachher

[@kostjatiberius1191]

@@euridicen was hat dass jetzt bitte mit meinem kommentar zu tun ? Ich habe doch gesagt dass veganer sich DEFINITIV Mehr mit ihrer ernährung ausseinandersetzen als ein "alles" fresser ja okay ein alles fresser hat es viel leichter an gewisse inhaltsstoffe zu kommen , aber wer macht dass von dennen auch bitte ? Die einzigen alles fresser die gesund und vitamin reich ernähren sind leute die kraftsport (fitness) und kampfsport ambitionell betreiben (dass NUR bezieht sich auf 98% ca.)
Und die leute von dennen du sprichst , die mangel an vielen stoffen haben , sind aber bestimmt keine veganer , sondern alles fresser oder ? komm jetzt verarsch mich nicht dass kann doch nicht dein ernst seindass konservative zurückgebliebene denken ist bei euch alles fressern echt ziemlich verbreitet haha also willst du mir erklären dass der otto normaul verbraucher gesünder ist als ein veganer obwohl ein otto normal verrbaucher wie gesagt höchstens 1kg gemüse im monat verspeist und dass in form von gurken und tomaten ? Willst du mich grad verarschen ? :D

[@euridicen]

@@kostjatiberius1191 richtig erkannt, die leute mit fehöenden Inhaltsstoffen die von mir genannt wurden sind die von dir so freundlich "allesfresser" gennanten personen. Und genau darauf wollte ich ja auch hinaus.
Alles zu essen ist recht einfach da man eben jedes produkt, welches einen gewissen Inhaltsstoff Besitzt zu sich nehmen kann.
Und selbst so schaffen viele (ja, auch weil sie sich nicht viel bzw. Garnicht damit auseinandersetzen) keine Ernährung mitt allen wichrigen Stoffen.
Das ist der Hauptgrund weshalb ich es für falsch halte die Ernährung sehr vieler menschen schlagartig zwangsweise zu ändern, da diese leute dadurch nur noch schlechter ernährt sind, da ich bezweifle dass sie sich nur deshalb mehr informieren.
Gegen veganer hab ich ja nicht viel gesagt und wie du auch richtig angemerkt hast: die meisten der jetztigen vegander setzten sich viel mit Ernährung auseinander und können somit (auch wenn sie trotzdem an einigen stellen ergänzungsmittel benötigen) gesund und ausgewogen leben.
Und falls du mir Antworten möchtest damit wir die Diskussion / das Gespräch fortführen können dann achte bitte etwas daraup nicht beleidigend zu werden und "allesfresser" als schlechere menschen darzustellen.
Edit.: Hab jetzt deinen Kommentar von eben nochmal gelesen und hab noch was Hinzuzufügen:
Unabhängig davon wie dumm du "allesfresser" darstellst sind deine Aussagen wie z. B. der gemüsekonsum sehr stakt übertrieben schlecht dargestellt.
Und dass viele veganer gesünder sind, mag sein dass es in deinem Umfeld so ist aber die meisen der Veganer die ich kenne bzw. Auch ein paar Vegetarier sind vom äußeren Erscheinungsbild her und auch bei ihrer statur oder ihrer sportlichkeit und allgemeinen gesundheit meistens nur gleich oder sogar schlechter als die mit anderen arten zu essen.
Das sind ja wie schon gesagt nur die aus meinem Umfeld, und dass es anders geht ist mir auch bewusst bzw. vermute ich mal gerade in deinem Umfeld zu sehen aber die Leute bei mit haben sich bewusst dazu entschieden und sich zimindest etwas informiert.
Normale leute würden das nicht (obiger punkt mit massentauglichkeit etc.)

[@sCruffy93]

@@euridicen Ich stimme dir in fast allen Punkten überein. Aber eine vegane Ernährungsform als extrem schwer zu bezeichnen stimmt auch nicht. Es ist nur eine Umstellung mit anderen Lebensmitteln zu kochen und kennen zu lernen, die viele bereits verdrängt haben. Da Fertigprodukte (handelsübliche als auch Veggi oder vegan) mittlerweile Normalität geworden ist, kennen es viele auch gar nicht anders und wollen aus der Komfortzone nicht raus, um mal wieder selbst zu kochen. Da es aber grundsätzlich eine gute Sache ist sich vegan (gesund) zu ernähren. Bin ich eher dafür Leute darauf aufmerksam zu machen und über den Konsum nachzudenken. Denn, wenn wie bereits prognostiziert wurde, das der globale Fleischkonsum bis 2050 um 40% ansteigt, alles andere als förderlich für die Gesundheit ist, als auch ethisch gegenüber den Tieren.

[@stelva2662]

Ich finde es sehr schade, dass der Moderator immer nur Mirella kritische Fragen stellt. Für mich kam es leider so herüber, als würde er eher parteiisch sein. Nach seinen kritischen Fragen, lächelt er immer sehr triumphierend. Schade.

[@krankus4871]

Er mag schließlich Döner, so wie ich auch. Hat er dich fairerweise zu Beginn kund getan.

[@marianner.4623]

@stelva das habe ich auhh so wahrgenommen. Finde es toll, dass sie sich trotzdem so gut geschlagen hat :)

[@laraisabella8374]

Krankus Das soll aber kein Grund sein. Bei einer gescheiten und fairen Diskussion, sollte es ausgewogen zugehen. Bspw. Veganer und Fleischesser UND evt., noch eine/n die/der vollkommen NEUTRAL bleibt. Das ging für mich, mehr in diese "zwei gehen Einen" Richtung.

[@Mr10string]

Eine typische Situation. Das erlebe ich immer wieder, wenn Männer Frauen - vor allem junge Frauen - interviewen. Einfach beschämend!

[@cheyhey2170]

@@Mr10string und da bringst du sexismus ins gespräch.. ohje....

[@shona.spinstones]

Weil ja nicht-Veganer keine Avocados, Beeren und Kaffee konsumieren🤨

[@beak.8572]

also ich nicht

[@amihopeworldmonokahl7882]

Ist trotzdem kein Vergleich im Gegensatz zu 🥩

[@arnow350]

@@amihopeworldmonokahl7882 Nein ist es nicht dieses Argument bezieht sich aber auf den Teil der Veganer welcher sich als gottähnliche Wesen in ihrem Ruhm als Weltenretter sonnen. Diesen soll bewusst sein das auch sie der Umwelt schaden und das nicht nur die Schuld der anderen ist.

[@amihopeworldmonokahl7882]

arno w Absolut. Sich so darzustellen als ob man göttlich ist, ist natürlich falsch. Es gibt durchaus vegane Produkte die der Umwelt schaden, was aber nicht zu vergleichen ist mit Fleisch oder Soja. (95% des Sojas was angebaut wird, wird für die Tiere als Futter verwendet und nicht für vegane Produkte wie Tofu)

[@perfektessteak-now]

@@amihopeworldmonokahl7882 Aber Futtersoja geht glaub ich nicht für Menschen. Auch vom Boden und Anbau her oder so.
Wenn der Wald dann mal gerodet ist, mein ich.

[@befaithfully]

Interessant find ich an der Thematik auch immer, wenn Avocados, Soja, Kaffee etc als Beispiel herangezogen werden, als ob Nicht- Veganer zu diesen Produkten nicht greifen würden.

[@jan8149]

Zumal die nur maximal ein Zehntel der Ressourcen im Vergleich zum Fleisch verbraucht...

[@reinhardvomschmied293]

@@jan8149 Das Problem ist, dass beispielsweise Avokados gerne als Ersatz für andere Produkte verwendet werden. Wenn ich jeden Tag zwei Avokados esse, ist das auch nicht umweltfreundlicher, als einen kleinen Becher Bio-Quark zu essen, der regional produziert wurde. Das sage ich übrigens als Veganer und nicht als jemand, der auf Milchprodukte schwört. Vegan heißt nicht automatisch besser für die Umwelt. Es gibt Menschen, die sehr wenig Fleisch essen und dabei eine weitaus umweltfreundlichere Lebensweise an den Tag legen, als so mancher Veganer. Natürlich eher die Ausnahme als die Regel, so viel ist klar.

[@jan8149]

@@reinhardvomschmied293 Abgesehen davon das ich keine Avocados esse (okay eine in meinem Leben) die Dinger brauchen pro kg ein Zehntel Wasser wie ein kg Fleisch...
Und nein ich esse nicht 10kg Avocados das macht keiner aber ein.kg Fleisch ist realistisch... leuder.
Und auch verbraucht die Tierhaltung viel mehr Platz...

[@estefaniag9768]

Ca. 90 Prozent des Sojas geht an die Tierfütterung, deswegen betrifft Soja meist nur die Fleischesser. (Natürlich ist Soja auch in veganen Produkten enthalten, allerdings ist das nur ein Bruchteil des gesamten :))

[@haha9104]

2% des Sojas gehen an Menschen Nahrung...... 88% für die Fleisch Erzeugung.

[@simine7229]

Mirella : wir essen ja keine delfinbabys ... Inscope:

[@flori-vr6oh]

Nussig

[@Mopro123]

Moin Meister

[@alismellsbiathc3906]

Inscope: Vallah nein
gez. - Ruthe.de

[@phoenixtimehd8373]

es interessyrt mych nycht

[@chrislanget7908]

Jungs schmeckt nussig oder!

[@JulianeWolfMusic]

Immer dieses Argument, dass Kaffee mehr Wasserverbrauch hat etc. ... als würden Fleischesser keinen Kaffee trinken..

[@mickeyspencer5745]

Sie tun aber nicht so als wüssten sie alles besser, die kaffeetrinkenden Fleischesser.

[@JulianeWolfMusic]

Mikey Spencer wo macht sie das denn?

[@mickeyspencer5745]

hm
ich denke die ganze zeit

[@mickeyspencer5745]

für mich ist das echt spiegelkabinett was veganer machen
soll ich dir sagen an was mich das erinnert?
An die Vorgehensweise bei der Zeugen Jehovas, ist auch ne ähnliche moral find ich, so Richtung verschlossenes Paradies, und dann ohne mit der wimper zu zucken, tote in kauf nehmen, bei den menschen, zeugen jehovas tun das auch, ganz perfide sogar, weil Jehova das so will, behaupten sie.
Und veganer sagen, wenn ein mensch schaden nimmt, er hat sich halt nicht richtig vergan ernährt.
War das zu hart?

[@JulianeWolfMusic]

@@mickeyspencer5745 sagen sie doch gar nicht, es ging nur darum, dass vegane Ernährung genauso die Nährstoffe bereitstellt wie andere Ernährungsformen. Mit Zeugen Jehovas kann man das nicht vergleichen. Viele leben aufgrund ethischer Beweggründe vegan, aber was ist daran schlimm? Und wieso schreibst du es unter dieses Video? Mirella und Koral diskutieren lediglich miteinander. Dafür ist dieses Format doch da. Und im Gegenteil, ich merke viel mehr, dass Koral Mirella ins Wort fällt.

[@dario791]

Kurzzusammenfassung:
Veganerin: Wir sind nicht auf Fleisch angewiesen.
Fleischesser: Ich stimme dir zu, aber es gibs auch diese emosionale Bindung und deswegen...

[@mickeyspencer5745]

.... und deswegen muss man fleisch einfach gern haben
😀

[@obamaprism2960]

Es schmeckt halt nice.

[@yoda951]

@@obamaprism2960 du stellst deinen Geschmack über ein Lebewesen?

[@hykykyyfnfnffkff9475]

@@yoda951 tun jeden Tag Millionen von Menschen

[@neleemilie3931]

@@hykykyyfnfnffkff9475 und weil sich alle gegenseitig umbringen, bring ich jetzt auch jemanden um. Einfach so.. weil es alle machen. Hat eigentlich keinen Grund. Zumindest kenn ich den nicht.
Leute, genau das ist das Problem in unserer Gesellschaft.

[@MegaPinguina]

Diese Superfoods werden auch von Fleischessern konsumiert, finde dieses Argument immer sehr lächerlich

[@whiteraven550]

Ich denke er wollte nur sagen, dass Avocado statt Fleisch eventuell auch nicht die Optimallösung ist als die es gerne dargestellt wird. Ohne direkt die Super foods schlecht zu machen.

[@sunnyshine3904]

Meine Mutter hat imme rdas Argument gebracht dass ich ja auch Avocados esse. Ja tue ich, aber halt circa eine alle 2 Monate, während meine Omni-Freunde sich auf jeden Burger Avocados draufklatschen und immer welche zuhause haben. Ich find das Argument wirklich dämlich.. das ist so "Ja du hast geld für hungernde Kinder gespendet, bist aber trotzdem scheiße weil du keins adoptiert hast"

[@MegaPinguina]

@@sunnyshine3904 Das lieblings "Argument" von Omnis die ich kenne ist, das böse böse Soja.
Man hat das Gefühl gegen eine Wand zu reden, jedes mal die gleichen Diskussionen

[@Mr10string]

@@sunnyshine3904 Auf Neudeutsch heisst das "Whataboutism".

[@realcharly3311]

Viele essen Beeren . ALLE LIEBEN BEEREN ! HAHAHA

[@malte2146]

Was ist daran Radikal oder extrem andere nicht zu töten?

[@devnull6938]

An vegan ist nichts radikal.

[@malte2146]

@@devnull6938 richtig!

[@vegartenglueck]

Vielleicht hätten sie erstmal das Wort „radikal“ übersetzen sollen, dass bedeutet nämlich „rücksichtslos und mit Härte vorgehen“. Und das kann man vom Veganismus nun wirklich nicht behaupten. ✌️

[@MissChanandlerB0ng]

@@johanneskaplan2506 mal drüber nachgedacht, dass es den Tieren gegenüber rücksichtslos ist sie zu essen und auszubeuten? Wieso darf man Menschen gegenüber nicht rücksichtslos sein, aber Tieren gegenüber schon?

[@MissChanandlerB0ng]

@@johanneskaplan2506 bestes Argument 😂

[@annika1828]

"Du kannst Veganern zeigen wie das besser geht"?? Koral tut ja so als würden Veganer nur umweltschädliche Sachen konsumieren. Und außerdem glaube ich nicht dass jemand der vegan lebt mehr Avocados konsumiert als Vegetarier oder Fleischesser. Avocados sind doch zur Zeit überall beliebt..
Für mich lenkt er da sehr vom eigentlichen Thema ab. So nach dem Motto: ist egal wie gut Veganismus für den Planeten ist, denn Veganer machen trotzdem noch Dinge die nicht so gut sind.
Es geht ja nicht darum perfekt zu sein..

[@chichiro8625]

Genau darum geht es ja das eine Vegane Ernährung nicht gleich umweltfreundlich ist und Genau so können Fleischesser grün sein

[@annika1828]

@@chichiro8625 naja das stimmt nicht ganz, natürlich ist eine vegane Ernährung nicht perfekt umweltfreundlich. Das sagt auch niemand. Aber vegan zu leben ist weitaus umweltfreundlicher als eine Ernährung mit tierischen Produkten. So viel Fläche die für die Nutztierhaltung gebraucht wird, und so viel Wasser und Futter die Tiere brauchen ist wirklich krass. Deshalb ist vegan zu leben der größte Beitrag den man als Individuum für Umweltschutz leisten kann. Man kann als Fleischesser gerne grün sein, aber diesen Aspekt da zu ignorieren macht nicht wirklich Sinn.

[@chichiro8625]

@@annika1828 Ja und Nein. Ein Veganer kann sich nur aus Lebensmitteln von Südamerika ernähren u.s.w. (im Durchschnitt ist es aber natürlich oft besser für die Umwelt) aber wenn man auf die RICHTIGE Art Tierprodukte konsumiert schadet man der Unwelt auch nicht

[@annika1828]

@@chichiro8625 ja, Ausnahmen gibt es immer. Aber es ist fast nicht möglich sich nur von Produkten aus fernen Ländern wie Südamerika zu ernähren. Das ist also wenn dann ein Einzelfall und eher unlogisch.
Was meinst du denn mit "RICHTIGE Art Tierprodukte"? Kannst du mir das erläutern?

[@jan8149]

Auf jeden Fall nicht zehnmal so viele Avocados... und Kaffee trinken hat ja noch weniger mit Fleisch essen zu tun, esse aber sowieso weder tierisvh noch trinke ich Kaffee.

[@anjah.5664]

18:13 "wie radikal lebst du eigentlich?" man lebt jetzt also radikal wenn man darauf achtet, dass für das eigene Leben keine anderen enden müssen? dann bin ich gerne radikal!

[@mickeyspencer5745]

Wenn kinder für diesen glauben sterben?

[@sophiewenninger8245]

@@mickeyspencer5745 Hast du von einem Fall gehört wo ein Kind durch Veganismus gestorben ist? Wenn ja schick mir bitte den Link dazu

[@mickeyspencer5745]

@@sophiewenninger8245 Wieviele tote Kinder brauchst du, um Umzudenken?

[@sophiewenninger8245]

@@mickeyspencer5745 Mindestens 1000, da es manchmal auch falsch diagnostiziert sein kann

[@mickeyspencer5745]

mir genügt eines
Ich hab eher den eindruck, dass veganer geschützt werden.
Aber einen wissenschaftlichen bericht gibts aus alter zeit, von einer religiösen gemeinschaft, wo die kinder am verhungern waren, oder untersuchungen zu israel, wo es viele vegetarier und auch veganer gibt, dort ist die jugend im schnitt unterversorgt. Und eine studie in deutschland wird gerade ausgewertet.
Aber es ist lächerlich das abzustreiten. Ohne tier fehlt dem menschen zuviel.
Welcher veganer würde das jemals zugeben, erst wenn sie halb tot sind kehren sie um, die vegane weltformel in ihrem kopf ist stärker.
Das bedeutet totalen absturz, das aufgeben zu müssen.
Solche menschen werden dann carnivor, unter umständen.
Das ist aber im grunde noch immer essgestört, find ich.
Niko empfiehlt cholin und lysin und und und.
Solche nährstoffmängel machen erst nach jahren krank. Auch ein raucher ist unter umständen lang gesund, und kann ewig seinen schaden leugnen und raucht dann weiter bis zum tod.
Oder?

[@lara1413]

Ich finde, die Veganerin hat das absolut super gemacht und mich tatsächlich von ihrer Ansicht überzeugt, obwohl ich kein Veganer bin.

[@katxmint]

Vielleicht ist es dann Zeit, Schritt für Schritt einer zu werden 😊🌱

[@hermionegranger7455]

paula fl Nein.

[@katxmint]

@@hermionegranger7455 Nenne einen einzigen guten Grund.

[@fallingoutboy]

@@hermionegranger7455 ich denke du bist n potterhead oder?hast du schon harry potter und ein stein geguckt? Wenn nicht dann hast du was nachzuholen

[@fallingoutboy]

@@katxmint du bist also eine von denen die sagt das jeder vegan sein soll nh?

[@shninian]

Im Laufe der Diskussion musste der Herr ihr immer öfter zustimmen, weil er gemerkt hat, dass es einfach keine Argumente gegen ihre Argumente gibt. In Folge dessen hat er dann völlig an ihr vorbei geredet und mit Szenarien von vor zig tausend Jahren begonnen. Klarer "Sieg" für Mirella, auch wenn es in einer Diskussion natürlich nicht um siegen geht.

[@georglassig6165]

shninian witzig. Ich habe das genau anders aufgenommen. Er versuchte immer den Fleischkonsum und die Herstellung zu differenzieren und sie kam oft mit dem Schlagwort Massentierhaltung als einzige Art und Weise wie Fleisch hergestellt wird🤔😁

[@shninian]

@@georglassig6165 Ihr war ja auch durchaus bewusst, dass es auch eine andere Art und Weise der Tierhaltung gibt, aber der Großteil - und damit hat sie nun mal Recht - kommt heutzutage aus der Massentierhaltung. Und selbst für Tiere, die aus einer regionalen, bewussten und fairen Haltung kommen, gibt es keinen guten Grund, warum wir diese essen sollten oder müssen :D

[@georglassig6165]

@@shninian Ja die Masse kommt aus der Massentierhaltung. Das ist aber für mich ebenso kein Grund Fleich essen per se zu "schlecht zu machen". Ich denke, dass die meisten Veganer das noch nicht mal wollen. Allerdings sind die Argumentationen meines Erachtens nach so. Ich sehe Fleisch essen als natürlichen Bestandteil der Ernährung an. Ja es ist grausam Tiete zu töten. So ist die Welt aber halt zu Weilen 😉 Was die Haltung der Tiere angeht ist es meines Erachtens unumstritten, dass sich etwas ändern muss. Was die Gesundheit angeht des Menschen angeht habe ich selbst noch keine schlechten Erfahrungen gemacht, was tierische Produkte angeht.

[@misakiakafortunahase7839]

@@georglassig6165 Das Problem daran ist: Oftmals ist es nunmal Massentierhaltung.
Im Supermarkt wird man kaum was ohne Massentierhaltung finden, da oftmals das "Bayrische" (lt. Verpackung) Fleisch aus Brasilien oder sonstwo aus nem Massentierhaltungsstall kommt und in Bayern verpackt wurde zbsp.
Als nächstes würden die meisten sagen: Dann zum Metzger. Es ist aber wirklich nachgewiesen, dass die meisten nicht zum Metzger gehen.
Als Veganerin kann ich auch nachvollziehen, dass es für viele Leute schwierig ist ihren bisherigen Konsum oder einen ein bisschen verringerten Konsum beim Metzger durchzuführen, ich sehe die Preise wenn ich Fleisch für meinen Freund kaufe beim Metzger.
Also zum nächsten Gedankenschritt: Nehmen wir an du gehst wirklich zum Metzger.
Die meisten Leute, die zum Metzger aus dem Grunde des Tierwohls gehen denken sich dann: Zum Metzger und alles ist besser.
Aber auch beim Metzger gibts Unterschiede.
Holt der Metzger sich Tiere aus der Massentierhaltung oder aus Bio-Höfen, bei denen keine Antibiotika eingesetzt werden und bei denen die Tiere größtenteils draußen leben und ansonsten einen schönen, sauberen, weich gepolsterten Stall haben/nicht auf rostigen Gittern stehen müssen und sich daran auf Dauer verletzen?
Nächste Frage: Schlachtet der Metzger selbst und ist ein 1-2 Betriebe Metzger/kein Massenschlachter?
Wenn ja, dann ist es schon um einiges besser als zum Supermarkt zu gehen.
Wenn nein, dann ist folgendes Szenario wahrscheinlich: Massenschlachtung, sehr viele Tiere pro Tag, ein Betrieb nur zum Schlachten.
Die Tiere spüren, dass etwas falsch läuft, sie werden unruhig und die Mitarbeiter müssen den ganzen Tag unruhige Tiere schlachten, im Akkord.
Da möge man nochmal drüber nachdenken ob das dann fine ist. Wenn man nicht mit den Tieren Mitleid hat, dann doch mit den Menschen, die keine andere Wahl haben als solch eine Arbeit zu tun und die dadurch so stark abstumpfen, dass sie die Tiere rumschubsen, treten und anders misshandeln.
Daher ist das Schlagwort Massentierhaltung zwar vorhanden, aber sie hat auch vorher kurz die Schlachtung erwähnt und ich denke jeder Veganer, der sich ein bisschen darüber informiert hat was mit den Tieren passiert wird beides meinen.

[@georglassig6165]

@@misakiakafortunahase7839 Dem stimme ich zu. Das Verlangen der Gesellschaft zu wirklichem BIO-Fleisch ist meines Erachtens da und die ersten sind bereit dafür das entsprechende Geld auf den Tisch zu legen. Das heißt für mich der schwere Anfang ist getan und nun müssen wir Fleischesser eben das wieder verbreiten. Dazu gehört auch sicherlich den eigenen Konsum etwas zu verringern. Dazu gehört aber auch, dass solche Unternehmen nur soviel Fleisch produzieren wie tatsächlich benötigt wird und nicht wie Konzerne aus Profitgier soviel zu produzieren, dass man davon mindestens die Hälfte wegwirft. Das führt eben auch dazu, dass mehr Tiere "benötigt" werden. Kurzum Tiere quälen und auf Masse halten ist nicht tragbar. Kaufen wir ordentliche Nahrungsmittel aus allen Bereichen und die Wirtschaft muss sich darauf einstellen 😉

[@daves6076]

Ich finde hald seine Argumente haben einfach null Hand und Fuß. Alleine der Vergleich von vor 5000 Jahren mit heute.

[@mariekramer8687]

DaVe S das traurige meine Mama argumentiert auch immer so 😕 ( bin vegan )

[@jasminc.3226]

Mrs Anonym gibt halt kein anderes Argument das man bringen kann warum man nicht vegan sein sollte.

[@AdianAntilles]

Das ist ein naturalistischer Fehlschluss. Nur weil wir darüber Auskunft haben, dass etwas "naturgegeben" ist, entbindet uns das nicht von der Pflicht, versuchen gut zu handeln. Und wenn das gute als umsichtige Fürsorge um das Tier identifiziert wird, könnte das ein Ausdruck für einen guten Charakter im Menschen sein, Tierleid zu verhindern. Denn der Tod ist das ultimative Leiden unseres Lebens, oder? Willst du wirklich sagen, dass das Tier weniger (Welt-)Phänomene hat als der Mensch? Die meisten Arten sind uns in Welthaftigkeit ebenbürdig. Darin irrt sich z.B. Heidegger, wenn er dem Tier Weltlosigkeit, d.i. Traurigkeit des Nicht-seyenden, zuschreibt.

[@DaZwaehn]

Sowas nennt sich Evolution und Genetik. Die Menschheit an sich isst seit tausenden von Jahren omnivor und ist daran angepasst. (Ja ein paar Stämme unterscheiden sich da) und jetzt in ein paar wenigen Jahrzehnten kompletten umbaus soll sich das plötzlich ändern?
Eine wichtige Eigenschaft für ein jeden von uns:
Jeder Mensch ist anders und reagiert anders auf Ernährung. Was für den einen gut ist, muss nicht gut für die andere sein.

[@music-wd2yq]

@@jasminc.3226 es gibt viele Argumente bezüglich der Nährstoffe

[@michellereichert3710]

Trinkspiel: jedes mal einen Shot trinken wenn Koral „nicht von jetzt auf gleich“ oder „emotionale Intelligenz“ sagt.

[@cyrilA.]

Ich hasse das Wort Radikal ! Und das Gleich zu setzen mit Vegan.. was ist den Radikaler als einem lebendigen Tier die Kehle aufzuschneiden oder eine Karotte aus dem Boden zu reißen ?! Was davon ist das eigentliche "Radikale" ?!

[@x-treme7780]

@Para Noia das ist ein Totschlag"Argument" wenn einem die sachlichen Argumente ausgehen.

[@benjaminrabbit881]

Fleischesser sind doch auch Radikal. Sie sind radikal gegen einen friedlichen Umgang mit Tieren.

[@nuxducaniche3497]

@@AlexanderRembde Tiere werden in Schlachthöfen unter anderem durch Durchstechen des Kehlkopfes oder Aufschneiden der Halsschlagader getötet. "Kehle aufschneiden" ist also eine ganz gute Beschreibung dafür. Und was chemisch hergestelltes Essen angeht: Jedes Essen besteht aus Chemikalien. Du hast doch bestimmt auch schon mal mit Dihydrogenmonoxid, Natriumchlorid und veresterter (9Z)-Octadec-9-ensäure gekocht.

[@RedFlash117]

nichts davon ist radikal. vielleicht einfach mal die definition lesen.

[@MrBubblegumx]

Tiere sind empfindungsfähig, karotten nicht. Wenn du keinen unterschied zwischen dem töten von tieren und pflanzen siehst empfindest du keine empathie.

[@c.166]

Wieso is der Moderator null neutral?

[@anaisaerksen]

Klar, er isst selbst Fleisch, aber meiner Meinung nach sollte er das in dieser Rolle nicht durchscheinen lassen.

[@michelina7170]

Fand ich auch sehr schade

[@rstuhl]

Weils sternTV ist 🤷🏻‍♂️

[@maximmillennia]

Ist immer blöd mit anzusehen.

[@fricepic]

Dieser dulli guckt sie einfach so selbstüberzeugt und überlegen an. Kommt einfach so schlecht rüber, vorallem war es so deutlich das er richtig auf sie rumgehackt hat.
Sie hat halt nicht immer die besten Argumente gesagt und theoretisch wenn da jemand mit richtig viel Ahnung über Ernährung usw säße hätte der sich im Endeffekt für seine Fragen fast schon geschämt.

[@TheLeeeeeeey]

"Stell dir vor die Welt ist nicht gerade so, wie sie heute ist, sondern wie vor 5.000 Jahren" wow gute Basis um ein Argument aufzubauen

[@petrajordan5119]

Aber die Überlegung ist nicht schlecht. 😉
Es hatte massenweise Pflanzen und Grüngewächs schon damals. Was hat der Mensch gemacht ? Er jagte Tiere um ans Protein zu kommen. Achtet Euch mal. Alle "Jäger" haben die Augen im Gesicht ,in der Mitte. Und alle "Beutetiere" auf der Seite, weil die einen anderen Sichtradius brauchen, um zu überleben.
Das nur so am Rande, was das von der Natur mitgegebene angeht. Natürlich können wir heute rationalere Entscheidungen treffen, weil es der Wohlstand zulässt. Jedoch ist auch nicht aller Proteinersatz der pflanzlich ist, auch bekömmlich für unseren Körper. Ich persönlich denke, jeder muss selber wissen, was er tut. Es wäre es mal ein guter Anfang useren Zuckerkonsum einzuschränken, und auch die Tiere, die wir unter anderem auch essen, richrig zu füttern , und anständig halten. Dort fängt es an.

[@persephone7372]

@@petrajordan5119 PROTEINEEEE!!!!!

[@petrajordan5119]

@@persephone7372 Hmmmm?

[@dennisbukowski2919]

@@petrajordan5119 Proteine ist das größte voruteil gegenüber Fleischloser Ernährung. Wer sich auch nur 10Minuten damit auseinander setzt wird sehen das Fleisch bei weitem nicht der einzige (hohe) Protein träger ist. Außerdem als wir noch "JÄGER" waren, hat man sich einen scheiß um Nährstoffe im essen gekümmert man hat gegessen was gerade da ist.

[@petrajordan5119]

@@dennisbukowski2919 Hmmm...ich kann nur sagen, was meine Erfahrungen und Überlegungen sind. Zuletzt spürt jeder seinen Körper selbst am besten. Ich kann auch gut mit wehnig Fleisch. Aber wenn ich dann nehme, nur gute Qualität und keinen Junk. Ich denke, die Neanterthaler haben sich sicher keine Gedanken um Ernährung gemacht. Aber sie haben Fleisch gejagt, wie es Tiere untereinander auch tun. Naja, schwierige Disskussion finde ich. Am besten einander sein lassen. Es muss sicher niemand Fleisch essen, der das nicht will. Ich persönlich habe Menschen in meinem Umfeld gesehen die richtig weiss waren wegen Eisenmangel. Proteine habe ich fürs training in Pulferform zu mir genommen, (so viel Fleisch habe ich eben nicht gegessen) aber ich mag das Sojabasis Zeugs nicht, weil der Körper mühe hat, es abzubauen.
(Schildtrüse) Nun ja, auch da habe ich Kompromisse schliessen müssen. Gute Ernährung ist schon nicht so einfach

[@beautifulday1996]

es ist irgendwie so krass wie eine veganerin sich für alle veganer und aspekte vom veganismus rechtfertigen muss, und der fleischesser kommt mit der aussage 'aber ich ess nur bio-fleisch' davon...

[@teergeret]

Es ist aber irgendwie auch so krass, dass sie nem Koch erklären möchte, dass Fleischesser sich durch die Bank nicht mit Ernährung auseinandergesetzt haben.
Keiner erwartet, dass Veganer alle das selbe denken und tun.
Ich find es nur immer schade, dass viele für das richtige stehen, aber es oft mit einer moralischen selbstüberhöhung transportieren, die dafür sorgt, dass man den Fortschritt tatsächlich verlangsamt.
Es ist doch nicht schwer, wenn man vegan ist, zu akzeptieren, dass jemand der reflektiert hat und zum Schluss kommt, dass er wenig, "gutes" Fleisch konsumiert und die Massentierhaltung ablehnt, erstmal auf absehbare Zeit im selben Boot sitzt.
Klar steigt der früher aus, aber rudert doch erstmal gemeinsam in die selbe Richtung, damit es schneller geht.

[@Полина-т2э6б]

Weil die meisten einfach nicht wissen, dass "Bio-Fleisch" sich in fast nichts unterscheidet als das "normale" Fleisch, außer dem Zeichen "Bio"!

[@FakYuhGoogel]

@@teergeret Sie hat doch nicht von jedem Fleischesser gesprochen, sondern vom Durchschnitt. Und dem stimme ich auch hundertprozentig zu.

[@bastianpeter]

Nur kurz: ich bin gelernter Koch aus der Schweiz. Natürlich mag es in Deutschland anders sein. Aber eines ist klar: niemand spricht von Cholesterin, tierischem Fett, Hormone, Vitamine Supplements an Tiere oder Antibiotika. Geschweige denn von der Moral/Tierquälerei.

[@lilithamygdala5434]

Vorallem literally JEDER Fleischesser kommt mit der "Ich esse nur Fleisch vom Bio fair trade kuschel Schlachter"-Keule aber seltsamerweise sind die Umsätze bei Billigfleisch extremst hoch...

[@schmidcl77]

Das Avocado Beispiel musste ja kommen 😂

[@niklaskie8724]

Das Problem hierbei ist,dass nur Wasser in den Vergleich miteinbezogen wird. Er bezieht sich weder auf Ozean-Todes-Zonen durch tierische Fäkalien, Regenwaldrodung oder anderen Klimaschädlichen Dingen. Vor allem isst kein Mensch 500g avocado pro Tag, bei Fleisch passiert das mit sicherheit ab und an in der Grillsaison.

[@annia.t956]

Ist so xD

[@caelso08]

@@niklaskie8724 Schau dir mal die Doku Rotten auf Netflix zu Avocado an. Und danach google wie viel eine Avocado wiegt.
Ich ess auch manchmal Avocado, aber nur mit Veganismus ernährt man sich nicht automatisch moralisch einwandfrei.

[@zeroschmidt8494]

Soja Diskussion hat noch gefehlt!

[@oliveryt7168]

@@caelso08 aber vieel moralischer. Du bezahlst nicht wortwörtlich und mehr oder weniger direkt für Mord.

[@earthlingel.2238]

wir haben schon immer Fleisch gegessen?
ja, und? Wir haben auch schon immer gemordet, unterdrückt und vergewaltigt, heißt es, dass das richtig ist und wir es weiterhin machen sollten?

[@mickeyspencer5745]

aber warum tötet ihr dann menschen und macht menschenversuche, ohne rücksicht auf verluste
warum verlangt ihr, dass eine mutter ihr kind töten soll.
Wenn sie es nicht besser kann, ok, aber mit Absicht!?!

[@mickeyspencer5745]

Man kann einen menschen nicht zwingen sich gesund zu ernähren, aber so how, aber wenn man von ihm verlang sich ungesund zu ernähren, was ist das und was ist das dann, wenn man von einem menschen verlangt sich ungesund zu ernähren und dann auch noch sagt es ist gesund.
und was ist das dann, wenn man von einem menschen verlangt sich ungesund zu ernähren und man sagt dass das gesund ist und wenn er probleme bekommt, dann zu sagen er hat es ja gar nicht richtig gemacht.
Was ist Lügen hoch drei?
So how

[@piau1798]

Elli loves pizza DANKE!! Dieses Argument regt mich auch immer so auf -.- ein "das haben wir schon immer so gemacht" befreit uns doch komplett von der Verantwortung, uns selbst zu verbessern bzw zum besseren zu verändern. Und das nicht nur beim Aspekt des Essens, in jeder Hinsicht

[@motamox374]

Ja

[@bosnadragon2132]

@Elli loves pizza richtig lächerlich solche Aussagen ihr Seid nichts weiter als Erstewelt kiddies die keine Ahnung haben was Probleme sind. Hättet ihr die Wahl zwischen verhungern oder ein Tier essen würde bei jedem von euch der überlebensinstinkt einschalten und ihr würdet euch für euch selbst entscheiden weil wir auch nichts weiter als Raubtiere sind. Ihr könnt das nur nicht sehen weil ihr ja vom Staat mit allem versorgt werdet

[@MrFox-xr9cc]

Das Argument mit Avocado, Kaffee und KAkao finde ich immer Furchtbar.
Ich bin kein Veganer aber trinke trotzdem ab und zu einen Kakao oder mache eine Guacamole.

[@chichiro8625]

Es geht ja darum das Vegane Ernährung aufjedenfall Umwelt Freundlicher ist

[@reinhardvomschmied293]

Ich kann das Argument mit Avokados, Kaffee ect. in gewisser Weise nachvollziehen (und ich bin Veganer). Vegane Ernährung kann durchaus auch sehr umweltschädlich sein und es gibt tatsächlich viele Veganer, die sich darum keine Gedanken machen oder aber denken, dass sie, nur weil sie vegan sind, quasi einen Freifahrtschein haben, alles Pflanzliche zu essen, was sie wollen und dabei immer noch super dastehen. Am besten noch im nächsten Urlaub mit dem Flugzeug nach Neuseeland...
Da kann jemand, der nur sehr selten Fleisch isst und dafür darauf achtet, ökologisch, regional und saisonal und mit möglichst wenig Plastik Lebensmittel zu konsumieren und statt mit dem Flugzeug sonstwohin zu fliegen, sich an die Isar in die Sonne legt, eine weitaus weniger umweltschädliche Lebensweise haben.
Das sind natürlich Extrembeispiele, aber grundsätzlich kann man sagen: Vegan heißt nicht automatisch, dass es besser für die Umwelt ist, da spielen noch ganz viele andere Faktoren eine Rolle.

[@GreenSeppel]

Vor allem ein Kilo Kaffee mit einem Kilo Fleisch zu vergleichen!! Ich habe irgendwie meine Zweifel, dass der Durchschnittsdeutsche pro Jahr 60 kg reinste Kaffeebohnen konsumiert. ^^'

[@e919nitro]

Ihr Pflanzen Mörder informiert euch mal!Pflanzen sind auch Lebewesen und die können nicht mals weg rennen gibt viele interessante Experimente mit Pflanzen die das beweisen also wie rechtfertigt man das man ein hilflose Lebewesen aus seinem Lebensraum reißt das Herz (Wurzeln) abtrennt vom Körper und diesen dann verspeist also ich bin für eine ausgewogene Ernährung und nicht nur Pflanzen töten und sich dann selbst schön reden war ja nur ne Pflanze ich Ehre alles was ich esse was für mich sterben musste ob Pflanze oder Tier und sag nicht ja aber nen Tier ist ja was anderes als ne Pflanze der einzige unterschied ist das die Pflanze fest verwurzelt ist und die Tiere nicht sonst gibt es eigentlich keinen richtigen unterschied

[@merlemiaut]

@@e919nitro haha geil, hast mich sehr zum lachen gebracht

[@catsarebetterthandogs6117]

Ich mag es wie respektvoll sie miteinander umgehen

[@timmtb1399]

Leider ist das ja nicht mehr selbstverständlich 😕

[@wolfykann3521]

Naja die wissen ja das das auf youtube kommen wird natürlich beneben sie sich

[@catsarebetterthandogs6117]

@@wolfykann3521 das ist leider nicht so natürlich .-.

[@nickmuller7668]

Naja, er mit ihr schon, aber ist dir aufgefallen wie oft sie ihn nicht ausreden lässt und ihm ins Wort fällt?

[@linaleonie952]

Er fällt ihr auch dauernd ins Wort und denkt er muss ihr erklären wie es „wirklich“ läuft #mansplaining #gaslighting

[@moongurl8540]

Mich macht es immer wütend wenn gesagt wird, vegan sei radikal. Es ist nicht radikal, die grausame und kranke Massentierhaltung nicht zu unterstützen. Es ist nicht radikal, fühlende Lebewesen, die leben möchten und Angst haben, nicht zu essen und die Qualen zu boykottieren.

[@1caztor1]

Aber diese Qualen machen das Fleisch doch erst so richtig lecker

[@mosdef8280]

Lukas Neumann hahahahahahahahahahahhahahhhha omg bester Mann

[@drichinlord2953]

@@1caztor1 leider nicht. das gegenteil ist der fall. das fleisch wird zäh und sauer. darum ist es gerade so wichtig fleisch aus guten quellen zu beziehen.

[@mickeyspencer5745]

nö, ich find menschenversuche schlimmer.

[@hagenl9005]

Google mal die Definition von Lebewesen. Pflanzen sind ebenfalls Lebewesen...haben die jetzt keine Angst oder quälen sich nur weil man es nicht hört oder sofort auf den ersten Blick erkennt?

[@justme_m30]

Effizientes Trinkspiel: jedes Mal einen kippen, wenn er „emotionale Intelligenz“ sagt

[@BeniFahr]

klavierliebe ich war so verwirrt 😅 ich dachte teilweise ich wäre ausversehen zurück gesprungen

[@justme_m30]

Beni Fahr 😂😂😂😂

[@mickeyspencer5745]

treffen sich zwei skelette auf der straße, fragt das eine das andere, warst du raucher oder veganer?
sagt das andere, ich kann mich nicht erinnern
ah sagt das erste, veganer!, gehirn ist aus cholesterin

[@justme_m30]

Mikey Spencer was ein Brüller

[@mickeyspencer5745]

na ja, wer das mit dem cholesterin aufgibt, geht wohl die geniale evolution zurück..
man kann sich streiten, ob evolution genial ist, aber tiere sind einfach immer die besseren menschen

[@lilil.8640]

Sehr sympathische Gäste! Leider wiederholt sich der „Fleischesser“ oft und steuert manchmal komplett am Thema vorbei, etwas anstrengend.

[@DaZwaehn]

Das selbe kann ich aber auch über die Veganerin sagen.

[@musicaddicted8551]

Ihm gehen leider die Argumente aus.

[@MezzoMixLP]

Sie unterbricht ihn mehrere Male mitten in seinen Punkten, bringt neue Themen ein ohne auf die vorherigen Aussagen einzugehen. Sie ist einfach nicht zu ertragen. Denkt nichtmal annähernd außerhalb ihrer Box und zeigt größere Doppelmoral als manch anderer. Sie kann einfach nicht argumentieren und fällt dauerhaft in eine schutzhaltung in der sie auf Fragen und Kritik mit Trotz und Mürrigkeit antwortet.

[@evapauline7720]

Scurr ich würde auch ne schutzhaltung annehmen wenn es um meinen lebensraum geht:)

[@MezzoMixLP]

evapauline würde es darum gehen würde ich das verstehen. Aber selbst wenn kein „Angriff“ vorliegt, antwortet sie mit Rechtfertigung. Das kommt dann so rüber als ob sie nicht auf Augenhöhe mit ihm redet, sondern von Anfang an davon ausgeht dass jeder der Ihre Meinung nicht teilt ihr etwas schlechtes möchte.

[@stefaniecarina1115]

Super, dass die sich gegenseitig ausreden lassen! Ist bei Diskussionen selten der Fall

[@marvinfischer5307]

Naja nicht immer sie unterbricht ihn oft

[@christandrost9749]

Naja er lässt sie ausreden ,aber sie fällt in hin und wieder ins Wort, was ich in dem Fall als unhöflich empfinde

[@derhalbdeutsche5781]

@@christandrost9749 save nur weil sie vegan lebt

[@firerosesberlin1992]

Sie unterbricht ihn permanent. Du scheinst wohl verblendet zu sein. Bist du ein Mirella Fan?

[@Real_Buttercup]

Als ob alle die fleisch essen kein kaffee trinken und avocado essen 🤦🏻‍♀️ der Interviewer ist alles aber nicht neutral.

[@Ranotrix]

Nein verzehren wir Fleischfresser nicht!

[@was1life369]

@@BeFourCM auf ein Veganen super gerne :)

[@was1life369]

@@BeFourCM ich Will das nicht essen.. Leiden und sterben ja trotzdem Tiere.. schreib mal auf insta kvooofficial

[@nikonfe8598]

@@Ranotrix kein kaffee???🤔

[@x_deadx_xsoul_x6937]

was1Life ! Es geht nich darum oder Tiere leiden oder nicht, es geht darum, dass man das nich unterstützt. Und alle Ärzte sagen das Kinder die Vegetarisch sind GESÜNDER sind.

[@blattlutscher7521]

Ich lebe seit meinen 15 Lebensjahr Vegetarisch und seit 5 Jahren lebe ich Vegan und meine Blutwerte sind Supiiii

[@wasistdiewahrheit2385]

Gemüse und Getreide sind sehr wichtige Lebensmittel um essbare Tiere zu locken ;-)

[@klostergeist1]

@@blockhunterlp8748 das glaub ich ja nicht xD jeden tag nur fleisch wirklich nur fleisch ist nicht wirklich gut auf dauer

[@fabiogianlucaselbach4113]

Also dieses Argument ist so ein Müll 🗑

[@wasistdiewahrheit2385]

@@fabiogianlucaselbach4113 dann schreib es doch nicht wenn es Müll ist ;-)

[@ViolentCircus]

Gibt genügend Veganer die nach Jahren langen Konsum, erzählen sie fühlen sich krank!

[@jamieg.7778]

Das argument Veganer müssen auch auf die Herstellung von Produkten wie Avocado achten und wenn die die essen ist auch der Fleischkonsum in Ordnung ist total Quatsch! Keiner sagt vegan ist perfekt! Aber wichtig ist doch, dass jeder irgendwo anfängt! Es wird davon geredet vegan wäre radikal aber in der Diskussion sieht man wie er auch von Veganer erwartet komplett radikal zu sein (wenn vegan dann auch nicht das das das und das). Wenn jeder seinen Konsum hinterfragt und etwas ändert wäre ist ein Fortschritt!

[@perfektessteak-now]

Beuteschema ist normal
Beuteschema verbieten ist Unmoral
der Mensch ist ein Spitzenprädator, dafür muss er sich nicht entschuldigen, darauf kann er stolz sein
Wenn er moralisch handelt, hält er die Nutztiere einfach gut
oder er benutzt sie als Haustiere
Und stellt andere Bedürnisse zufrieden, er kann sich das einfach aussuchen
Was ihm gerade wichtig ist

[@MRLyrics]

@@perfektessteak-now Ich finde jeder sollte selbst entscheiden, was er konsumieren möchte und was nicht. Wenn man meint das Fleisch nichts für einen ist, lebt man eben vegetarisch oder vegan, wenn nicht konsumiert man es halt weiterhin.
Es ist eine Utopie, dass es nur noch Veganer gibt oder gar Fleisch verboten wird.

[@perfektessteak-now]

@@MRLyrics Ja ich seh das genauso. Jeder wie er meint. 100%
Es gibt aber Veganer, Ultras die wollen die Welt verändern. Glaubst du nicht?
Na dann schau mal den Thread bei' Lar A' zum Ende hin. Antwort 300 oder so. Keine Ahnung wie weit unten der Kommentar von' Lar A' bei dir ist, vielleicht findest du es ihn. Der Type dort gibt uns Steakfans noch 5-10 Jahre. Klar wird das nichts, aber die sind dann vielleicht wütend wenn s nicht wird. 🙄

[@MRLyrics]

@@perfektessteak-now Glaube ich dir auch gerne ohne den Kommentar zu lesen.
Zur Verteidigung von Veganern muss man allerdings auch sagen, dass es genauso gut auch mal fleischesser gibt, die Veganismus an den Pranger stellen.
Leute die mir irgendwas aufzwingen wollen, ob es nun Ernährung, Sexualität oder sonst was betrifft, gehören für mich nicht auf diese Welt.
Es hat nun mal nicht jeder die gleichen Ansichten (Zum Glück), und solange man durch sein Verhalten keinen anderen Menschen schadet, ist doch alles okay.
Jeder so wie er will. Das gilt für Ernährung, Sexualität und eigentlich bei allen anderen Dingen auch.

[@perfektessteak-now]

@@MRLyrics jou👍
und bei deinen Kindern dann?

[@thewrldisadream1060]

Ich finde es toll, dass die beiden so sachlich bleiben und normal und nett miteinander reden.

[@xy-ke6lw]

Ich glaube der dude isst einfach gerne Fleisch, und will so ein bisschen seid Restaurant verteidigen und schützen.

[@antamanta9584]

awkward lady no shit Sherlock

[@witchplanet8292]

Echt? Danke für die Info

[@mararoederer2372]

Kinder dürfen eh bis zum 1. Lebensjahr keine milchprodukte zu sich nehmen... und jetzt ratet mal wieso 😂

[@friedaiei655]

Mara Roederer ich weiß es zwar nicht aber feier den Fakt jetzt schon. vielleicht weils auch Muttermilch ist?

[@GreenSeppel]

*Außer Muttermilch. Das für den Menschen geeignetste tierische Produkt der Welt ;)

[@benjaminrabbit881]

Eine Kuh ist eben kein Mensch, aber das verstehen ja viele nicht.

[@benjaminrabbit881]

@@GreenSeppel Warum nicht Rattenmilch, oder Elefantenmilch?

[@GreenSeppel]

@@benjaminrabbit881 Das wäre dann wohl eine Frage des Selbstbildes. :p

[@mariem5917]

Mein Lieblingsargument ist der Kaffee. Wissen ja alle, dass nur Veganer Kaffe trinken!

[@l.m.1375]

Marie M wenn Veganer das als Argument nehmen, dann verlieren sie einfach an Glaubwürdigkeit.

[@ts6603]

kein mensch sollte dieses gift trinken

[@was1life369]

Schaut mal Auf meinem Kanal vorbei ;) sehr interessant hierzu

[@hierkonnteihrewerbungstehe6080]

Marie M natürlich, seit dem ich Vegan lebe ist mein Kaffeekonsum viel umweltschädlicher. Ist doch logisch.

[@mickeyspencer5745]

@@was1life369 ohne cholesterin verrecken deine mitochondrien

[@aylamelisatansel4400]

Ich finde es voll schön wie respektvoll sie mit einander umgehen obwohl sie verschiedene Meinungen haben.

[@ninanaparty]

Mein Gott, immer diese "Steinzeit" Argumente :D den Vergleich zieht man doch bei anderen Aspekten, beispielsweise technischer Entwicklung, auch nicht. "Oh, du benutzt ein Handy? Das ist aber nicht natürlich. Vor 50000 Jahren haben die Menschen noch miteinander gesprochen." Genauso absurd und schlicht unlogisch finde ich diesen Vergleich in Bezug auf Ernährung. Natürlich haben unsere Vorfahren damals tierische Produkte gegessen, weil es a) ums pure Überleben ging und b) es nur sehr minimale Möglichkeiten gab.
Seitdem ist vieles passiert. Forschung hat bewiesen, dass eine ausgewogene pflanzliche Ernährung gesund und geeignet für alle Altersgruppen - einschließlich Schwangerschaft und Kindheit - ist (siehe z.B. WHO).
Außerdem liegt uns (und damit meine ich die Leute, die größtenteils dieses Video schauen: privilegierte Menschen aus einem wohlhabenden Land) heutzutage die Welt zu Füßen, was die Auswahl an Lebensmitteln angeht. Heute handelt man also eher aus "Genuss" als aus absoluter Notwendigkeit, wenn man Fleisch isst - wie ja auch Koral mehrfach betont hat. Diese zwei Argumente widersprechen sich also, weil unsere Vorfahren sicher nicht aus Genussgründen Mammuts gejagt und gegessen haben.
Fazit: Es ist ja in Ordnung, wenn man sagt "ich esse Fleisch, weil ich schon immer Fleisch gegessen habe. Ich wurde so groß gezogen und lebe in einer Gesellschaft, die es mir schwer macht, drauf zu verzichten." Aber eine allgemeine Einsicht und dafür-gerade-stehen wäre ja schon mal ein Fortschritt zum aktuellen Status-quo, in dem es die beiden sehr gespaltenen Lager der Vegetarier/Veganer auf der einen Seite und der absoluten Fleischfanatiker auf der anderen gibt, die dauernd das Gefühl haben, sich selber rechtfertigen und ihr Gewissen beruhigen zu müssen (wie z.B. durch die "ich kaufe nur Bio"-Lüge).
Ich finde es persönlich total sympathisch, wenn Leute zwar Fleisch essen, aber trotzdem mit ehrlichem Genuss vegetarische oder vegane Gerichte essen :) und so das Fleischessen eher zu etwas Besonderem wird, als dass jeden Mahlzeit ohne Fleisch als "Kaninchenfutter" abgestempelt wird. Gerade bei Männern beobachtet man dieses Verhalten leider oft, weil Fleisch leider noch immer fälschlicherweise mit "Männlichkeit" assoziiert wird. Aber das ist ein Thema für sich und würde jetzt den Rahmen sprengen :D

[@patrickpatrick8124]

ninana97 gut ausgeführt

[@ninanaparty]

@@patrickpatrick8124 Danke dir. Bin mega begeistert, wie respektvoll es hier in den Kommentaren zugeht :) ich hätte echt mit mehr Gegenwind gerechnet.

[@mickeyspencer5745]

stimmt nicht was du schreibst

[@ninanaparty]

Mikey Spencer magst du das vielleicht spezifizieren? Lol

[@mickeyspencer5745]

zb wenn du schreibst:
'mein gott'
na ja nur gleich als erstes beispiel
Warum gilt bei der ernährung nicht das steinzeit argument, wenn man für tierschutz ist, geht es auch um das was seit jahrtausenden gilt. Tierschutz ist wichtig, aber Menschenversuche lehne ich erstrecht ab.
Und mein Gott, lehnt Menschenversuche auch ab.
Das aber echt, ich meine der echte Gott dieser Welt und dieses Universums sowieso
ok?

[@smallblueangel]

er redet immer von Emotionaller Inteligenz- sollte diese nicht gerade dafür sorgen das man kein fleisch isst? weil diese dafür sorgt was man mitfühlend ist?

[@travelwithbus]

smallblueangel Genau DAS denke ich auch.

[@Julexju]

Jaaaa !! Absolut was ich auch gedacht habe

[@McLovin869]

Mitgefühl hat seinen Platz in der Natur und im Menschen aber definitiv nicht immer und überall. Hätten wir Mitgefühl gegenüber den Tieren gezeigt die wir gejagt haben hätten wir schlichtweg nicht überlebt.

[@raphaela-mahadevi-kremer]

Danke, dass du das sagst! Das dachte ich auch und mich 10 Minuten lang gewundert, warum der Begriff falsch verwendet wurde.

[@ts6603]

emotionale religiösität hat nichts mit intelligenz zu tun junge dame. das ist indoktrinierte dummheit

[@TheLeeeeeeey]

Irgendwie finde ich, dass manche Argumente, die der "Fleischesser" bringt, eher zu dem Schluss führen, dass eine vegane Lebensweise besser ist und dann dreht er es irgendwie so um, dass es wieder seiner Meinung entspricht.

[@mickeyspencer5745]

es gibt keine vegane lebensweise, weil es kein leben ist

[@annamuller2841]

Eigentlich gar nicht. Er ist ja im Prinzip für Veganismus. Er sagt nur, dass die Umsetzung schwierig ist und einige Menschen teilweise auf tierische Produkte angewiesen sind.

[@marcelovij6550]

Mikey Spencer Von welchem Planeten bist du denn gekommen? Geh bitte wieder zurück, hier auf dem Planeten Erde ist Vegan/Vegetarisch zu leben das einzig wahre Leben :)

[@mickeyspencer5745]

@@marcelovij6550 ach quark

[@user-vg1ds5dz9i]

Sind halt Männer und wie wir wissen sind Männer abfall

[@stellajaekel]

Ich finde Mirella hat echt gut argumentiert und ist immer sachlich und freundlich geblieben.. Ich find aber fast schon zu freundlich, da sie wahrscheinlich auch schon die Erfahrung gemacht hat, dass man sofort als radikaler Ökofreak abgestempelt wird, sobald man seinen Standpunkt mit Nachdruck vertritt.

[@mickeyspencer5745]

Aber sie ist doch wie eine Sprechpuppe
Find ich, nicht mit Leben gefüllt, oder nachdenklich, alles auswändig aufgesagt, so inhaltsleere Sätze
Spürst du das nicht?

[@barbwirefence4673]

Sie wirkt unsicher, als würde sie sich dafür entschuldigen, daß sie ethisch und moralisch denkt und lebt. Sie sollte selbstsicherer werden.

[@Winona493]

@@mickeyspencer5745 Inwiefern waren ihre Sätze INHALTSLEER???? Sie waren im Gegenteil voller Inhalt und gegen keinen einzigen, da wette ich, könntest Du ein valides Gegenargument formulieren!!! Versuche es, nur zu!

[@mickeyspencer5745]

@@Winona493 😅👍
Nö fang du an, wo ist ein Inhalt.
PeTA schenkt euch nur Phrasen keine Inhalte. Wie bei allen Diskussionen.
Stichwort abwarten, wenn es irgendwie passt, los rattern.
Wie Sprechpuppen.
Wir brauchen kein Fleisch. Bla

[@Winona493]

@@mickeyspencer5745 Ich kann ja nun nicht all das wiedergeben, was sie im Verlauf des Gesprächs Inhaltsvolles sagte, aber ich glaube, ich weiß, was Du meinst. Das mag tatsächlich eventuell manchmal so rüberkommen, vor allem, wenn man all dies schon so oft erklärt hat. Weißt Du, ich bin erst seit Kurzem Veganerin und bereits jetzt weiß ich jedes Argument zu kontern, weiß ich oftmals schon bei Beginn eines Satzes meines Diskussionsgegenübers, wo er hinführen wird und mir liegt der Konter/ die Erklärung bereits auf der Zunge. Aber nicht, weil PETA mir diese vorgegeben hat, sondern weil ich den Veganismus wirklich verstanden habe und ihn anderen nahebringen will - für die Tiere. Und die Argumente sind halt immer die gleichen, so dass man vielleicht dazu neigt, diese dann sprechpuppenartig herunterzurattern. Diese Kritik nehme ich im Namen der Veganerin im Video gerne an, denn ich hätte an Ihrer Stelle womöglich ebenso gewirkt. Inhaltlich hingegen war alles, was sie sagte, richtig, logisch und valide.

[@francisxyz5412]

Mirella: "doch"
Me in Diskussionen über meine vegane Ernährung😂

[@cullenrutherford5842]

😂😂

[@evahahn6804]

Fazit: Fleischessen hat etwas mit "emotionaler Intelligenz" und Genuss zu tun.
Das Argument hat er so oft gebracht und ich finde es sehr schade, dass der Interviewer dieses Argument nicht einmal hinterfragt hat sondern stattdessen nur auf Mirella feuert.
Ich selbst esse Fleisch, selten, aber ich tue es. Trotzdem muss ich Mirella in jedem Punkt zustimmen und meine Gründe für Fleischkonsum überdenken. Das hat nämlich rein gar nichts mit "emotionaler Intelligenz" zu tun. Nennen wir das Kind beim Namen: Egoismus. Ich möchte Fleisch essen, deswegen tue ich das. Es ist einfach sich nicht mit der eigenen Ernährung auseinanderzusetzen. Das ist aber keine Ausrede um tote Tiere zu verzehren.
Der Interviewer regt mich beinahe am meisten auf, er hätte sich direkt auf die andere Seite setzen können.

[@AnitaDollar]

Finde ich auch! Mirella hat halt keine Hilfe gebraucht, weil sie gut informiert war und gut argumentiert hat. :D

[@mickeyspencer5745]

Egoismus:
egoismus ist ein natürliches 'bestreben', so wie selbstlosigkeit. Es geht immer um abwägen. Davon kann uns keiner befreien, oder lossagen, auch wenn wir es gern hätten. Ohne egoismus, gäbe es keine toten mehr- und dann wären wir im paradies, und davon dürfen wir auch träumen.
Es hat keinen sinn, damit tiere von uns nicht mehr getötet werden, das tier in uns selbst zu töten. Die menschen brauchen fleisch. Aber wir brauchen nicht dieses überzüchtete fleisch, dieses mit giften durchzogene fleisch, trotzdem können wir nicht einfach zurück. Weil wir nicht im paradies leben. Du brauchst egoistische menschen um dich, die andere mit dem tod bedrohen, damit sie dich nicht töten, militär und polizei, alles egoistisch. Alle, die für dich arbeiten, die kultur bilden, alle sind auch egoistisch.
Wenn ich leben erhalte, töte ich nicht aus niederen beweggründen. Beim fleisch sind viele verschiedene beweggründe dabei, das lässt sich mit schlagworten nicht erklären und mit schlagworten nicht abschaffen.
feel your self, then feel the world

[@evahahn6804]

@@mickeyspencer5745 Wir Menschen brauchen kein Fleisch mehr, darüber sind wir doch längst hinaus. Es gibt genügend andere Nahrungsmittel, die uns die nötigen Vitamine und Nährstoffe geben. Auch werden wir von den Tieren nicht mit dem Tod bedroht. Zumindest nicht von denen, die nachher bei uns an der Fleischtheke verkauft werden. Tiere, die aus Krankheit sterben oder Menschen bedrohen und im Kampf sterben sind ein anderes Thema. Zu 90 % ist das Fleisch aber nicht von Tieren aus solchen Situationen. Niemand verlangt das Paradies, aber es ist doch nicht fragwürdig den Fleischkonsum zu überdenken, wenn dieser rein theoretisch keinen überlebensnotwendigen Zweck mehr erfüllt, oder nicht? Und kann man dann nicht von Egoismus sprechen, wenn man Fleisch verzehrt, weil es lecker ist und man es schon immer so getan hat und es deswegen weiter tut? Ist es nicht Egoismus sich selbst nicht weiter mit seiner Ernährung auseinandersetzen zu wollen, weil man faul ist? Und das obwohl massenhaft Tiere dafür sterben? Ich selbst esse Fleisch ab und zu. Und ich muss mir diesen Egoismus eingestehen und darüber nachdenken. Es bringt uns rein gar nichts, wenn wir Fleischesser uns nicht eingestehen können, dass es an uns liegt. Das ist der erste Schritt. So sehe ich das zumindest.

[@mickeyspencer5745]

@@evahahn6804 ich nicht

[@mickeyspencer5745]

@@evahahn6804 ich glaub auch nicht, dass du ehrlich bist , man kann nicht gegen fleisch predigen so wie du und trotzdem eins essen, was soll also die show?
Es ist egoistisch wenn tiere essen, immer

[@andreasheimann5279]

Der liebe Koch hat speziell zu der Veganen Kinderernährung herzlich wenig Kompetenz. Daher leider ziemlich unnötig, dass er sich so zu dem Thema äußert. Bin selber Papa, Vegan und unser Kind ist seit der Zeugung Vegan! Supplemente beschränken sich hierbei auf B12, Selen und Vit D (Vit D bekommt jedes Kind die ersten 2 Jahre supplementiert).

[@verenhimoinen]

Dankeschön! Der Typ argumentiert einfsch nur aus dem Bauch heraus.

[@BigFarooq]

dir würde ich das KInd sofort wegnehmen, du Unmensch!

[@verenhimoinen]

@@BigFarooq
Gut, dass jemand mit so wenig Wissen wie du, dazu keine Befugnis hat.
Da läuft also doch noch einges richtig in unserem Land.

[@mickeyspencer5745]

so ein quatsch
ich schneid mich oft beim gemüse schnippeln,
wenn ich mich absichtlich schneid ist das trotzdem was anderes
und was ist das dann wenn ich mich absichtlich schneid !...!
look at your one bar in the eye, not only at the splinters in the otherone eyes
sieh dir deinen balken an

[@verenhimoinen]

@@mickeyspencer5745
Ach du meine Güte, der Kommtar ist jetzt doch etwas wirr.
Wenn spricht du an? Und was möchtest du mit dem Vergleich genau sagen?
Ich würde deinen Ausführungen gern folgen können.
Und zu deinem angedeuteten Bibel Zitat: wer sind alle nicht unfehlbar und das wissen auch die meisten Menschen. Aber das heißt doch nicht, dass man dehalb nicht offensichtlich Missstände thematisieren darf.

[@gurrgurr3003]

Gutes Video, aber ich fand der Reporter war von anfang an zu negativ gegenüber des Veganismusses eingestellt.

[@cloudsovercalifornia7651]

Mimimimi......

[@fruitysnack3615]

Fand ich auch, auch die ersten Szenen im Dönerladen haben seine Partei schon eindeutig gemacht

[@Anonymous-hf8nx]

@@cloudsovercalifornia7651 Kindische Antwort

[@francisxyz5412]

Nur mal so nebenbei: mirella hat ein krass gutes Pokerface😂

[@julialaue2876]

Und wie! :D

[@francisxyz5412]

Puh Leute reißt euch mal zusammen. Mißgunst und Wut lassen Gesichter meistens schlechter aussehen.

[@ts6603]

@@francisxyz5412 tatsachen müssen aufgezeigt werden.

[@Emmypuu]

T S hahaha da musste ich jz lachen🤣

[@motamox374]

Und ist mega unsympathisch

[@MausiDesi]

Es wird immer wieder von Mangelernährten "Veganer Kindern" geredet, aber was ist mit den ganzen Mangelernährten Omnivore Kindern?!
Mangelernährung ist in keinem Fall gut! Das sollte jedem Klar sein! Oh schlimm. Das ist die erste Diskussion die ich wirklich als nervig empfinde wenn ich diese ganzen Standart Argumente höre... Uhi uhi uhi

[@ankundigungs-ghandi9916]

Der Unterschied liegt darin, dass bei Veganer Ernährung bei Säuglingen und Kleinkindern zwangsläufig eine Mangelernährung eintritt.

[@lasferta]

@@ankundigungs-ghandi9916 wat? Gibt es zu dieser Behauptung auch Quellen? Ich habe zig Freundinnen, die ihre Kinder vegan ernähren. Mangelernährung gibt es da nicht- die kann generell bei schlechter, einseitiger Ernährung auftreten, egal welche Ernährweise man verfolgt.

[@benjaminrabbit881]

@@ankundigungs-ghandi9916 Und wo sind die Beweise? Die Amerikanische Ernährungsgesellschaft sagt was anderes.

[@ankundigungs-ghandi9916]

@@benjaminrabbit881 Keine Ahnung, wer das ist. Ich richte mich da lieber nach meiner Hebamme, meinem Kinderarzt und dem bundeszentrum für Ernährung. Achja, in schweden gab es übrigens für ein Elternpaar Haftstrafen, da ihr vegan ernährtes Kind fast gestorben wäre. Kleiner Tipp: bekommt niemals Kinder!

[@benjaminrabbit881]

@@ankundigungs-ghandi9916 Wie viele Kinder sterben täglich oder bekommen Krankheiten die nicht vegan sind? Aber da redet niemand drüber. Aber wenn bei einem oder ein paar veganen Kindern etwas schief läuft, dann sind das gleich Weltnachrichten.

[@easyju5682]

also dieses thema mit der kinderernährung ist wirklich etwas ausgeartet... gerade dieser aspekt mit "vor 5.000 Jahren" war wirklich an der diskussion vorbei. Wie mirella schon sagte kommt es eben auf die jeweiligen umstände, möglichkeiten, wissen an.

[@abcxyz6880]

Nein vor kurzem wurden Eltern verurteilt, weil sie ihr 3 jähriges Kind ernährt haben, weil es so weit entwickelt war wie ein ein Jähriger. Es wurde nachgewiesen, dass es an der Ernährung lag. Zudem war die Ernährung ausgewogen soweit es bei vegan geht.

[@silasbock3135]

@@abcxyz6880 Quelle? Und woher willst du wissen, dass das keine Schutzbehauptung war. Im Nachhinein kann man kaum nachweisen, was einem Kind zu essen gegeben wurde, deshalb weiss auch keiner, ob die Ernährung wirklich "ausgewogen" war.

[@sophiebaumbach118]

abc xyz gibt sehr sehr viele Eltern die ihre Kinder vegan ernähren &‘ denen geht es gut.:)

[@sopheikemarie]

@@abcxyz6880 Mich würde auch die Quelle interessieren. Mir sind bisher auch nur Fälle bekannt, wo sehr extreme Ernährungsformen gewählt wurden und die zudem auch nicht in Deutschland statt gefunden haben, also ist es auch nochmal schwieriger nachzuvollziehen, welche Situation insgesamt vorlag.

[@f.w971]

@@abcxyz6880 Das waren dann leider einfach Eltern die wahrscheinlich extreme Ernährungswege angewandt haben oder einfach allgemein nicht fähig waren, als Eltern ihrem Kind gerecht zu werden.
Leider wird hierbei oft nur bei Veganern so ein Skandall ausgelöst, wobei die Zahl der Eltern die sich omnivor ernähren, und ihr Kind vernachlässigen oder mangelernähren oft unbeachtet gelassen wird..
Es ist mehrfach wissenschaftlich belegt (u.a auch von der WHO wenn ich mich richtig erinnere), dass vegane Ernährung bei guter Planung (zb B12) in JEDER Lebensphase gut machbar ist, von den gesundheitlichen Vorteilen mal ganz abgesehen:)
Wünsche dir noch einen schönen Tag:)

[@paulineholt8377]

Der nicht Veganer sollte besonders beim Stillthema und der Kinderernährung sich nicht allzu weit aus dem Fenster lehnen.

[@vapezfx8487]

Hättet ungespielt nehmen sollen 😂

[@jakobschmitt7642]

Vapezfx der macht da doch nicht mit

[@aintgotnohope2307]

Zuerst wollte ich dir zustimmen, aber dann wollte ich Mirella nicht diskreditieren. Unge ist zwar mega sympathisch und ich stimme ihm noch mehr zu als ihr. Trotzdem hat sie halt die Rolle bekommen und ihre Meinung ist ja genauso viel wert

[@mickeyspencer5745]

vegan ist just ethiktogo
ungesund

[@alex4freee]

Oooh ja. Das hätte ich gern gesehen.

[@kleinerseife7818]

Unge muss dabei sein. Es giebt so viele Fakten die müssen alle auf dem tisch!

[@antonianiemeyer5470]

"Es is ja nich so, als ob wir Delphinbabys essen"
Omg Mirella, ich liebe dich😂

[@mickeyspencer5745]

delphinbabys nicht, aber das leben des eigenen kindes auf spiel setzen, das ist ok?
Was seid ihr für menschen, fürs tierparadies töten, das eigene kind wenn es sein muss.

[@nesrinisli6921]

Mikey Spencer das war ein anspiel auf inscope

[@antonianiemeyer5470]

@@mickeyspencer5745 hääääää?
Wieso das eigene Kind töten? Erklär mich gern für dumm aba des check ich jetzt nicht. War ja auch nur ironisch gemeint, weil es da mal nhn Shitstorm gegen Inscope un Mirella gab usw...

[@ThePasc011]

Leute das ist ein radikaler spinner der hier bei jedem zweiten Kommentar aus "Mein Kampf" zitiert und das wort Jude durch veganer ersetzt.
Der will nicht diskutieren, nur hetzen.
Den könnt ihr getrost ignorieren.

[@mickeyspencer5745]

@@antonianiemeyer5470 ok

[@reggymiller23]

Man stelle sich vor: Man kann auch vegan essen und trotzdem auch auf Avocados und andere umweltschädliche Lebensmittel verzichten. Das Avocado-Argument ist echt so ausgelutscht.
Aber ich freue mich sehr, dass die Diskussion so sachlich und respektvoll gehalten wurde. Ich erlebe selbst nämlich, dass die Diskussionen um Fleisch vs Vegan meistens sehr schnell emotional und ignorant werden.
Großes Lob an die Diskutierenden und den Moderator!

[@1AshesToAshes1]

Gut dann reden wir über Sojaproduktion, Tofuproduktion.

[@reggymiller23]

1AshesToAshes1 Gerne! Was möchtest du zu diesem Thema besprechen?

[@fayeluna8613]

@@1AshesToAshes1 Das Soja, das wir hier in Deutschland kaufen können ist größtenteils aus der EU. Das Soja, wofür der Regenwald abgeholzt und niedergebrannt wird ist zu 85% für die Futterproduktion der Tiere gedacht. Wenn man darauf achtet, also Sojaprodukte mit Bio im Namen kauft, konsumiert man in Deutschland also nicht eine Sojabohne aus Brasilien uns co. :)

[@davidpetrovic1634]

Wieso sollte man fleich essen?
Niemand
Koray: Diese emotionaleee

[@dieter9351]

Es ist einfach die Wahrheit

[@addictedtosynthwave]

ich liebe FLEISCH

[@fruitysnack3615]

Seine Argumentation zum ende hin war einfach Käse=Emotionaleee Intelligenz

[@martinoxeagle]

"Ich liebe Döner" - Hält ein Yufka in der Hand.

[@VolticzFree]

Yufka ist auch Döner du held

[@martinoxeagle]

@@VolticzFree Du bist der eine Schüler der immer alle Witz kaputt gemacht hat, weil er wieder Klugscheißern musste, und einfach kein Sinn für Humor hat...

[@VolticzFree]

@@martinoxeagle nah mich triggern nur diese ganzen Veganer und dachte du gehörst auch dazu, deswegen war ich bissle mad

[@martinoxeagle]

@@VolticzFree Hä, aber das Steht nicht mal im Kontext zu meinem Kommentar, ich habe mich nur über diesen Moment lustig gemacht. Und nein ich bin kein Veganer, ich verabscheue diese Lebensformen, die man nicht Menschen nennen darf!

[@einfallsarm4135]

@@martinoxeagle damn, du hast echt ein großes Problem

[@mirellativegal]

Hat Spaß gemacht zu diskutieren!

[@sternde]

Hi Mirella, das freut uns! Sehr spannende und konstruktive Diskussion von dir und Koral. Liebe Grüße aus der DISKUTHEK.

[@KitchenGuerilla]

Danke euch ihr Lieben! @mirellativegal @stern war eine tolle Runde! #infoodwetrust

[@andreasheimann5279]

Hast du gut gemacht. :)

[@schmidcl77]

mirellativegal gut gemacht, freue mich dass endlich mal eine Veganerin geholt wurde, die sich sympathisch auskennt!

[@HorrorKontoauszug]

@@GenerationY93 äußerst Interessant erzähl mir mehr davon. Eventuell ein bisschen konkreter und im besten Fall mit Quellen? Dankeschön

[@alma9636]

5:15 " Es ist ja nicht so als ob wir Delfinbaby's essen"
*Inscope fühlt sich angesprochen*

[@ThePasc011]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Spruch beabsichtigt war 😅
Mutige Sache wenn man bedenkt wie viel shitstorm sie dafür schon vorher bekommen hat 🤣🤣

[@painty6455]

Die Frau Argumentiert super, jedoch der Mann Argumentiert so schlecht...die ganze zeit nur über sich und von früher.Hat sich bestimmt nicht 1 mal richtig mit dem Thema auseinander gesetzt.

[@tynaiikilala-malfoy7726]

True

[@arnow350]

Natürlich ich mein Welcher Koch setzt sich schon mit Ernährung auseinander.

[@painty6455]

@@arnow350 ja und deswegen afgumeiniert er schlecht.Er hat keine Ahnung.

[@idesiaundjojo635]

Das macht es aber auch so authentisch. Veganer sind oft sehr gut informiert, was das Thema Ernährung betrifft. Fleischesser gehen oft mit viel Selbstbewusstsein und Halbwissen in so eine Diskussion. Das erzeugt bei mir immer Mitleid... für den/die Veganer/in, der/die sich das anhören muss.

[@havingfun5636]

Ja aber sowas ist doch immer die Sache des einzelnen!
Wenn ihm doch ein steak schmeckt lasst ihn doch.
Ein Fleisch verbot wäre der größte Schwachsinn der Welt.
Ich selbst bin überzeugter Fleischfressser, bin aber für strengere halte Regelungen.

[@Jana-il4tx]

„Die ethischte Ernährungsform ist zufällig auch die umweltfreundlichste und zufällig auch die gesündeste.“
Zitat: Dr. Michael Greger

[@mickeyspencer5745]

zufälliger weise ja, nur das daran menschen zugrunde gehen um nicht zu sagen 'verrecken wie vieh'
but without b12 you hear badly, oder

[@tomasmuller5839]

@@mickeyspencer5745 B12-Mangel liegt nur an den verunreinigten und ausgelaugten Böden und dass wir immer alles waschen.

[@Sarah-il2hh]

[@domenikvalci7743]

Mikey Spencer Hey. B12 kommt von der Erde. Das heißt, wenn du Pflanzen aus der Erde ziehst und nicht übertrieben wäscht, bekommst du B12.
Nur heutzutage wird alles besprüht und überwaschen.. Deswegen nimmt man B12 Ersatz, der übrigens auch fùr Fleischesser empfohlen wird.

[@tomasmuller5839]

@@domenikvalci7743 Eben. Veganer müssen also, wenn die Böden noch in Ordnung wäören, gar nichts hinzutun.

[@idaidaa599]

ich find's super frustrierend immer die gleichen "argumente" von fleischessern zu hören lol

[@ViolentCircus]

Von Veganer hört man ebenso die selben Argumente! Merkst de was😂

[@leylaaa1994]

Warum muss man hier Fleischesser und Veganer sagen!? Meine Fresse beides sind Menschen. Hört auf die Moral keule zu schwingen, ich ess gerne Fleisch muss aber nicht mit einem Veganer diskutieren. Schluss endlich ist es *JEDEM* selbst überlassen was er isst!

[@ViolentCircus]

@LieselotteASMR was ist denn aus dem Arsch gezogen! Meine vorrednerin muss ich recht geben! Es macht kein Sinn oder eher ich muss nicht mit euch diskutieren! In euren Welt schwingt die Moral Keule, in der politik die nazikeule! Alles der selbe Unfug! Mich interessiert eure moral nicht. Ich habe meine und die lässt es zu, Tiere zu essen, fliegen und Mücken zu töten und ja als Koch habe ich auch schon einen lebenden Hummer ins kochende Wasser gegeben. Mit dieser Info ein schönen moralischen Sonntag

[@leylaaa1994]

Violent Circus 💪🏽

[@immerbusy]

@LieselotteASMR du heisst lieselotteasmr und müllst das internet mit deinem asmr müll zu, verbrauchst deswegen kostbaren strom, der für wichtigeres zu gebrauchen wäre. Wer bist du, dass du leuten vorschreibst, wie sie sich wegen eines grundbedürfnisses zu fühlen zu haben?

[@julepotter779]

Was will der eigentlich dauernd mit seiner „emotionalen Intelligenz“ ?😂

[@Veritas666]

Zeigen das Menschen mehr sind als "Wir machen nur das was wir zum Leben Brauchen." scheint bei dir ja nicht anzukommen... Valider Punkt, wir sind eine Luxusgesellschaft in der Genuss bestimmt. In jedem Bereich des Lebens und das zu Ignorieren ist mangel an "emotionaler Intelligenz".

[@julia.nomada]

Fleischkonsum in Zusammenhang mit emotionaler Intelligenz zu bringen ist heuchlerisch. Wenn er eine emotionale Intelligenz besäße, würde er niemanden essen. Fleisch essen ist purer Luxus und Egoismus.

[@Veritas666]

@@julia.nomada Jemand der sowas Behauptet scheint das Prinzip davon nicht Verstanden zu haben.

[@mickeyspencer5745]

zum beispiel seine kinder mehr lieben als sich selbst
das ist emotionale intelligenz
gepaart mit normaler intelligenz heißt dass ich gebe meinen kindern was sie zum leben brauchen und mache keine menschenversuche

[@Veritas666]

​@@christopherstein2024 Sorry aber du "laberst" einfach nur rum. Auf der einen seite ist Genuss der mit größte Faktor Emotionaler Intelligenz aber auf der anderen seite ist es Falsch wenn jemand seinen Genuss (hier Fleisch essen) für Wichtig genug hält ihn nicht komplett Einzustellen? Was denn jetzt?
Es mag sein das es Menschen gibt für die ist es GENUSS zu wissen das sie Leid verhinden. Sogar unter Fleischessern. Darum kaufen die dann Fleisch aus ordentlicher Haltung. Diesen Menschen jetzt zu unterstellen sie haben keine Emotionale Intelligenz ist nach deiner eigenen Definition schon Blödsinn.
Und wenn jemand davon Berichtet das er die Esskultur von verschiedensten Ländern und Kulturen selbst ERLEBT hat, weil er das in sein Kochen mit einfließen lassen will um so den Genuss seiner Kunden zu steigern und sein eigenes GEFÜHL für Nahrungsmittel zu verbessern... ist das doch GENAU Emotionale Intelligenz. Verstehen was andere von Essen halten und was andere genießen wie die mit Nahrung umgehen und das ins eigene Umfeld einbauen. Und siehe da, es führt wohl (hier muss man sich auf eignene Angaben verlassen) zu einem starken abbau von der Nutzung von Fleisch und dem schwenk auf Fleisch aus ordentlicher Haltung.
Jetzt du - wo ist das ein Mangel an Emotionaler Intelligenz? Nur weil er deine Definition von GENUSS nicht teil? Vielleicht mangelt es dir auch an selbiger.

[@kohlmeise]

Kann es sein, dass der Fleischfresser die Fragen gar nicht versteht?

[@laura.p2924]

Ne , der Antwort immer irgend einen Müll

[@jamesomega589]

@@laura.p2924 der war gefühlt einfach dumm.

[@laura.p2924]

@@jamesomega589 ja schlimm

[@Totsukey]

@@laura.p2924 darauf erstmal ein schönes Schweineschnitzel

[@asfdse9706]

@@Totsukey oh gott ich liebe diese Argumente. können nicht sinnvoll Argumentieren und kommen dann immer mit so pseudo-provokanten scheiß. Aber diese bösen aufdringlichen Veganer...

[@matilda0126]

Ich finde es blöd, dass es so wirkt als wären Fleischesser und Reporter auf der selben Seite & als ob sie beide gegen die Veganerin sind

[@yoda951]

Sind sie ja auch

[@pbuddy2891]

Richtig so 😂

[@yoda951]

@@pbuddy2891 ja eben nicht.

[@Andre-lp5yh]

@@yoda951 Doch

[@Azrael_1996]

Na und

[@BlondeQtie]

Anmerkung: Ich als Veganerin esse keine Avocados, keine „Superfoods“ und keine Ananas aufgrund der hohen CO2 Bilanz. Meine Omni-Bekannten scheren sich nen scheiß darum 🤷🏼‍♀️

[@tessa7469]

Ich auch nicht, mag ich garnicht, die Lowcarber hauen sie sich massenweise rein um zu Diäten!🙄😂

[@walkureunruh1573]

Same ich achte halt auf regional, Trendfood ist mir egal :D

[@painfreesunrise]

so ist es Julia!!! wir als Veganer dürfen auch nicht mehr fliegen und Auto fahren, alle anderen dürfen es noch. crazy... PS: Ich fliege auch nicht mehr, aber wenn ich das dann erwähne, dann werde ich erst recht als crazy abgestempelt.

[@vornamenachname9144]

Hast du gewusst, dass 200 Suchanfragen im Internet der Energiebilanz eines gebügelten Hemdes entspricht?
Und das tun wir überwiegend aus reinem vergnügen.
Will damit verdeutlichen, dass so einiges was wir tun schädlich und vermeidbar wäre.

[@BlondeQtie]

@@vornamenachname9144 Deshalb nutzt man auch Ecosia statt Google und senkt diesen CO2 Ausstoß wieder!

[@heyitsfinn8873]

Dieser Fleischesser schweift ständig ab. Nervt.

[@sofiebrammer1482]

Ist halt, neben einfach einzugestehen, dass man im Unrecht liegt, die einzige Möglichkeit.

[@mickeyspencer5745]

quatsch

[@ridaroundtown2112]

Sofie Brammer was für unrecht ? Er tut das worauf er Lust hat, nicht mehr und nicht weniger

[@motamox374]

@@sofiebrammer1482 du hast auch den Schuss nicht mehr gehört. Leb du nur in deiner Parallelen vegan Welt, aber laber hier nichts von "unrecht" ich ess auch täglich Fleisch und hab ein gutes "Recht" darauf PUNKT

[@lunamalefica]

Und sie blökt immer wieder die gleichen Parolen dazwischen. Argumente null, aber schön die Schlagworte wiedergekäut.

[@g.r.e.t.a__.]

Ich bin gerade so glücklich, dass hier so viele Leute die Veganer unterstützen😊😊😊
Danke😄

[@mickeyspencer5745]

Sekundenglück

[@m.y.5465]

ihr widerlichen hippies

[@mickeyspencer5745]

@@m.y.5465
na
da gibts aber treffendere argumente
veganer leugnen ihre natur
veganer verleugnen ihre natur
veganer hassen den pluralismus
.
.
.
und und und

[@g.r.e.t.a__.]

@@m.y.5465 Du schlechter Deutschschüler du😄

[@unsereichetum6369]

@@m.y.5465 Du ekligen argument

[@annasofire6789]

nettes gespräch, wobei man merkt, dass mirella eher mit fakten, ihr gegenüber eher mit emotionen 'Argumentiert'.

[@chichiro8625]

Emotionen sind nun mal eine große Grundsäule im ganzen Thema. Wenn Mirela sagt sie isst aus ethischen Gründen kein Fleisch ist es doch auch emotional

[@annasofire6789]

@@chichiro8625 stimmt. aber gegen die restlichen, belegten argumente stinkt das schon ab! :p

[@alias-p1v]

sind großteils auswendig gelernte Phrasen, da ist mir eine ehrliche Meinung lieber

[@jan8149]

@@chichiro8625 Ethik ist für mich eigentlich Logik.
Wenn ich kein logisches Argument finde, wieso man Tiere töten darf aber Menschen (zum Glück!)' nicht sollte man es halt lassen und Geschmack ist kein Argument, weil man ja (!zum Glück!) keine Menschen aus geschmacklichen Gründen töten würden.
Weitere Argumente versuche ich weiter oben seperat gepostet ebenfalls auf die Logik zu prüfen, mein Fazit:
Es ist nicht logisch Tiere zu essen, solange man das nicht erklären kann = für mich unethisch nicht aber unmoralisch

[@chichiro8625]

@@jan8149 ich esse Fleisch aus Geschmack😄 Ich schade damit aber nicht der Unwelt da ich es mir von einen Hof hole, das Tier wird nicht gequält und da ich es eh nicht gut finde das Tier mit den Menschen gleichzusetzen sehe ich bei meinen Fleisch Konsum (der auch eher selten ist) kein Problem

[@tayaluca5182]

Sehr schade, dass der Moderator nicht neutral ist..

[@ZebSound]

Muss er nicht, ein Moderator genauso wie Sprecher in Videos oder Reporter darf immer seine Meinung haben und die auch Einbringen. Gehört dazu. Auch in Talkshows wenn es um Politik geht darf der Moderator auch seinen eigenen Standpunkt haben und ihn einwerfen.

[@tayaluca5182]

ZebSound Ich hab ja auch nur gesagt, dass ich es schade finde? Kann ja sein, dass das so ist, aber meine Meinung ändert sich dadurch nicht.

[@ojanssensande]

@@ZebSound Dann ist er kein Moderator. Moderatoren müssen neutral sein, sonst ist er ein normaler Diskussionsteilnehmer.
Fragt sich nur, wie man neutral bleibt, wenn man Fleisch isst.

[@B5G2K]

@@ojanssensande Wie soll er denn neutral bleiben? Soll er auf Nahrung ganz verzichten? Wenn er Veganer wäre, wäre er auch nicht neutral...

[@ojanssensande]

@@B5G2K Das hast du schon ganz gut zusammengefasst. In diesem Zusammenhang kann er nicht neutral sein.

[@lisa-ee5fu]

ich wäre an Mirellas Stelle ausgerastet. Die Fleischesser-Argumente sind meiner Meinung nach so unglaublich schwach

[@annieann1653]

Sie hat uns veganer super vertreten

[@l.m.1375]

li sa wenn ich das Video und euch so sehe bin ich froh, dass ich Normalesser bin und kein Veganer.

[@ghostofoctober9687]

ännie ann Hoffentlich trägt eure Super-Veganerin auch rein vegane Kleidung ;)

[@lisa-ee5fu]

Zecond Skie beantwortet sie doch im video

[@Kikilicious1988]

li sa es gibt ja auch einfach keine starken Kommentare fürs Fleisch essen, ihm blieb nichts anderes übrig 😏

[@leonpatzold3562]

Auch wenn ich kein Veganer bin, fand ich die Argumente von Mirella UM WEITEN besser und stärker als der Koch.

[@derbarenschander7737]

Ich bin auch kein veganer, muss dem aber widersprechen. Besonders was die Ernährung des Kindes betrifft

[@anny2666]

@@derbarenschander7737 was meinst du damit? Etliche wissenschaftliche Studien belegen, dass Veganer Kinderernährung keinerlei gesundheitliche Schäden mit sich bringt. Vorausgesetzt, man macht es richtig. Teilweise werden vegane Kinder sogar gesünder ernährt als die Kinder, die Tierprodukte essen. Das liegt einfach daran, dass sich Veganer meist mehr mit ihrer Ernährung beschäftigen. Falls ich dir dazu Studien oder Artikel raussuchen soll, sag Bescheid. Außerdem würde ich gerne wissen, welche Argumente des Kochs du als gut und schwer zu wiederlegen empfindest. Würde mich über eine Antwort freuen:)

[@luisrosas2598]

@@anny2666 kannst du mir ein link mit den Fakten schicken? Bin nur neugierig wenn du es schon so sagst.

[@anny2666]

@@luisrosas2598 klar, ich hab keine Ahnung wie ich das mit dem link mache aber Googel doch mal VeChi-youth Studie, und gehe auf deren Seite. Die ist ziemlich aktuell und da ist alles genauestens aufgeführt.

[@misfit_wonderland]

Das ist bei allen Diskussionen zwischen Veganern und Fleischessern so :)

[@mansonelvis]

Ich will Niko Rittenau (Veganer) gegen Udo Pollmer (Omnivor) sehen. Das würde dann wohl nicht so lustig für den Pollmer werden.

[@grindwaal5440]

Oh gott das wär herrlich, der Pollmer hat nicht umsonst die Kommentare unter seinen Videos deaktiviert weil er so Schwachsinn redet! :D

[@verenhimoinen]

@@johanneskaplan2506 du scheinst ganz schön frustriert zu sein, wenn du hier unter jedem Kommentar deine Meinung da lassen musst OHNE richtig zu argumentieren.

[@katxmint]

@stern PLEASE make it happen! Das wäre so spannend!!!

[@verenhimoinen]

@@johanneskaplan2506
Es ist schon ganz schön traurig, dass du Menschen wegen ihre Lebensweise hasst, die null Einfluss auf dich hat.
Keiner zwingt dich, dich mit dem Thema auseinander zu setzen. Und ob nun Person X Fleisch isst, hat auf dein Leben keine Einfluss.
Also woher kommt dein Hass? Fühlt sich in dir was getriggert, weil du eigentlich weißt, dass es nicht okay ist anderen Lebewesen für seinen Genuss so auszubeuten?

[@runkli-wb6iy]

@@johanneskaplan2506
Ja, wenn es schmeckt und geil ist, darf man als Mensch alles machen! Argumentation von Sexualstraftätern: weil sie schwach sind, weil ichs kann, weil sie 'unter' mir stehen, weil meine Bedürfnisse über allem stehen. Jetzt tausch ein Sexualstraftäter gegen Omnivore aus!
= gleiche Argumente

[@milkycow9232]

Bin hierbei vollkommen bei Mirella. Sehr schön und sachlich argumentiert. Zu dem Supplementieren bei Babys/ Kindern: Das Argument, dass es unnatürlich ist, kann ich teilweise nachvollziehen, wird aber auch bei nicht veganer Ernährung nicht fehlen. Babys bekommen nach der Geburt sowieso Vitamin d supplementiert in Form von Tabletten oder Tropfen.

[@antoinettebi1462]

Milky Cow ich finde dieses “das ist ja unnatürlich” ein interessantes Argument wenn man bedenkt, dass der Mensch sich einen völlig unnatürlichen Lebensraum geschaffen hat und das in den meisten Bereichen nicht als negativ bewertet wird sondern man eher froh darüber ist und es als Fortschritt betrachtet.

[@zeroschmidt8494]

Und rein theoretisch sollte auch ein omni B12 nehmen, da dieser zu wenig hat.

[@mickeyspencer5745]

veganer lügen
wie gedruckt
Tell the truth
than follow respekt

[@grindwaal5440]

Bittttteee Udo Pollmer, Sarah Wiener oder bekannte Fernsehköche wie Tim Mälzer, Frank Rosin etc. gegen Richard David Precht oder Niko Rittenau!!!!!!!!!!!!!

[@laraisabella8374]

Nico Nid Bei einem Gespräch, mit Niko Rittenau, wären die voll ausgeliefert. 😂

[@YilmazGuenduez]

Ja das wäre es. Aber Niko Rittenau würden sie nicht einladen, er weiß die ganzen Studien etc. Die Kontrahenten hätten keine Chance.

[@auri2969]

Der Diskurs des Kochs ist so lang und doch so inhaltslos.

[@MiaSabathy]

Der Typ ist super anstrengend und der Moderator nicht neutral

[@karimbenhamouda4975]

Is so

[@shadowkasp2702]

Finde die anstrengend

[@nadine5741]

Ja man merkt das er eindeutig auf seiner Seite ist😤

[@noahnoelglockner4976]

halt die fresse

[@liquidsquid2306]

Ich fand das er trotzdem mega respektvoll war

[@alinas7102]

Hallo liebes Stern Team,
nächstes mal bitte einen neutralen Moderator. Ist das denn niemandem im Team aufgefallen?

[@bastibenert7334]

Wann war der Moderator denn nicht neutral? Ich konnte da jetzt nichts feststellen? Angesehen davon ist es auch die Aufgabe eines Moderators, das Gespräch durch Provokationen und Aufsticheleien aufrecht zu erhalten.

[@legendaresn6983]

@@nachtrose Also: Veganerin sag was, Fleischfresser sag was. Endlich 30 Minuten voll. Tschau

[@donaldduck8591]

@@nachtrose alleine dieses Wort Fleischfresser ist wirklich traurig..

[@juliemeister4006]

@@donaldduck8591 Ist aber leider nunmal so .... Steh wenigstens dazu ,wenn man schon Fleisch ist ,was man aus ethischen und gesundheitlichen Gründen nicht tun sollte!

[@songotenks4524]

@@juliemeister4006 ich z.b. ESSE mit messer und gabel wenn ihr alles so ist wie wölfe nir halt mit veganem fleisch ersatz welchen ich auch nutze weil es geschmacklich keinen unterschied macht und massen tier haltung so nicht unterstützt wird aber es gibt einen grund dass mann sagt ich ESSE etwas und nicht ich FRESSE etwas

[@efinom1304]

Der Koch redet sich um Kopf und Kragen:) sucht händeringend gute Argumente aber vergebens🤷🏼‍♀️

[@music-wd2yq]

ist auch ziemlich sinnlos 2 Leute gegeneinander diskutieren zu lassen, die beide keine professionellen Ernährungswissenschaftler/-mediziner sind. mehr als verschiedene Meinungen wird man da idr nicht hören.

[@efinom1304]

music44 stimmt teilweise. Es geht ja nicht primär nur um wissenschaftliche Argumente.
Sie spricht sich für Veganismus aus und zählt ethische/moralische Gründe dafür auf und er versucht sich zu "verteidigen" mit schlechten Argumenten.
An sich finde ich es keine schöne Diskussion, viel zu oft vom Thema abgekommen (leider oft von ihm aus)
Und der Moderator lenkt null ein...

[@music-wd2yq]

@@efinom1304 naja ich finde die moralischen Argumente kann man diskutieren, wenn man geklärt hat, dass und wie eine vegane Ernährung funktioniert. Dann muss man sich auch nicht mehr um eine vermeintliche Mangelzustände bei Erwachsenen/ Kindern streiten.

[@gilgamesch8184]

Der Mensch wird immer Fleisch essen und das ist auch gut so.

[@music-wd2yq]

@@gilgamesch8184 wieso ist das gut?

[@katzenlady8195]

Dieser Typ hat ja gar keine Argumente abgesehen von "emotionale Intelligenz" (was auch immer er damit meint) und dass er einen Oktopus geschlachtet hat 😂

[@jamesomega589]

Ja er hat beim schlachten vermutlich den IQ vom Oktupus auf sich übertragen...

[@kiss-shot-acerola-orion]

@@jamesomega589 Psst, Kopffüßler sind die intelligentesten wirbellosen Tiere

[@lisamarisa7426]

Mirella hat gute Argumente, und alle sind sehr Respektvoll

[@jensenbutton4408]

😂😂😂

[@annieann1653]

Mag sie jetzt noch mehr

[@mickeyspencer5745]

ne, ist nur das perfekt spiegelkabinett bei diesem mädchen, gut geübt, würde ich aber schon sagen.

[@mickeyspencer5745]

ich geb meinem kind doch kein totes tier, lieber sterbe ich hat sie nicht gesagt, tut sie aber und ihr kind auch? Lieber sterben als totes tier essen, wenn das keine essstörung ist
too strong? the truth?
Wenn die Wahrheit zu hart ist, bist du zu weich

[@motamox374]

@@mickeyspencer5745 absolut korrekter Typ bin in jedem deiner Kommentare deiner Meinung

[@AnnieArmstrong22]

Ich finde es ist offensichtlich, dass die Seiten "Fleischesser" keine Argumente hat, weil er immer vom Thema abschweicht und nicht über heute und jetzt redet sondern immer darüber wie es früher war.

[@LeDudeNigginz]

Das Argument ist ganz einfach: Massenkonsum ist scheiße. Und ob wir jetzt alle Blumen oder Fleisch essen macht industriell wenig Unterschied.

[@mickeyspencer5745]

@@LeDudeNigginz gut
ja, massenblume macht nur probleme

[@mickeyspencer5745]

veganer werden nur mit lügen gefüttert und herauskommt mist
unverdauter pflanzenmist, der unendlich viel methan und lachgas produziert, weil er eben so besonders unverdaut ist

[@unknowndrift4462]

Also wenn jemand keine Ahnung hat dann ist das wohl die veganer Tante. Ein dummes ins Wort fallen mit "nein" oder "doch" zeugt nicht gerade von großer Kompetenz.
Zb.: Das Argument Tiere könnten von Pflanzen alle Nährstoffe bekommen also sei es auch kein Problem für den Menschen.
1. Hier ist die Rede von Tieren was schon Mal der erste Fehler ist. Es gibt Pflanzenfresser, Allesfresser und Fleischfresser und dementsprechend ist auch ihre Nahrung gestaltet. Eine kuh besitzt 4 Mägen um alle Nährstoffe aus der Pflanze zu bekommen, der Mensch wie jeder wissen sollte nicht. Daher ist das schon Mal kein Argument.
Ein weiteres Beispiel: "Nur weil der Mensch vor 5000 Jahren Fleisch aß muss er es heute nicht mehr weil er sich verändert hat." Auch falsch, der Mensch hat sich seit über 10.000 Jahren evolutionsmäßig nicht verändert was ergo bedeutet seine Ernährung ist noch genau so wie für vor 10.000 Jahren ausgelegt.
Oder: "Viele Menschen machen sich keine Gedanken darüber wie viel Vitamin C oder D in Lebensmitteln sind". Auch hier wieder eine fragwürdige Aussage, da 1. Vitamin D in kaum Lebensmitteln ist, und es vom Körper mittels der UVB Strahlung hergestellt wird (macht ~90% des benötigten Vitamin D Bedarfs eines Menschen aus) und es 2. in wirklich relevanten Mengen nur in Fisch Produkten vorkommt.

[@martinoxeagle]

Also mal hier an die ganze Veganer und Vegetarier, und an die, die der Meinung sind, fleisch essen ist unnötig usw.
Der Mensch ist ein "Alles Fresser", er hat seit seiner Existenz Pflanzen als auch Fleisch gegessen. Die Menschliche Anatomie ist darauf ausgelegt, Fleisch UND Pflanzen zu verarbeiten und verdauen, wenn man uns mit der Anatomie eines Pflanzenfresser vergleicht, beispielsweise einer Kuh, diese hat ganz andere Verdauungsprozesse, und auch eine andere Anatomie, die dafür ausgelegt ist, wir haben dies nicht. Ein Tiger ist ausschließlich Fleisch, dieser kann nicht sagen "Ich esse jetzt Vegan", warum kann er das nicht? Richtig seine Anatomie ist eben nicht fürs Pflanzen essen gedacht. Beide Tiere können sich nicht entscheiden, die Natur hat ihnen eben diese Eigenschaften gegeben, aus gutem Grund, so wie wir beides essen MÜSSEN!
Warum müssen wir uns von Pflanzen als auch Fleisch ernähren? Ganz einfach, beides hat unterschiedliche Nährstoffe, die uns unterschiedlich versorgen, zu sagen "Wir sind nicht auf Tierisches Protein oder die Sachen (! Bemerkenswert wie sie nicht einmal ein Hauch Ahnung hat, was genau in Fleisch und Pflanze drin ist, und was für ein Unterschied es ist) die in Tier drin sind angewiesen, weil die konsumieren es ja auch nur über Pflanzen und so weiter. Nehmen das auf, und man kann ja einfach dieses Tier aus der Kette raushalten und die Nährstoffe direkt über Pflanzen sich holen" (Zeitstempel 4:41), ist schlicht und ergreifend Gefährlich und Falsch! Habt ihr euch mal nur von Fleisch ernährt? Nein, wisst ihr was Passiert, ihr werdet Fett und es fehlen euch die Nährstoffe aus den Pflanzen, das gleiche Passiert anderes herum auch mit denen die nur Pflanzen essen, sie werden nicht Fett, aber Dünner, Blasser, sehen Krank aus usw. ist es euch noch nie aufgefallen?
Veganer und Vegetarier haben ein ganz großes Problem. Sie sehen wie schon erwähnt Krank aus, haben Blasse Haut, teils auch Augenringe und sind meisten Dünn. Denkt ihr sowas ist "Gesund", nein das ist es nicht. Warum sonst schlucken die meisten irgendwelche Pillen um die Fehlenden Nährstoffe zu ersetzten, und die, die es nicht tun, tja ihr werdet irgendwann echt Tragisch kurz vor'm Sterben stehen. Ich bin jetzt 17 und werde im Februar 2020 18. Ich habe früher wenig Fleisch gegessen, einfach weil ich keine Lust hatte, ich sah so ähnlich aus und wir wollten mal abchecken was Sache war. Nachdem man mein Blut untersucht hatte konnte man eine Blutarmut feststellen, die fast zu einer Leukämie (Blutkrebs) wurde, der Grund: Ich habe zuwenig Fleisch gegessen. Rindfleisch hilft dem Körper Rote Blutkörperchen zu Bilden, ohne Rote Blutkörperchen im Körper, kann dieser nicht arbeiten, vergleicht es mit Kuchen backen ohne Mehl.
Zudem ist eine Vegane Ernährung umweltfreundlich.
Bitte holt euch nächstes mal jemand kompetenteren ran, der auch Ahnung hat. Ich könnte noch soviel weiter ins Detail gehen, aber das würde den Rahmen sprengen.
Und Bitte informiert euch mal liebe Leute. Ist es so schwer mal etwas Fleisch zu essen, ihr seid schlimmer als Kinder, die die Erbsen nicht aufessen wollen, den ihr seid noch Kindischer als man glauben kann.

[@AntoniaWesseling]

Fast „lustig“, wie der Koch einfach keine Argumente gegen Mirella hat 😅

[@mickeyspencer5745]

ne nicht lustig im veganischen spiegelkabinett des wunschdenkens.
Veganer mögen keine menschen, es sei denn sie sind vegan.
Es gibt Landwirte die versuchen ihre Ferkelchen vegan zu ernähren und scheitern , da sind dann alle entsetzt die sich mit Schweinemast beschäftigen. Wieviel mehr, wenn die Ernährung von Menschenkindern scheitert oder etwa doch nicht? Hier hat der Landwirt einen Nutzen, wenn die Ferkel gesund sind, wartet bis die geschädigten Kinder euch anklagen, wenn sie dazu dann noch in der Lage sind, was zählt ein Mensch, wenn die Tiere glücklich sind. Wieviele Kinder müssen erst an veganer Ernährung zugrunde gehen, bis hier die Menschen aufhören, Menschenversuche zu machen?
Zu hart?

[@petrajordan5119]

Ich denke, er hatte gute Argumente.
Auch ich spreche mich gegen Massentierhaltung aus.
Aber nicht für null Fleischkonsum. Obwohl ich offen zugeben muss, müsste ich die Tiere selber schlachten, wäre ich Vegetarier. Wir müssen einfach viel mehr wert darauf legen, den Tieren ein schöneres Leben zu bereiten bevor sie geschlachtet werden. Wird schwierig umzusetzen sein im Grosshandel, weil es um Profit geht.
Bei den Bauern ist das zum Teil schon recht schön ausgereift. Kürzlich sah ich ein Angebot , wo die Kühe und Stiere mit Namen jnd Kilogramm aufgelistet sind, und ein Bild von ihnen sichtbar ist, zu wieviel % das Tier schon gekauft ist. Erst wenn 100% erreicht ist, wird das Tier geschlachtet. Ich weiss nicht, kann niemanden verurteilen der Fleisch konsumiert. Tiere esseneinander auch....Es ist der lauf der Natur. Das wir es anders machen könnten auf diversen Ebenen, ist mir total klar. Im Endeffekt kern des Problems ist wir sind zu viele. Und wir können nicht alle befriedigen. Finde es nicht schlimm, anstatt Fleisch auch mal ein Teller Pasta oder Salat zu essen. Aber generell denke ich, ist Fleisch für uns etwas gutes, wenn es mit Respekt und Liebe aufgezogen und gehalten worden ist. Und es ist so, jedes Tier hat eine Seele.....es ist traurig darüber nachzudenken, dass sie nur gezeugt werden um konsumiert zu werden. Aber sie sind Teil eines Lebenszyklus. Ich kenne nur Bauern die ihre Tiere lieben. Es ist keine einfache Gefühlsangelegenheit. Ich bin auch gesplittet manchmal deswegen.

[@dennisbukowski2919]

@@mickeyspencer5745 Du bist als Kind auch zu heiß gebadet worden oder? Der Mensch braucht (heutzutage) kein Fleisch zum überleben und auch keine tierischen Produkte, das ist ein Fakt und frag jetzt nicht nach Studien hierzu, davon gibt es genug seriöse und Google bedienen traue ich dir auch trotz deinem Kommentar alleine zu. "Veganer mögen keine Menschen, es sei denn sie sind vegan" Schwachsinnaussage Nr.1 du hast hiermit meinen heutigen Scheißgebabbel Award erfolgreich verdient. Du kannst ein Kind ohne gesundheitliche Einschränkungen Vegan ernähren, die meisten Eltern machen das sogar unbewusst, oder wurde dir als 1 Jähriges Kind bereits ein Rumpsteak aufgetischt auch in Babybrei ist meist kein tierisches Produkt drin. Wenn es dann Zugrunde geht dann hat man generell seine Elternrolle versagt und sich nicht ausreichend informiert welche Nährstoffe ein Kind brauch. So und damit verzieh ich mich wieder aus der Kommentar Sektion, so engstirnige Intelligenz Allergiker versauen mir nur noch die Laune.

[@mickeyspencer5745]

@@dennisbukowski2919 ich hab beschlossen wieder mehr fleisch zu essen, nachdem ich mich jetzt noch genauer über die bedeutung von fleisch für uns menschen informiert hab, öfter am tag kleine mengen, eher keine wurst aber, wegen der nitrosamine
so how, just liars are always right

[@motamox374]

@@mickeyspencer5745 ich esse täglich Fleisch und zwar nicht wenig und mir geht's prächtig. Auch meine gesundheitlichen Werte sind hervorragend also wieso sollt ich was ändern haha 😂

[@cctoleon]

Die wichtigste Frage ist könnte man selbst dieses Tier töten. Ich könnte es nicht.

[@Chriss121]

Ist ja einfach zu sagen, dass du es nicht kannst. Ich glaube, wenn du kurz vorm verhungern wärst, sieht das anders aus.

[@laurianal6507]

@@Chriss121 wir sind ja aber nicht kurz vorm verhungern.. wir sind nicht aufs Fleisch angewiesen

[@addictedtosynthwave]

@@laurianal6507 Natürlich sind wir das! Fleisch hat wichtige Vitamine die wir nirgendswo anders herbekommen. Außerdem schadet es dem Körper extrem, wenn man 30 Jahre lang auf Fleisch gewöhnt ist und dann plötzlich keins mehr Isst. Das macht auch 0 SInn.

[@laurianal6507]

@@addictedtosynthwave Das stimmt nicht. Alles was im Fleisch ist, was wir brauchen können wir auch durch pflanzliche Produkte bekommen. Außerdem ist sehr viel von dem Fleisch, dass wir heutzutage essen eh nicht besonders gut für unseren Körper.
Und man kann den Körper langsam abgewöhnen. Es ist nie zu spät um sich zu ändern.

[@tomas2565]

@@Chriss121 Was redest du von kurz vorm verhungern? Also es gibt viel mehr vegane Produkte und auch genügend alternativ Produkte

[@wenjuckts2474]

Gut dass der moderator so gaaar nicht parteiisch ist?😒
Gut gemacht Mirella!

[@krimataco]

schon irgendwie absurd wenn in dem format der moderator/interviewer total parteiisch ist und mirella immer so unangenehm noch kritische fragen stellt. nervig. mirella hat voll den plan und die beiden anderen reden völligen nonsens

[@travelwithbus]

Kristina Maria Ganz meine Meinung!

[@Tikaani2009]

Ja, irgendwie ist es 2 Fleischesser vs. 1 Veganer

[@PainIsComing]

Der Typ ist irgendwie anstrengend, geht null auf ihre Argumente ein und wiederholt sich einfach nur in einer Tour

[@mickeyspencer5745]

veganer sind einfach anstrengend, sie wissen nicht dass kühe vier beine haben, sie glauben kühe haben zwei beine

[@PainIsComing]

@@mickeyspencer5745 Was?

[@domenikvalci7743]

Mikey Spencer Das macht keinen Sinn.

[@mickeyspencer5745]

@@domenikvalci7743 deshalb ist es ja anstrengend

[@domenikvalci7743]

Mikey Spencer Das was du sagst macht keinen Sinn. Meinst du weil sie vier Beine haben sollen sie schlechter behandelt werden?

[@silvanaboldt]

Mirella: Sachlich, Freundlich, Gute Argumente, Bleibt beim Thema
Koral: schweift ständig ab, Eigenwerbung..., Schlecht argumentiert, freche Antworten.

[@michelangelomastroianni]

Ich seh das tatsächlich komplett Gegenteilig

[@mickeyspencer5745]

Beim veganen Reden und Denken wird einfach die menschliche Fähigkeit, komplexe Überlegungen abzuwägen, nicht in Anspruch genommen.

[@michelangelomastroianni]

@@mickeyspencer5745 das würde ich nicht sagen. Ich muss auch sagen dass mein Kommentar hier ein bisschen dem Zweck gedient hat zu sagen dass man etwas so und so empfinden kann. Einen Fortschritt bei einer Diskussion schafft man idealistischer Weise dadurch dass man einen gemeinsamen Nenner findet und auf dieser Basis produktiv diskutiert. Dass das hier nicht geklappt hat hat finde ich nichts mit dem Thema Veganismus zu tun sondern liegt an BEIDEN Gesprächspartnern. Und die sind auch nur Opfer von diesem unperfekten Format.
Aber ist ja auch wurscht.

[@mickeyspencer5745]

@@michelangelomastroianni
Hm
deine Antwort kam nicht bis zu mir durch
Ich erlebe Veganer nicht als gesprächsfähig.
Sie tragen nur Argumente vor, wie auswändig gelernt. Gerade Mirella wirkt total unlebendig.
Diskutieren kann man mit Vegetariern oder so Halbveganern, die das offen sagen.
Klar, die sind nicht auf dem Hardcore-Tripp. Kennst du gesprächsfähige Veganer?
Schau dir doch die ganzen TH-camFilmchen an, immer nur die gleichen Missionierungsphrasen. Diskussion ist nicht möglich. Damit hat sich aber auch eine Grundlage der Demokratie verabschiedet.
Diskussionen können aber auch nicht gehen, weil Veganer keine echten Argumente haben. Alles was sie sagen, ist unwahr oder zu 25% falsch, oder ganz und gar falsch. Wie sollten sie auf der Basis diskutieren können.
?

[@michelangelomastroianni]

@@mickeyspencer5745 Ich verstehe dich!
Aber Ja ich kenne gesprachsfähige Veganer. Ich sehe das in folgender Hinsicht anders:
Ich würde sagen Veganismus ist konsequent und strikt beziehungsweise um es auf den Punkt zu bringen ein Idealismus. Jedoch und dass ist der Kern unserer Meinungsverschiedenheit grundsätzlich erst einmal kein Fanatismus.
Warum ich dich sehr gut verstehe:
Idealistisch zu leben ist nicht leicht, aber - und ich hoffe Ihr versteht was ich damit meine - idealistisch zu sein ist "simpel". Man lebt nach einem Kodex, nach selbstauferlegten Regeln und nach einer Moral die man 100% für richtig und wahr hält. Alles Aspekte die Fanatismus auch in sich vereint! Bloß gibt es einen Unterschied und dieser ist unglaublich bedeutsam: Bedrohlichkeit !
So... Ab jetzt rede ich nur für mich und kann die gut überlegte Sprache erstmal beiseite schieben. Ich finde die Vegane Bewegung bewundernswert. Es ist für mich ähnlich wie Bodybuilding oder so etwas nur nicht mit einem Persönlichen Ziel im Kopf sondern mit dem Ziel die Welt zu retten im Kopf. Und da sind wir bei einem Punkt an dem ich auch nicht mit dir übereinstimme und zwar sagst du alles was sie sagen sei teilweise falsch, ganz und gar falsch oder unwahr. Ich finde das Interview super Panne aber das liegt auch einfach daran dass ich mit Mirella grundsätzlich ein paar Problemchen habe. Hätte man nur das Interview und andere TH-cam Videos als Quelle gewinnt dein Argument an Stärke ABER TH-cam ist glaube ich gerade hier das Problem. TH-cam-Veganer sind einfach laut nervig und polarisierend.(übrigens logischerweise weil TH-cam eine Plattform für Influenzer und nicht für Disskutierfähige Leute sein will). Aber das ist nicht Veganismus. Ich habe versucht mich mit Veganismus rational auseinander zu setzen und muss sagen es ist ein komplexer aber ein der Zukunft zugute kommender Idealismus.
Ich würde dir raten die schlechten Erfahrungen die du mit VeganerInnen gemacht hast mal beiseite zu stellen und zu versuchen dich dem Thema anzunähern und es zu akzeptieren.
Was hingegen verkopfte Menschen angeht die dich nerven weil sie Hardcore mäßig gerade am vegan trippen sind... Wie sagt man so schön : lass dich gern haben!
PS: keiner zwingt dich vegan zu leben und wenn es jemand tut dann geb ich dir recht ist es ein nerviger Veganatiker :)

[@weltwirrwesen]

er redet viel und sagt ja doch nichts.

[@active285]

Beruht hier auch auf Gegenseitigkeit.

[@wobefb8316]

Ja?
Verwundert dich das?
Wenn Menschen einer verschiedenen moralischen Auffassung sind, dann sind diese logischerweise die einzigen Kernaussagen, die vermittelt werden.
Moral muss man nicht begründen.
Selbst wenn ein Satanist es richtig findet, Menschen zu quälen, ist es so. Du wirst es nicht ändern können, denn der Satanist wird kaum Einfluss auf seine Einstellung haben.
Genauso wie ein Homosexueller nicht heterosexuell werden kann.

[@ellaellafee1428]

@@wobefb8316 das Beispiel mit der Homosexualität ist leider nicht so überzeugend, da Homosexuelle sich ihre Sexualität nicht aussuchen. Ob du Fleisch isst oder nicht kannst du dir jedoch aussuchen und das ist auch durch Argumente, Gespräche und Umwelt veränderlich, Homosexualität jedoch gar nicht. Das ist etwas womit du geboren wirst. Klar, wenn du dein ganzes Leben lang Fleisch isst wird es schwierig ein Leben ohne Fleisch von Null auf Hundert zu akzeptieren, aber nicht unmöglich. Und wenn du schon einen satanistischen Mörder mit einem Fleischesser vergleichst muss man sich mal fragen woher das kommt 🥴

[@ellaellafee1428]

Ich will nur sagen, es ist nicht so unmöglich wie du es darstellst, seinen Fleischkonsum zu ändern da wir alle glaube ich wissen, dass es falsch ist, zumindest in dem Ausmaß indem es gerade passiert.

[@wobefb8316]

@@ellaellafee1428 Du hast mein Argument nicht verstanden. Deine Sexualität kannst du nicht ändern, eben.
Natürlich kannst du entscheiden, ob du Fleisch isst oder nicht, aber nicht, ob du es in Ordnung findest, Tiere für eigenen Genuss zu töten. Das ist in der Regel kaum zu ändern. Niemand sagt von heute auf morgen "Menschen töten ist ok". Wenn, dann ist es wie bei der Sexualität. Darauf hat man keinen Einfluss.

[@annieann1653]

Die pro Fleisch Argumente sind langsam ausgeleiert

[@mickeyspencer5745]

nö
erst wenn alle veganer an mangel gestorben sind
isst du noch oder lebst du schon

[@annieann1653]

@@mickeyspencer5745 genau das meine ich😂

[@anna2188]

Mikey Spencer war das jetzt eig ein Beispiel zu @ännie ann‘s kommentar?

[@ghostofoctober9687]

Die Argumente eines Veganer’s allerdings nicht...mhhh genau.

[@mickeyspencer5745]

@@Robin.S_1980 wieviele seiten soll ich an dich schreiben?
grundsätzlich hat jeder mensch das recht sich schlecht zu ernähren, niemand sperrt einen magersüchtigen zb. ein, als Strafe, jeder darf hungern oder schlemmen, vor unserem gesetz. Haben wir das recht zu essen was wir wollen, ja und nein. Selbstverständlich gibt es eine Ethik hierfür, so gar strenge Essensvorschriften in vielen- allen? - kulturen. Gerade in hinsicht auf das fleisch gibts irre Regeln, die wie absolute Gesetze gelten und wenn man dahinterschaut, sich mit Hygiene und Krankheitsvorbeugung erklären lassen. Ich erlaube einem Veganer vegan zu sein, aber ich klage an, dass ideologisierte veganer lügen. Ich bin ein Mensch wie du und habe das Recht Lügner anzuklagen.
Warum? - das frage ich dich - sagen veganer nicht: ok, ich muss suplementieren, das ist nicht natürlich, aber das ist es mir wert, weil dann kein Tier stirbt.
Wenn du diese frage beantwortest, sind wir auf einem guten weg. Wir können aber auch noch vorher ansetzen und klären was ich und du unter lüge verstehen. Und danach schreibe ich dir dann ein paar seiten, was bei vegan alles fehlt, ok?

[@ztsyxcvg]

Ein Kilogramm Fleisch einem Kilogramm Kaffee gegenüber zu stellen, ist doch auch Quatsch. Das eine sind maximal 4 Portionen, das eine etlich viele Tassen...

[@reinhardvomschmied293]

Manche Leute haben so ein Kilo Kaffee schneller weggeatmet als ein moderater "Fleischfresser" ein Kilo Geflügel. Wenn du zwei mal die Woche eine kleine Portion Geflügelfleisch isst, kommst du mit einem Kilo fast einen Monat lang über die Runden.
Das nur als Extrembeispiel. (Ich bin selbst Veganer.)

[@jathinkarineJazz]

Wenn man 4-6 tassen Kaffe am Tag trinkt, ist ein Kilo garnichts

[@reinhardvomschmied293]

@Jasmin Maurer
Ich bin mal von 5 Tassen ausgegangen à 12 Gramm Kaffee. Bei dieser Rechnung würde man auf knapp 17 Tage pro Kilo Kaffee kommen. Schon krass.

[@luxavonregalia1662]

Das eigentliche Problem ist: nur weil man Veganer*In ist, heißt das ja nicht, dass man viel Kaffee trinkt, und Kaffee wird auch von Leuten mit anderen Ernährungsweisen getrunken

[@Odysseus777]

@@luxavonregalia1662 Es heißt aber auch nicht, dass man als Veganer einen Freifahrtschein hat. Kenne viele die dann glauben sie sind ja gut und toll für die Umwelt und gehen dann jeden Morgen zu Starbucks und fliegen in den Urlaub, sie haben es sich ja "verdient".

[@deceptiontoday1871]

Mal ne kommentar-sektion wo man sich wohl fühlt :) freaking go vegan, ppl!

[@alexanderf.3217]

Bevor ich vegan werd stech ich mir die augen aus süße

[@deceptiontoday1871]

@@alexanderf.3217 An wen ist deine vor Intelligenz strotzende Aussage eigentlich gerichtet, süße?

[@alexanderf.3217]

@@deceptiontoday1871 hmm... die nachricht war bestimmt nicht an jemand gerichtet der "danke" geschrieben hat, also... wenn man dann sein hirn anstrengt und das Ausschlußverfahren anwendet bleibst nur du als gedachte Empfängerin der Nachricht;) wahrscheinlich minimiert die vegane Ernährung dein fähigkeit sachverhalte logisch zu betrachten, keine sorge ist aber reversibel, ess einfach wieder wie ein mensch und nicht wie ein rind dann wirds auch wieder was mit deinem kopf;)

[@deceptiontoday1871]

@@alexanderf.3217 Dann bin ich halt ne Frau. Auch gut. Aber dein sinnvolles bashing mir gegenüber bringt dir jetzt den nötigen Ausgleich für deine Minderwertigkeitskomplexe. Hab ich recht? Ich wünsche dir dennoch nen ganz schönes Leben mit ganz viel Fleisch :) Du Hengst, du

[@alexanderf.3217]

@@deceptiontoday1871 minderwertigkeitskomplex? Respekt für so eine Anschuldigungen obwohl du mich in keinster Weise kennst🤣 allein wie ihr euch ausdrückt... "basing", "go vegan" und so ein scheiß, ihr seid einfach witzfiguren. Und wenn du tatsächlich ein mann bist bist du 100% vom andern Ufer, hab ich recht? Morgen erstmsl zu real und 4 Steaks für 1,99€ aus massentierhaltung holen und niemand kann mich davon abhalten😘

[@sophiab2423]

„Käse hat mit Kultur und Intelligenz zu tun“ 😂😂😂 wtf

[@perfektessteak-now]

Beuteschema oder Supplement
Du entscheidest
Hurra NikoSupplement ist da

[@mimirosequell4900]

Mit emotionale Intelligenz

[@berixxyt2de727]

Doch bei uns Schon

[@johanneshenkel1545]

Es ist schon ziemlich intelligent darauf zu kommen, Milch haltbar zu machen indem man es zu Käse verarbeitet. Hat auch maßgeblich zu unserer Existenz beigetragen. Menschen die Zugang zu diesem Wissen hatten, konnten sich anderen Aufgaben widmen, als nur auf Nahrungssuche zu gehen. Und Käse herstellen ist auch ein Kulturgut.

[@mimirosequell4900]

Johannes Henkel das war ein Zufall, dass man Käse entdeckt hat, das hatte nix mit intelligent zu tun

[@justmelli]

Ich muss echt sagen, ich find Korals Argumente schon ziemlich schwach irgendwo.

[@rebeccashlr2894]

was gibt es auch Argumente gegen Veganismus😂

[@justmelli]

rebecca. shlr eben 😂

[@andreschwarzwald]

Wenn man Veganer ist, dann kann man keine Empathie für die Gegenseite haben. So auch andersrum: Ich kann nicht verstehen wie man kein Fleisch essen kann/will. Ist ja auch in Ordnung.

[@justmelli]

Андрей ich bin nicht mal Veganerin aber okay. Du musst es ja wissen.

[@andreschwarzwald]

SpiritedMelli Ändert nichts an meiner Aussage.

[@kasimmathewkaito6659]

Die Stühle sehen so ungemütlich aus

[@kerstinm8819]

Der Kollege ist Mirella nicht gewachsen. Wat quatscht er!?!

[@oliveryt7168]

Er denkt, er hört sich vernünftig an. Dabei ist er nur ein rückständiges Opfer einer überkommenen Kultur. Mit ihm ist so kein Vorschritt zu machen.

[@zauberfrosch11]

Habe bei Minute 12 abgebrochen. Er spricht immer wieder irgendwelche nebensächlichen Sachen an oder fantasiert immer wieder unrealistische Szenarien dabei um diese von Veganern vermeintlich gewollte Veränderung als unrealistisch zu bezeichnen. Mirella macht das an sich ganz gut, aber ich glaube sie ist da einfach zu nett gewesen, weil sie sich diesen Schwachsinn (bis zu dem Punkt, bis zu dem ich geschaut habe zumindest) hat gefallen lassen. Bin aber nichtsdestotrotz ein großer Fan dieses Formats!

[@berixxyt2de727]

Ehm ehm

[@Mopro123]

Egal welchen Standpunkt du vertritst wenn du jemanden kritisierst muss man den Kompletten Kontext kennen.

[@bigbaldin]

Ich wollte auch erst abbrechen. Das war wirklich nervenaufreibend. Er kauft nur Bio, weiß immer wo es herkommt und dass kein Tier leiden musste, Veganer retten nicht die Welt weil das ändert ja kaum was, vegane Kinder haben bestimmt alle Mangelerscheinungen, Veganer müssen immer Ergänzungsmittel schlucken, komplett vegan geht gar nicht... War wieder alles dabei. Und die wichtigen Punkte, welche Mirella angesprochen hat, wurden gar nicht weiter hinterfragt bzw. erst gar nicht angenommen.

[@Zyleoo]

@@bigbaldin Wobei doch auch stimmt, dass viele Veganer Mangelerscheinungen entwickeln. Dies liegt aber nur an der falschen Ernährung innerhalb des Veganismus. Man kann durchaus gesund durch vegan leben, doch dann muss man sehr auf seine Ernährung achten👌👍

[@bigbaldin]

@@Zyleoo Mangelerscheinungen* ist dabei aber immer so ein überzogener Punkt. Veganer haben ab und zu Mangelerscheinungen. Das Gleiche gilt aber für jeden. So viele haben Vitamin D Mangel, ca 40% haben B12 Mangel, Eisenmangel ist auch sehr typisch.. aber wenn ein Veganer ein Mangel hat ist gleich seine Ernährung abzuwerten ^^

[@linad119]

Wie Mirellas Blick im Laufe des Interviews vom Pokerface zu Was labert er da und warum redet er am Thema vorbei wechselt😂

[@bleblo13]

Man merkt auch einfach, wie sie zum Schluss nicht mal mehr weiß, was der Typ eigentlich sagen will. Kann ich verstehen, ich hab auch nicht den Dunst einer Ahnung :D

[@tobeymaguire8755]

Sie is vegan sie ist dumm

[@admiralyularen4575]

Tobey Maguire warum sollte man dadurch „Dumm“ sein?

[@tobeymaguire8755]

@@admiralyularen4575 weil die vegane Ernährung ihr Gehirn abgetötet hat

[@admiralyularen4575]

Tobey Maguire wie genau soll das funktionieren?

[@sunnyhi6890]

Mirella ist so ruhig, ich wär vermutlich ausgeflippt 😂 keine Argumente und so vom eigentlichen thema weg... heftig. Aber schön das er immerhin sieht das der Fleischkonsum drastisch reduziert gehört.

[@leylaaa1994]

Sunny Hi Warum muss man Argumente haben oder sich rechtfertigen, um Fleisch essen zu können? Geht doch keinen was an, was der gegenüber Isst! Das ist jedem selbst überlassen!

[@Kai52662]

Ich bin komplett neutral aber das dazwischenreden von dieser Mirella bringt einen echt aus dem Konzept. Es sind auf beiden Seiten immer die gleichen Argumente. Natürlich sind die anderen immer irgendwie im Unrecht, wenn man eine Seite vertritt.
-> aber ja, Fleischkonsum muss reduziert werden.

[@ThePasc011]

Erstmal versteh ich nicht warum man da ausrasten sollte.
Es ist einfach ne sachliche Diskussion, da sollte man nichts persönlich nehmen, nur weil der Gegenüber gerade vielleicht etwas anstrengend ist.
Zweitens seh ich es genauso.
Jeder sollte sich am Ende so ernähren dürfen wie er will.
Allerdings gibt es meiner Meinung nach auch nur dieses Argument für eine nicht vegane Ernährung.
Weil man es nicht möchte.
Alles andere sind Argumente die über kurz oder lang gegen die Wand fahren, da sollte man schon ehrlich sein können. Ich muss keine Toten Tiere essen, aber ich möchte es.
Und wenn man dann so ehrlich sein kann hat man sich Gedanken gemacht und ernährt sich vielleicht wenigstens etwas bewusster und das ist auch schonmal viel wert.
Auch kleine Schritte bringen die Sache voran.
Da muss man sich nicht für bekriegen.

[@erikkovesi1390]

Ich kann mich an keinen einzigen guten Grund in der Disskusion erinnern Fleisch zu essen

[@drachenpferd1587]

weils schmeckt und sehr viele hochwertigen Eiweißstoffe und Mineralien hat und der Mensch ein Allesfresser ist um gesund zu bleiben!

[@laurafelsner527]

@@drachenpferd1587 dies ist falsch,denn ich bin selber Veganerin und bin trotzdem kerngesund! Eiweiße und Mineralien kann man sich auch über andere Lebensmittel holen. Ich zumindestens sage dass ich kein Tier esse nur weil ich höchstens 5 Minuten Genuss haben möchte

[@Santababy86]

@@drachenpferd1587 der gemeine Hartzer kauft das 2euro Wasserfleisch bei Aldi und denkt er bekommt was hochwertiges... Bullsh*t... Redet euch nicht ein, dass Massenhaltungsfleisch gesünder ist als Bohnen..das Vitamin B12 in Fleisch wiegt nicht die Schadstoffe auf, die darin enthalten sind

[@drachenpferd1587]

@@laurafelsner527 wie lange bist du denn schon Vollzeitveganerin? Die Mangelerscheinungen können erst Jahre später auftauchen, wenn die körpereigenen Speicher leer sind. Ich habe viele Jahre Vollwertig und zum größten Teil vegetarisch gelebt und ich habe davon ständig schwere Durchfälle bekommen! Seitdem ich Getreide und das meiste Grünzeug weglasse sind die Durchfälle, Übelkeit, Erschöpfunge und die Bauchschmerzen weg! Also tierische Produkte hat bei mir nichts mit Geschmack zu tun, oder weil ich es unbedingt essen will, sondern mit Gesundheit.

[@drachenpferd1587]

@@Santababy86 Wenn du dich mal erkundigst wieviele natürliche Schadstoffe (Abwehrstoffe von Fraßfeinden) in den Bohnen steckt, dagegen ist das "Wasserfleisch" ein wahrer "Gesundbrunnen". ;-)

[@CelineYouw]

24:00 er wollte nicht ernsthaft darauf hinaus , dass Mütter, nachdem sie nicht mehr stillen können, dazu gezwungen sind ihr Baby mit kuhmilch zu "stillen" oder ? Sagt mir bitte dass ich etwas falsch verstanden habe

[@lettenlina1708]

Well, hast du nicht. Ich geh mich vergraben.

[@0ne_person_967]

Ist ja nicht so das das dem Baby schaden kann😂 was der Urmensch da sagt

[@valerielindegger9151]

Ich finde das zwar auch aber ich glaube das es wirklich nicht gut ist kinder ode babys vegan zu ernähren ... wen sie älter werden kann man das ganze ja abstellen aber als babys brauchen sie die nährstoffe zum wachsen und das B12 man kann es zwar auch mit pflanzen oder sonstigem aufnehmen aber es wirt auf diese weise nur schwer vom körper aufgenommen und es gab schon viele fälle wo babys und kiner gestorben sind oder langfristige schäden wegen veganismus im frühen alter bekommen haben. Aber im grossen und ganze muss man das immer für sich selbst entscheiden.🤷‍♀️

[@schnatterinchenll]

Hab ich auch nicht kapiert. Jeder ernährt doch sein Baby vegan. Man gibt doch frühestens ab 1 Jahr Kuhmilch und sonstige tierische Produkte. Warum nur?

[@hskev3411]

@@0ne_person_967 in wieweit?

[@bluppblupp560]

Es wirkt so als hätte er sich zu Hause noch schnell seine Argumente im Internet zusammen gesucht.

[@who-needs-usernames]

Naja wenn man das überhaupt Argumente nennen kann...

[@AnitaDollar]

Hätte er das mal gemacht...

[@user-vg1ds5dz9i]

Er ist ein Mann was erwartet ihr ALLE Jungs sind dumm und da gibt es keine zwei Meinungen die werden alle dumm geboren

[@helene_lsk7915]

ich liebe auch den geschmack von fleisch, esse aber trotzdem keins 🤪

[@user-vg1ds5dz9i]

Wie kann man den Geschmack von Fleisch lieben schäm dich

[@helene_lsk7915]

ً wieso soll ich mich dafür schämen?

[@user-vg1ds5dz9i]

@@helene_lsk7915
Weil das Lebewesen sind

[@simplysi5942]

:D echt schäm dich mal das du den Geschmack liebst und es trotzdem nicht isst... Ironie off

[@merle5562]

Hä verstehe deinen Punkt nicht? Ich liebe auch den Geschmack von Fleisch und bin trotzdem aus moralischen und ökologischen Gründen vegetarisch. Verstehe jetzt nicht wer sich hier schämen soll