אני כבר בגיל קטן שמתי לב שאמא שלי לקחה את המידע שאמרתי לה בשעת מצוקה וסובבה אותו נגדי הויכוח הבא. אני זוכרת שאמרתי לה שאין לי חברות וזה עצוב לי. ובפעם הבאה היא הטיחה בי שההתנהגות שלי היא כזאת לא טובה, שלא פלא שאין לי חברים. (אני מבטיחה לך, שהייתי ילדה יחסית טובה וצייתנית.) ואחרכך, כול חברה שמצאתי, היא מצאה סיבה לבקר, או להגיד שהן השפעה רעה עלי, או פחותות ממני איכשהו.
קחי בחשבון שאם עברת התעללות כזו, את עלולה לבחור בן זוג מתעלל או בלי כוונה להיות אמא כזו, זה הפיך (!) אבל כדאי מאוד ללכת לטיפול כדי להתחזק ולא להתאהב באדם הלא נכון
אחרי שנשא 3 נשים הוא מת. לא למד, לא הפנים והמשיך להתעלל. בסוף מת חולה ובסבל גדול. כנראה מת בגלל כל הרעל שהיה בגופו ובמוחו במשך השנים. אני ניצלתי ברוך השם ניצלתי עם צלקות.
צריך לדעת שכמו שאירית אמרה בהתחלה, כל המשפטים הללו יכולים פה ושם להאמר גם בזוגיות בריאה (וגם על ידיכם). תלויה האינטנסיביות, שפת הגוף, האווירה הכללית, הפרגון בדרך כלל, היכולת של בן הזוג לקבל ביקורת, וכו' ולהשתנות
My ex told me that I have to sign that I owe him hundreds of thousands of dollars. 2 years later, I asked him why he said that, his answer: I never said that. 🤔🥵😓😤😡💩
זה נכון מאוד הוא עובד בלהוריד לי את הבטחון , הוא גם דואג להתערב במקומות בעבודה , כדי שאני לא אצליח ואז הוא מתקשר לכל המכרים שלו לארגן מגבית יהודית , הנה הענייה אין כסף לפת קיבר ומים.
גם בני משפחתי מתנכרים לי ולא רוצים אותי בחברתם ומבטלים אותי ואת הרגשות ואת הרצונות שלי בזה שאומרים לי: "אז מה? אני לא חייב לך ואף אחד לא חייב לך כלום זאת המציאות אף אחד לא חייב כלום לאף אחד ואת חיה בגפך ואת חיה לבד בבית ואת חיה בבית הזה לא אנחנו ותפסיקי עם המילה הזאת ואל תתני לי לצעוק ואת תלמדי עוד שנה לא יעזור לך והיית צריכה לרדת כיתה ובבית את לא יכולה להישאר ואת לא רוצה לשתף פעולה וקשה לך לקבל מרות ואת תעשי מה שאנחנו רוצים ולא מה שאת רוצה ואת מכורה לרדיו וחולת רדיו" 😦😦😡🤬😨😢😭🤯😩😨😧😦👹👺👿👽
הבעייה זה לא נגמר בזוגיות היחס גם עבודה ,גם במשפחה אל אחיות ,אחים וגיסות הוא אוסר אותך לרצות את רצונו. ואז תגובות מי בכלל הוא גם מקושר עם מקום העבודה ,מי היה מקבל לעבודה עם לא אני ,רכשתי מקצוע בדם בוינגייט הוא שולח לעבוד במשקם במפעל מוגן
או לשכנע אותך שאת כל כך נהדרת עד שאף אחד לא מתאים לך! פתאום את מבינה שכל הקשרים נשרפו. כולל משפחה. הורים. חברים. שכנים.את לבד. והופ! את ממש לבד עם השתיקות הממושכות והפרצוף הרועם ...אין עם מי לדבר/לספר. מבחורה שמתיידדת עם כל דבר שזז ...זה נורא.
@@iritka חחחח... היא לא מתאימה לך! נו באמת היא לא לרמה שלך! זוכרת מה אמרת עליה? זוכרת מה אמרה עליך? את יודעת מה חושבים עליה...אפילו x אמר שהיא.... חבל...לא כדאי לך להישאר בקשר עם....את רק מפסידה. איך אמא שלך יכולה לדבר אליך ככה... אוי...ככה אחותך חושבת עליך? בעבודה, ברגע של תסכול אז...את שווה יותר. את יכולה למצוא הרבה יותר. למה את צריכה את התיסכול הזה. אני נותן לך הכל. ופתאום נפתחת כל התמונה. את מגלה שאת סופר מטומטמת . ואז מתחילה לחסוך בחשבון נפרד. זה התנאי להמשך הקשר. היום הדלת פתוחה אבלללל... מכירים את הסיפור של גור הפיל שקשרו לעץ? ניסה כל יום להשתחרר עד שהבין שלא יצליח. ולמד לחיות ולקבל את המצב. לימים גדל הפיל ונהיה ענק שבקלות יכל ללכת ביחד עם העץ. מדוע לא עשה זאת? תודה על התגובה
הי אירית, אני ממליצה לך על הערוץ של ילנה גלוזמן..יש לה גם ספר שהיא כתבה "משפחה אוהבת, המדריך ליצירת קרבה רגשית". th-cam.com/channels/oqsZluWvyZhrjzyds8XMSw.htmlvideos ילנה גלוזמן - טיפול אישי, זוגי ומשפחתי. וגם על הערוץ של אלי קרסניץ: th-cam.com/channels/ixPFPU6gAQr_gxu7YV4_bg.htmlvideos שהוא גם כן מטפל. וגם על הערוץ של תומר סברון: th-cam.com/channels/Ok53S4gPgET8MEbXH0lYcw.htmlvideos 😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋
אני מודה שאומרת לילדה יש לך בעיה ואני לא חושבת שאני עושה לה גזלייטינג כי אני מטופלת ומבקשת ממנה גם לקחת טיפול כדי שיהיה שלום בינינו והיא לא מוכנהלשתף פעולה.והיא לא תודה שיש לה בעיה אני אומרת יש לך בעיה לא בשביל לפגוע אני אומרת מי שלא בטיפול צריך להתבייש לא במי שהולך לטיפול. אני לא חושבת שאני עושה גזלייטינג
כמובן שמשפט אחד לא יכול להצביע על גזלייטינג. בגזלייטינג תמיד יהיה אוסף של משפטים שנאמרים שוב ושוב שמטרתם "לשחק במוח של הקורבן" ולשבש לה/לו את תפיסת המציאות.
YOU SHOULD LEARN FOR THOSE WHO ARE BETTER THEN YOU MEDICOLEGICAL LIBRARY PSYCHIATRY LAW AND ETHICS EDITED BY A. CARMI S. SCHNEIDER ALBERT HEFEZ SPRINGER -VERLAG BERLIN HEIDELBERG NEW YORK TOKYO
@@rachelb570 אולי הוא גם וגם. אני לא מומחית לאספרגר. אבל המשפטים הללו הם גזלייטינג. לא ידוע לי שאספרגר עושה מניפולציות וגזלייטינג. נראה לי שההיפך, הוא מאוד ישיר. אבל אולי אני טועה...
מי היה מאמץ בכלל לחיקו ??? גם ככה את לא שווה לא למדת תואר רק גידלתי את הילדים זה לא מקצוע, את לא מביאה כסף אני מביא כסף של הייטק אבל על אם הדרך , הבוס השאיל לי את האוטו, אז תקעתי את אשתו, באיזה אזור חשוך אל בפאתי בניה , ועכשיו אני מועמד להיות נאשם במשפטי אונס , ואת תמיד אשמה כי דגלת בנאנסת ולא בי , נכון כי זה לא מוסרי אונס,זוהי עבירה פלילית בישראל ואני לא אחזיר אותך לחיי ,יש לי עקרונות שאיני מוכנה לוותר עליהם ,אני לא המשפחה שלי ישבו איתך באותו קואלציה ,בשל משמעת קואליציונית .
אשמח אם תוכלי לעשות סרטון על התעמרות בעבודה, מה עושים במצב הזה, למי פונים לבקש עזרה?, האם זה מוגן בחוק?, ובכלל למה זה קורה?, האם ניתן לעזור את זה ולשפר את המצב?, האם אפשר לזהות את זה עוד לפני שנכנסים לאותה העבודה? מה הכי טוב לעשות במצב הזה? 😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺❣❣❣❣❣❣❣❣❣
התעמרות בעבודה היא גם צורה של גזלייטינג. ראי מאמר על גזלייטינג www.2standup.co.il/%d7%92%d7%96%d7%9c%d7%99%d7%99%d7%98%d7%99%d7%a0%d7%92%d7%92%d7%a1%d7%9c%d7%99%d7%99%d7%98%d7%99%d7%a0%d7%92%d7%94%d7%aa%d7%a2%d7%9c%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%96%d7%95%d7%92%d7%99%d7%95%d7%aa/ המאפיינים של גזלייטינג ביחסים בינאישיים יכול להופיע גם בעבודה. בנוסף ראי קישור שמסביר מה אפשר לעשות www.kolzchut.org.il/he/%D7%90%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%A8_%D7%94%D7%AA%D7%A2%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%94
וואי אני שומעת ובוכה… כל המשפטים האלה שמעתי !!! הזוי שככה הייתי שנתיים 💔💔💔
- כמה נפוץ ניצול מושג "טפשת הריון", כקרקע לגיזליטינג.
לברוחחחח אוייי כמה שאת צודקתתת
עצוב שיש גם כוכבים גדולים שניחנים באותן התנהגויות ואנשים צעירים לומדים שזה בסדר
אכן, כן.
אני כבר בגיל קטן שמתי לב שאמא שלי לקחה את המידע שאמרתי לה בשעת מצוקה וסובבה אותו נגדי הויכוח הבא. אני זוכרת שאמרתי לה שאין לי חברות וזה עצוב לי. ובפעם הבאה היא הטיחה בי שההתנהגות שלי היא כזאת לא טובה, שלא פלא שאין לי חברים. (אני מבטיחה לך, שהייתי ילדה יחסית טובה וצייתנית.) ואחרכך, כול חברה שמצאתי, היא מצאה סיבה לבקר, או להגיד שהן השפעה רעה עלי, או פחותות ממני איכשהו.
קחי בחשבון שאם עברת התעללות כזו, את עלולה לבחור בן זוג מתעלל או בלי כוונה להיות אמא כזו, זה הפיך (!) אבל כדאי מאוד ללכת לטיפול כדי להתחזק ולא להתאהב באדם הלא נכון
מקשיבה ובוכה!
מדהימה בדיוקים שלך בהנחיה בדיבור הנעים הקולח..
מידע שכולו אוצר למי שזקוקה / זקוק לעזרה.
תודה רבה עליזה, על המשוב
בדיוק מה את עושה כל היום רק מגדלת את הילדים , מה את שווה את לא מרוויחה כסף עם תלוש משכורת של הייטק או עובד מדינה או איש שב"ס.
כמה שאת צודקת!!!! בול, בול
מילא השטיפת מוח שהוא עשה עלי. מדאיג אותי מאוד השטיפת מוח שהילדים קיבלו כל הזמן.
אכן כן
כואב ממש
מוכר לי מאוד
Toda. So welll said.
אחרי שנשא 3 נשים הוא מת. לא למד, לא הפנים והמשיך להתעלל.
בסוף מת חולה ובסבל גדול. כנראה מת בגלל כל הרעל שהיה בגופו ובמוחו במשך השנים.
אני ניצלתי ברוך השם ניצלתי עם צלקות.
את מדהימה, תודה רבה לך 🙏💜
תודה רבה שושי
ההורים שלי עשו לי את זה ואז גם בחרתי בבעל שיעשה לי את זה ויצאתי דפוקה לגמרי פיקפוק עצמי תמידי חוסר ביטחון עצמי דיכאון חרדות מפחדת מאנשים
עדי
זכית לדעת מה זה גייזלייטינכ
גם אני גיליתי את זה עכשיו בגיל 46
אודות למדיה
אני עברתי גזלייטינג במהלך 10 שנות נישואין
גם אני הכרתי רק עכשיו לא הבנתי מה כל ההקטנות האלה 😢
יש גם "אני מצטערת שנעלבת" במקום להודות ולהגיד "אני מצטערת שפגעתי"..
נכון!!! "אני מצטערת שנעלבת אבל זה הגיע לך כי את..."
היה לי בלי "אבל הגיע לך" אבל זה היה נשמע כמו "עשיתי לך טיפול בשתיקה 75 יום, ואני לא חושב שזה לא נורמלי"...
וואו איזה יופי של נושא היום יותר מנוסה וחככמה ברוך השם אבל עברתי 10 גהנום עד שהשם הציל אותי חחחחח מחלה
זה לא חייב רק זוגיות זה גם יכול להיות מערכת של מקום עבודה מלחיץ שעובד באותה שיטת השפלה ואם זה גם וגם זה עוד יותר גרוע
צריך לדעת שכמו שאירית אמרה בהתחלה, כל המשפטים הללו יכולים פה ושם להאמר גם בזוגיות בריאה (וגם על ידיכם). תלויה האינטנסיביות, שפת הגוף, האווירה הכללית, הפרגון בדרך כלל, היכולת של בן הזוג לקבל ביקורת, וכו' ולהשתנות
תודה רבה
חן חן :)
משהו לא בסדר שאני מסרב לשנאה?
נהדר.
את אלופה!! ישבתי והקשבתי לך
לדיוק
לחיזוקים ולהכוונה. מכה להיות בקשר עם אחד כזה. אדבר איתך ואורה איך להתקדם
לצערי גם אם זיהתי קשר בעייתי לא באמת פתרון כל המקומות שפניתי אליהן הם לא היו שם למעני , אז כל טוב ויפה אבל, בפועל גם הרשויות חושבות שאת אשמה .
מדויק ממש נכון
מעולה,תודה
My ex told me that I have to sign that I owe him hundreds of thousands of dollars. 2 years later, I asked him why he said that, his answer: I never said that. 🤔🥵😓😤😡💩
זה נכון מאוד הוא עובד בלהוריד לי את הבטחון , הוא גם דואג להתערב במקומות בעבודה , כדי שאני לא אצליח ואז הוא מתקשר לכל המכרים שלו לארגן מגבית יהודית , הנה הענייה אין כסף לפת קיבר ומים.
גם בני משפחתי מתנכרים לי ולא רוצים אותי בחברתם ומבטלים אותי ואת הרגשות ואת הרצונות שלי בזה שאומרים לי: "אז מה? אני לא חייב לך ואף אחד לא חייב לך כלום זאת המציאות אף אחד לא חייב כלום לאף אחד ואת חיה בגפך ואת חיה לבד בבית ואת חיה בבית הזה לא אנחנו ותפסיקי עם המילה הזאת ואל תתני לי לצעוק ואת תלמדי עוד שנה לא יעזור לך והיית צריכה לרדת כיתה ובבית את לא יכולה להישאר ואת לא רוצה לשתף פעולה וקשה לך לקבל מרות ואת תעשי מה שאנחנו רוצים ולא מה שאת רוצה ואת מכורה לרדיו וחולת רדיו"
😦😦😡🤬😨😢😭🤯😩😨😧😦👹👺👿👽
ד"ש.
גם לי היתה תקופה בכיתה ח'
שלא היו לי חברות, והייתי שומעת הרבה רדיו, וגם אחותי כל הזמן אמרה לי: "חולת רדיו".
הבעייה זה לא נגמר בזוגיות היחס גם עבודה ,גם במשפחה אל אחיות ,אחים וגיסות הוא אוסר אותך לרצות את רצונו.
ואז תגובות מי בכלל הוא גם מקושר עם מקום העבודה ,מי היה מקבל לעבודה עם לא אני ,רכשתי מקצוע בדם בוינגייט הוא שולח לעבוד במשקם במפעל מוגן
אתם חייבים להצדיק את עצמכם כי הוא לא יצדיק
ואיך אפשר לתקן את זה? כלומר איך יוצאים מכל המשפטים האלו שנאמרו לנו? מה עושים?
זהו, שאי אפשר "לתקן". חשוב לזהות את זה, ואז להחליט מה לעשות בהתאם למצב החיים והאפשרויות. כן אפשר ללמוד איך להגיב.
@@iritka הכוונה מהתת מודע..איך אפשר להוציא את המשפטים האלו שנאמרו..
@@רוזהלוין אה... הבנתי .
טוב, זוהי באמת עבודת חיים. בעיקר על חיזוק ערך עצמי ותחושת ראויות. זה מתחיל כבר בילדות . אפשר בייעוץ/טיפול
או לשכנע אותך שאת כל כך נהדרת עד שאף אחד לא מתאים לך! פתאום את מבינה שכל הקשרים נשרפו. כולל משפחה. הורים. חברים. שכנים.את לבד. והופ! את ממש לבד עם השתיקות הממושכות והפרצוף הרועם ...אין עם מי לדבר/לספר. מבחורה שמתיידדת עם כל דבר שזז ...זה נורא.
זה משפט שעוד לא שמעתי... שאת נהדרת שאף אחד לא ירצה אותך.
@@iritka חחחח...
היא לא מתאימה לך!
נו באמת היא לא לרמה שלך!
זוכרת מה אמרת עליה? זוכרת מה אמרה עליך? את יודעת מה חושבים עליה...אפילו x אמר שהיא....
חבל...לא כדאי לך להישאר בקשר עם....את רק מפסידה.
איך אמא שלך יכולה לדבר אליך ככה...
אוי...ככה אחותך חושבת עליך?
בעבודה,
ברגע של תסכול אז...את שווה יותר. את יכולה למצוא הרבה יותר. למה את צריכה את התיסכול הזה. אני נותן לך הכל.
ופתאום נפתחת כל התמונה. את מגלה שאת סופר מטומטמת . ואז מתחילה לחסוך בחשבון נפרד. זה התנאי להמשך הקשר.
היום הדלת פתוחה אבלללל...
מכירים את הסיפור של גור הפיל שקשרו לעץ?
ניסה כל יום להשתחרר עד שהבין שלא יצליח. ולמד לחיות ולקבל את המצב.
לימים גדל הפיל ונהיה ענק שבקלות יכל ללכת ביחד עם העץ.
מדוע לא עשה זאת?
תודה על התגובה
@@iritka לא שאף אחד לא ירצה אותך כי את נהדרת .
אף אחד לא מספיק טוב בשבילך. להיות בקשר איתך מלבדי!
@@רותינקוביץ אה... הבנתי.
- כמה נפוץ "שיקול דעת משותף" ? - לא מסתירים שום דבר ואומרים הכל. מעין מצפון תוך זוגי. תיאור נוסף, אם יש "משהו" שהצד השני לא יודע, מדובר "בהפרת הסכם".
עדיין מחפשת פתרונות ....
כל כך נכון
הי אירית, אני ממליצה לך על הערוץ של ילנה גלוזמן..יש לה גם ספר שהיא כתבה "משפחה אוהבת, המדריך ליצירת קרבה רגשית". th-cam.com/channels/oqsZluWvyZhrjzyds8XMSw.htmlvideos
ילנה גלוזמן - טיפול אישי, זוגי ומשפחתי.
וגם על הערוץ של אלי קרסניץ: th-cam.com/channels/ixPFPU6gAQr_gxu7YV4_bg.htmlvideos שהוא גם כן מטפל.
וגם על הערוץ של תומר סברון: th-cam.com/channels/Ok53S4gPgET8MEbXH0lYcw.htmlvideos
😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽😽💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋
אני מודה שאומרת לילדה יש לך בעיה ואני לא חושבת שאני עושה לה גזלייטינג כי אני מטופלת ומבקשת ממנה גם לקחת טיפול כדי שיהיה שלום בינינו והיא לא מוכנהלשתף פעולה.והיא לא תודה שיש לה בעיה
אני אומרת יש לך בעיה לא בשביל לפגוע אני אומרת מי שלא בטיפול צריך להתבייש לא במי שהולך לטיפול.
אני לא חושבת שאני עושה גזלייטינג
כמובן שמשפט אחד לא יכול להצביע על גזלייטינג. בגזלייטינג תמיד יהיה אוסף של משפטים שנאמרים שוב ושוב שמטרתם "לשחק במוח של הקורבן" ולשבש לה/לו את תפיסת המציאות.
@@iritka תודה חמודה על התשובה
מי שעושה גזלייט מודע לזה או שזה בלי כוונה?
לרוב מודע
מי היה מקבל אותך לעבודה עם לא אני????
אפשר ליצור קשר
YOU SHOULD LEARN FOR THOSE WHO ARE BETTER THEN YOU
MEDICOLEGICAL LIBRARY
PSYCHIATRY
LAW AND ETHICS
EDITED BY
A. CARMI S. SCHNEIDER ALBERT HEFEZ
SPRINGER -VERLAG
BERLIN HEIDELBERG NEW YORK TOKYO
איך מבדילים בין זה לאספרגר? האם לאספרגר יש התנהגות דומה ?
לאספרגר יש מאפיינים שונים ממאפייני הנרקיסיסט.
@@iritka מהם ? כי קשה לי להבדיל. חלק מהדברים פה האספרגר שאני מכירה מדבר ככה . אגב אני לא בטוחה מה הוא אבל אחד מאלו
@@rachelb570 אולי הוא גם וגם. אני לא מומחית לאספרגר. אבל המשפטים הללו הם גזלייטינג. לא ידוע לי שאספרגר עושה מניפולציות וגזלייטינג. נראה לי שההיפך, הוא מאוד ישיר. אבל אולי אני טועה...
מי היה מאמץ בכלל לחיקו ???
גם ככה את לא שווה לא למדת תואר רק גידלתי את הילדים זה לא מקצוע, את לא מביאה כסף אני מביא כסף של הייטק אבל על אם הדרך , הבוס השאיל לי את האוטו, אז תקעתי את אשתו, באיזה אזור חשוך אל בפאתי בניה , ועכשיו אני מועמד להיות נאשם במשפטי אונס , ואת תמיד אשמה כי דגלת בנאנסת ולא בי , נכון כי זה לא מוסרי אונס,זוהי עבירה פלילית בישראל ואני לא אחזיר אותך לחיי ,יש לי עקרונות שאיני מוכנה לוותר עליהם ,אני לא המשפחה שלי ישבו איתך באותו קואלציה ,בשל משמעת קואליציונית .
מי לימד את הגברים האלה לנהוג כך בנשים?? מאיפוא זה מגיע???
בגדול, הם בעצמם חוו ילדות טראומטית
לגמרי מהילדות שלהם עצמם
יש גם נשים נבלות
הם יכולים ויש להם סייענים (זה נקרא הקופים המכונפים)
אשמח אם תוכלי לעשות סרטון על התעמרות בעבודה, מה עושים במצב הזה, למי פונים לבקש עזרה?, האם זה מוגן בחוק?, ובכלל למה זה קורה?, האם ניתן לעזור את זה ולשפר את המצב?, האם אפשר לזהות את זה עוד לפני שנכנסים לאותה העבודה? מה הכי טוב לעשות במצב הזה?
😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺😺❣❣❣❣❣❣❣❣❣
התעמרות בעבודה היא גם צורה של גזלייטינג. ראי מאמר על גזלייטינג www.2standup.co.il/%d7%92%d7%96%d7%9c%d7%99%d7%99%d7%98%d7%99%d7%a0%d7%92%d7%92%d7%a1%d7%9c%d7%99%d7%99%d7%98%d7%99%d7%a0%d7%92%d7%94%d7%aa%d7%a2%d7%9c%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%96%d7%95%d7%92%d7%99%d7%95%d7%aa/
המאפיינים של גזלייטינג ביחסים בינאישיים יכול להופיע גם בעבודה.
בנוסף ראי קישור שמסביר מה אפשר לעשות www.kolzchut.org.il/he/%D7%90%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%A8_%D7%94%D7%AA%D7%A2%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%94
@@iritka אני יודעת שזה סוג של גזלייטינג..אבל זה תת נושא בתוך זה..גזלייטינג זה נושא מאוד רחב...אני אשמח אם תוכלי לעשות סרטון ספיציפי על התעמרות בעבודה.
מה עם נשים ? שעושות זאת לגברים !!
אותו הדבר. גם נשים עושות זאת. התופעה קיימת בשני המגדרים.