Денис Самарин излагает свою позицию относительно 7-й главы Послания к Римлянам. По его мнению во второй части 7-й главы описано состояние невозрожденного человека.. Лектор утверждает, что все Богопротивное человечество, каждый невозрожденный человек подобен темничному узнику, смотрящему сквозь решетку на свободный мир (наеврно имеется ввиду мир детей Божьих, так как только они имеют свободу) и мучится, желая обрести эту свободу. По моему мнению, такой взгляд на этот греховный мир, лежащий во зле, не соответствует Библейской позиции. Библейский взгляд на мир таков: '' никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира. Нет страха Божия перед глазами их'' (Рим 3:11-18). Более библейский взгляд на 7-ю главу состоит в том, что в ней показано состояние возрожденного христианина, но еще не познавшего и не достигшего истины смерти для греха, сораспятия Христу. Ведь только возрожденному человеку присуща духовная борьба между его возрожденным духом и плотью, его греховной природой: ''ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы'' (Гал. 5:17). Большинство библейских комментаторов евангельского исповедания считают, что 7-я глава говорит о рожденном свыше человеке. В известном комментарии Нового Завета Уильяма Макдональда а также в известном комментарии Далласской теологической семинарии говорится , что в 7-й главе апостол Павел описывает свое духовное состояние до того момента, когда он познал истину сораспятия Христу. А когда апостол Павел понял, что голгофская жертва Христа освободила его не только от вечной гибели, но и от власти греха через сораспятие Христу, то он вот что свидетельствует о себе: '' Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня'' (Гал. 2:19-20).
Интересно как это может быть христианин который возродился как вы говорите но не сораспялся Христу. Это же два противоречивых понятия ведь чтобы возродиться нужно со воскреснуть со Христом , а чтобы совоскреснуть нужно со распятие со Христом. Т.е. без сораспятия нельзя совоскреснуть , ведь Христу чтобы воскреснуть нужно было сначала умереть но никак не наоборот
Здравствуйте Денис. Не могу с вами согласится как и с Тертулианом. Душа человека не христианка, а эгоистка. Человек сосредоточен на себе, а не на Христе. Он любит себя и делает все для себя, даже когда детям своим добро делает. Человека нужно не разжигать а животворить, воскрешать. А духовно мертвый значит то, что он оторван от духовной жизни. Его составляющая, ответственная за взаимоотношения с Богом не дееспособна. Он не способен самостоятельно генерировать жизнь с Богом, не желает доверять Богу, любить Бога, поклоняться Богу, пока Бог Сам не оживотворит в человеке эту способность.. Да, человек желает добра, но его желания движимы своим эгоистичными мотивами и целями, а не Божьими. Это наглядно прослеживается в том, как люди отвергают Евангелие. Богатый юноша - это иллюстрация человека движимого собственной праведностью, а не праведностью Христовой. Он желал Царства, думая о себе, что довольно таки неплохой кандидат, но когда Иисус указал ему на его грех - поклонение богатству, а не Богу ( первая заповедь), молодой человек отошел с печалью. Именно поэтому Иисус ответил на вопрос учеников о спасении: Человекам это невозможно. Человек богоискатель до тех пор, пока Божьи стандарты совпадают с его стандартами. Но когда Евангелие говорит: отвергни себя - человек уходит. А в римлянам 7 Павел пишет не всем в общем, а евреям, пытающимся оправдаться законом. И скорее всего Павел описывает опыт ветхозаветних праведников, а не каждого человека.
Слушаю уже в записи. Очень мне по сердцу в твоей молитве брат Денис слова - «… прости, где неправильно понимаем Писание…» Он будучи верен и праведен простит, ибо об этом говорит Библия. В моём понимании грубейшая ошибка в комментарии 7.4, когда говорят вместо «закона греха и смерти», что мы умерли телом Христовым для Закона Божия(Тора, Пятикнижие, Закон Мойсеев) - сохрани Господь!!! Вся 6гл. говорит чтобы христиане считали себя умершими для закона греха(наказание за грех - смерть. Быт.2.16-17; Рим.6.23) Так и Рим.6.14. часта ошибочно комментируют! Когда это язычники были под Законом Мойсеевым - никогда!!!(Еф.2.11-22), поэтому не под каким законом уверовавшие в Бога Израэля и Сына Его римляне? Канечно же не под законом греха!!! Бог дал Свой Закон Исраэлю, разве это не благодать!? И на эту благодать, верующие в Христа, получили ещё большую благодать(Иоан.1.16) Сколько нас, уверовавших из язычников, касается Закон Божий(Тора) - будем внимательно и основательно изучать Библию! Мы, доверившись Христу, умерли с Ним для греха, т.е. над мертвым никакой закон не имеет власти! Но мы не только умерли со Христом для закона греха и смерти(Рим.8.1-2), но и воскресли с Ним( рождение свыше)! И вот этот воскресший «Я» уже не грешит, т.к. «Он» мёртвый для греха!
А как вы понимаете, вот этот текст, в котором сказано, что Господь упразднил закон Заповедей: Еф 2:15: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"
Думаю точнее в навом греческом переводе -« …закон заповедей, состоящий из предписаний….». Это что называется «заповедь на заповедь, правило на правило». Христос, в своём учении, устранил все неправильные обьяснения(учения) о Торе!
Вы пишите что грубейшая ошибка в 7.4 , но прочитайте внимательнее 1 стих ибо говорю знающим закон!. Понятно что речь о законе данном через Моисея , даже без пояснения.
@@Vladimir-cf1yd 7гл. 1ст. - Закон - Тора; 2ст. - закон замужества; 3ст. - закон замужества; 4 - закон греха; 5 - Закон-Тора; 6 - закон греха; 7 - Закон-Тора; 8-9-Закон-Тора;12-Закон-Тора; 14-Закон-Тора; 16-Закон-Тора; 21-закон добра и зла?; 22-Закон-Тора; 21-закон добра и зла?, закон ума; закон греха. 25-Закон-Тора, закон греха. В 8гл.2-Закон духа жизни,закон-греха и смерти; 3-4-Закон-Тора; 7-Закон-Тора; Не все так просто, как нам кажется! Посмотрите Рим.3.31 !!! Сам Христос в Мат.5.17-18 говорит, что пока существует небо и земля, даже самая малая буква «ют» еврейского алфавита и черточки, которыми отличаются буквы, не исчезнут из Закона Божия(Торы), не говоря уже о Торе. Поднимите голову - небо есть!?, ноги на земле стоят!? - значит и Закон Божий(Тора) стоит!!! Кто неправильно научит о Торе, тот в Царстве Небесном станет очень маленьким, а на земле он может быть мировым проповедником! Тора дана Исраэлю! Сколько нас, принявших Христа из язычников, касается Закон Божий(Тора) - будем тщательно и внимательно учиться!
@@youwe2720 если согласиться с этой позицией ( Христос упразднил закон заповедей учением) - это речь о упразднённой ереси как вы говорите. Тогда и в этом тексте так- Кол.2:14истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; А если вэтом тексте про ересь и закон ещё действует- тогда мы все погибнем и спасения не существует впринципе.
Все же не могу понять. У человека есть прошлые грехи, до уверования. И если их "искупать" добрыми делами, то это и есть стремление заработать прощение делами, а не жертвой Христа? Например, человек воровал, а теперь решил исправиться - и помогает сиротам в детских домах, таким методом компенсируя свои грехи, но не признает жертву Христа? Другой случай: украл деньги у конкретного человека и полностью возместил. Можно делами компенсировать? Да, можно в данном случае. Почему без Христа своею праведностью невозможно спастись? 1. Потому что не можем большинство наших поступков компенсировать. (Убийство, например, хотя случай слишком утрированный). 2. Потому что природа наша греховна. Мы будем оставаться грешниками, грешить и пытаться компенсировать всю жизнь. А цель Христа - изменить нашу сущность. Но почему даже на уровне служителей транслируются такие принципы: 1. Брат попросил прощение у того, кого обидел, но не знает за что просит ( мне сказали попросить прощение, но не объяснили, за что). Его нужно простить. Но не осознавая, он будет продолжать то же. Утверждается, если будет продолжать - прощать ему опять и опять, как Христос сказал: до семижды семи в день. 2. Брат просит прощение за конкретный проступок. Но говорит, что будет поступать по-по-прежнему. "А что, компенсировать нужно? Но это неправильно! Христос нам простил, теперь и мы должны прощать без компенсации! Хозяин простил долг рабу, который он никогда не смог бы вернуть. А тот стал требовать долг у товарища". Что-то здесь не состыкуется, в чем-то мы хитрим, прикрываясь Словом Божиим, но сама не могу понять, в чем. Говорят, что прощать нужно и не просящего о прощении. Не вижу основания в Библии, а в основном пишется: если покается - прости. Иисус просил Отца простить людей на кресте. Были ли спасены распинающие тогда по просьбе Христа, если не обратились сами? Похоже, что прощать (если это слово здесь уместно) нужно всех: и врагов, и кто не просит прощение, и кто хочет поступать по-прежнему. Не желать им зла, сочувствовать, не мстить, молиться. Кстати, не видела места, что нужно прощать врагов, там другое слово. Если же враг тоже делает шаг к примирению, то он уже становится не врагом, а другом или братом. Но общение восстановить можно только если есть инициатива с двух сторон. Бог предлагает прощение всем, кто и не просит у Него. Но примирение произойдет только с теми, кто попросит.
![“อาร์ต พศุตม์” เกือบเอี่ยวทุกคดีดัง เอ๊ะไว้ก่อน ไม่มีอะไรได้มาง่ายๆ | แฉ 16 ต.ค. 67 [2/3] | GMM25](http://i.ytimg.com/vi/0Gx-0-kUBv8/mqdefault.jpg)
Слава Богу! , благодарность за подробное разъяснение этого послания!
Да благословит вас Господь Бог, с Рождеством Христовым всех 🙏
Благодарю Вас, Денис. Данным разбором Вы открыли мне правильное направление в размышлениях по этим стихам. Нужно ещё раз послушать.
Слава Богу за СЛОВА ЕГО!назидаюсь с утра и радуюсь живому общению
Благодарю Вас дорогие друзья и Вас Брат Денис. Очень хороший разбор Святого Писания С Рождеством Христовым Братья и Сестры
Грешники не только страдают от греха,но изнемогши от его власти даже решаются лишить себя жизни!
Денис,доброй ночи. Сижу работаю ,слушаю вас. Скажите, а книгу Каргеля "Закон духа жизни" вы читали,разбирали?
Никогда раньше не удавалось побыть на экуменическом собрании😁.
Денис Самарин излагает свою позицию относительно 7-й главы Послания к Римлянам. По его мнению во второй части 7-й главы описано состояние невозрожденного человека.. Лектор утверждает, что все Богопротивное человечество, каждый невозрожденный человек подобен темничному узнику, смотрящему сквозь решетку на свободный мир (наеврно имеется ввиду мир детей Божьих, так как только они имеют свободу) и мучится, желая обрести эту свободу. По моему мнению, такой взгляд на этот греховный мир, лежащий во зле, не соответствует Библейской позиции. Библейский взгляд на мир таков: '' никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира. Нет страха Божия перед глазами их'' (Рим 3:11-18). Более библейский взгляд на 7-ю главу состоит в том, что в ней показано состояние возрожденного христианина, но еще не познавшего и не достигшего истины смерти для греха, сораспятия Христу. Ведь только возрожденному человеку присуща духовная борьба между его возрожденным духом и плотью, его греховной природой: ''ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы'' (Гал. 5:17). Большинство библейских комментаторов евангельского исповедания считают, что 7-я глава говорит о рожденном свыше человеке. В известном комментарии Нового Завета Уильяма Макдональда а также в известном комментарии Далласской теологической семинарии говорится , что в 7-й главе апостол Павел описывает свое духовное состояние до того момента, когда он познал истину сораспятия Христу. А когда апостол Павел понял, что голгофская жертва Христа освободила его не только от вечной гибели, но и от власти греха через сораспятие Христу, то он вот что свидетельствует о себе: '' Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня'' (Гал. 2:19-20).
Интересно как это может быть христианин который возродился как вы говорите но не сораспялся Христу.
Это же два противоречивых понятия ведь чтобы возродиться нужно со воскреснуть со Христом , а чтобы совоскреснуть нужно со распятие со Христом.
Т.е. без сораспятия нельзя совоскреснуть , ведь Христу чтобы воскреснуть нужно было сначала умереть но никак не наоборот
Как перематывать в смартф?
Здравствуйте Денис. Не могу с вами согласится как и с Тертулианом. Душа человека не христианка, а эгоистка. Человек сосредоточен на себе, а не на Христе. Он любит себя и делает все для себя, даже когда детям своим добро делает. Человека нужно не разжигать а животворить, воскрешать. А духовно мертвый значит то, что он оторван от духовной жизни. Его составляющая, ответственная за взаимоотношения с Богом не дееспособна. Он не способен самостоятельно генерировать жизнь с Богом, не желает доверять Богу, любить Бога, поклоняться Богу, пока Бог Сам не оживотворит в человеке эту способность..
Да, человек желает добра, но его желания движимы своим эгоистичными мотивами и целями, а не Божьими.
Это наглядно прослеживается в том, как люди отвергают Евангелие.
Богатый юноша - это иллюстрация человека движимого собственной праведностью, а не праведностью Христовой. Он желал Царства, думая о себе, что довольно таки неплохой кандидат, но когда Иисус указал ему на его грех - поклонение богатству, а не Богу ( первая заповедь), молодой человек отошел с печалью. Именно поэтому Иисус ответил на вопрос учеников о спасении: Человекам это невозможно.
Человек богоискатель до тех пор, пока Божьи стандарты совпадают с его стандартами. Но когда Евангелие говорит: отвергни себя - человек уходит.
А в римлянам 7 Павел пишет не всем в общем, а евреям, пытающимся оправдаться законом.
И скорее всего Павел описывает опыт ветхозаветних праведников, а не каждого человека.
Слушаю уже в записи. Очень мне по сердцу в твоей молитве брат Денис слова - «… прости, где неправильно понимаем Писание…» Он будучи верен и праведен простит, ибо об этом говорит Библия. В моём понимании грубейшая ошибка в комментарии 7.4, когда говорят вместо «закона греха и смерти», что мы умерли телом Христовым для Закона Божия(Тора, Пятикнижие, Закон Мойсеев) - сохрани Господь!!! Вся 6гл. говорит чтобы христиане считали себя умершими для закона греха(наказание за грех - смерть. Быт.2.16-17; Рим.6.23) Так и Рим.6.14. часта ошибочно комментируют! Когда это язычники были под Законом Мойсеевым - никогда!!!(Еф.2.11-22), поэтому не под каким законом уверовавшие в Бога Израэля и Сына Его римляне? Канечно же не под законом греха!!! Бог дал Свой Закон Исраэлю, разве это не благодать!? И на эту благодать, верующие в Христа, получили ещё большую благодать(Иоан.1.16) Сколько нас, уверовавших из язычников, касается Закон Божий(Тора) - будем внимательно и основательно изучать Библию! Мы, доверившись Христу, умерли с Ним для греха, т.е. над мертвым никакой закон не имеет власти! Но мы не только умерли со Христом для закона греха и смерти(Рим.8.1-2), но и воскресли с Ним( рождение свыше)! И вот этот воскресший «Я» уже не грешит, т.к. «Он» мёртвый для греха!
А как вы понимаете, вот этот текст, в котором сказано, что Господь упразднил закон Заповедей:
Еф 2:15: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"
Думаю точнее в навом греческом переводе -« …закон заповедей, состоящий из предписаний….». Это что называется «заповедь на заповедь, правило на правило». Христос, в своём учении, устранил все неправильные обьяснения(учения) о Торе!
Вы пишите что грубейшая ошибка в 7.4 , но прочитайте внимательнее 1 стих ибо говорю знающим закон!. Понятно что речь о законе данном через Моисея , даже без пояснения.
@@Vladimir-cf1yd 7гл. 1ст. - Закон - Тора; 2ст. - закон замужества; 3ст. - закон замужества; 4 - закон греха; 5 - Закон-Тора; 6 - закон греха; 7 - Закон-Тора; 8-9-Закон-Тора;12-Закон-Тора; 14-Закон-Тора; 16-Закон-Тора; 21-закон добра и зла?; 22-Закон-Тора; 21-закон добра и зла?, закон ума; закон греха. 25-Закон-Тора, закон греха. В 8гл.2-Закон духа жизни,закон-греха и смерти; 3-4-Закон-Тора; 7-Закон-Тора; Не все так просто, как нам кажется! Посмотрите Рим.3.31 !!! Сам Христос в Мат.5.17-18 говорит, что пока существует небо и земля, даже самая малая буква «ют» еврейского алфавита и черточки, которыми отличаются буквы, не исчезнут из Закона Божия(Торы), не говоря уже о Торе. Поднимите голову - небо есть!?, ноги на земле стоят!? - значит и Закон Божий(Тора) стоит!!! Кто неправильно научит о Торе, тот в Царстве Небесном станет очень маленьким, а на земле он может быть мировым проповедником! Тора дана Исраэлю! Сколько нас, принявших Христа из язычников, касается Закон Божий(Тора) - будем тщательно и внимательно учиться!
@@youwe2720 если согласиться с этой позицией ( Христос упразднил закон заповедей учением) - это речь о упразднённой ереси как вы говорите.
Тогда и в этом тексте так-
Кол.2:14истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
А если вэтом тексте про ересь и закон ещё действует- тогда мы все погибнем и спасения не существует впринципе.
Все же не могу понять. У человека есть прошлые грехи, до уверования. И если их "искупать" добрыми делами, то это и есть стремление заработать прощение делами, а не жертвой Христа? Например, человек воровал, а теперь решил исправиться - и помогает сиротам в детских домах, таким методом компенсируя свои грехи, но не признает жертву Христа?
Другой случай: украл деньги у конкретного человека и полностью возместил. Можно делами компенсировать? Да, можно в данном случае.
Почему без Христа своею праведностью невозможно спастись?
1. Потому что не можем большинство наших поступков компенсировать. (Убийство, например, хотя случай слишком утрированный).
2. Потому что природа наша греховна. Мы будем оставаться грешниками, грешить и пытаться компенсировать всю жизнь. А цель Христа - изменить нашу сущность.
Но почему даже на уровне служителей транслируются такие принципы:
1. Брат попросил прощение у того, кого обидел, но не знает за что просит ( мне сказали попросить прощение, но не объяснили, за что). Его нужно простить. Но не осознавая, он будет продолжать то же. Утверждается, если будет продолжать - прощать ему опять и опять, как Христос сказал: до семижды семи в день.
2. Брат просит прощение за конкретный проступок. Но говорит, что будет поступать по-по-прежнему. "А что, компенсировать нужно? Но это неправильно! Христос нам простил, теперь и мы должны прощать без компенсации! Хозяин простил долг рабу, который он никогда не смог бы вернуть. А тот стал требовать долг у товарища".
Что-то здесь не состыкуется, в чем-то мы хитрим, прикрываясь Словом Божиим, но сама не могу понять, в чем.
Говорят, что прощать нужно и не просящего о прощении. Не вижу основания в Библии, а в основном пишется: если покается - прости. Иисус просил Отца простить людей на кресте. Были ли спасены распинающие тогда по просьбе Христа, если не обратились сами?
Похоже, что прощать (если это слово здесь уместно) нужно всех: и врагов, и кто не просит прощение, и кто хочет поступать по-прежнему. Не желать им зла, сочувствовать, не мстить, молиться. Кстати, не видела места, что нужно прощать врагов, там другое слово. Если же враг тоже делает шаг к примирению, то он уже становится не врагом, а другом или братом. Но общение восстановить можно только если есть инициатива с двух сторон. Бог предлагает прощение всем, кто и не просит у Него. Но примирение произойдет только с теми, кто попросит.