ISRAEL X PALESTINA (HAMAS) - QUAL É O MOTIVO DO CONFLITO?
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ธ.ค. 2024
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CONVIDADOS
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Quando se tem explicações envolvendo os processos históricos e a materialidade, a conversa é outra. Mto diferente dos contos de fadas que aquele "professor" Hoc conta, em que tudo se resume a "os EUA querem proteger o mundo das forças do mal" e pra quem as coisas acontecem no vácuo, sem contexto, sem história, sem materialidade.
Como é bom alguém que apresenta fatos históricos e não só moralismo barato.
Não se pode comparar a reação do oprimido com a violência do opressor
O ham.as não representa o povo palestino, é um grupo fundamentalista religioso de extrema direita que levou lei sharia para Gaza tratando mulh&res como animais, infelizmente algumas pessoas flexibilizam seus preceitos morais para justificar seu ódio por um grupo específico de pessoas.
Legal mas em ves de faze pronta q só quem ja é de esquerda concorda podia ezplica q israel mata incrivelmente mais gente e por conta disso se deve apoiar os palestinos
Que passada de pano vergonhosa hein, cria vergonha nessa cara. Vc está relativizando atrocidades que terroristas fizeram com cidadãos israelenses inocentes. Eu acredito que Israel sabia dos planos do Hamas e permitiu aquele atentado para justificar uma ocupação de Gaza, ou seja, o governo do Netanyahu tem participação naquele massacre, porém, isso não anula que o Hamas tenha feito um ataque brutal e injustificável.
Gaiofato tocou em uma parte foda,que é o israelense não ver os palestinos como humanos.
O ronald rios, em 2013 eu acho, passou essa visão quando fazia uma reportagem no extinto CQC
O pior q tenho um conhecido brasileiro judeu que mora nos eua, e já discuti com ele por causa disso, quando o morto é do lado dele, ele postava q tava até de luto, mesmo sem conhecer, mas quando tinha alguma notícia de mortos do outro lado ele fazia piada, inclusive c crianças.
Claro q n são todos os israelense, lá tem até manifestação contra a guerra, mas existe uma parcela da população que apoia a matança.
não vê nenhum de nós
Ele quer defender a militância dele. Palestinos dentro de Israel tem direitos iguais aos judeus. Tem palestino israelense juiz na suprema corte. Palestinos de gaza e Cisjordânia não são cidadãos israelenses e tem seus próprios políticos
@@poluxcastor1886 eles nao vem ninguem como humanos, ta escrito no talmud(que é a biblia oral deles) que humano é so eles, os outros estao mais proximo a animais. Tem ate um rabino que veio ai no podcast que diz que casamento é so entre eles, quando é com nao j, nao é casamento
esses comunistas são muito inteligentes, to gostando de conhecer...obrigado TRES IRMAOS!
bem vindo camarada! Jones já veio no canal mas recomendo o próprio Gaiofato, Tio João Carvalho e Ian Neves! Tem a Laura Sabino também, arretada!
Avante, venceremos!
o legal de conhecer esses caras é voce entender q o mundo n é preto e branc, a partir dai voce começa a pesquisar e entender melhor sobre o mundo. logico, cada um puxa a sardinha pro seu lado, mas antes apenas um discurso era falado
é que a maioria dos comunistas se tornam comunistas por estudo, visto que vc não tem materias na escola ou faculdade (sim na faculdade de historia é passado rapidamente sobre o assunto, não se aprofunda em momento algum), então vc necessita estudo para se formar comunista, ou são pessoas que foram estudar o estado socioecomico de forma pragmatica e diante da materialidade e lógica se forma comunista. Casos como o meu de nascer em uma familia de formação socialista é muito raro e mesmo detro da minha familia que lutou e foi torturada na ditadura ainda tem pessoas de direita, pq é muito mais facil ir para esse caminho visto que a sociedade te leva naturalmente.
Quer aprender o comunismo de verdade? Veja sobre Anarquismo Comunismo, Bakunin, Kropotkin, Errico Malatesta
Imagina vc ser uma criança crescendo, com o seu bairro sendo sitiado e tudo nele racionado, como um cerco da idade média. Como vc reagiria?
Em algum momento da vida vc poderia se rebelar, não?
É muito fácil entender a revolta dos palestinos.
Concordo
Concordo com o Gustavo.
via até os 4 minutos com o relato do documentário sobre o membro do hamas, vejo que a maioria aqui nos comentários está tentando ser justo, vamos aos fatos, Israel rouba territórios da Palestina desde 47, com governos mais sionistas e as vezes menos, porém sempre avançando na política de apartaheid, isso se intensifica muito e em 70 mais ou menos surge oficialmente um grupo de resistência que precede o que se tornou o hamas , e lembrando, nem eu nem vocês sabem o que é perder diariamente um conhecido e perder um familiar, ter sua expectativa de vida na casa dos 30 anos de idade com muita sorte ainda, pais veem seus filhos diariamente sendo esculachados tratados como lixo, como que não surge uma resistência que responda a altura? , pelo amor de deus gente, é muito fácil dizer que vão combater o hamas e matar meio mundo de civis sem critério nenhum, e o pior antes algumas organizações internacionais faziam algo, hoje em dia só aceitaram a narrativa, por diversos fatores né...
"tem que conversar dos dois lados" e eu acho engraçado que sempre partem do pressuposto que em 70 ANOS de história não teve tentativa de conversa e também parte do pressuposto que os palestinos tem a mesma força que os israelenses e que é algo igualitário. toda vez que vocês forem pensar assim pra algum conflito entre colonizador e colonizado, coloquem a situação do brasil na frente. vocês acham que indígenas e africanos não tiveram medidas de tentativas pacíficas? isso adiantou? NÃO. isso não importa para colonizadores porque eles tem a força e o controle. os palestinos não tem exército, não tem armas. você tem fotos de palestinos lutando com pedras contra israelenses lutando com armas, escavadeiras, bombas.
Lord Baratheon e o puro suco de senso comum
brabo demais!
As poluições viviam em relativa paz por o Imperio Otomano impunha essa convivência a base de uma violência brutal contra todos por mais de 900 anos
Escutem o professor de história. Basta olhar o mapa, como israel aumentou tanto seu território?
Até 47 era império otomano e Inglaterra. 85 porcento das terras eram neutras e deveriam estar em branco. Depois de 47 e países arabes começaram uma guerra de extermínio e perderam. Na regra o perdedor perde territórios. Alemanha nazista perdeu 25 porcento do seu território depois da ww2
aos 20.02, o cara ia falar *_"várias variáveis"_* sem saber (ou sabendo?) que estaria citando o álbum dos engenheiros do hawaii lançado em 1991.
Acho q ele não sabia, pois seria legal fazer essa referência 😂
Inclusive,um ótimo álbum !
Aulas!
Pow mano, voce mandar um "ouvi falar" na frente de um professor, a gente já sabe que vem as loucuras do Hoc, aquele psicopata do 38tao ou do Coroa nacionalista.
Teve coragem de falar o que muitos tem medo.
Sobre a pergunta dele se acha que o governo facilitou, n da pra afirma, só sei que o serviço de inteligência egípcio tinha alertado o governo de Israel dos movimentos que o Hamas estavam fazendo e não fizeram nada.
21:30 Essa é a República Federal da América Central
Mano, como eu nunca ouvi falar disso?
Muitas reinos e países fizeram isso ao longo da histórica humana e ainda fizeram pior ainda, é uma guerra por território
Felizmente todos esses reinos caíram, infelizmente deram espaço para os imperialistas de hoje em dia, mas esses também irão cair
eles nao vem ninguem como humanos, ta escrito no talmud(que é a biblia oral deles) que humano é so eles, os outros estao mais proximo a animais. Tem ate um rabino que veio ai no podcast que diz que casamento é so entre eles, quando é com nao j, nao é casamento
Então se a China comprar um estado brasileiro eles poderiam criar a Brachina?
Existe uma Ibrachina aqui na Mooca, será que foi comprado pelo PCCh?
Maluco usando doc do Brasil Paralelo pra embasar opinião.
Pqp!
Gaiofato é um intelectual honesto...mas a sua argumentação deixou a desejar.
Esse argumento de "colonizados sao colonizadoe logo tem o direito a usarem a violencia" é idiota de usa aqui, quase todo mundo ja nao ve problema nisso oque voce tem que explicar é porque se deve apoiar p hamas como defesa da palestina comtra o colonialismo r agora genocidio
Então matar legítima defesa é assassinato?
O entrevistado tá puxando pra Palestina!
@@valdeirsouza1006 Todo comunista é assim.
@@valdeirsouza1006 obvio. Qlqr pessoa q n seja sociopata vai estar do lado mais fraco.
Logicamente ahusashu E se você quiser uma "análise imparcial", saiba que ninguém vai ter. Simples
Ué, não consegue ver outro lado, sem mimimi
Qualquer pessoa com o minino de humanidade consegue entender quem é o colonizador e o colonizador! É a msm coisa tu falar durante a segunda guerra mundial sobre o extermínio de judeus na polonia "ala, ele tá puxando sardinha para os judeus! "
Muito exercício mental. Nada, absolutamente nada justifica o sadismo prático pelo Hamas.
O que justifica o sadismo de israel?
O foda é que o "sadismo" do Hamas é em grande parte fake - não teve o rolê dos bebês, por exemplo. É mentira. Teve prova nenhuma.
O de Israel a gente nem sabe de tudo que rola.
Pra que ficar metendo marxismo em assuntos do Oriente médio?
Nenhum dos analistas fazem isso, só esse jovem que é meio bitolado.
Breno Altman que é bem esquerda também não fica misturando as bolas assim não.
Não quer marxismo, não chama um marxista. Nem shampoo de bebê é neutro e a questão do oriente médio é 100% marxismo
Porque muitos desses movimentos vão pegar bases marxistas.
Vou te explicar o pq te dando 2 exemplos CONCRETOS, nao precisa nem procurar mt, o primeiro exemplo é do BIN LADEN (procure por antisoviet warrior 1993) ele era o lider de uma organizacao extremista que foi financiada pela CIA para DESTRUIR um movimento comunista que crescia no oriente, essa organização defendia um estado laico, com igualdade entre homens e mulheres e etc, enquanto o movimento crescia e atraia pessoas o governo dos eua deu treinamento, dinheiro e armas para a AL QAEDA. Em Israel ocorreu o mesmo durante os anos 70 onde havia um partido comunista palestino-israelense que defendia um estado laico e com igualdade de genero, o que israrel fez foi financiar, armar e treinar o que hoje é o Hamas, todo o conflito orquestrado pelos EUA no oriente tem origens bem anteriores ao que vemos hoje na midia, os colonizadores usam os extremistas pra trucidar os seus inimigos de longe e criam para os proximos anos um novo inimigo a ser combatido e conquistado, tudo em nome de uma "liberdade" abstrata.
Pq o materialismo histórico dialético é o método de análise que melhor explica a realidade do ponto de vista das pessoas que precisam trabalhar pra viver e das que sofrem opressões. E não, o Gustavo não é o único
Não é problema entre Palestina e Israel. É entre Hamas e Israel.
Exatamente. Mas quem está sendo chacinado é o povo palestino. Principalmente mulheres, crianças e idosos.
@alanvenic concordo. Não sou a favor do modo como Benjamin Nataniahuh está agindo. Mas esse convidado está com um discurso que legitima as acções do Hamas.
@@danielcass3999 as ações do hamas são hediondas mas não chega nem perto do q israel faz com os palestinos há decadas
@@alanvenic judeus e árabes são rivais antigos. Isso remota desde os tempos abraámicos. Isso não vmdura décadas. Dura mais de mil anos. Dizer que as ações do Hamas não chegam perto do que faz Israel é ou ignorância ou desonestidade Intelectual. Desde que Árabes e judeus estão em conflito, houve bizarrices de ambos os lados. Mas nada se compara ao que o Hamas prega, executa ou objectiva. Mais uma vez: não estou falando do conflito Israel Palestina. Estou falando do conflito Israel Hamas. Coisas bem diferentes. Eu defendo a coexistência de 2 Estados. Mas Hamas deve desaparecer ou pelo menos mudar de abordagem, porque o Hamas é terrorista.
Não, é entre Israel e Palestina,o Hamas é a representação extremista da resistência do povo Palestina à ocupação israelense na região,se for ver ao longo da história Israel sempre usou a tática de primeiro provocar pra gerar uma reação dos palestinos e em seguida atacar com a justificativa de autodefesa. Israel é um país colonizador,genocida.
Israel e Rússia aumentando seus territórios.
Porém são lutas COMPLETAMENTE diferentes
Qdo chamam um comunista devem chamar outro cara instruído pra rebater esses delírios.
Rebate ai
delírios? Vc jça viu quantas crianças e mulheres foram mortas, quantos crimes de guerra Israel está cometendo fazendo esses atos terroristas tb? Tem um detalhe, os dados que temos são dos corpos de crianças recuperados, tem milhares sobre os escombros ainda. dizem ter passado dos 200 mil mortos para mais. Hoje todos condenam os limites ultrapassados de Israel, o único motivo da ONU nao intervier é os EUA vetando toda hora. Essa chacina com crianças tem que acabar!
Um professor de história não é instruído, instruído é o youtuber sem formação que você concorda😂
@@welby9979 História Marxista? Um professor de história que acha que este conflito começou com o Sionismo depois da 2ª guerra mundial deve ser professor patético igual a quem o apoia. Conheço muito bem o Gaiofato eu eu debateria com ele tu pra tu, sem o menor receio. Gaiofato só impressiona mesmo comunistaszinhos iguais a ele.
Faltou o professor HOC Simpsons
Não existe Guerra entre Palestina e Israel. A guerra é entre Israel e Hamas. Chora Gayofato.
Israel mata uns 10mil civis palestinos pra cada membro do hamas que eles conseguem matar. Acha essas baixas justificáveis?
q, vc não consegue não neném? aprendeu direito com o Professor Hoc não?
50 mil crianças e mulheres do Hamas que morreram né, daniel saia do pecado
então porque 18 mil crianças morreram? elas eram do hamas?
imagine sua cara quando souber que quem criou e financiou o Hamas foi o estado de Israel.. E quero ver sua cara quando souber que nao existe Hamas no sul da Palestina e nem nas Cisjordania, mas Israel continua atacando la