النقد التاريخي و النص التوراتي مع دكتور فوزي البدوي و أحمد سعد زايد
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 พ.ย. 2024
- صالون الإنسانيين بالعربي
النقد التاريخي و النص التوراتي مع دكتور فوزي البدوي و أحمد سعد زايد
==
ويمكنكم دعم قناتنا من خلال حسابنا على patreon
/ ahmedzayed
او PayPal
www.paypal.me/...
ولتواصل معنا هنا و على صفحة القناة على الفيسبوك
/ aszayedtv
صفحة أحمد سعد زايد الشخصية
/ ahmedsaadzayed
قناة معنية بالتنوير الفكري و الثقافي وهي محاولة للتفكير الموضوعي العقلاني معا
لا سعادة حقيقة ونهضة مبهجة الا بوعي وثقافة عميقة بالماضي و الحاضر و رؤية متطلعة للمستقبل
وأفضل طريقة لزيارة القناة من هنا من خلال قوائم التشغيل
/ ahmedzayedchannel
محاضرة رائعة كبقية محاضرات الاستاذ البدوي الغنية ..ولايضيرها الخطا في تحديد سنوات حياة يوليوس فلهاوزن..
كل الشكر للدكتور فوزي البدوي على هذه المحاضرة القيمة ! ننتظر المزيد !
Oooh my god
هذه محاضرة عظيمة
انا مستعد اعبر البحار لاجل ان اجلس في محاضرة ونقاش مع هذا البروفسور 🤚👌
مرحبا اتي ماعندك
شكرا أخي أحمد على استضافة الأستاد الكبير فوزي والذي قدم لنا درسا مهما ومفيدا جدا , وأا في في انتظار متابعة القادم من متابعة الموضوع ، تحية لكم من المغرب
Merci beaucoup d’inviter dr Faouzi ☀️👋💪💡
شكرا لشرحك المبسط وفهم التسلسل التوراتي
شكرا متجدد لك استاذ احمد على اختياراتك و لضيفك الكريم
محاضرة جميلة وممتعة
تحيةاستاذ البدوي واستاذ احمد
بارك الله فيكم على مجهوداتكم أحسنتم الحلقة كانت رائعة شكرا جزيلا لكم ❤❤❤❤
المحاضر لا يكاد يجيب بجواب نافع على الأسئلة، بل يتفلسف قليلا ثم يقول: الموضوع يحتاج بحثا أو وهو طويل أو أن الناس ما تفهم وهو فقط الفاهم... ونحو ذلك من التصريفات والحيدة عن الجواب. ثم يتبرع أحمد زايد فيتبرع بالجواب بأجوبة هزيلة لاتخلو من نبرات تعالم وهمزات صبيانية في مخالفي أيدلوجيته العلمانية، والمشكلة أنه يتهم مخالفيه بمثل طريقته هذه :)
المره الرابعه للمشاهده والمتعه والافاده مستمره
شكرا على الإفادة
محاضرة تستاهل ٥ نجوم وازيد.
احب اقترح في مثل هذه المحاضرات الاستفادة من وسائل التوضيح الجغرافية للخرائط لان التاريخ عبارة عن احداث والزمن والمكان والاشخاص.
محاضرات الدكتور هي دااااااائما ممتعة وتوسع المدارك
قبل الحديث عن الجدلية التايخية بين الثورات والاسلام الثوراة لم تعتبر الانبياء في نصوصها كانبياء ولم تحترمهم ولا نلمس وجود هيبة ووقار عكس قدوسية الحخامات في التلمود لدى فما احقية او حجية الثورات امام القرءان او غيرها من كتب الملل الاخرى التي قدست واحترمت شخصياتها
خالص تحياتي
الدكتور Faouzi Bedoui , تهجئة اسمك صعب :)
ولكن محاضرتك سهلة وافكارك توستوعب بسرعة
فوزي البدوي😅
لو سمحت انا باحث ماجستير لغه عبرية "أدب عيرى قديم" اتمنى اتواصل مع د/ فوزى للاستفسار.
كل التقدير لسيادتكم
محاضرة وموضوع مهم
من اول ١٠ دقائق في المحاضرة قلت لنفسي ان هذه المحاضرة ليست للاستمتاع بل لزيادة المعرفة والثقافة وقررت انتظر لاصل البيت وامسك ورقة وقلم واعيد اللقطات وادونها.
انصح متابعي قناة الاستاذ احمد زايد ان يضاعفو الاستفادة منها بتدوين الملاحظات لتثبيت الثقافة من اجل البناء عليها فيما بعد. 🌹
الدكتور يدس السم بالعسل ويحضر الانسان المسلم ليشككه بمعتقداته بما في ذلك ان القرأن كتاب منزل من الله
....البشر غارقون في الجهل ....اشار الاستاذ فوزي الى ان اليهود يؤمنون بان موسى كتب التوراه بناء على كلام الله ....والمسلمون يقولون ان القران كتاب الله وهو كلام الله ، والمسيحيون يقولون ان المسيح ابن الله وانه ولد عذريا .....جهل ... جهل ...وتخلف لا حدود له بين مليارات البشر ....
ايها الاخ الكريم ،
ان الاديان ، سواء منها المسماة سماوية او وضعية ، كلها من صنع البشر لاسباب سياسية واجتماعية ونفسية معروفة . لكن المؤمن يظن ان دينه وحده من عند الله وبقية الاديان اما وضعية او محرفة . كما انه يؤمن جازما ان دينه مسالة موضوعية وحقيقية وليست ذاتية ظنية ترجيحية ، ان لم تكن مجرد تقليد ووراثة عن السلف والاجداد....!!
ان المؤمن يكون في قمة العقلانية والمنطقية عندما ينتقد خرافات وغيبيات الديانات الاخرى ، لكنه يصبح خرافيا وغيبيا بامتياز وحاجرا على عقله عندما يتعلق الامر بخرافات وغيبيات ولا عقلانيات دينه هو ....!
سألوا برنارد شو : ما هو الدين الذي تؤمن به ؟ فاجابهم : اومن بكل الاديان عندما تنتقد الاديان الاخرى ...!
انا لا يهمني ديانة غيري لأني لست وكيلا للعزه الآلهيه على هذه الأرض التوراة وغير التوراة لها اتباع يقدسونها فلماذا اتدخل بديانتهم واعرف سلفا ان هذا لا طائل منه سوى إثارة الحفيظه
ان المتدينين بأي دين هم اعرف بنفسهم ودينهم ومنهم من تركدينه نهائيا ومنهم من تمسك المساله شخصيه ولم اسمع يهوديا دخل الاسلام او مسلما قد تهود على الأقل بعد هذا المنشور ....
يعني لخصت الموضوع كله في قول برنارد وتركت الأنبياء وما قالوه وما جاء في الكتب من علوم وفلسفة وسوابق علمية... الله ده ايه الرحمن الوهيم ياهو امون اكيد كل هذا له ما يبرر وجود دين ووجود رب والاه وخالق انت نفسك تموت وربنا قال كل من عليها فان لم يستثني ثم كافة الاكتشافات الحديثة تثبت نشوء الكون وانهياره انتم جميعا تخلطون بين رغبتكم بسيطرة دين حقيقي ماحق ساحق على الكون وبين رغبة الله تعالى أن يظل التطاحن والاختلاف والحرية الله هو أكبر متحرر واكبر ديمقراطي على وجه الكون .. اصحو جميعا لما تقولون
الى الاخ ياسر حلمي .yassir hilmy .
لقد قرات تعليقك اكثر من خمسة مرات ولم استطع للاسف ان افهم ما تريد قوله ....!!!
ان الديانات صناعة بشرية بامتياز ، باجماع اغلب علماء الاجتماع والنفس ومقارنة الاديان . وما اختلافها والغائها لبعضها البعض الا دليل على هذا . ان الدين لو كان من عند الله لكان واحدا وواضحا لا يقبل التاويلات والانقسامات الى مذاهب شتى ، ولوصل الى الجميع بدون استثناء ، في كل مكان وزمان ، ولكان الله قد بعثه بطريقة اكثر عقلانية واكثر نجاعة من الطرق السادجة والفاشلة التي يدعي المتدينون انه ارسله لهم بها . هل يعقل ان ما يسمى ب " الديانات السماوية " ( على افتراض انها كلها صحيحة ولا تلغي بعضها البعض ) لا يؤمن بها الا ثلت البشرية ( على افتراض ان كل الموجودين في البلدان اليهودية والمسيحية والإسلامية مؤمنين حقيقيين وليس فيهم لادينيين وملاحدة ولا ادريين ... ! ) ما هو هذا الاله الذي يترك اكثر من ثلتي مخلوقاته بدون دين سماوي ، كما ثرك الملايين بدون اي دين قبل ظهور اول دين سماوي .....!!!
@@lahcenchekkar5652
قرأت تعليقي ٥ مرات ولن تفهم! لم أفهم انا لماذا لم تفهم انت ؟
لماذا تتاهل الدين وتتعمد الاهتمام بتفسير رجال الدين.... هم مجموعة نصابين وانتهازيين... ارجع اقرأ تعليقي لسادس مره ستجد انك تتجاهل أن فكرة الإله من بداية آدم هل كان آدم مريض نفسيا حتى تجد فكرة الدين عنده ... السومريين الفراعنه كانوا مرضى او معقدين ... إنت حكمت على الدين من خلاص تصرفات نصابين... حكم عقلك الدين تكلم عن سبق علمي كبير مازال العلماء يبحثون لإثباته ألم تر الي الأرض كيف سطحت..... ألم تر الي الجبال كيف نصبت... واذا البحار سجرت.... خلق الله العالم في سته ايام ثم استراح في اليوم السابع...... من أجل انكم سيئين شرع الله لكم تعدد الزوجات ولكن الأصل هو انها زوجة واحده
كل هذا جاء في كتب الدين ليس لإثبات الدين ذاته ولكن حتى تظل فكرة الله موجوده بالتصديق او الإنكار.. لان الله أراد أن نعيده بحرية ونكفر به بحرية وثلث سكان العالم وهم كفار هم يعلمون أيضا بفكرة وجود الله ولكنهم يفضلون عدم الاقتناع وهم احرار
وانا لا احاسبك ولا افرض عليك شيئا.... ولكن الله والدين موجودان فعلا والدليل أننا نتكلم عن الله وهو لم يظهر ولن يظهر والدين فقط فكرته وليس فكرة النصابين.. النصابين (( رجال الدين والشيوخ والكهنه)) هم فقط فسروا الدين على ان كل طائفه هي الصح وهذا اصلا غير موجود في عقيدتهم التي يؤمنون بها لا في اليهودية ولا المسيحية ولا الإسلام.... ولا في اي عقيده..
يا أخي لا تتحدث معي كأني البخاري او بولس او عزير .... انا لست منهم وغير مسئول عن ما رسخوه في عقول الناس.... كما اني اريد ان اتكلم معك على انك لست الا L
ايها الاخ العزيز ،
ان المعرفة والعلم الحديثين لا ياخدان بكل مرويات الكتب " المقدسة " ، المختلفة باختلاف الديانات ، على انها حقائق علمية وتاريخية . فمثلا انت تتكلم عن ادم ! العلم الحديث والتاريخ الحديث لا يعترفان بانسان اسمه ادم ، بل بنظرية التطور التي تقول ان الكائنات بكل انواعها عندها اصل واحد ومن ضمنها الانسان ، الذي كان احد فروع شجرة التطور وظهرت فيه سلالات شبه بشرية les hominides ثم سلالات بشرية ، انقرضت كلها لتبقى سلالة الانسان العاقل او الحكيم homosepiens وحدها .
نفس الشيء نقوله عن كل المعلومات العلمية والتاريخية الواردة في الكتب " المقدسة " لكل الديانات ، التي لا يعتد بها ولا تدرس في اي مدرسة او معهد او جامعة على انها حقائق علمية وتاريخية ...! ( حتى في البلدان الاكثر تدينا ومنها البلدان الاسلامية ) . لهذا المرجو منك ان لا تخلط الدين والعلم عندما تتحدث . الدين مكانه المعابد والمحافل الدينية ، اما المحافل العلمية والاكاديمية ، فان الحديث فيها يكون علميا . فالدين بالنسبة للعلم مجرد معتقدات ذاتية ظنية وترجيحية في احسن الاحوال ، ان لم تكن مجرد تقليد ووراثة وتصديق اعمى لما يعتقد به السلف والمجتمع ( في اكثر من 98% من الحالات ) وليست مسائل موضوعية ملزمة للجميع ....! .
اذن ، العلم يعتبر كل المرويات الواردة في الكتب الدينية مشابهة للاساطير والخرافات المختلفة واحيانا المتناقضة من دين لاخر . كما يعتبر الديانات مسائل ذاتية لا يمكن الاخد بها على انها حقائق موضوعية كما هو الحال بالنسبة للمسائل العلمية .......
في الاخير ، اطلب منك اذا امكن ، ان تحتفض بهذا المقال لكي تقراه بعد مدة طويلة ، بعد ان تكون قد بحثت وقرات في هذه المواضيع كثيرا .
شكرا على تفاعلك والسلام .
لا مفر من معجزات القرآن
..انت مسكين ..ارثى لحالك ....
متفق معاك لامفر من المعجنات القرانيه ...
ومايمنعكم من تطبيق هذه المناهج على القرآن لو فعلتم ذلك ستعجزون وتحبطون وتزلزلون وتفشلون وتشل أيديكم وعقولكم لان لقرآن صانه الله وحفظه من يد الجن والانس مثلكم
الحقيقة
لماذا لا تعمل منطاره مع احد شيوخ وعلماء الإسلام وأكيد لك
لن تستطيع او حتي التفكير
مناطره
اتنين هلافيت ينطروا علي بعض
؟؟ الشيوخ والإسلام يمنعون نهائيا تفكير في دين لو كان خلل في توراة فهو في الديانات التلاتة !! .
@@islamelmohamady3601 المهم أنك فهمت التعليق
@@islamelmohamady3601 هل تستطيع أن تقرا نشياد الإنشاد في البيت ويكون معك أحد المسلمين إمام العائلة
@@إبراهيممحفوظ-ك4و
نعم ممكن ان اقراه علي امك
بلاد الرافدين هي موطن كل البدايات
والنعم ببلاد الرافدين 👌🙂
يعود أقدم الأدلة على الاعتقادات الدينية إلى الوراء مئات الآلاف من السنين وخاصةً في العصر الحجري الأوسط والأسفل. يشير علماء الآثار إلى المدافن العالمية القديمة للأناس البدائيين والتي يبلغ عمرها أكثر من 300,000 سنة على أنها أدلة على وجود الأديان منذ سالف الأزمان. وهناك دليل آخر يتمثل في القطع الأثرية الرمزية البدائية القديمة في مواقع العصر الحجري الأوسط التاريخية بأفريقيا. مع ذلك، فتفسير القطع الأثرية الرمزية من العصر الحجري القديم على أنها أفكار دينية يبقي الأمر مثار جدل. لكن دليل علماء الآثار الذي جاؤا به من العصور المتأخرة يعتبر الأقل إثارة للجدل. وقد فسر العلماء بشكل عام عدداً من القطع الأثرية من العصر الحجري الأعلى (50,000-13,000) على أنها تمثل أفكار دينية. ومن أمثلة بقايا العصر الحجري الأعلى التي ترتبط بالأفكار الدينية الرجل الأسد وتماثيل فينوس والصور المرسومة على جدار كهف شوفيت ومراسم الدفن المتقنة لسونجير.
يعني ايه الاه اليهود ليس رب الأرباب؟
طبعا هو اله قومي لا يختلف كثيرا عن الاله المقة وعشتار و آشور او حتى حورس
استسمح على الخطا في الاسم ايها الاخ ياسر . واخبرك انني لست باخوك بل اختك لانني امراة كما هو مبين من اسمي سعيدة .
ان الفرق الذي قال لك به الاخ شيكار بين العلم والدين هو الفرق ببن الاول من حيث كونه موضوعي يؤمن بالتجربة والبرهان المادي ويلزم الجميع بنتائجه ، والتاني من حيث كونه ذاتي ككل المسائل الذاتية من حب وكراهية واذواق وميول واديولوجيا وقومية و.....لا يمكن استخدام العقل والبرهنة والموضوعية فيها ولهذا فلا يلزم الا من يعتقد به ...
ان لكل واحد الحق في ان تكون له مسائله الذاتية . فالانسان له بعدين موضوعي وذاتي . وكلنا في حياتنا اليومية ننتقل ما بين الموضوعية والذاتية عدة مرات في اليوم ، ولو كنا من اكثر الناس موضوعية . كل هذا جميل ولا يسبب اي مشكل بشرط ان يعرف الانسان انه موضوعي عندما يكون كذلك وانه ذاتي عندما يكون كذلك ويفرق جيدا بينهما . اما ان يتبنى اختيارا ذاتيا ويظن انه موضوعي ويريد من الجميع ان يتبناه على هذا الاساس ، فذلك غير مقبول ....
للاسف ، هذا هو حال المتدينين ، خصوصا في الدين الاسلامي ،الذين يظن كل واحد منهم ان دينه مسالة موضوعية ويريد فرضه على الجميع على هذا الاساس ( نظرية الولاء والبراء و نظرية الجهاد ونعت اصحاب العقةئد الاخرى بالكفار و الزنادقة والملحدين والمرتدين الواجب قتلهم ....) .
ان الديانات لو كانت من عند الله حقا ولم تكن مجرد معتقدات ظنية انسانية وظواهر اجتماعية ، لارسلها الله لعباده بطريقة تجعل منها مسالة موضوعية بديهية وموحدة يتبناها الجميع كما يتبنى كل المسائل الموضوعية ، لا مجرد معتقدات ذاتية تعد بالالاف وتتصارع مابينها وتلغي بعضها البعص ، كما قال الاخ شيكار ..
اذا فهمت جيدا الفرق بين المسائل الموضوعية والذاتية ، كما حاول الاخ شيكار تفسيرها لك ، واذا فهمت الصفة الذاتية للمعتقدات ، كيفما كانت دينية او لادينية ، من جهة والصفة الموضوعية للعلم من جهة اخرى ، فانك ستفهم جيدا كل ما نقوله انا والاخ شيكار .
اشكرك على الرد
ولكن للأسف رأيكم خطأ لان دين الله واحد فعلا من آدم الي اليوم ... انتم تفهمون ما يتم تداوله الان على أنه أديان او اختلافات
وهذا احاول جاهدا إثبات عكسة
الدين واحد وليس له أي علاقة بالموضوعي والشخصي. فحتى ما تظنون أننا نقول عنهم كفرة هم كفرة حقيقة هذا خطأ في الفهم.. من يقول انهم كفرة يحب أن يتاجر بالدين ويجعل منه أمر شخصي يعني هو في الجنه وكل مخالف له في النار وكل هذا ينسب بالخطأ لدين الله ولتفكير واحد مثلي...
ارجوا التفريق بين الموضوعي والشخصي بطريقة أفضل من ذلك لاني لا أوافق على كون دين الله أمر شخصي فهو قمة الموضوعية... من منطلق ان الكون له رب سيحاسب يوم القيامة.. ولا احب اعيد الكلام في الدليل العقلي على الاديان والقيامة والرسل وكل مواضيع الميتافزيقا
تحياتي لك سعيده
ايتها الاخت الكريمة ،
اريد هنا ان اجيب الاخ ياسر مكانك ، اذا سمحت واقول له :
لقد سبق لي ان قلت لك ايها الاخ الكريم انك الوحيد الذي يقول بوحدة كل الديانات الموجودة على الأرض من ادم الى وقتنا الحالي ! فأكثر المتفائلين لم يكن يقول الا بوحدة الاديان الابراهيمية الثلاتة . رغم ان هذا الطرح وان كان صحيحا من الناحية التاريخية والاجتماعية ، لان هذه الديانات تاخد عن بعضها البعض ، لكونها ظواهر اجتماعية ومسائل انسانية ، كما نقول انا والأخت سعيدة وامثالنا . الا انه من الناحية العقائدية ، فان كل واحدة من هذه الديانات التلاتة لا تعترف بالاخريات ، اما لانها تعتبرها محرفة ( كما يقول الاسلام عن اليهودية والمسيحية او تقوله المسيحية عن اليهودية . او انها غير الهية ومن وضع البشر ، كما تقول اليهودية عن المسيحية والاسلام وكما تقول المسيحية عن الاسلام ....!
كل هذا معروف عند الجميع ( الا انت ! ) بشهادة نصوص هذه الديانات نفسها وكل رجال دينها ( وليس البعض منهم كما تقول ) وبشهادة علماء الاجتماع وعلماء مقارنة " الاديان " ( بصيغة الجمع ) ، في كل اصقاع العالم ...!
هذا اذا تكلمنا عن الديانات الابراهيمية التلاتة فقط ، التي بينها قرابة . اما اذا زدنا عليها الالاف من الديانات الاخرى ، التي لا علاقة لهذه الديانات معها ، وكل واحدة منها لها تصورها الخاص لخالق الكون ومصير الانسان بعد الموت وغيرها من الالغاز الميتافيزيقية ، مخالف لتصور الديانات الاخرى . لدرجة ان فيها ديانات ليس فيها اي تصور لهذه الاشياء كالبوذية التي يؤمن بها الملايير من البشر، والتي ليس فيها لا اله ولا آخرة ، زيادة على الديانات الشامانية والوثنية العديدة التي تقدس أرواح الاجداد وغيرها من المسائل الغريبة والمختلفة ، زيادة على الديانات التعددية والتفريدية وووو ....الخ
انني اتسائل كيف لانسان عاقل ان يقول ان كل هذا الخليط عبارة عن دين واحد ...؟
انك يا اخي اردت بطرحك الغريب والجد متكلف ان تخرج من مفارقة تعدد الديانات ( التي تعد واحدة من المفارقات العديدة التي تنسف الهية الديانات كما سبق أن قلت لك ) ، فسقطت في مفارقة جمع الشظايا والمتناقضات في وحدة متجانسة و سقطت في مفارقة عدم قدرة الله على على إرسال دين واحد واضح لكل عباده في كل مكان وزمان عوض كل هذه الشظايا التي تسببت ولا زالت في حروب دينية ضروس بين البشر و في تكفير وكراهية متبادلين بينهم ....! .ان تفسيرك المتهافت هذا زاد الطين بلة او كما يقول المثل عذرك اقبح من الزلة ...!
لقد تركت التفسير البسيط والمنطقي والواضح حتى للأطفال الصغار وهو ان الديانات المختلفة ظواهر اجتماعية ومن صنع البشر لإيجاد اجوبة على أسئلتهم الميتافيزيقية المحيرة ، وذلك في انعدام اجوبة علمية ومادية لها . وهذا من حقهم . فلكل انسان الحق في ان تكون له اجوبته الذاتية على مسائله العقائدية وعلى كل ما هو ذاتي ، كما قالت لك الاخت سعيدة . لكن بشرط ان يعي انها اجوبة ذاتية وليست موضوعية ويتصرف معها ويحللها على هذا الأساس . اي انها تلزمه هو وجماعته التي يؤمنون بها فقط ولا تلزم الاخرين ، ولو كانوا من اقرب المقربين اليه ، ولهذا ليس له الحق في ارغامهم بها وان يقول لهم " اتركوا ذاتيتكم وظنيتكم ( اي اعتقادكم ) وتبنوا ذاتيتي وظنيتي انا ( اي معتقدي ) ....وهذا هو جوهر العلمانية .
اذا عرفت هذه الاشياء البسيطة ، فانك قد فهمت كل شيء وليس هنالك داع لزيادة التوضيح ، اما اذا لم تعرفها ولم تفهمها او بالاحرى لا تريد معرفتها وفهمها، فلك واسع النظر..........على كل حال اتمنى ان يأتي يوم تفهمها فيه .
وداعا ، لقد تشرفت بمحاورتك انت والأخت سعيدة .
@@lahcenchekkar5652
كل مرة تقول وداعا 😂
لا داعي لكل هذه المحاضرة ركز لو سمحت ولو سمحتي سعيده
الدين واحد
س.. ما هو هذا الدين الذي تقصده
ج.. الدين هو لا الاه الا الله وخالق كل الكون
س.. من أين أتي لفظ الاديان
ج... من اختلاف الشرائع حسب ثقافات كل قوم
س... هل تم تحريف لهذا الدين
ج... نعم التحريف ليس في لا الاه الا الله ولكن في التفاصيل
س.. كيف
ج.. يعني أضافوا للدين سنة الرسول وحرفوها وكذا اليهود وكذا المسيحيين لدرجة انهم قالوا من لم يقبل المسيح لن يدخل الجنه
ومن قبل المسيح دخل الملكوت حتى لو أخطأ
س... ما هي نقطة خلافي معكم
ج... انكم اخذتم العاطل بالباطل واعتبرتم الكهنه والشيوخ والتجار بهذا الدين هؤلاء الحرامية من قديم الزمان اعتبرتوهم منتظمين لدين ومعبرين عن الله
انتم احرار
ياريت الردود تبقى مختصرة بدون شطحات
تحياتي بدون وداع
اشكرك على ردك يا سيد شيكار . لقد كان ردا وافيا ما كان لي ان ارد بمثله .
اما الاخ ياسر ، فانك عندما تقول ان الدين واحد وان الفرق في التفاصيل وان البشر هم الذين حرفوا الديانات ، فانني اسئلك هل لم تضع على نفسك ولو مرة ولو واحد من هذه الاسئلة .
وداعا انا ايضا وشكرا على المحاورة .
هل الله عاجز على ان يبعث الى عباده دين واضح بشكل لا يمكن معه الاختلاف لا في التفاصيل ولا في الجزئيات ؟ وهل الله عاجز عن ان يمنع مخلوقاته من تحريف دينه الذي ارسله اليهم ؟. وهل مثل هذا الله العاجز عن كل هذا يستحق فعلا ان يسمى الها وان يعبد وان يؤمن الناس بترهاته المتسمة بالعجز والقصور ؟
@@saidagalani52
انتم بتهددوني بالوداع جري ايه... يا تتكلموا عادي زي الناس او بلاش وقلة الحوار افضل من تهديدكم الفاضي ده
وداعا
ايها الاخ الكريم ،
ان كل المعلومات الفلكية والعلمية والتاريخية الواردة في الكتب المسماة " مقدسة " لكل الديانات هي معلومات خرافية لا يعتد بها ولا تدرس في اي بلد على انها حقائق ، حتى في البلدان الاكثر تدينا كالبلدان الاسلامية . وهذه الحقيقة يعرفها الجميع ، حتى رجال الدين ، لكنهم يتجاهلونها ويتحرجون من ذكرها ...!!
في السنوات الاخيرة وجدت الكنيسة مخرجا صغيرا ، وان كان غير مقنع بالمرة ، للخروج من هذا الحرج وحفض ماء وجه الدين المسيحي ، وذلك بان قالت انه لا يجب قرائة النصوص الدينية التي تتكلم عن هذه المواضيع قرائة حرفية ، لانها مجرد رموز ومجاز . كما ان القصص الثوراتي مجرد قصص للعبرة وليست حقيقة تاريخية . ودهب البابا الحالي الى درجة وصف الكثير من الغيبيات الثوراتية على انها مجرد مجاز des paraboles كادم وحواء والجنة وجهنم والملائكة والشياطين ....الخ ، نافيا وجودها الحقيقي . كل ذلك من اجل تحقيق نوع من التوافق مع العقل والمعلومات العلمية والتاريخية الحديثة ، وان كان هذا التوافق في الحقيقة مجرد " تلفيق متكلف "...!
في العالم الإسلامي بالعكس لازال اغلب رجال الدين عندنا ياخدون بحرفية النصوص ، ضاربين بعرض الحائط التناقضات التي تسببها مع المعلومات الحديثة في هذه المواضيع . وكل سلاحهم في هذا هو التجاهل التام وعدم التطرق بالمرة لمثل هذه التناقضات المحرجة لهم ...!!!
اضافة الى ما قلته في تعليقي ، ازيد بان التحول الذي وقع في المجتمعات المسيحية ، من حيث ارجاع الاعتبار للعلماء الذين كانت الكنيسة تظطهدهم والاعتذار على كل الاعتدائات التي قامت بها تجاههم ، وكذلك اعترافها بكل نظرياتهم العلمية ومنها نظرية التطور ، والمطالبة بعدم قرائة النصوص الثوراتية حرفيا ، كما ذكرت . كل هذا جاء تحت تأثير الفكر التنويري والعقلانية والنظام العلماني الذين انتشروا في هذه البلدان منذ قرون . اي ان الدين قد تعقلن وتعلمن في هذه البلدان . فمتى يأتي الدور على الدين الإسلامي لكي يتعقلن ويتعلمن بدوره ؟
ا ضافة اخرى وهي ان تعقلن وعلمنة الدين في المجتمعات الغربية أدى ايضا الى فقدانه للكثير من الدغمائية . وهكذا اصبح المتدين يقبل الى حد كبير المعتقدات الاخرى ، سواء كانت دينية او لا دينية. وكذلك المذاهب الاخرى من نفس دينه والتاويلات الاخرى لنصوص الدين ، ويتعايش مع اصحابها بسلام وكثير من السماحة ، حتى ولو كانوا من اقرب اقربائه كزوجه او ابنائه ...!
لهذا نرى ان الكثير من الكلمات الاقصائية والقدحية المستعملة في القاموس الديني ككلمتي " كافر " او " مرتد " قد اختفت تقريبا من التداول على المستوى الشعبي وفي الاوساط الدينية !
اما عندنا ، فهذه الكلمات لا زال الجميع يتراشق بها ، حتى بين رجال الدين انفسهم ، وحتى عندما ينتمون لمذهب واحد واحيانا لمجرد اختلافهم في تاويل بعض النصوص الدينية .....!!!!
فرق كبير بين الاستاذ المحاضر والسيد المضيف ..وقد حافظ المحاضر بامتياز على توازن الرؤى بعكس المضيّف الذي كان يسعى بشكل غير علمي لجر المحاضر الى مقولات متجاوزة ..المحاضرة في قسمها ما قبل الاسئلة كانت جيدة جدا وجذابة .
أني صدقتك شوف الجماعة
ياعم انت نايمتنا جنبك هههههه
...الضيف اوضح ان نصوص القران مسروقة او مقتبسة من نصوص مشوهة ومعدلة للتوراه والانجيل تسمى المنحولات . وهذا يقودنا الى معرفة مدى ضحالة وتفاهة كل مااتى به القران من قصص واساطير وحكايات، فالقران اخذ من مصادر مزيفة ومزورة مشوهة ولم ياخذ من مصادر صحيحة وسليمة حتى . وهذا يفسر كيف ان محتويات القران من الجلدة الى الجلدة يتميز بالتخبط والتناقض والتلفيق وكذلك نجد الانقطاعات والتقطع في اوصال القران مما جعله نصوصه مشوهة بشعة مقززة .
في أي دقيقة قال ذلك من فضلك لأني لم أجده في الفيديو ؟
@@fridakahlo3228 في ما بين العشرين دقيقة الاخيرة تقريبا......
واذا لم تجدها اشعرني اساعدك ...
@@fridakahlo3228 بين الدقيقة ١:٤٣ الى الدقيقة ١:٥٠ .....شكرا على اهتمامك ..
وجدت المقطع في 1:46:39
فوزي البدوي لم يقل أن القرآن سرق من النصوص المشوهة و المعدلة للتوراة و الإنجيل بل قال أن فهم ما استعصى من القرآن على المسلمين يمكن أن يساعد في تفسيره قراءة النصوص المنحولة أيضا. سبق أن قرأت مقارنة بين التوراة و الإنجيل و القرآن في ما يخص بعض القضايا مثل سجود الملاءكة و تم طرح هذه الفكرة على أساس أن القرآن هو لوحده الذي تطرق لموضوع السجود بينما لا وجود له في العهد القديم و الجديد و عندما فتحت التلمود و هو كتاب مقدس عند اليهود أيضا وجدت العديد من الاجوبة لأسءلة السجود و الأسماء التي علمها الله لآدم و الكثير من القصص.
اي اكاديمية هذه التي تؤخذ وتبنى على نظريات وابحاث ودراسات احادية علمانية الحادية متجاهلة الدراسات والابحاث في الجانب الاخر الم يكن بالاولى ان يكون الحوار والنقاش والموضوع المطروح ان يشترك فيه كل الاطراف المؤيدة والمعارضة التي يهمها ويخصها هذا الموضوع ولها وجهات نظر مختلفة
ان كنت معارضة مرحبا اتي ما عندك
اسكت شوي خلي الدكتور بتكلم