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発売前のレビューでは自動OC状態のスコアで宣伝し問題が大きくなってくるとM/Bメーカーやユーザーの責任だと言いBIOSで性能下げ蓋を開けてみればインテルのミスだったこれまでの経緯にインテルとして総括が必要なのではないか
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不具合発生してるCPUの動作画面はじめてみましたが絶望感すごいな・・・ 自分のPCだったら泣く
PCER24さんの不具合動画と交換完了までが上がっていますよ。不具合動画、Windowsの起動が不安定th-cam.com/video/38jxCharrwc/w-d-xo.html発送th-cam.com/video/R_P-ZPccEg8/w-d-xo.html交換完了th-cam.com/video/ds0mcCi_ivg/w-d-xo.html
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企業とか家庭のPCで12-14thのintel積んでる人ほぼおらんやろ、、、
百歩譲って交換になったとしても、その間PCが使えなくなるのが痛すぎるんだよね
車の事故とかだと車が使えない間のレンタカー代を保証したりするけどインテルはしないだろうな
@@OKE_kyu-kenn様 最近は 事故起こし得 の認識が裁判所、保険会社にあって、車が使えない間の代車費用は全額出さない模様です。
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中古CPUは劣化している
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以前付けてた古いCPUに戻して使ってる。
数台予備でPC持ってるのがベスト
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検証お疲れ様です私もメインPCでi5-13600Kを使用しているので戦々恐々としていますひとまずBIOSアップデートは済ませてますが、劣化がどの程度進行しているかわからないのが面倒ですね🥲
うちの周りでもこの問題を知らない人が多いのよ(笑)この動画見てる人たち基準じゃなくて、BIOS何って人たちをどうするのかだと思う
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@@seatrees36メーカー保証はデフォルトだと1年なのでCPUを単品で買うより保証短くなるし交換もメーカー次第になるという罠があるんですよね…50万のパソコン買ったあとなので絶望です…
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2年延長の2年の真意が何なのかが気になる。壊れることはもうないってIntelが自信をもっているならたとえ5年延長だろうと痛くないはずだけど、3+2で5年使えたら十分でしょみたいな考えだったらズルい。一番不安なのはダメージを負っているけど症状が出ていなくて0x129を当てて使うしかない人
リコールしなくてもいいくらいそんなに発症しないって言うのならIntelさん交換期間中に12世代の同じくらいの中古品でいいから貸すなりなんなりして仕事が止まらないようにしてあげれば株も上がると思うんやけどなぁ、代車みたいな感じで前例作って欲しい
大事にしたくないのがミエミエで嫌だ
皆さんのCPUヤバい壊れ方してるんですね、、
ブルスク頻発、いきなりBIOS起動で問い合わせしたら、新しいコード、BIOS更新を〜とか言ってきた。いやです交換してくださいって言ったら交換対応が今進んでる中。
MSIのBIOSってベータ版？正規版でたらもう一回やらないといけないとかだるいんだがあと交換じゃなくて返品対応やろその金で別のCPU買いたいわまぁ交換でも良いけど、はっきり壊れた個体じゃないと交換できないのはおかしい交換中PC使えないのも痛い
おかしいですよね。こんなの。まず新品送らせるか、返金させるかユーザが選択が選択できるのが普通。
この話題が出る前の去年の5月に3ヶ月程使用した13900kがまず最初にゲーム中に落ちてその後何をしてもブルスクが出る状態になってMB交換したりしましたが解決せずIntelに連絡したところCPUの不具合という事で交換し交換後は電力制限かけて1年位動作させてますが問題なく動いてます。最新BIOSにした方が良いのか迷っているところです。
様々なチャレンジやトライすることなく『普通に』㍶が使える事は幸せな事なんですね。
BIOS更新せずに今後壊れた場合、補償対象になるのでしょうか…？私有PCは更新したのですが、会社のPCはBIOS更新の失敗が怖くてできておらず…😂
14700Kで5月頃？にゲーム（モンハン）がカクつくようになったのでクロックを5Gまで下げ、電力も253w上限にしたらたら問題なくなった → 現在はIntel Default settingでも問題なく動いている。てだけなんだけど、症状が劣化だったのかどうか…？
2:45 なるほど、自分もFlashBIOSでBIOSアプデよくするんですが、今まではintelMEIを更新してからflashボタンで書き換えていたんですが、flashBIOSの場合はBIOSの更新とMEIの更新が同時進行になるんですね。初めて知りました。
ゲームやるならRyzenCPU、編集用にMacBook買うのがベターなんじゃない？そのくらいこの問題は自作PC界におけるブルスクですよ。性能とか実行時間の前にブルスクには勝てませんよ。
あとINTELはマザーボードメーカーのせいにしたことについて謝罪もすべきだ
ASRockがデフォルトのTJMAXを115℃にしてた騒動があったり、過剰なデフォルト設定が故に原因解明が遅れた側面はあるのでは？とは思う
これ5.5Ghz以下の仕様CPUだとそもそもこの問題を見つけにくい可能性があるよね。BTOの人は大変だな。組み立てとか苦手で買ったのに、壊す可能性があるなか交換しないといけないってのは。
msiのマザーBIOS更新しようと思ったら0x129は未対応(8/17現在)。現状不具合出てないけど事前に最新化しておく必要があるらしいとの未確認情報があったので練習もかねてFWとbiosの双方を更新したらwindows起動せず。あれこれ試して何とか復旧できましたがやはりBIOS更新はドキドキする。なおMSIセンターからのアップデートはダウングレードできないなどの支障があるらしくUSBからの更新が良さげ。マザー性能はともかくユーザーサポートではASUSの方が一段上っぽいと感じた。持っててよかったサブPC。不良の原因は一定以上の電流によって起こる抵抗上昇なので不良品を売りつけたインテルが一番悪いですね。最低限の対応はしてないと思いますよ。時限爆弾を仕込んであるので数年後に起きることもあり得る。
電圧と熱当て過ぎて劣化した家の4770kもクロック下げて動くので、中で同じ事が起きてるのかな？
問題発覚から清水さんもこの件に触れられて以降ここまでこの問題について検証してくださったことに感謝送ってくださった方々もありがとうございます！
ドスパラで買ったサードウェーブ製のBIOS設定は初期から変わっていなくてCPU交換対応後それに気づかずまたCPUが劣化しました。
MSIマザーでBIOSをアップデートする前にMEファームウェアアップデートでフリーズしたけど、リセット後MEファームウェア無事更新されていた。それから、BIOS更新成功。以前のマザーでは失敗したからね。
日本でPC業界で飯を食っていくってことは、インテルの対応に逆らうような発言が出来ないってことなのかなー
本当の意味で忖度するならこの話題に触れる事すらできないです。言論の自由があるのと、利害関係が直接ないのでこういうコンテンツが作れてるわけです。
ｒ23検証されているスコアよりだいぶ下がってしまってるんですが何が違いますかねマザーはｚ790です。
うわー、最後の最後でぶっ込んできたね。AMDの脆弱性はWindows更新レベル、管理者権限まで取らせなきゃ攻撃できないもの。そんな事態はハッカー家に入れでもしないとムリなレベルで個人のPCではまず騒ぐ必要がない。それに対しIntelはリコールレベルの不具合であって、すべてのユーザーに影響があり騒がないといけないもの。全く同列の話ではないのに一緒にして目をそらし、ごまかそうとしているのはいただけない。それで中立だ、ニュートラルだ、とはいかに。
Intelはビア酸化の問題も2022年には把握していたのにそのまま販売し未対策品を買った人が大勢いるのに何もしない誠実さを欠いていると言わざるを得ない
それが真因だといまでも疑ってますけどね
交換の場合先にCPU送らなきゃダメなんでしょ？それが一番ダメでしょ。その間使えなくなるっていう不便喰らう人が大勢いるんだから。先に新品送るべき。それをするようにこれ以上騒ぐ意味はある。
初歩的な質問でごめんなさい。intelMEはbios上でファームウェアのverがアップデートされていればokですか？それともWindows上でのドライバーの更新も必要ですか？
しかしながら、こんな不都合出るんですねーNVidiaのドライバーがインストール出来ないとか聞いていましたが、結構厄介ですねー😓💦
自分みたいなヘヴィジサカーはダメになったらなったで何とでもなりますが、BTOやパソコン詳しくない人にとっては結構致命的な問題ですよねぇ…。とりまIntelは各マザボベンダに費用払ってでも、OS上から最新BIOSを適用できるパッチソフトみたいなものを作ってもらって配布するくらいはすべきかと。
詳しくない友人・知人に薦めて買わせたりしてた人は信用失墜でしょうね
ゲームは落ちないんだけどchromeで落ちるんだけどこれってCPU以外が原因？13900K
人によってはChromeで落ちてるみたいです！自分はエクスプローラーもフリーズしまくって大変ですｗ
0x129のBIOSにアップデードしたらmsIのロゴでフリーズするようになりました元に戻したら普通に動きます😅
検証ご苦労様です
物理劣化だから直らないでしょう、リコールにしたくないのは市場に出てるけど稼働してない2世代分の在庫を回収したくないからでもこれもbiosアプデせずに動かせば即破損コースもあるからさっさとリコール対象にしたほうがいいやろかんある保証延長入ったけど半端に死にかけのCPUをアプデして無理やり使うよりさっさと潰して新品交換してまっさらなものを使うほうがいいと感じちゃうし
ですね～前々からのCPU使ってる人はh旧BIOSで100%負荷掛け続けて死ぬまで回してから新品要求するのがよさげですね。
また新しいマイクロコード発表されましたが各社ベンダーの動向が分かりませんし、第14世代インテル販売促進活動してたり、各インフルエンサーは静かだ。😢情報発信してほしい。😢
交換対象（劣化しているか）になるかどうかのチャックソフトはほしいと思いますね。ドライバインストールとかでは、初期しかしないのでそのときは正常で、気がついていない人もいそうですし。
立場上きついことが言えないのだろうけど、i9･i7と物理的に壊れるのだから、普通なら対策された商品との交換が理想！しかしIntelはまず、マザーボードメーカーのせいだ！と言ってしまった事やマザボメーカーにBIOSアップデートを求めた事が最悪の対応だった。後にIntelCPUの問題でしたと公表したものの、時すでに遅し！PCユーザーからはIntel終わってる！の烙印を押されたわけだ。PCショップ等は被害者かもしれないが、卸業者とも一緒にIntelに対応を求めるべき！CPUの保証期間なのだから売り逃げはよくない。ユーザーとの間に入るのも今後の売り上げにかかわると思う。
不具合判明前に買ってしまった人はなんと言っていいか分からないくらい気の毒今からならRyzen一択ですね
ガジェットユーチューバーが毎日過酷ベンチマークテストしたらすぐ劣化する
ASUS系MBの話ではあるんですが・スロットル温度90度へ変更・LL手動調整の低電圧化・IA CEP OFFの環境で129マイクロコード導入前後のBIOSで比較した時CBR23スコアが上昇した個体があり、ASUSに関しては所謂「Auto」の設定値を0x129で変更してるんじゃないかと思ってます
補足:Intel DefaultおよびeTVB修正の入ったBIOSから0x129マイクロコードBIOSへの変更です
13900Kの代替無いから14900Kにアップグレードされたって話は流石に駄目でしょそれするなら全員アップグレードしないと もう代替品ないから何時になる不明ってものひどい話
交換の手間を許容できる人は壊してから交換すれば良い自分はそんな面倒なことをしたくなからさっさとBIOSアップデートして壊れないことにかけるそれでも壊れたら交換しかないが
こんな酷いCPU、よく今でもメーカーがすっとぼけれたもんですね…こうなった人ほんとに南無阿弥陀佛
とりあえずマイクロコード適用したけど・・・
日本に於いては優良誤認表記の問題があるからアウトなんだけど、アメリカはどうなの？っていったところだね。最近はディズニーのとんでも解釈も浮き彫りになったばかりだし困ったもんだ。ただ2年延長保証とはいえど、問題かかえたCPUを使うのはキツイかな。
最新BIOSに更新したら以前はCPU Lite Load が初期値Mode12だったのですが、Mode18に変更なってるのですが、そのまま使用しても大丈夫なのでしょうか？
インテルCPUのリコールが本質解決の唯一の対応だと思う。最新バイオスの提供くらいで不始末はなかったことにして逃げ切れるものではないんだよ。インテルさん！
私が知る限りでは、Pentium、PentiumIII、Pentium4 の時代にIntelはやらかして、リコールしてます。
一応保証期間の延長と壊れた場合の返品は今受け付けてるっぽいけどね。
GeForceのドライバーを10から20回ぐらい連続インストールしてエラーが出れば劣化してる事が確認できると言うが…
この先「急激に劣化するかもしれないCPU」なんぞに自分の生活やゲーム（説くにこれ！）を預けられますか？ 欠陥品はパッチ当てても欠陥品ですよ。交換しても来たものが同じ不具合のあるものかもしれないし。
時限爆弾抱えた同じものが来るだけですからねー。
私は大したスペックいらんから、中古PC渡り歩いてるけど次の買い替えは地雷品多くて面倒くさそうだな
オーバークロック失敗した時みたいな挙動ですねえ
5600Gの俺、低みの見物。インテル山が燃えている
リコールは製品が人命の危険性がある不具合じゃないとやらないのでは。トヨタもエンジンがオイル漏れ不具合で要修理が必要でけどリコールしてません。トヨタにもっていけば無料修理してくれるみたいでしたが、誰も知らない時がある。
新BIOSはマイクロコードのせいか CEP無効化して電圧が前より上がって クロックも下がってるんでマージン拡げただけで良い個体だとあんま良いことない様な😢
返金対応してくれたらamdの9000x3d購入の足しになるんだけどね
ドスパラで購入した自分は返金対応していただけました。もしかしたら購入したストアでしてもらえるかもしれません…
@@howl1ng_wh4le 貴重な体験情報ありがとうございます。自分の13700kが元気すぎて壊れないと返金してもらえなさそうで逆に心配しています。
@@yozora_hikaru 自分は不具合が認知され始めた時すぐに14900KSを買ってしまい、対策BIOSは配信されてなかったので不安定を理由に返品しました。実際CPUを変えた途端に動かないソフトがあったのも事実なんですけどね…
ありがたい！
他の方も言ってる通り交換時PC使えなくなる期間が10日～4週間？出来るのが割と致命的無印13900/700とかで良いから先出しで代替品の貸出しくらいやってくれないと不親切だなぁ感は残ってしまう或いは診断ツール的なモノを出して（出来るのか？）故障判定なったら交換品発送して配送品下げ同時にやってダウンタイムなくす対策はして欲しい所
そ、診断ツール欲しいよね。
これが死んだCPUか・・・マジでなんもできねぇｗ
厳密にはまだ死んでない
13700Kだけど今のところ不具合起きていないので、CAMM2裏配線マザボと新CPUになるまで持ってくれればいいくらいかなぁ…
これって新しいマイクロコードかつ不具合がまだ発生していないCPUだったら前回で使ってもCPUにダメージが行くことはないんですか？あくまで動くかどうかはインテルが保証しないだけで
新マイクロコードとIntel default settings で使えば大丈夫という体ですが、こればかりは今後時間が経過しないと分からないですね。ソフト読みでは電圧が下がってますが、オシロスコープを使うと上がっていたという報告もあります。テストした上でのリリースなので、効果があるはずなんですが、、、
Intel MEは過去にMSIなどで構成情報入れてる領域をロックせずに出荷してたこと有りましたから昔は各社割とMEに関して深く考えてなかったかもしれないですねｗ
高負荷かけるとＣＰＵ内の配線が異常劣化するのが不具合の原因なのでCinebenchやドライバインストをすると劣化が進みますよBiosアプデしても配線劣化は治癒されませんけど
LGA1700のCPU予備で持ってる人なんていないやろ...自分も最低10日間はPC使えないことは確定。更にサポートからの返信は2日に1回程度。在庫も日本には無く海外から取り寄せ。確かに外野は黙ってた方がいいけど、被害者の方はもっと騒いだ方がいい。
中古買取のときゴミみたいな査定になりそうなのがキツいなぁ…
製造時にウエハーを視る装置で視るけどあれはゴミしか見ないからわからないか、出荷時の検査で通電して動作確認するだろうとは思うけど、その時の条件がインテル基準で通ってて出荷後に劣化する様な製造時の不具合とか、微細化の遅れから来る問題とか何かあるのかね。
怖いからi5-3550保管しておこう…
インテルを愛してる人ですね。CPUが壊れてしまったことで受けた影響はどうするんでしょう。これは案件動画ですか。ユーザー目線での見方が欲しいですね。
巻き添えで他のパーツまでって人も居るのかな？まぁもうintelの製品は買わないかなこの結構初期から言われてた問題でこれだけ時間掛かって尚且つ企業側の対応を見た後ではintelって企業が言う事が全て信用出来無い昔の違ってAMDのが性能も安定もしてるから選択肢が有る訳ですしね
バクありペンティアム 60MHz版を思い出しますね(*´ω｀*) 浮動小数点数の計算が間違うとか
AMDやっちゃったなぁと思ってたら、その比じゃない事件のintelに衝撃だった。メーカーとしての対応は勿論、AMDの相手にならないとAMD独走しちゃうしで怒りｗ信用を失う怖さより目先の利益をみたのかねぇ。
ここまで深刻だとは知りませんでした。AMDユーザーで良かった。Intelさんはどうするんでしょうね。
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今出来る事は不都合クラッシュしたら返品交換をインテルで行い新品CPUでBIOSを更新するのがいい。
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どちらにしても、これでリコールしないという基準を作ることになるのは間違いないと思う。
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この先いつ来るかわからないブルスクにおびえて使うことになる
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代替CPU貸出してくれるわけでもなし。
「だったらリコールしてもろて返金された金を使ってRyzenに乗り換えたいんだが？」
ってなるのよね
不具合発生してるCPUの動作画面はじめてみましたが
絶望感すごいな・・・ 自分のPCだったら泣く
PCER24さんの不具合動画と交換完了までが上がっていますよ。
不具合動画、Windowsの起動が不安定
th-cam.com/video/38jxCharrwc/w-d-xo.html
発送
th-cam.com/video/R_P-ZPccEg8/w-d-xo.html
交換完了
th-cam.com/video/ds0mcCi_ivg/w-d-xo.html
これ異常「騒ぐ」意味＝今度こう言うことをやったらどうなるかの実例を作る
業界に許す風潮を広めるほうが自作の敷居を上げていく結果になると思う
そもそもソリ問題あたりからかなりひどい対応でした、重要じゃないですかね？
交換したところで、同じ不具合のある製品しか戻ってこない可能性があるのが問題ですね。
0x129マイクロコード上で新品のCPUを動かすならいざ知らず、既に稼働してきたCPUに関しては症状の進行を止める「だけ」でしかないし、
優良誤認と指摘されかねないプロモーションの仕方、初動の遅さや、原因のなすりつけ、公式発表の遅さ等々、
これまでの経緯から見て、今のIntelの発表や対応では問題の製品を掴まされた当人の一人としては、完全に納得はできないし、もやもやも解消されません。
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最近は 事故起こし得 の認識が裁判所、保険会社にあって、車が使えない間の代車費用は全額出さない模様です。
今使っているCPUがマイクロコードの更新でこれから異常が起きずずっと使えるものなのか、それとも徐々に劣化が進んでいずれ使えなくなるのかが判然としないので検査ツールの配布を強く望みます。現状は新BIOS適用後ゲームが落ちたりOSが落ちたりyoutubeがクラッシュしたりは無くなったのでもう気にする必要がない気もするのですが、それでも徐々に劣化が進んでいるのかどうか判別する方法がないので…
正直誠実な対応ってのはCMや広告等を利用して今回の不具合の謝罪と対応方法を広く周知することだと思います。現状それすらもやってなく、気づいてすらいないユーザーもいるんじゃないでしょうか。誰も見ていないようなフォーラムでこそっとやるのではなく大々的にやるべきです。なんならBIOSアップデートもインテルが責任もってインテル自身が自らやるべきことです。そこまでして初めて信頼を取り戻せるんじゃないかなと思います。
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@@seatrees36メーカー保証はデフォルトだと1年なのでCPUを単品で買うより保証短くなるし交換もメーカー次第になるという罠があるんですよね…
50万のパソコン買ったあとなので絶望です…
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そら、怒られても仕方ないと思うがね。
提灯ライターにワッパガン無視のモリモリ設定でアピールしてたけど。CPUが耐えられない電圧まで逝ってたのは半導体製造メーカーとしては終わってるかと。
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やはりオーバークロック状態を定格と謳ってたって印象だな。
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まだましな方ひどくなると再起動をばかり繰り返すよ
使用CPUは13700kでマイクロコード0x129のBIOSに８月中に変えて
いたが数日前お亡くなりに
自分は電源を数台変えても挙動は変わりませんでした😢
マザーボードを交換しても挙動は変わらずメモリーやSSD、GPU交換しても同じ
たどり着いたのがCPU
対策BIOS出るまでしばらく動かしてたし今のところ不具合出てないけど少しくらい劣化してる可能性はあるんだよな
だったらまともなものに交換して欲しいわ
BTOもそれくらいの対応してくれ
BIOSアプデで延命したわいいけど延長保証期間過ぎた直後にぶっ壊れるのが一番悲惨だよな。逆にアップデートせずに保証期間内に壊れてくれて新品交換の方が良い場合もある気がする。症状の有無にかかわらずリコールしてくれれば一番スッキリするんだけど。
結果だけ見たかったからまとめまで飛んだけど覆水盆に返らずで全てを理解できたわ
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将来の製品にも不安しかない
検証お疲れ様です。
こういうの観てるとPC更改するときは前のCPU取っておくとか
自作erは予備パーツ持っとけっていうのが重要だとよく分かる。
しかしIntelは最低限の対応はしてるけどしょっぱいなぁ、、、
2年延長の2年の真意が何なのかが気になる。壊れることはもうないってIntelが自信をもっているならたとえ5年延長だろうと痛くないはずだけど、3+2で5年使えたら十分でしょみたいな考えだったらズルい。一番不安なのはダメージを負っているけど症状が出ていなくて0x129を当てて使うしかない人
リコールしなくてもいいくらいそんなに発症しないって言うのならIntelさん交換期間中に12世代の同じくらいの中古品でいいから貸すなりなんなりして仕事が止まらないようにしてあげれば株も上がると思うんやけどなぁ、代車みたいな感じで前例作って欲しい
大事にしたくないのがミエミエで嫌だ
皆さんのCPUヤバい壊れ方してるんですね、、
ブルスク頻発、いきなりBIOS起動で問い合わせしたら、新しいコード、BIOS更新を〜とか言ってきた。いやです交換してくださいって言ったら交換対応が今進んでる中。
MSIのBIOSってベータ版？
正規版でたらもう一回やらないといけないとかだるいんだが
あと交換じゃなくて返品対応やろ
その金で別のCPU買いたいわ
まぁ交換でも良いけど、
はっきり壊れた個体じゃないと交換できないのはおかしい
交換中PC使えないのも痛い
おかしいですよね。こんなの。
まず新品送らせるか、返金させるかユーザが選択が選択できるのが普通。
この話題が出る前の去年の5月に3ヶ月程使用した13900kがまず最初にゲーム中に落ちてその後何をしてもブルスクが出る状態になってMB交換したりしましたが解決せずIntelに連絡したところCPUの不具合という事で交換し交換後は電力制限かけて1年位動作させてますが問題なく動いてます。
最新BIOSにした方が良いのか迷っているところです。
様々なチャレンジやトライすることなく『普通に』㍶が使える事は幸せな事なんですね。
BIOS更新せずに今後壊れた場合、補償対象になるのでしょうか…？
私有PCは更新したのですが、会社のPCはBIOS更新の失敗が怖くてできておらず…😂
14700Kで5月頃？にゲーム（モンハン）がカクつくようになったのでクロックを5Gまで下げ、電力も253w上限にしたらたら問題なくなった → 現在はIntel Default settingでも問題なく動いている。てだけなんだけど、症状が劣化だったのかどうか…？
2:45 なるほど、自分もFlashBIOSでBIOSアプデよくするんですが、今まではintelMEIを更新してからflashボタンで書き換えていたんですが、flashBIOSの場合はBIOSの更新とMEIの更新が同時進行になるんですね。初めて知りました。
ゲームやるならRyzenCPU、編集用にMacBook買うのがベターなんじゃない？
そのくらいこの問題は自作PC界におけるブルスクですよ。性能とか実行時間の前にブルスクには勝てませんよ。
あとINTELはマザーボードメーカーのせいにしたことについて謝罪もすべきだ
ASRockがデフォルトのTJMAXを115℃にしてた騒動があったり、過剰なデフォルト設定が故に原因解明が遅れた側面はあるのでは？とは思う
これ5.5Ghz以下の仕様CPUだとそもそもこの問題を見つけにくい可能性があるよね。
BTOの人は大変だな。組み立てとか苦手で買ったのに、壊す可能性があるなか交換しないといけないってのは。
msiのマザーBIOS更新しようと思ったら0x129は未対応(8/17現在)。現状不具合出てないけど事前に最新化しておく必要があるらしいとの未確認情報があったので練習もかねてFWとbiosの双方を更新したらwindows起動せず。あれこれ試して何とか復旧できましたがやはりBIOS更新はドキドキする。なおMSIセンターからのアップデートはダウングレードできないなどの支障があるらしくUSBからの更新が良さげ。マザー性能はともかくユーザーサポートではASUSの方が一段上っぽいと感じた。持っててよかったサブPC。
不良の原因は一定以上の電流によって起こる抵抗上昇なので不良品を売りつけたインテルが一番悪いですね。最低限の対応はしてないと思いますよ。時限爆弾を仕込んであるので数年後に起きることもあり得る。
電圧と熱当て過ぎて劣化した家の4770kもクロック下げて動くので、中で同じ事が起きてるのかな？
問題発覚から清水さんもこの件に触れられて以降ここまでこの問題について検証してくださったことに感謝
送ってくださった方々もありがとうございます！
ドスパラで買ったサードウェーブ製のBIOS設定は初期から変わっていなくてCPU交換対応後それに気づかずまたCPUが劣化しました。
MSIマザーでBIOSをアップデートする前にMEファームウェアアップデートでフリーズしたけど、リセット後MEファームウェア無事更新されていた。
それから、BIOS更新成功。以前のマザーでは失敗したからね。
日本でPC業界で飯を食っていくってことは、インテルの対応に逆らうような発言が出来ないってことなのかなー
本当の意味で忖度するならこの話題に触れる事すらできないです。言論の自由があるのと、利害関係が直接ないのでこういうコンテンツが作れてるわけです。
ｒ23検証されているスコアよりだいぶ下がってしまってるんですが何が違いますかね
マザーはｚ790です。
うわー、最後の最後でぶっ込んできたね。
AMDの脆弱性はWindows更新レベル、管理者権限まで取らせなきゃ攻撃できないもの。
そんな事態はハッカー家に入れでもしないとムリなレベルで個人のPCではまず騒ぐ必要がない。
それに対しIntelはリコールレベルの不具合であって、すべてのユーザーに影響があり騒がないといけないもの。
全く同列の話ではないのに一緒にして目をそらし、ごまかそうとしているのはいただけない。
それで中立だ、ニュートラルだ、とはいかに。
Intelはビア酸化の問題も2022年には把握していたのにそのまま販売し
未対策品を買った人が大勢いるのに何もしない
誠実さを欠いていると言わざるを得ない
それが真因だといまでも疑ってますけどね
交換の場合先にCPU送らなきゃダメなんでしょ？
それが一番ダメでしょ。その間使えなくなるっていう不便喰らう人が大勢いるんだから。
先に新品送るべき。それをするようにこれ以上騒ぐ意味はある。
初歩的な質問でごめんなさい。intelMEはbios上でファームウェアのverがアップデートされていればokですか？それともWindows上でのドライバーの更新も必要ですか？
しかしながら、こんな不都合出るんですねーNVidiaのドライバーがインストール出来ないとか聞いていましたが、結構厄介ですねー😓💦
自分みたいなヘヴィジサカーはダメになったらなったで何とでもなりますが、
BTOやパソコン詳しくない人にとっては結構致命的な問題ですよねぇ…。
とりまIntelは各マザボベンダに費用払ってでも、OS上から最新BIOSを適用できるパッチソフトみたいなものを
作ってもらって配布するくらいはすべきかと。
詳しくない友人・知人に薦めて買わせたりしてた人は信用失墜でしょうね
ゲームは落ちないんだけどchromeで落ちるんだけどこれってCPU以外が原因？
13900K
人によってはChromeで落ちてるみたいです！
自分はエクスプローラーもフリーズしまくって大変ですｗ
0x129のBIOSにアップデードしたらmsIのロゴでフリーズするようになりました
元に戻したら普通に動きます😅
検証ご苦労様です
物理劣化だから直らないでしょう、リコールにしたくないのは市場に出てるけど稼働してない2世代分の在庫を回収したくないから
でもこれもbiosアプデせずに動かせば即破損コースもあるからさっさとリコール対象にしたほうがいいやろかんある
保証延長入ったけど半端に死にかけのCPUをアプデして無理やり使うよりさっさと潰して新品交換してまっさらなものを使うほうがいいと感じちゃうし
ですね～
前々からのCPU使ってる人はh旧BIOSで100%負荷掛け続けて死ぬまで回してから
新品要求するのがよさげですね。
また新しいマイクロコード発表されましたが各社ベンダーの動向が分かりませんし、第14世代インテル販売促進活動してたり、各インフルエンサーは静かだ。😢
情報発信してほしい。😢
交換対象（劣化しているか）になるかどうかのチャックソフトはほしいと思いますね。
ドライバインストールとかでは、初期しかしないのでそのときは正常で、気がついていない人もいそうですし。
立場上きついことが言えないのだろうけど、i9･i7と物理的に壊れるのだから、普通なら対策された商品との交換が理想！
しかしIntelはまず、マザーボードメーカーのせいだ！と言ってしまった事やマザボメーカーにBIOSアップデートを求めた事が最悪の対応だった。
後にIntelCPUの問題でしたと公表したものの、時すでに遅し！PCユーザーからはIntel終わってる！の烙印を押されたわけだ。
PCショップ等は被害者かもしれないが、卸業者とも一緒にIntelに対応を求めるべき！CPUの保証期間なのだから売り逃げはよくない。ユーザーとの間に入るのも今後の売り上げにかかわると思う。
不具合判明前に買ってしまった人はなんと言っていいか分からないくらい気の毒
今からならRyzen一択ですね
ガジェットユーチューバーが
毎日過酷ベンチマークテストしたらすぐ劣化する
ASUS系MBの話ではあるんですが
・スロットル温度90度へ変更
・LL手動調整の低電圧化
・IA CEP OFF
の環境で129マイクロコード導入前後のBIOSで比較した時
CBR23スコアが上昇した個体があり、ASUSに関しては所謂「Auto」の設定値を0x129で変更してるんじゃないかと思ってます
補足:Intel DefaultおよびeTVB修正の入ったBIOSから0x129マイクロコードBIOSへの変更です
13900Kの代替無いから14900Kにアップグレードされたって話は流石に駄目でしょ
それするなら全員アップグレードしないと もう代替品ないから何時になる不明ってもの
ひどい話
交換の手間を許容できる人は壊してから交換すれば良い
自分はそんな面倒なことをしたくなからさっさとBIOSアップデートして壊れないことにかける
それでも壊れたら交換しかないが
こんな酷いCPU、よく今でもメーカーがすっとぼけれたもんですね…
こうなった人ほんとに南無阿弥陀佛
とりあえずマイクロコード適用したけど・・・
日本に於いては優良誤認表記の問題があるからアウトなんだけど、アメリカはどうなの？っていったところだね。
最近はディズニーのとんでも解釈も浮き彫りになったばかりだし困ったもんだ。
ただ2年延長保証とはいえど、問題かかえたCPUを使うのはキツイかな。
最新BIOSに更新したら以前はCPU Lite Load が初期値Mode12だったのですが、Mode18に変更なってるのですが、そのまま使用しても大丈夫なのでしょうか？
インテルCPUのリコールが本質解決の唯一の対応だと思う。最新バイオスの提供くらいで不始末はなかったことにして逃げ切れるものではないんだよ。インテルさん！
私が知る限りでは、Pentium、PentiumIII、Pentium4 の時代にIntelはやらかして、リコールしてます。
一応保証期間の延長と壊れた場合の返品は今受け付けてるっぽいけどね。
GeForceのドライバーを10から20回ぐらい連続インストールしてエラーが出れば劣化してる事が確認できると言うが…
この先「急激に劣化するかもしれないCPU」なんぞに自分の生活やゲーム（説くにこれ！）を預けられますか？ 欠陥品はパッチ当てても欠陥品ですよ。交換しても来たものが同じ不具合のあるものかもしれないし。
時限爆弾抱えた同じものが来るだけですからねー。
私は大したスペックいらんから、中古PC渡り歩いてるけど
次の買い替えは地雷品多くて面倒くさそうだな
オーバークロック失敗した時みたいな挙動ですねえ
5600Gの俺、低みの見物。インテル山が燃えている
リコールは製品が人命の危険性がある不具合じゃないとやらないのでは。
トヨタもエンジンがオイル漏れ不具合で要修理が必要でけどリコールしてません。
トヨタにもっていけば無料修理してくれるみたいでしたが、誰も知らない時がある。
新BIOSはマイクロコードのせいか CEP無効化して電圧が前より上がって クロックも下がってるんでマージン拡げただけで良い個体だとあんま良いことない様な😢
返金対応してくれたらamdの9000x3d購入の足しになるんだけどね
ドスパラで購入した自分は返金対応していただけました。
もしかしたら購入したストアでしてもらえるかもしれません…
@@howl1ng_wh4le
貴重な体験情報ありがとうございます。自分の13700kが元気すぎて壊れないと返金してもらえなさそうで逆に心配しています。
@@yozora_hikaru 自分は不具合が認知され始めた時すぐに14900KSを買ってしまい、対策BIOSは配信されてなかったので不安定を理由に返品しました。
実際CPUを変えた途端に動かないソフトがあったのも事実なんですけどね…
ありがたい！
他の方も言ってる通り交換時PC使えなくなる期間が10日～4週間？出来るのが割と致命的
無印13900/700とかで良いから先出しで代替品の貸出しくらいやってくれないと不親切だなぁ感は残ってしまう
或いは診断ツール的なモノを出して（出来るのか？）故障判定なったら交換品発送して配送品下げ同時にやってダウンタイムなくす対策はして欲しい所
そ、診断ツール欲しいよね。
これが死んだCPUか・・・マジでなんもできねぇｗ
厳密にはまだ死んでない
13700Kだけど今のところ不具合起きていないので、CAMM2裏配線マザボと新CPUになるまで持ってくれればいいくらいかなぁ…
これって新しいマイクロコードかつ不具合がまだ発生していないCPUだったら前回で使ってもCPUにダメージが行くことはないんですか？
あくまで動くかどうかはインテルが保証しないだけで
新マイクロコードとIntel default settings で使えば大丈夫という体ですが、こればかりは今後時間が経過しないと分からないですね。ソフト読みでは電圧が下がってますが、オシロスコープを使うと上がっていたという報告もあります。
テストした上でのリリースなので、効果があるはずなんですが、、、
Intel MEは過去にMSIなどで構成情報入れてる領域をロックせずに出荷してたこと有りましたから
昔は各社割とMEに関して深く考えてなかったかもしれないですねｗ
高負荷かけるとＣＰＵ内の配線が異常劣化するのが不具合の原因なので
Cinebenchやドライバインストをすると劣化が進みますよ
Biosアプデしても配線劣化は治癒されませんけど
LGA1700のCPU予備で持ってる人なんていないやろ...自分も最低10日間はPC使えないことは確定。更にサポートからの返信は2日に1回程度。在庫も日本には無く海外から取り寄せ。確かに外野は黙ってた方がいいけど、被害者の方はもっと騒いだ方がいい。
中古買取のときゴミみたいな査定になりそうなのがキツいなぁ…
製造時にウエハーを視る装置で視るけどあれはゴミしか見ないからわからないか、出荷時の検査で通電して動作確認するだろうとは思うけど、
その時の条件がインテル基準で通ってて出荷後に劣化する様な製造時の不具合とか、微細化の遅れから来る問題とか何かあるのかね。
怖いからi5-3550保管しておこう…
インテルを愛してる人ですね。CPUが壊れてしまったことで受けた影響はどうするんでしょう。これは案件動画ですか。ユーザー目線での見方が欲しいですね。
巻き添えで他のパーツまでって人も居るのかな？
まぁもうintelの製品は買わないかな
この結構初期から言われてた問題で
これだけ時間掛かって尚且つ企業側の対応を見た後では
intelって企業が言う事が全て信用出来無い
昔の違ってAMDのが性能も安定もしてるから選択肢が有る訳ですしね
バクありペンティアム 60MHz版を思い出しますね(*´ω｀*) 浮動小数点数の計算が間違うとか
AMDやっちゃったなぁと思ってたら、その比じゃない事件のintelに衝撃だった。メーカーとしての対応は勿論、AMDの相手にならないとAMD独走しちゃうしで怒りｗ信用を失う怖さより目先の利益をみたのかねぇ。
ここまで深刻だとは知りませんでした。AMDユーザーで良かった。
Intelさんはどうするんでしょうね。