Discrepo, un artista marcial siempre ganaría vs un hombre corriente un 10% mejor en todos los parámetros físicos, la experiencia y el entrenamiento es fundamental en un combate, así que aún suponiendo que Freezer fuera más fuerte en términos de "unidades de poder", su precaria preparación y nula experiencia en combates exigentes le haría perder si sólo tuviera su segunda forma 🤔...
Pero con la diferencia de poder que habia es como si pones a un artista marcial delgado que no sea profesional contra alguien de 40 kilos más o a un niño de 12 años con un cinturón elevado contra un adulto que pese el doble o más. No ganan en la vida real
Pero que diferencia de poder habláis? Eso no se ve en el manga. Es que es falso. Piccolo y freezer segunda forma están igualados y no hay ninguna razón ni prueba que diga lo contrario. Aparte es lo que dice el compa, freezer no sabía pelear bien
@@SeñorPepinillo2 No se si en el manga, pero en el anime, recuerda esa parte en la que Goku se queda en esa montaña destruida (o era entre las nubes? Ya no me acuerdo) pero el tema es que ve que Freezer soltaba poderes a lo "tonto" y Goku se da cuenta de que no puede sentir el Ki. Otra prueba es que no se dio cuenta de que Vegeta había despertado y le robó las esferas en su cara. Vegeta no tenía la habilidad de ocultar su ki e iba por la nave tirando poderes para despistarlos.
A mi parecer se pensó que el poder de nilk era 45 000 por lo que dice el rastreador de freezer pero, si recordamos los namek como los terrícolas pueden controlar el kit así que probablemente podría tener más poder
Pícoro para enfrentar la tercera forma y superiores le hubiese tocado fusionarse con Kamisama y así podría ganarle a Freezer incluso con el 100% de poder.
Recuerden que picolo de namek es una pequeñez para el que entreno en la saga de los androides junto a Goku y Gohan, por lo que aún funcionandose no sería capaz de derrotar a freezer
Los niveles de poder oficiales nos pueden parecer irracionales, exagerados y demás, pero ya están establecidos y no los podemos cambiar. Así que la respuesta es simple: sí tenía alguna chance de ganarle a Freezer en su primer transformación, quizás si usaba la técnica con la que mató a Raditz.
En mi opinión, No creo. No tiene la resistencia de Goku, y el SSJ de Goku debería ser más fuerte aun. Es decir, Freezer hubiera logrado engañarlo y eliminarlo.
Ni en pedo, los niveles de poder y los números dejaron de ser relevantes para esas alturas pero cuando mucho Goten y Trunks rondarían los 60-80 millones en ssj (y sigue siendo exagerado) sin experiencia en combate y uso del ki además de menor resistencia al ser niños no presentarían gran problema para Freezer.
Enrealidad el poder de picoro se explica facil La asimilacion es un multiplicacion del poder de ambos guerreros y como nail estaba apunto de morir su poder era como de 100 osea picoro se volvio 100 veces mas fuerte
Pero sería un multiplicador muy bestia. Si dices que aumentó 100 veces el poder de Picoro significa que Picoro apenas y tenía 10,000 de poder, lo cual es ilógico porque él pidió ser revivido y llevado a Namek para precisamente a pelear contra Freezer. Si no hubiera encontrado a Nail no le hubiera hecho ni cosquillas al emperador. Imagina que Nail hubiera sido curado por Dende y luego se funcionaba con Picoro (suponiendo que Picoro tuviera los 10,000 que dije antes) la asimilación habría dado como resultado a un Picoro con más de 400 millones de poder 😂 Por eso digo que no tiene sentido.
@@SABDAS123 Sí, es muy bestia. Tan bestia es el power-scaling de DBZ que Goku pasó de 180 000 al pelear con Ginyu a (mínimo) 6 millones base y 30 millones con el Kaioken luego del zenkai al estar peleando contra Freezer, cuyo poder máximo oficial es de 120 000 000 en su forma final por cierto, no 4 000 000 como dice este video. Es posible que con los 4 000 000 se refieran al Freezer forma final justo tras trasnformarse, cuando jugaba con Vegeta. Luego va aumentando incrementalmente el porcentaje de su poder que utiliza en la batalla contra Goku.
Que manía tienen algunos de no creerse los incrementos como el de piccolo, pero si creerse que vegeta con un zenkai supere la tercera forma de freezer. Con las barbaridades de multiplicacion de poder que hizo toriyama con los saiyan y os quejáis de la de piccolo que es una fusión y si tiene toda la lógica (igual que gotenks y trunks se fusionan y Dan lugar a un saiyan nivel 3
y si te refieres a que piccolo le podia ganar en su segunda forma, si si podia, porque frezzer estaba a su maximo poder en sus transformaciones, a diferencia de la ultima que es su forma real y donde no podia usar su poder al maximo. Eso es facil de entender porque en la misma saga lo explican cuando sale zarbon y dodoria, que todos ellos incluidos frezzer tiene su poder medido, el único que podia cambiarlo a voluntad era ginyu, y era algo rarísimo en la misma serie.
No pueden suprimir su ki como los terricolas, pero eso no quiere decir que puedan expulsar más de su poder. Es difícil creer que Freezer estaba al 100% en todas sus formas, yo lo veo como hacer fuerza con un músculo, podrás levantar cosas más pesadas pero si te quedas haciendo eso sin necesidad te vas a cansar.
@@iczev estaba al 100%, porque de por si su poder ya estaba super comprimido en cada transformación, solo lo podia controlar en su forma final. A veces la respuesta mas simple es la correcta y mas en un manga como dragón ball z, que era una historia simple pero bien planeada.
@@reivenark5:02 ahí mismo dice que como vio que picoro era muy fuerte decido pelear enserio, dando a entender que antes no y por lo tanto que puede pelear con menos poder. Siquiera te viste el video a la mitad? Parece que no eh
@@Faxmo-Deos mira, tan facil como que freezer cambio a la tercera forma, porque estaba consiente que podia perder contra piccolo. En el video te dicen que freezer incluso en segunda forma podia ganar, solo porque le dio un golpe fuerte y despues dice que cambiara a su tercera forma para no tener problemas, que te da a entender eso??
El error de todos los villanos es su extrema confianza, todo caen en lo mismo, desde Raditz ya que el podía haber matado a Piccolo y Goku fácilmente, en fin, en esta pelea pies igual y Piccolo sorprendiendo a Frezeer podría vencerlo, pero no solo el, incluso Krillin podía haberlo vencido con un ki en zan por la espalda o cegandolo con un tayuken y cortarlo con el ki en zan, pero si fuera así de fácil no habría existido tanta historia, jeje, aun así disfrutamos el anime
Yo creo que si tenía posibilidades, ni siquiera lucharon con Piccolo sin ropa pesada (que por cierto, estoy de acuerdo que es tremendo error de Toriyama no considerar que la ropa que llevaba Piccolo del planeta de Kaio-sama no es para nada pesada a esas alturas) y en el mismo manga dan a entender que Piccolo sin ropa pesada tenía chances contra Freezer, ya que Piccolo ni se sorprende cuando Freezer en su segunda forma pelea en serio, al contrario, quitandose la ropa se nota confiado y recordemos que Piccolo sabe sentir el ki, Freezer no. Una que me llama la atención es si Vegeta con su ultimo zenkai podía derrotar a Freezer en su tercera forma (digamos que Freezer no quiso transformarse y decide matar a todos en su tercera forma)
Efectivamente, Piccolo tenía 1.400.000 con su máximo poder y Freezer tenía 1.060.000. A la larga iba a ganar Piccolo si Freezer no se transformaba, no hace falta analizar más que eso. Y Vegeta sí podría vencer a Freezer en su tercera forma, pero no le sería fácil porque la diferencia de poderes no sería grande: Vegeta tenía 2.400.000 y Freezer 2.120.000
Freezer en su segunda forma no podía ni ver los movimientos de piccolo cuando se sacó su capa pesada, no veo ninguna posibilidad de que pudiera vencerlo sin pasar a su tercera forma..
piccoro pudo acabarlo haciendole un makankosapo cargado directo al pecho de freezer cuando este se estaba transformando de la 2da a la tercera pero en cambio se le queda mirandolo sin hacer nada y esperando a que se transforme.
@@diegoku11 bueno, yo ví que freezer duró 2 capítulos en transformarse. De hecho, dende curó a uno de los guerreros Z y freezer todavía no había terminado de transformarse. El makankosapo que le tira cell a piccoro o el que piccoro le tira a shizami duraron menos que freezer transformandose. No hay excusas
tal vez es efecto dramático del anime y en el manga no tarda tanto, pero con una estrategia o ayuda si que podía ganarle con el makankosapo , es un hueco argumental que no lo haya intentado usar.
Genio, fijate en el manga todo es rapido y en el anime lo alargan por trama. Parece que no entiendes que, cuando un enemigo va transformandose su poder ya va aumentando rapidamente y cuando termina ya tiene su poder completo
Estás en un error, solo los terrícolas, Goku, Piccolo, Vegeta (pero solamente al final) y Gohan (lo de éste último es aún más especial) tienen la habilidad de variar violentamente su poder sin usar transformaciones. Esto fue aclarado varias veces durante la serie, siendo Ginyu el único del bando enemigo con esta habilidad. Por lo tanto, Piccolo si tenía un "Aún no usé mi máximo poder" guardado y Freezer (en su segunda transformación) no, su capacidad de lograr esos grandes saltos de poder depende de transformaciones. La única excepción es su última forma, donde puede seguir aumentando su poder, aunque podrían ser "trasformaciones fallidas", puesto que Goku le dice que, desde que hizo esa "transformación" a Freezer todo mamado, su ki estaba disminuyendo.
Hay algo que no puedes hacer y eso es negar los niveles de poder de pelea oficiales. Nos guste o no están ahí y no se pueden cambiar. Freezer aumentaba su poder al doble en cada transformación, y Pikoro podría haber derrotado a Freezer en su primera transformación. No tenía chances en la segunda.
Ya pero justamente esos que mostró son falsos y no oficiales y son usados por toda la comunidad desde hace años. Si bien los niveles oficiales son hasta la saga de freezer, Toriyama dió pocos, más exactamente los más significativos, cómo freezer 100% ,Goku base, Goku ssj,las fuerzas especiales, pero hay algunas formas de freezer que no tienen nivel de poder y son exageraciones y toman como norma que a medida que llega a su forma final, su nivel se duplica, pero no es así.
Pero es que igualmente pura se ha inventado un poder oculto de freezer segunda forma que directamente no existe. En el manga no se dice nada de eso ni se da a entender. Por tanto si, se ha inventado datos. Claro que piccolo podía ganar a freezer segunda forma, pero a partir de la tercera ya todo se desmadro
@@joseexposito8430 creo que todo va de la mano con que las formas de freezer son para comprimir su poder. Bien podría liberar más poder en cada forma ,solo que si lo desea puede transformarse o si llega a cierto límite tiene que transformarse para soportar el poder
@@leandro77203 exactamente, ese es el principal punto y que pura no ha tenido en cuenta. Y eso si que es canon, se dice perfectamente en la saga. Piccolo igualaba y creo que superaba a freezer en su segunda forma, pero obviamente no lo iba a matar nunca pues este tenía las transformaciones bajo la manga
@@cristian1115 si que lo era: era de su misma especie solo una generación de diferencia solo que se confío, si piccolo se hubiera marcado un trunks, nadie diría que Freezer es poderoso sabes?
@@alexpulin5813cold tuvo tiempo de sobra de transformarse, si acababa de ver a su hijo ser fileteado. Simplemente no podía transformarse porque era más débil.
@@joseexposito8430 hay que recordar que un demonio del frío si o si tiene que pasar de forma en forma, no de puede pasar de la 1 forma por ejemplo a la original (al menos sin entrenamiento) si king cold hubiera intentado transformarce, solo podría llegar hasta la 3 forma, eso sí trunks se queda como 🤡 mirándolo, literal: el fue el único que se lanzo a matar a cell cuando se estaba transformando, de no ser por el escudo, cell hubiera valido madres, ni cold ni Freezer tenían esa defensa, por ende, en el mero momento que trunks gire la cabeza y vea a Cold cambiando el largo de su cabeza, iría a toda velocidad y sin mediar palabra lo haría picadillo con su espada, cold se dio cuánta que trunks era despiadado y por eso recurrió a negociar, por qué el sabía que trunks lo iba a matar si se empezaba a transformar, no es cuestión de "king cold es débil" es simplemente que estaba contra la espada y la pared, y contra alguien que se cargó a Freezer así de fácil (mismo que era ligeramente inferior a la segunda forma de cold) cold se dio cuenta que no podía hacer nada, y de hecho: la estrategia de Cold una vez trunks rechazo la propuesta, era realmente una buena idea: recordemos que con una espada en Dragon Ball se pueden acabar enemigos superiores al portador de la espada, (no por mucho obviamente, pues tenemos el caso de trunks, #18, y Goku que prueban eso, pero si puede ser una mejor opción que ir a puro puño) si a eso le sumamos que el propio cold tras análizar la espada se dio cuenta que era un arma de calidad y intuyo que el poder de trunks venía de su espada, es lógico el actuar de cold, pues hay que recordar que trunks no es como Goku, si cold no hubiera atacado a trunks, y hubiera duplicado por su vida, trunks se lo hubiera cargado igualmente, pues trunks no conoce la palabra "compasión" al contrario que Goku, eso por las experiencias aprendidas en el futuro, Osea: cold actuó de la manera más inteligente que pudo, pues no cometió ningún error (intentar transformarse, pelear codo a codo con mecha freezer) que pudiera costarle la vida, solo que la diferencia de poder entre cold segunda forma y Trunks era demasiado grande como para que funcionará, y bueno: cold termino irremediablemente asesinado por un enemigo despiadado.
Joder, parece increíble. Para empezar, Goku al llegar a Namek ya tenía un poder base de más de 80.000 unidades, en realidad 90.000 unidades, porque con el Kaioken que mostró a las tropas Ginou llegaba a 180.000, y se había limitado a duplicar su fuerza de combate. Con el Kaioken podía llegar mucho más arriba, en ese momento ya sabía usarlo bien por encima de 5x, o incluso llegar a 10x como hizo con cierta "facilidad" contra Freezer. ¿Eso no parece un gran incremento de poder? Es diez veces más que el poder que tenía contra Vegeta, y no fue un Zenkai demasiado bien llevado, dado el periodo de curación LARGO. En la misma saga vemos que obtiene un segundo Zenkai que le pone a 3 millones de unidades. Esto es, más de 30 veces por encima del poder que tenía al llegar a Namek, pero ehh... el problema es que Picolo tenía "demasiado poder" al llegar a Namek. Total, se había tirado entrenando con Kaiosama en su planeta de 10G durante una temporada, Goku puede multiplicar por 10 su poder entrenando (que es como en realidad aumentó su poder en el camino a Namek), por 30 sólo con un Zenkai. Pero Picolo no puede aumentar a gran escala su poder de la misma forma, entrenando (en un año en la Tierra y entrenando había aumentado su poder entre 5 y 10 veces, hasta la llegada de los Saiyajin, pero "esto no quiere decir nada", claro). La fusión de los Namekusein aumenta su poder enormemente, eso es algo canónico en la serie, algo que queda claro en el encuentro entre Nail y Picolo es que este último era más poderoso que Nail. Porque por debilitado que estuviera, agonizando, tanto por la forma de hablarle Nail como por la de dirigirse Picolo a él, se veía que ambos estimaban que Picolo era más fuerte que Nail, que recordemos era el Namekusein más fuerte EN NAMEK, pero sólo contando a los habitantes del planeta, OBVIO que no contaran con un Picolo desconocido e "hijo perdido" de Namek). Ya se ha visto que las fusiones en Dragon Ball, de todas las vistas, aplican un multiplicador bestial, más si son "permanentes". Se puede ver con el tema de los Potara, incluso la danza de la fusión, o la propia fusión namekusein. O ya puestos, la fusión forzada de Cell o absorción del propio Buu. Cuanto más parejos sean los guerreros, cuanto más voluntario sea el acto de fusión, y cuanto más permanente sea, más potente suele ser en la saga. Así que está perfectamente justificado un multiplicador bestial del poder. De la misma forma que un Freezer desbocado aumenta su fuerza hasta 60 veces en su última forma (120 millones de unidades de combate al 100%, vs los 2 millones de la previa, y esto es canónico y publicado, los 4 millones eran su estado base y "calmado" tras la última transformación). Se justifica esto, no hay problema para un Kaioken 20x (por cierto, técnica que Kaiosama se ha "olvidado" de enseñar a ninguno de sus otros alumnos, ni terrícolas ni namekusein), cuando la técnica original era llevarlo como mucho a 2X, algún multiplicador algo más alto arriesgando la vida, pero ya. Superguerreros con multiplicadores de 50x, que es otra bestialidad, la última forma de Freezer que no tiene sentido de tanto OP que tiene respecto a los demás personajes de su ejército y la oposición encontrada en Namek, hasta la llegada de Goku y el tremendo OP que consiguió con un Zenkai de TREINTA VECES su fuerza al llegar). ¿Hace falta decir más, no es obvio que si vemos que es imposible esto en Picolo con una fusión voluntaria y permanente, no deberíamos aceptar tremendas burradas de crecimiento de poder con Zenkais exagerados, formas de superguerreros, infinitos Kaioken o un Freezer con una última forma ridículamente fuerte comparada con las demás (debería en realidad, para que tuviera más coherencia interna el relato, quedarse en esos 4 millones de base o algo más sacando toda su fuerza, pero no la burrada de 120 millones canónicos al 100$)? PD: Lo de la ropa pesada y el incremento de fuerza de Picolo. Bien, que yo sepa los guerreros Z "no aumentan su peso corporal" por volverse más fuertes, ¿verdad? Tienen una masa dada, y su fuerza de combate, que no es puramente muscular, si no una especie de iteración entre su fuerza física, velocidad, resistencia y su capacidad de ki, aumenta enormemente. Sabemos que se vuelven más rápidos cuanto más fuertes son, fuera de la pura fuerza bruta que también aumenta enormemente con el nivel de combate. Entonces, ¿qué pasaría a un guerrero Z que pesa 90 Kilos cuando aumenta su poder de combate? Que es capaz de aplicar más fuerza y de forma más rápida a su musculatura, lo que aumenta tanto su velocidad de movimiento como la energía cinética en sus golpes ("fuerza de golpeo"). Repito, su masa no se altera grandemente, por tanto sus puñetazos y patadas, dejando de lado las imposibilidades físicas y realidades biológicas, son más potentes porque... sus contracciones musculares, los movimientos de sus golpes, se vuelven mucho más rápidos. Entonces, ¿qué pasa con un guerrero Z que lleva lastres de, digamos 20, 30, 50 kilos, da igual la cantidad exacta? que passa a tener que impulsar más masa en sus movimientos, y por lo tanto sus saltos serán menos potentes en velocidad y amplitud, y sus movimientos serán más lentos en la mayoría de rangos articulares y sobre todo desplazamientos en combate, porque su extremada velocidad se verá afectada por ese peso extra. No es lo mismo mover 90 kilos que mover 140 kilos, las fuerzas en newtons de sus músculos seguirán siendo las mismas, pero la masa a mover más, por tanto los movimientos serán menos ágiles, y además consumirán más energía y cansarán más. El tema del entrenamiento y el llevar pesos era uno para fortalecer el cuerpo, ganar algo de fuerza, pero sobre todo era un tema en Dragon Ball para ganar mucha velocidad. Así que al aumentar tanto ese factor, es perfectamente normal que la "fuerza de combate" crezca mucho aunque la pegada en sí no sea mucho mayor. De hecho Picolo hace algún comentario en el combate con Freezer sobre la falta de "pegada" de éste, posiblemente burlándose de éste por tener una fuerza de combate superior aún oculta y mucho más aguante y velocidad de "tapado" de lo que estaba mostrando, usara o no el 100& de su fuerza muscular. De hecho si nos fijamos en el manga así como en el anime, parece que Picolo recibe bastante daño en el combate igualado con Freezer, pero cuando se quita los peso del ropaje encima, se le ve con una entereza y confianza en su fuerza y resistencia muy grande. Esto es, eso no sería así si el castigo del combate fuera tanto como aparentó justo antes, pero ya sabemos que Picolo es un auténtico maestro de la farsa, que le gusta medir a sus adversarios y aparentar desventajas de fuerza cuando no las tiene (Cell en su primer encuentro, Androide 19, el propio Freezer, coño, hasta podemos deducir por el combate con Nº 18 que en realidad tenía una ventaja contra él, pero la estuvo enmascarando hasta que apareció Cell por segunda vez, ahí vimos cómo Nº 18 quedó bastante impresionado por los ataques al 100% de Picolo, como si fueran algo que no esperaba de él viendo su combate anterior y su aparente desgaste, y otra pista es que Nº 16 miraba con bastante seriedad el combate con Nº 18 y no veía en absoluto clara ni la ventaja ni la igualdad con Nº18, más bien parecía expectante por ver el auténtico poder de Picolo, no porque lo temiera si no porque aunque Picolo estuviera guardándose todo el 100% de su poder, algo debía notarse que Nº 16 parecía tener la mosca detrás de la oreja con él). Picolo es un personaje bastante maltratado en la saga Z por Toriyama, ya que en realidad sus niveles de poder siempre han sido bastante altos, pero siempre se lo denigraba o hacía aparentar que eran menores de lo que realmente tenía, tanto por el tacticismo de Picolo, como por pura conveniencia de guión para ponerle en segundo plano ante guerreros más fuertes pero no esa barbaridad que a veces se aparentaba. Recordemos que el Picolo de la saga de los Androides, al inicio, ya era más fuerte que el Freezer de Namek pero no se dijo de forma obvia en ningún lado, se conoce el dato por publicaciones indirectas de la saga, datos oficiales, y como inferencia a hechos de la saga que lo escalan con los niveles que tenían en esos momentos Goku, Vegeta, etc. No olvidemos detalles importantes, Picolo entrenó con Goku y éste cuando se ponía serio a entrenar con Picolo al 100%, se tenía que transformar en superguerrero, en su poder base no podía rivalizar con Picolo, necesitaba transformarse y con eso ya lo superaba por un buen porcentaje. Y hablamos de un Goku superguerrero mucho más experimentado que el de Namek.
Plas plas plas. El mejor comentario. Deberías hacer tu los vídeos. No entiendo tampoco porque siempre se quejan de los incrementos de poder de todos los personajes que no son saiyans. Y porque dudan de algo que está narrado simple en el manga, como que piccolo era más fuerte que la segunda forma de freezer
Coincido al 100% en todo excepto por tu defensa del aumento de poder exagerado por sacarse la ropa pesada. Estamos hablando de guerreros con poderes capaces de destruir un ppaneta, de levantar piedras pesadas del tamaño de varios edificios, los personajes de hecho atraviesan muchas veces piedras o montañas, partes de la geografia. Una ropa de 50-80 kilos no significa nada pars esos niveles dd fuerza
Me da rabia que purachilena use los poderes de pelea falsos para estos videos,piccoro tenía posibilidades de vencer a freezer en su primera forma pero como le dejo transformarse le gano,también es imposible de que freezer tenga 2.000.000,las transformaciones de freezer solo le ayudan a contener sus 120.000.000
En otras palabras, el factor sorpresa es clave para poder hacerle frente a Freezer en aquel entonces, además de su exceso de confianza que lo hacía descuidado. Ahora que volviste con ese tema ¿Tanto Gotenks como Gohan Definitivo realmente tenían posibilidades de ganarle a Super Boo?
Gotenks es un depende, pues se deja implícito que Super Buu estaba jugando con el hasta que se transformó en ss3 donde estaban a la par y con Gohan es un rotundo si, prácticamente hizo a Buu su perra hasta absorber a Gotenks
Preciso. Cuando Gokú llega a los 180.000 de poder, lo primerao que deja en claro es que puede aumentar mucho mas su fuerza. Un dato no menor que es importante precisar, ya que no es parametro para el análisis que haces. Además cuando Gokú explica la fusión con las potoras, dice que al fusionarse el poder no es solo que se suma, sino que se multiplica, y podría ser que en esta fusión pase exactamente lo mismo. Y no creo que desmerecer el entrenamiento de Piccolo en el otro mundo sea correcto, ya que Kamisama dice que lo sorprendieron porque el entrenamiento fue mucho mas efectivo que el de Goku
No tengo la más minima duda de que Freezer en su forma de Xenomorfo, Pícoro estaba acabado. Pero creo que, si tenía posibilidad de acabar con Freezer en su forma de Toro, haciendo un gran esfuerzo. Lo del factor sorpresa o "a traición" lo aplicaría solo en el caso de Gohan y Krilin, ya que cuando enfrento a Pícoro estaban cara a cara, poniendo en claro cada uno de que iban a iniciar un combate. Además, puedes notar que Freezer mordió polvo en esos sendos ataques de Pícoro y había un poco de frustración. Mi teoría es que estaba tranquilo porque sabía que le quedaban dos transformaciones, su forma de Xenomorfo y su forma más poderosa, y a esas alturas estaba casi seguro que el nivel del namekiano no subiría más, pero si lo seguía enfrentando en su forma de toro creo que corría el riesgo de ser vencido por Pícoro. Así es, tampoco creo que Pícoro tenía la victoria asegurada, pero si algo de posibilidad, en mi opinión.
En realidad las tres primeras formas Freezer estan por debajo del 1% de su forma final lo que equivaldria a 1.200.000 por lo que sus niveles de poder serian 530.000 en su primera forma, 1.060.000 en su segunda forma y para su tercera forma le pondria un poder de 1.199.000 o incluso un poco mas ya que cuando este cuando alcanzo su forma final, Vegeta, krilin y Gohan no se habian impresionado de ver su forma final, puesto que aparte de ser nuevamente pequeño y tener un aspecto menos robusto y amenazante tambien seguramente su poder no aumento casi nada en ese momento, es decir que todavia estaba en su 1%, de ahi que Vegeta estuviera confiado en poder derrotarlo y el unico vio la diferirencia avismal a primera vista fue Picoro
Cierto. Ademas cuando comienza la pelea entre Freezer y Vegeta, el mismo Freezer admite que solo aumento su velocidad un poco y Vegeta ya no podia seguir sus movimientos.
En este video dijo cualquier huevada el Pura. Cuando Piccolo se quita su ropa pesada Freezer le dice sorprendido "Ya veo, asi que no estabas peleando con todo tu poder..." dando a entender que el sorprendente Piccolo se estaba conteniendo. Después Krillin dice que Piccolo estaba limitado por la ropa pesada, si el maestro toriyama dejo claro que el Piccolo que volvió del otro mundo seguia teniendo ropa pesada, entonces es así. Ya si otro quiere contradecir lo escrito en el manga y decir "ay es que esa ropa que trajo piccolo del otro mundo solamente era tela" ya es otra cosa
Nooooooooooooooo el mismo Goku se lo dice a Freezer que el problema que tiene es que baja mucho su defensa y se confía por qué es poderoso y es una de las razones por qué el Gohan le metió las manos aún que solo duró segundos y con Piccolo paso lo mismo Frezzer subestimó el poder y el estilo de combate del padre sustituto y freezer es un canchero por qué peleo contra 2 con Piccolo y la esencia de Neil .
Yo creo que si tenía posibilidades, pero en un único escenario, que es Picolo resucitando antes + fusion con Neil. La única opción es llegando antes esconderse, cargar un makakonsapoo y pegarle en la cabeza a freezer en su primera forma (y hasta en su segunda forma siempre cuando fuese de sorpresa)
00:40 De hecho no, no son oficiales, esos niveles son de Taringa, ya que los unicos oficiales son de la Daisenzu, ya la pagina es totalmente diferente (sin mencionar que no solamente dichos niveles no pasan de la saga de Freezer, sino que tampoco salen los de todos los personajes, como que se saltan a las fuerzas Ginyu, a Goku y Piccolo del Torneo 23, entre muchos otros, y que dentro de la misma guia se cometen errores, como que Gohan en la Saga saiyajin tenía 2.800, cuando ese era el poder de su Masenko, de su técnica, no de su poder bruto, pues obvio Piccolo vs Raditz no tenía 1.330, sino que era el poder de su técnica; o que el Goku del Torneo 22 tenga 180 unidades, contradiciendo su pelea con Piccolo Daimaoh viejo, quien se mostró MUCHO más fuerte que ese Goku). Y realmente no, no creo que Piccolo tuviera posibilidades, la unica posibilidad es que tanto Vegeta, Gohan y Krilin lo ayudasen en un 4 vs 1, cosa que no hubiese pasado, tanto porque Vegeta no ayudaría como que el propio Piccolo negaría que lo ayudasen. Para mi, como mucho, ese Piccolo rondaría el 1,35 Millones, y con su Ropa Pesada 1,08 Millones. Recordemos que en su pelea con Raditz, con 322 de 408, rondaría más o menos el 80% si lo redondeamos, por lo que facilmente tendría esta cantidad, si decimos que con su traje pesado ya igualaba a Freezer 2da forma, y hasta desviaba varios de sus ataques. Lo que pasa es que en el manga no llega a existir esa pelea de Piccolo SIN Traje Pesado VS Freezer 2da forma, cosa que si pasa en el anime. Además de que ese factor sorpresa también podría aplizar para Piccolo, quien en el manga recibió esos potentes golpes de Freezer en toda la geta. Yo lo veo de la siguiente forma: Freezer 1era forma: 530K (Vs Vegeta: 371K, es decir, el 70% del poder de esa forma) Vegeta 3er Zenkai: 360K (contra Freezer se vió muy parejo, bien porque Freezer no lo dió todo en ese forcejo, pues más tarde se ve a Vegeta jadeando pero a Freezer no) Freezer 2da forma (80%): 848K Gohan (1er Arranque de ira): 630K (Vegeta se asusta de su tremendo poder) / Masenko?: 756K (Un aumento del 20% por la técnica Freezer 2da forma (90%): 954K (Gohan asegura que aumentó sus poderes) Vegeta ataque sin especificar: 540K (Tanto en manga como anime Vegeta le lanza un ataque de energía sin especificar a Freeer 2da forma, y no le hizo ni cozquillas, y eso que lo hizo a traición y que Freezer no sabe sentir el Ki) Piccolo Ropa Pesada (contenido en el anime): 900K / Maximo poder: 1,08 Millones (Como se dijo antes, se vió muy parejo contra Freezer, pero desvió varios de sus ataques y le dió una buena pelea) Freezer 2da forma 100%: 1,06 Millones (Toma por sorpresa a Piccolo, pero pienso que la pelea del anime no está mal, pues ignoras la amplia resistencia de Freezer, que ya demostró posteriormente al sobrevivir a la Genkidama, cortado a la mitad y a la explosión de Namek, sin mencionar la paliza que le dió Goku Ssj) Piccolo full power: 1,35 Millones (Al llegar a Namek no lo veo NI EN BROMA rondar los 200K. Siendo MUY generosos lo vería rondando los 67.500 sin su traje pesado, ya que con su traje pesado tendría 54.000, y Nail reconoció que era bastante fuerte, significando que se volvió unas 20 veces más fuerte al fusionarse con Nail) Freezer 3era forma: 2,12 Millones Superaria ampliamente a Piccolo, siendo más de un 50% más fuerte que ese Piccolo, un 57,04% para ser exactos, ya que posteriormente Gohan con un Masenko gigante logró darle problemas a Freezer, y Vegeta con su 4to y último zenkai "tal vez" se acercó a dicho nivel, pues este podía ver los ataques de Freezer, pero Piccolo no, y aun con ello, Freezer 4ta forma demostró ser ampliamente superior a ese Vegeta, continuando la escala de la siguiente manera: Gohan (Zenkai, más 2do arranque de Ira): 1,26 Millones / Masenko: 1,89 Millones (un aumento del 50% por la técnica, y que Freezer le costó algo desviar el ataque, y quizás Piccolo porque ya el ataque había perdido potencia) Vegeta 4to Zenkai: 1,8 Millones (un aumento de 5 veces con respecto a su poder anterior, y siendo ya 1,333 veces superior a Piccolo, aunque creo que si creyó que vencería a Freezer, fue más por su exceso de confianza) Freezer 4ta forma (2%): 2,4 Millones (Le doy ese poder porque ya sería 1,333 veces superior a Vegeta, misma diferencia que había entre Goku Kaiokenx3 vs Vegeta en la Saga Saiyajin, por ello le doy esas cifras, y que Goku con menos de sus 3 Millones logró superarle) Goku Zenkai al 90%: 2,7 Millones / Full Power: 3 Millones Como mucho, y dependiendo COMPLETAMENTE de si Freezer estuvo manipulando sus porcentajes en contra de su combate contra Vegeta, diría que Vegeta alcanzó los 2,7 Millones para justificar que superase al Freezer 3era forma y creyese vencer en contra de un Freezer todavía más fuerte, pero que Freezer usó tal vez su 3%; con 3,6 Millones, para justificar el que Vegeta cayese tan rápido (o como punto medio: Vegeta 4to zenkai: 2,25 Millones vs Freezer 2,5%: 3 Millones), y que luego Freezer bajase a los 2,4 Millones, pues ya nadie podía hacerle frente para ese momento, para que Goku, con menos de 3 Millones, pusiera hacerle frente, aunque ya todo esto es tema aparte del de Piccolo vs Freezer.
umm no creo que freezer fuese tan superior en su segunda forma, pues pikoro sabia sentir el ki y no es que su poder aumente al quitarse la capa, pero si se pone serio cuando lo hace y hay que recordar que los guerreros Z no usan todo su poder todo el tiempo, es probable que freezer fuese mas fuerte aun con eso pero estaban en el mismo escalon, se nota mas porque cuando freezer se transforma pikoro inmediatamente sabe que es mucho mas fuerte que el cosa que es logica, puede sentir su ki.
Podriamos decir que Freezer aguanto no matarlos e intentar alargar forzar la situación para llegar a su ultima forma, más por gusto q por necesidad (algo así como en un RPG ya nivel 99 aburrido de matar a todos los enemigos de un golpe, cuando vez a uno q aguanta, te reservas y aprovechas esa oportunidad para utilizar todos los trucos q no podrías por no tener rivales dignos). Y aparte el gusto de torturar con el miedo de mostrarle la gran diferencia de poder a su rivales. Yo incluso me pregunto si realmente Vegeta zenkai hubiese podido ganarle a Freezer tercera forma. Yo creo q no ya q en esa forma Freezer tampoco mostró todo su potencial y se nota q en su ultima forma Freezer se esforzaba por contener su poder contra Vegeta y alargarlo lo más posible. Claro algien dirá q Freezer estaba impresionado con el poder de Vegeta pero esa impresión era más pq no esperaba un incremento tan alto en poco tiempo y no pq sintiera peligro.
doy mi opinion personal...... piccolo al morir (pelea con Nappa) tenia un maximo de 3500 unidades..... siendo generoso en su tiempo con kaio-sama pongamos que multiplico su poder x100 ( siendo muy pero muy generoso) ...... 350000 al fusionarse con NEIL digamos que duplico su poder por un minimo de x2 (o mas si su poder base era menor a 350mil).... 700000 ese supongo que seria el limite de Piccolo en Namek y quisa si usara todo su poder en un golpe contundente o en un makankosampo llegaria a rozar el millon.... Frezeer en su segunda forma tenia 1 millon de poder pero no significa que lo utilizara al 100%.... yo creo que solo uso una parte y se transformo en su 3ra forma solo para estar sobrado xq sentia miedo que los demas guerreros se sumaran a la batalla (y aumentaba su poder al millon para soportar los ataques de piccolo). resumen... Piccolo no creo que superara los 700mil en base y el millon en maximo poder en un ataque definitivo (quedando exausto luego)
Para nada de acuerdo. He leido manga miles de veces y piccolo realmente iguala o incluso supera a Freezer en segunda forma. Creer que tenia un potencial mayor, sin que eso se diga en el manga, es agarrarse a datos inexistentes. El potencial mayor era su tercera forma, ahi ya si no tenia ninguna posibilidad
Claro que no podía ganarle, pero que lo enfrenta mientras vegeta perdía las ganas de luchar varias veces es lo que caracteriza al personaje, el siempre va a darle a pesar que sepa que se viene una putiado.
Mi pregunta es, si Goku solo alcanzaba los 180.000 y claro después de recuperarse en la máquina, sobrepasaría esa cifra, digamos a 200.000 ... Y freezer tenía alrededor de los tres millones, entonces la transformación de sj , ¿por cuanto multiplica el poder?
Por lo que yo vi en un par de sitios, Pikoro tenia 78.000 con la ropa pesada y con los 42.000 sumaban 120.000 y se multiplicó por 10 su poder. Y al quitarse la capa aumentó un 25%, lo que seria un total de 1'5 millones. Esa 3 forma de Freezer ya tenía más de 2 millones y era más rápido. Con una técnica rapida y letal como el disco de Krilin y habiendolo cegado este antes, podrian haberlo matado, que además ya le cortó asi Krilin un trozo de cola.
Si todos peleaban juntos talvez si hubieran obligado a Frezzer a usar su 3 forma (su primera involución). El recurso de dejar ciego a Frezzer unos segundos podria ser el factor clave si el poder del guión estuviera de nuestro lado :v
A mi parecer se pensó que el poder de nilk era 45 000 por lo que dice el rastreador de freezer pero, si recordamos los namek como los terrícolas pueden controlar el kit así que probablemente podría tener más poder
Para mi ni Freezer tenia suficientes oportunidades de ganar ni Piccolo, a ambos se les vio que los golpes que intercambiaban no les afectaban en lo más mínimo, estaban heridos, raspados y tal pero a ninguno se le vio perder fuerzas, esta pelea estaba en un punto muerto en el que si o si Freezer tenia que transformarse.
Nahhh ya se sabía que piccoro no tenía chance contra freezer a su máximo. Si ya en la tercer forma freezer jugaba con piccoro .freezer era demasiado y solo se salvaron porque apareció el super sayayin pero aun así no se a que punto se salvaron porque los habitantes de namekusei estaban muertos casi todos ,el planeta estalló y goku bien pudo morir en la explosión. Si no fuera por las esferas freezer era el ganador .
Claramente y obviamente piccolo ni de chiste podia, literalmente con la 2da forma Freezer ni estaba usando todo su poder y realmente parecia no tener limite esa fase de lo poderoso que era, y ni hablemos de la tercera
si llega antes e iba con Gran Patriarca quien sabe cuanto poder liberaba nuestra niñera favorita. Ademàs si se asimilaba con otros namekianos antes de que los mataran a todos, hubiera alcanzado un poder enorme, algo que se ve en el fanfict Multiverse
Tomarlo con humor Y Seriedad El Capitán Ginyu recupera su cuerpo púrpura de Namek, entrena tres días con Freezer, en la habitación del tiempo de Freezer, que tan poderoso se volvería ??? Mi cálculo 25.000.000.000 a 40.000.000.000
Goku cuando esta con Ginyu dijo que los 180mil estaban muy lejos de ser su limite. En cuanto a Pikoro, a juzgar por como los que quedaron en el planeta de Kaio (ten , chaoz y Yamsha) vencieron a los 4 Ginyu restantes facilmente y que estos rondaban los 40mil , Pikoro al ser el mas poderoso de ellos asumo que estaria en los 60mil , 70mil .
O sea los únicos que le hicieron verdadero daño a Freezer fue Goku cuando lo derrotó, Trunks cuando lo desintegró y Krilin cuando le cortó la cola, con ese poder de disco de sierra Krilin podría haber derrotado tranquilamente a freezer...Ups perdón..me heché un gas pero salió patinoso, adiossss 🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Na verdade a segunda forma do frezza era empatada ao picollo com a fusão com Nail. Frezza tinha 1 060.000 quando brincava já o picollo com a capa tinha 1.100.000 sendo um pouco mais forte que o frezza . Quando o frezza decidi lutar sério seu poder atinge 1.200.000 isso está em guia já o picollo quando tira a capa se equipara ao frezza tendo tmabem 1.200.000 . No caso das formas seguintes na terceira forma por exemplo frezza 1.590.000 brincando já se passasse a lutar pra valer chegaria a 1.800.000
El mafuba si hubiera servido contra freezer ya que el era confiado y esa técnica te agarra por sorpresa .y esa técnica es capaz de encerrar a seres poderosos porque a vegueta lo encerraron en super no? Esa técnica de sellado es brutal. Es la técnica de los que pelean con el cerebro y no los que pelean con puro poder bruto.
creo que la mejor forma de definir que tan lejos estaba el uno del otro seria así: Piccoro con ropa pesada si bien no era tan poderoso como Freezer aun así podía aguantar una pelea contra el aparte de que tampoco estaba muy dañado contra el, por lo que yo diría que Freezer era un 50% mas poderoso que Piccoro osea que era evidentemente superior pero no tanto para fácilmente humillarlo. Todos sabemos que Dragon Ball si o si siempre tendrá esa ridícula lógica de ocultar la verdadera fuerza del personaje solo por usar una ropa pesada, pero en este caso lidiamos con que Freezer le hizo buen daño a Piccoro usando su capa, lo que quiere decir que aun yendo con toda su fuerza a lo mucho solo reduciría la diferencia de poder un 25%. Osea que Freezer segunda forma si bien es cierto que le costaría vencer a Piccoro, aun así le ganaría siempre y cuando no estuviera jugando
Pero de donde sacáis esos invents? En el manga se ve a un piccolo muy confiado y una pelea igualadisima. Por que os invrntais cosas que no se dicen en el manga
Piccolo si podia derrotar a freezer con un makankosappo, pero necesitaba tiempo para recargar ese ataque; pero los que estaaba alli presente, no podia entretener a freezer por mucho tiempo, solamente el.
La unica manera es haber llegado cuando freezer aún estaba en su primera forma, que este se confiara por ser solo un namekiano y piccolo lo matara antes de que pudiera pasar de forma.
no Piccolo tenia un poder de 7000 y la fusión namekianas multiplica por 200 el poder del namekianos restante siempre y cuando los poderes no sean tan desequilibrados y ps niel en este momento al estar malherido por ps su poder y el de Neil no estaba tan de lejos de su poder
se puede decir tambien que piccolo puede sostener una pelea relativamente pareja con individuos mas poderosos que el ya que es un experto y tiene muchas técnicas, asi como los guerreros Z, por eso tambien pudo pelear contra androide n17. no seria lógico que los guerreros z ni piccolo superen a las fuerzas especiales gyniu en la saga de freezer, igual se muestra una pelea en el planeta kaio... igualmente piccolo no podria superar 50k de poder, la fusion con nail no se suma, aparentemente el aumento de poder es mayor, pero tal vez no llega a la fuerza de freezer 2da forma....
Ahora por aue pikoro no uso el mafuba en esta saga en la saga saiyayin y en la de majinnbu, en la de los androides y cell no serviria ya que los insectos de gero grabaron la reversion
No siempre es factor sorpresa a causa de su ego y exceso de confianza, el emperador del mal en esa etapa de su vida todavia no sabia sentir el KI, asi que era bastante facil de "sorprender", a Vegeta la paso lo mismo, sin sentir el KI yo creo que muchas veces lo tomaban por sorpresa genuinamente y no por que el estuviera pasadito de confianza, simplemente no los veia venir. Ahora a lo que va la cosa, no, Picoro no tenia chances de ganarle, Freezer lo estaba boludeando como queria jajajaja.
piccolo despues de la pelea de raditz peleo contra enemigos que no le sacaban tanta diferencia como este ultimo y nunca se les ocurrio usar el makankosappo
De la unica manera que picoro le ganava a freezer hera uniendose con camisama y hera imposible unirse en ese entonces por las dimensiones distintas en las que estaban.
Es muy exagerada la cantidad de poder que le dieron a picolo con las fusiones con Nail y kamisama, con la forma naranja ni siquiera me he tomado la molestia de ver la película pero seguramente es lo mismo, ya los niveles de poder desde la saga de frezeer se fueron disparando mucho
Freezer 3 forma: *¿Cómo ta muchacho? Yo lo veo muy bien ¿No quieres un par de esferas del Dragon?*
¿Qué tal pa' de toltula?
Te refieres ala miniatura
Les voy a dar una recompensa
@@unusuariodeyoutube7607 si wey
Uno a uno sin camiseta
Que en paz descanse akira toriyama😢😔🕊️
Discrepo, un artista marcial siempre ganaría vs un hombre corriente un 10% mejor en todos los parámetros físicos, la experiencia y el entrenamiento es fundamental en un combate, así que aún suponiendo que Freezer fuera más fuerte en términos de "unidades de poder", su precaria preparación y nula experiencia en combates exigentes le haría perder si sólo tuviera su segunda forma 🤔...
Si pero como artista marcial igualmente no está carente a errores...
Pero con la diferencia de poder que habia es como si pones a un artista marcial delgado que no sea profesional contra alguien de 40 kilos más o a un niño de 12 años con un cinturón elevado contra un adulto que pese el doble o más. No ganan en la vida real
Pero que diferencia de poder habláis? Eso no se ve en el manga. Es que es falso. Piccolo y freezer segunda forma están igualados y no hay ninguna razón ni prueba que diga lo contrario. Aparte es lo que dice el compa, freezer no sabía pelear bien
Más que factor sorpresa, tiene mucho que ver el que Freezer no pueda sentir el Ki; eso y su exceso de confianza lo perjudican
el no podia sentir el ki 🤔
En ese momento no @@Liz-qb5ib
@@GAmerx-xi8bwen ese y nunca, jamás se ha dejado implícito ni tampoco demostrado que Freezer pueda sentir el Ki
@@SeñorPepinillo2 No se si en el manga, pero en el anime, recuerda esa parte en la que Goku se queda en esa montaña destruida (o era entre las nubes? Ya no me acuerdo) pero el tema es que ve que Freezer soltaba poderes a lo "tonto" y Goku se da cuenta de que no puede sentir el Ki. Otra prueba es que no se dio cuenta de que Vegeta había despertado y le robó las esferas en su cara. Vegeta no tenía la habilidad de ocultar su ki e iba por la nave tirando poderes para despistarlos.
A mi parecer se pensó que el poder de nilk era 45 000 por lo que dice el rastreador de freezer pero, si recordamos los namek como los terrícolas pueden controlar el kit así que probablemente podría tener más poder
Pícoro para enfrentar la tercera forma y superiores le hubiese tocado fusionarse con Kamisama y así podría ganarle a Freezer incluso con el 100% de poder.
ni con kamisama le ganaba al 100% de Frezzer, ni al 50% en ese momento
@diegoku11 Piccolo tras fusionarse con Kamisama, igualó a 17...
Claro que se papeaba al Freezer de Namek🙄
Recuerden que picolo de namek es una pequeñez para el que entreno en la saga de los androides junto a Goku y Gohan, por lo que aún funcionandose no sería capaz de derrotar a freezer
@@angelperez1014el picoro de namek era mas débil que el de la saga androide,ni con kami le gana a freezer
@@angelperez1014 El Piccoro de los androides, estaba al nivel de Goku SSJ en Namek, aún fusionándose con Kami, ni por asomo podría ganarle.
Los niveles de poder oficiales nos pueden parecer irracionales, exagerados y demás, pero ya están establecidos y no los podemos cambiar. Así que la respuesta es simple: sí tenía alguna chance de ganarle a Freezer en su primer transformación, quizás si usaba la técnica con la que mató a Raditz.
Trunks niño súper ssjn le ganaría al freezer de namek?
En mi opinión, No creo. No tiene la resistencia de Goku, y el SSJ de Goku debería ser más fuerte aun.
Es decir, Freezer hubiera logrado engañarlo y eliminarlo.
Si podria
Ni en pedo, los niveles de poder y los números dejaron de ser relevantes para esas alturas pero cuando mucho Goten y Trunks rondarían los 60-80 millones en ssj (y sigue siendo exagerado) sin experiencia en combate y uso del ki además de menor resistencia al ser niños no presentarían gran problema para Freezer.
Si
Ja, esos enanos eran unos débiles
Enrealidad el poder de picoro se explica facil
La asimilacion es un multiplicacion del poder de ambos guerreros y como nail estaba apunto de morir su poder era como de 100 osea picoro se volvio 100 veces mas fuerte
Pero sería un multiplicador muy bestia. Si dices que aumentó 100 veces el poder de Picoro significa que Picoro apenas y tenía 10,000 de poder, lo cual es ilógico porque él pidió ser revivido y llevado a Namek para precisamente a pelear contra Freezer. Si no hubiera encontrado a Nail no le hubiera hecho ni cosquillas al emperador.
Imagina que Nail hubiera sido curado por Dende y luego se funcionaba con Picoro (suponiendo que Picoro tuviera los 10,000 que dije antes) la asimilación habría dado como resultado a un Picoro con más de 400 millones de poder 😂 Por eso digo que no tiene sentido.
Es así la asimilación.
@@SABDAS123 Sí, es muy bestia. Tan bestia es el power-scaling de DBZ que Goku pasó de 180 000 al pelear con Ginyu a (mínimo) 6 millones base y 30 millones con el Kaioken luego del zenkai al estar peleando contra Freezer, cuyo poder máximo oficial es de 120 000 000 en su forma final por cierto, no 4 000 000 como dice este video. Es posible que con los 4 000 000 se refieran al Freezer forma final justo tras trasnformarse, cuando jugaba con Vegeta. Luego va aumentando incrementalmente el porcentaje de su poder que utiliza en la batalla contra Goku.
Que manía tienen algunos de no creerse los incrementos como el de piccolo, pero si creerse que vegeta con un zenkai supere la tercera forma de freezer. Con las barbaridades de multiplicacion de poder que hizo toriyama con los saiyan y os quejáis de la de piccolo que es una fusión y si tiene toda la lógica (igual que gotenks y trunks se fusionan y Dan lugar a un saiyan nivel 3
y si te refieres a que piccolo le podia ganar en su segunda forma, si si podia, porque frezzer estaba a su maximo poder en sus transformaciones, a diferencia de la ultima que es su forma real y donde no podia usar su poder al maximo. Eso es facil de entender porque en la misma saga lo explican cuando sale zarbon y dodoria, que todos ellos incluidos frezzer tiene su poder medido, el único que podia cambiarlo a voluntad era ginyu, y era algo rarísimo en la misma serie.
No pueden suprimir su ki como los terricolas, pero eso no quiere decir que puedan expulsar más de su poder. Es difícil creer que Freezer estaba al 100% en todas sus formas, yo lo veo como hacer fuerza con un músculo, podrás levantar cosas más pesadas pero si te quedas haciendo eso sin necesidad te vas a cansar.
@@iczev estaba al 100%, porque de por si su poder ya estaba super comprimido en cada transformación, solo lo podia controlar en su forma final. A veces la respuesta mas simple es la correcta y mas en un manga como dragón ball z, que era una historia simple pero bien planeada.
@@reivenark5:02 ahí mismo dice que como vio que picoro era muy fuerte decido pelear enserio, dando a entender que antes no y por lo tanto que puede pelear con menos poder. Siquiera te viste el video a la mitad? Parece que no eh
Si,pelear encerio no es igual que estar en 100%
@@Faxmo-Deos mira, tan facil como que freezer cambio a la tercera forma, porque estaba consiente que podia perder contra piccolo. En el video te dicen que freezer incluso en segunda forma podia ganar, solo porque le dio un golpe fuerte y despues dice que cambiara a su tercera forma para no tener problemas, que te da a entender eso??
Me gustaría saber, porque Vegeta pensó que podía ganarle a freezer en su tercera forma en esa saga
El error de todos los villanos es su extrema confianza, todo caen en lo mismo, desde Raditz ya que el podía haber matado a Piccolo y Goku fácilmente, en fin, en esta pelea pies igual y Piccolo sorprendiendo a Frezeer podría vencerlo, pero no solo el, incluso Krillin podía haberlo vencido con un ki en zan por la espalda o cegandolo con un tayuken y cortarlo con el ki en zan, pero si fuera así de fácil no habría existido tanta historia, jeje, aun así disfrutamos el anime
Yo creo que si tenía posibilidades, ni siquiera lucharon con Piccolo sin ropa pesada (que por cierto, estoy de acuerdo que es tremendo error de Toriyama no considerar que la ropa que llevaba Piccolo del planeta de Kaio-sama no es para nada pesada a esas alturas) y en el mismo manga dan a entender que Piccolo sin ropa pesada tenía chances contra Freezer, ya que Piccolo ni se sorprende cuando Freezer en su segunda forma pelea en serio, al contrario, quitandose la ropa se nota confiado y recordemos que Piccolo sabe sentir el ki, Freezer no.
Una que me llama la atención es si Vegeta con su ultimo zenkai podía derrotar a Freezer en su tercera forma (digamos que Freezer no quiso transformarse y decide matar a todos en su tercera forma)
Toda la razón, no se por que ahora inventan que freezer en su segunda forma era muy superior a piccolo cuando en el manga se relata lo contrario
Efectivamente, Piccolo tenía 1.400.000 con su máximo poder y Freezer tenía 1.060.000. A la larga iba a ganar Piccolo si Freezer no se transformaba, no hace falta analizar más que eso.
Y Vegeta sí podría vencer a Freezer en su tercera forma, pero no le sería fácil porque la diferencia de poderes no sería grande: Vegeta tenía 2.400.000 y Freezer 2.120.000
Freezer en su segunda forma no podía ni ver los movimientos de piccolo cuando se sacó su capa pesada, no veo ninguna posibilidad de que pudiera vencerlo sin pasar a su tercera forma..
piccoro pudo acabarlo haciendole un makankosapo cargado directo al pecho de freezer cuando este se estaba transformando de la 2da a la tercera pero en cambio se le queda mirandolo sin hacer nada y esperando a que se transforme.
el makankosapo dura mas en hacerse que lo que duro Frezzer en transformarse
@@diegoku11 bueno, yo ví que freezer duró 2 capítulos en transformarse. De hecho, dende curó a uno de los guerreros Z y freezer todavía no había terminado de transformarse. El makankosapo que le tira cell a piccoro o el que piccoro le tira a shizami duraron menos que freezer transformandose. No hay excusas
tal vez es efecto dramático del anime y en el manga no tarda tanto, pero con una estrategia o ayuda si que podía ganarle con el makankosapo , es un hueco argumental que no lo haya intentado usar.
@@yoopino7033 la razón por la cual freezer al transformarse en 4ta forma mata a dende es porque mientras se estaba transformando vió a dende curando.
Genio, fijate en el manga todo es rapido y en el anime lo alargan por trama. Parece que no entiendes que, cuando un enemigo va transformandose su poder ya va aumentando rapidamente y cuando termina ya tiene su poder completo
Estás en un error, solo los terrícolas, Goku, Piccolo, Vegeta (pero solamente al final) y Gohan (lo de éste último es aún más especial) tienen la habilidad de variar violentamente su poder sin usar transformaciones. Esto fue aclarado varias veces durante la serie, siendo Ginyu el único del bando enemigo con esta habilidad. Por lo tanto, Piccolo si tenía un "Aún no usé mi máximo poder" guardado y Freezer (en su segunda transformación) no, su capacidad de lograr esos grandes saltos de poder depende de transformaciones. La única excepción es su última forma, donde puede seguir aumentando su poder, aunque podrían ser "trasformaciones fallidas", puesto que Goku le dice que, desde que hizo esa "transformación" a Freezer todo mamado, su ki estaba disminuyendo.
Gracias, no se por que se inventan cosas para hacer estos videos. Era piccolo el que tenía ki guardado
Hay algo que no puedes hacer y eso es negar los niveles de poder de pelea oficiales. Nos guste o no están ahí y no se pueden cambiar. Freezer aumentaba su poder al doble en cada transformación, y Pikoro podría haber derrotado a Freezer en su primera transformación. No tenía chances en la segunda.
Ya pero justamente esos que mostró son falsos y no oficiales y son usados por toda la comunidad desde hace años. Si bien los niveles oficiales son hasta la saga de freezer, Toriyama dió pocos, más exactamente los más significativos, cómo freezer 100% ,Goku base, Goku ssj,las fuerzas especiales, pero hay algunas formas de freezer que no tienen nivel de poder y son exageraciones y toman como norma que a medida que llega a su forma final, su nivel se duplica, pero no es así.
Pero es que igualmente pura se ha inventado un poder oculto de freezer segunda forma que directamente no existe. En el manga no se dice nada de eso ni se da a entender. Por tanto si, se ha inventado datos. Claro que piccolo podía ganar a freezer segunda forma, pero a partir de la tercera ya todo se desmadro
@@joseexposito8430 creo que todo va de la mano con que las formas de freezer son para comprimir su poder. Bien podría liberar más poder en cada forma ,solo que si lo desea puede transformarse o si llega a cierto límite tiene que transformarse para soportar el poder
@@leandro77203 exactamente, ese es el principal punto y que pura no ha tenido en cuenta. Y eso si que es canon, se dice perfectamente en la saga. Piccolo igualaba y creo que superaba a freezer en su segunda forma, pero obviamente no lo iba a matar nunca pues este tenía las transformaciones bajo la manga
4:52 eso e' mucho?
Freezer con otras dos transformaciones en la mochila, como diablos Piccolo le va a poder ganar (._. ')
cómo hizo trunks con cold que no lo dejo transformarse
@@alexpulin5813 Cold no era tan fuerte
@@cristian1115 si que lo era: era de su misma especie solo una generación de diferencia
solo que se confío, si piccolo se hubiera marcado un trunks, nadie diría que Freezer es poderoso sabes?
@@alexpulin5813cold tuvo tiempo de sobra de transformarse, si acababa de ver a su hijo ser fileteado. Simplemente no podía transformarse porque era más débil.
@@joseexposito8430 hay que recordar que un demonio del frío si o si tiene que pasar de forma en forma, no de puede pasar de la 1 forma por ejemplo a la original (al menos sin entrenamiento)
si king cold hubiera intentado transformarce, solo podría llegar hasta la 3 forma,
eso sí trunks se queda como 🤡 mirándolo,
literal: el fue el único que se lanzo a matar a cell cuando se estaba transformando, de no ser por el escudo, cell hubiera valido madres,
ni cold ni Freezer tenían esa defensa, por ende, en el mero momento que trunks gire la cabeza y vea a Cold cambiando el largo de su cabeza,
iría a toda velocidad y sin mediar palabra lo haría picadillo con su espada,
cold se dio cuánta que trunks era despiadado y por eso recurrió a negociar, por qué el sabía que trunks lo iba a matar si se empezaba a transformar,
no es cuestión de "king cold es débil" es simplemente que estaba contra la espada y la pared,
y contra alguien que se cargó a Freezer así de fácil
(mismo que era ligeramente inferior a la segunda forma de cold)
cold se dio cuenta que no podía hacer nada,
y de hecho: la estrategia de Cold una vez trunks rechazo la propuesta, era realmente una buena idea: recordemos que con una espada en Dragon Ball se pueden acabar enemigos superiores al portador de la espada,
(no por mucho obviamente, pues tenemos el caso de trunks, #18, y Goku que prueban eso, pero si puede ser una mejor opción que ir a puro puño)
si a eso le sumamos que el propio cold tras análizar la espada se dio cuenta que era un arma de calidad y intuyo que el poder de trunks venía de su espada,
es lógico el actuar de cold,
pues hay que recordar que trunks no es como Goku, si cold no hubiera atacado a trunks, y hubiera duplicado por su vida, trunks se lo hubiera cargado igualmente,
pues trunks no conoce la palabra "compasión" al contrario que Goku,
eso por las experiencias aprendidas en el futuro,
Osea: cold actuó de la manera más inteligente que pudo, pues no cometió ningún error (intentar transformarse, pelear codo a codo con mecha freezer) que pudiera costarle la vida,
solo que la diferencia de poder entre cold segunda forma y Trunks era demasiado grande como para que funcionará, y bueno: cold termino irremediablemente asesinado por un enemigo despiadado.
En resumen Freezer no quería esforzarse para torturar a unos insectos.
Joder, parece increíble. Para empezar, Goku al llegar a Namek ya tenía un poder base de más de 80.000 unidades, en realidad 90.000 unidades, porque con el Kaioken que mostró a las tropas Ginou llegaba a 180.000, y se había limitado a duplicar su fuerza de combate. Con el Kaioken podía llegar mucho más arriba, en ese momento ya sabía usarlo bien por encima de 5x, o incluso llegar a 10x como hizo con cierta "facilidad" contra Freezer.
¿Eso no parece un gran incremento de poder? Es diez veces más que el poder que tenía contra Vegeta, y no fue un Zenkai demasiado bien llevado, dado el periodo de curación LARGO. En la misma saga vemos que obtiene un segundo Zenkai que le pone a 3 millones de unidades. Esto es, más de 30 veces por encima del poder que tenía al llegar a Namek, pero ehh... el problema es que Picolo tenía "demasiado poder" al llegar a Namek.
Total, se había tirado entrenando con Kaiosama en su planeta de 10G durante una temporada, Goku puede multiplicar por 10 su poder entrenando (que es como en realidad aumentó su poder en el camino a Namek), por 30 sólo con un Zenkai. Pero Picolo no puede aumentar a gran escala su poder de la misma forma, entrenando (en un año en la Tierra y entrenando había aumentado su poder entre 5 y 10 veces, hasta la llegada de los Saiyajin, pero "esto no quiere decir nada", claro).
La fusión de los Namekusein aumenta su poder enormemente, eso es algo canónico en la serie, algo que queda claro en el encuentro entre Nail y Picolo es que este último era más poderoso que Nail. Porque por debilitado que estuviera, agonizando, tanto por la forma de hablarle Nail como por la de dirigirse Picolo a él, se veía que ambos estimaban que Picolo era más fuerte que Nail, que recordemos era el Namekusein más fuerte EN NAMEK, pero sólo contando a los habitantes del planeta, OBVIO que no contaran con un Picolo desconocido e "hijo perdido" de Namek).
Ya se ha visto que las fusiones en Dragon Ball, de todas las vistas, aplican un multiplicador bestial, más si son "permanentes". Se puede ver con el tema de los Potara, incluso la danza de la fusión, o la propia fusión namekusein. O ya puestos, la fusión forzada de Cell o absorción del propio Buu.
Cuanto más parejos sean los guerreros, cuanto más voluntario sea el acto de fusión, y cuanto más permanente sea, más potente suele ser en la saga. Así que está perfectamente justificado un multiplicador bestial del poder. De la misma forma que un Freezer desbocado aumenta su fuerza hasta 60 veces en su última forma (120 millones de unidades de combate al 100%, vs los 2 millones de la previa, y esto es canónico y publicado, los 4 millones eran su estado base y "calmado" tras la última transformación).
Se justifica esto, no hay problema para un Kaioken 20x (por cierto, técnica que Kaiosama se ha "olvidado" de enseñar a ninguno de sus otros alumnos, ni terrícolas ni namekusein), cuando la técnica original era llevarlo como mucho a 2X, algún multiplicador algo más alto arriesgando la vida, pero ya. Superguerreros con multiplicadores de 50x, que es otra bestialidad, la última forma de Freezer que no tiene sentido de tanto OP que tiene respecto a los demás personajes de su ejército y la oposición encontrada en Namek, hasta la llegada de Goku y el tremendo OP que consiguió con un Zenkai de TREINTA VECES su fuerza al llegar).
¿Hace falta decir más, no es obvio que si vemos que es imposible esto en Picolo con una fusión voluntaria y permanente, no deberíamos aceptar tremendas burradas de crecimiento de poder con Zenkais exagerados, formas de superguerreros, infinitos Kaioken o un Freezer con una última forma ridículamente fuerte comparada con las demás (debería en realidad, para que tuviera más coherencia interna el relato, quedarse en esos 4 millones de base o algo más sacando toda su fuerza, pero no la burrada de 120 millones canónicos al 100$)?
PD: Lo de la ropa pesada y el incremento de fuerza de Picolo. Bien, que yo sepa los guerreros Z "no aumentan su peso corporal" por volverse más fuertes, ¿verdad?
Tienen una masa dada, y su fuerza de combate, que no es puramente muscular, si no una especie de iteración entre su fuerza física, velocidad, resistencia y su capacidad de ki, aumenta enormemente. Sabemos que se vuelven más rápidos cuanto más fuertes son, fuera de la pura fuerza bruta que también aumenta enormemente con el nivel de combate.
Entonces, ¿qué pasaría a un guerrero Z que pesa 90 Kilos cuando aumenta su poder de combate? Que es capaz de aplicar más fuerza y de forma más rápida a su musculatura, lo que aumenta tanto su velocidad de movimiento como la energía cinética en sus golpes ("fuerza de golpeo"). Repito, su masa no se altera grandemente, por tanto sus puñetazos y patadas, dejando de lado las imposibilidades físicas y realidades biológicas, son más potentes porque... sus contracciones musculares, los movimientos de sus golpes, se vuelven mucho más rápidos.
Entonces, ¿qué pasa con un guerrero Z que lleva lastres de, digamos 20, 30, 50 kilos, da igual la cantidad exacta? que passa a tener que impulsar más masa en sus movimientos, y por lo tanto sus saltos serán menos potentes en velocidad y amplitud, y sus movimientos serán más lentos en la mayoría de rangos articulares y sobre todo desplazamientos en combate, porque su extremada velocidad se verá afectada por ese peso extra.
No es lo mismo mover 90 kilos que mover 140 kilos, las fuerzas en newtons de sus músculos seguirán siendo las mismas, pero la masa a mover más, por tanto los movimientos serán menos ágiles, y además consumirán más energía y cansarán más.
El tema del entrenamiento y el llevar pesos era uno para fortalecer el cuerpo, ganar algo de fuerza, pero sobre todo era un tema en Dragon Ball para ganar mucha velocidad. Así que al aumentar tanto ese factor, es perfectamente normal que la "fuerza de combate" crezca mucho aunque la pegada en sí no sea mucho mayor. De hecho Picolo hace algún comentario en el combate con Freezer sobre la falta de "pegada" de éste, posiblemente burlándose de éste por tener una fuerza de combate superior aún oculta y mucho más aguante y velocidad de "tapado" de lo que estaba mostrando, usara o no el 100& de su fuerza muscular. De hecho si nos fijamos en el manga así como en el anime, parece que Picolo recibe bastante daño en el combate igualado con Freezer, pero cuando se quita los peso del ropaje encima, se le ve con una entereza y confianza en su fuerza y resistencia muy grande.
Esto es, eso no sería así si el castigo del combate fuera tanto como aparentó justo antes, pero ya sabemos que Picolo es un auténtico maestro de la farsa, que le gusta medir a sus adversarios y aparentar desventajas de fuerza cuando no las tiene (Cell en su primer encuentro, Androide 19, el propio Freezer, coño, hasta podemos deducir por el combate con Nº 18 que en realidad tenía una ventaja contra él, pero la estuvo enmascarando hasta que apareció Cell por segunda vez, ahí vimos cómo Nº 18 quedó bastante impresionado por los ataques al 100% de Picolo, como si fueran algo que no esperaba de él viendo su combate anterior y su aparente desgaste, y otra pista es que Nº 16 miraba con bastante seriedad el combate con Nº 18 y no veía en absoluto clara ni la ventaja ni la igualdad con Nº18, más bien parecía expectante por ver el auténtico poder de Picolo, no porque lo temiera si no porque aunque Picolo estuviera guardándose todo el 100% de su poder, algo debía notarse que Nº 16 parecía tener la mosca detrás de la oreja con él).
Picolo es un personaje bastante maltratado en la saga Z por Toriyama, ya que en realidad sus niveles de poder siempre han sido bastante altos, pero siempre se lo denigraba o hacía aparentar que eran menores de lo que realmente tenía, tanto por el tacticismo de Picolo, como por pura conveniencia de guión para ponerle en segundo plano ante guerreros más fuertes pero no esa barbaridad que a veces se aparentaba.
Recordemos que el Picolo de la saga de los Androides, al inicio, ya era más fuerte que el Freezer de Namek pero no se dijo de forma obvia en ningún lado, se conoce el dato por publicaciones indirectas de la saga, datos oficiales, y como inferencia a hechos de la saga que lo escalan con los niveles que tenían en esos momentos Goku, Vegeta, etc. No olvidemos detalles importantes, Picolo entrenó con Goku y éste cuando se ponía serio a entrenar con Picolo al 100%, se tenía que transformar en superguerrero, en su poder base no podía rivalizar con Picolo, necesitaba transformarse y con eso ya lo superaba por un buen porcentaje. Y hablamos de un Goku superguerrero mucho más experimentado que el de Namek.
Plas plas plas. El mejor comentario. Deberías hacer tu los vídeos. No entiendo tampoco porque siempre se quejan de los incrementos de poder de todos los personajes que no son saiyans. Y porque dudan de algo que está narrado simple en el manga, como que piccolo era más fuerte que la segunda forma de freezer
Coincido al 100% en todo excepto por tu defensa del aumento de poder exagerado por sacarse la ropa pesada. Estamos hablando de guerreros con poderes capaces de destruir un ppaneta, de levantar piedras pesadas del tamaño de varios edificios, los personajes de hecho atraviesan muchas veces piedras o montañas, partes de la geografia. Una ropa de 50-80 kilos no significa nada pars esos niveles dd fuerza
Me da rabia que purachilena use los poderes de pelea falsos para estos videos,piccoro tenía posibilidades de vencer a freezer en su primera forma pero como le dejo transformarse le gano,también es imposible de que freezer tenga 2.000.000,las transformaciones de freezer solo le ayudan a contener sus 120.000.000
Piccolo vs freezer:
1% de fuerza 99% de fe
En otras palabras, el factor sorpresa es clave para poder hacerle frente a Freezer en aquel entonces, además de su exceso de confianza que lo hacía descuidado. Ahora que volviste con ese tema ¿Tanto Gotenks como Gohan Definitivo realmente tenían posibilidades de ganarle a Super Boo?
Gotenks es un depende, pues se deja implícito que Super Buu estaba jugando con el hasta que se transformó en ss3 donde estaban a la par y con Gohan es un rotundo si, prácticamente hizo a Buu su perra hasta absorber a Gotenks
Preciso. Cuando Gokú llega a los 180.000 de poder, lo primerao que deja en claro es que puede aumentar mucho mas su fuerza. Un dato no menor que es importante precisar, ya que no es parametro para el análisis que haces. Además cuando Gokú explica la fusión con las potoras, dice que al fusionarse el poder no es solo que se suma, sino que se multiplica, y podría ser que en esta fusión pase exactamente lo mismo. Y no creo que desmerecer el entrenamiento de Piccolo en el otro mundo sea correcto, ya que Kamisama dice que lo sorprendieron porque el entrenamiento fue mucho mas efectivo que el de Goku
No tengo la más minima duda de que Freezer en su forma de Xenomorfo, Pícoro estaba acabado. Pero creo que, si tenía posibilidad de acabar con Freezer en su forma de Toro, haciendo un gran esfuerzo. Lo del factor sorpresa o "a traición" lo aplicaría solo en el caso de Gohan y Krilin, ya que cuando enfrento a Pícoro estaban cara a cara, poniendo en claro cada uno de que iban a iniciar un combate. Además, puedes notar que Freezer mordió polvo en esos sendos ataques de Pícoro y había un poco de frustración. Mi teoría es que estaba tranquilo porque sabía que le quedaban dos transformaciones, su forma de Xenomorfo y su forma más poderosa, y a esas alturas estaba casi seguro que el nivel del namekiano no subiría más, pero si lo seguía enfrentando en su forma de toro creo que corría el riesgo de ser vencido por Pícoro. Así es, tampoco creo que Pícoro tenía la victoria asegurada, pero si algo de posibilidad, en mi opinión.
Freezer- and how much does it weight? 🤨
Piccolo- seem as always, 100 kilos!... oh 😕
Freezer- aww so cute. 😈
En realidad las tres primeras formas Freezer estan por debajo del 1% de su forma final lo que equivaldria a 1.200.000 por lo que sus niveles de poder serian 530.000 en su primera forma, 1.060.000 en su segunda forma y para su tercera forma le pondria un poder de 1.199.000 o incluso un poco mas ya que cuando este cuando alcanzo su forma final, Vegeta, krilin y Gohan no se habian impresionado de ver su forma final, puesto que aparte de ser nuevamente pequeño y tener un aspecto menos robusto y amenazante tambien seguramente su poder no aumento casi nada en ese momento, es decir que todavia estaba en su 1%, de ahi que Vegeta estuviera confiado en poder derrotarlo y el unico vio la diferirencia avismal a primera vista fue Picoro
Cierto.
Ademas cuando comienza la pelea entre Freezer y Vegeta, el mismo Freezer admite que solo aumento su velocidad un poco y Vegeta ya no podia seguir sus movimientos.
En este video dijo cualquier huevada el Pura. Cuando Piccolo se quita su ropa pesada Freezer le dice sorprendido "Ya veo, asi que no estabas peleando con todo tu poder..." dando a entender que el sorprendente Piccolo se estaba conteniendo. Después Krillin dice que Piccolo estaba limitado por la ropa pesada, si el maestro toriyama dejo claro que el Piccolo que volvió del otro mundo seguia teniendo ropa pesada, entonces es así. Ya si otro quiere contradecir lo escrito en el manga y decir "ay es que esa ropa que trajo piccolo del otro mundo solamente era tela" ya es otra cosa
Nooooooooooooooo el mismo Goku se lo dice a Freezer que el problema que tiene es que baja mucho su defensa y se confía por qué es poderoso y es una de las razones por qué el Gohan le metió las manos aún que solo duró segundos y con Piccolo paso lo mismo Frezzer subestimó el poder y el estilo de combate del padre sustituto y freezer es un canchero por qué peleo contra 2 con Piccolo y la esencia de Neil .
Yo creo que si tenía posibilidades, pero en un único escenario, que es Picolo resucitando antes + fusion con Neil. La única opción es llegando antes esconderse, cargar un makakonsapoo y pegarle en la cabeza a freezer en su primera forma (y hasta en su segunda forma siempre cuando fuese de sorpresa)
2:36 momento demostración por inducción
Bue, igual con fe la ganaba 😂. Una pena que este canal se este transformando en un PPV, ya que contiene buenísimos análisis, pero son de pago...
le paso por confiado, si hubiera hecho estrategia con los demas mientras entretenia a freezer pudieron minimo causarle daño
00:40 De hecho no, no son oficiales, esos niveles son de Taringa, ya que los unicos oficiales son de la Daisenzu, ya la pagina es totalmente diferente (sin mencionar que no solamente dichos niveles no pasan de la saga de Freezer, sino que tampoco salen los de todos los personajes, como que se saltan a las fuerzas Ginyu, a Goku y Piccolo del Torneo 23, entre muchos otros, y que dentro de la misma guia se cometen errores, como que Gohan en la Saga saiyajin tenía 2.800, cuando ese era el poder de su Masenko, de su técnica, no de su poder bruto, pues obvio Piccolo vs Raditz no tenía 1.330, sino que era el poder de su técnica; o que el Goku del Torneo 22 tenga 180 unidades, contradiciendo su pelea con Piccolo Daimaoh viejo, quien se mostró MUCHO más fuerte que ese Goku).
Y realmente no, no creo que Piccolo tuviera posibilidades, la unica posibilidad es que tanto Vegeta, Gohan y Krilin lo ayudasen en un 4 vs 1, cosa que no hubiese pasado, tanto porque Vegeta no ayudaría como que el propio Piccolo negaría que lo ayudasen.
Para mi, como mucho, ese Piccolo rondaría el 1,35 Millones, y con su Ropa Pesada 1,08 Millones. Recordemos que en su pelea con Raditz, con 322 de 408, rondaría más o menos el 80% si lo redondeamos, por lo que facilmente tendría esta cantidad, si decimos que con su traje pesado ya igualaba a Freezer 2da forma, y hasta desviaba varios de sus ataques.
Lo que pasa es que en el manga no llega a existir esa pelea de Piccolo SIN Traje Pesado VS Freezer 2da forma, cosa que si pasa en el anime. Además de que ese factor sorpresa también podría aplizar para Piccolo, quien en el manga recibió esos potentes golpes de Freezer en toda la geta.
Yo lo veo de la siguiente forma:
Freezer 1era forma: 530K (Vs Vegeta: 371K, es decir, el 70% del poder de esa forma)
Vegeta 3er Zenkai: 360K (contra Freezer se vió muy parejo, bien porque Freezer no lo dió todo en ese forcejo, pues más tarde se ve a Vegeta jadeando pero a Freezer no)
Freezer 2da forma (80%): 848K
Gohan (1er Arranque de ira): 630K (Vegeta se asusta de su tremendo poder) / Masenko?: 756K (Un aumento del 20% por la técnica
Freezer 2da forma (90%): 954K (Gohan asegura que aumentó sus poderes)
Vegeta ataque sin especificar: 540K (Tanto en manga como anime Vegeta le lanza un ataque de energía sin especificar a Freeer 2da forma, y no le hizo ni cozquillas, y eso que lo hizo a traición y que Freezer no sabe sentir el Ki)
Piccolo Ropa Pesada (contenido en el anime): 900K / Maximo poder: 1,08 Millones (Como se dijo antes, se vió muy parejo contra Freezer, pero desvió varios de sus ataques y le dió una buena pelea)
Freezer 2da forma 100%: 1,06 Millones (Toma por sorpresa a Piccolo, pero pienso que la pelea del anime no está mal, pues ignoras la amplia resistencia de Freezer, que ya demostró posteriormente al sobrevivir a la Genkidama, cortado a la mitad y a la explosión de Namek, sin mencionar la paliza que le dió Goku Ssj)
Piccolo full power: 1,35 Millones (Al llegar a Namek no lo veo NI EN BROMA rondar los 200K. Siendo MUY generosos lo vería rondando los 67.500 sin su traje pesado, ya que con su traje pesado tendría 54.000, y Nail reconoció que era bastante fuerte, significando que se volvió unas 20 veces más fuerte al fusionarse con Nail)
Freezer 3era forma: 2,12 Millones
Superaria ampliamente a Piccolo, siendo más de un 50% más fuerte que ese Piccolo, un 57,04% para ser exactos, ya que posteriormente Gohan con un Masenko gigante logró darle problemas a Freezer, y Vegeta con su 4to y último zenkai "tal vez" se acercó a dicho nivel, pues este podía ver los ataques de Freezer, pero Piccolo no, y aun con ello, Freezer 4ta forma demostró ser ampliamente superior a ese Vegeta, continuando la escala de la siguiente manera:
Gohan (Zenkai, más 2do arranque de Ira): 1,26 Millones / Masenko: 1,89 Millones (un aumento del 50% por la técnica, y que Freezer le costó algo desviar el ataque, y quizás Piccolo porque ya el ataque había perdido potencia)
Vegeta 4to Zenkai: 1,8 Millones (un aumento de 5 veces con respecto a su poder anterior, y siendo ya 1,333 veces superior a Piccolo, aunque creo que si creyó que vencería a Freezer, fue más por su exceso de confianza)
Freezer 4ta forma (2%): 2,4 Millones (Le doy ese poder porque ya sería 1,333 veces superior a Vegeta, misma diferencia que había entre Goku Kaiokenx3 vs Vegeta en la Saga Saiyajin, por ello le doy esas cifras, y que Goku con menos de sus 3 Millones logró superarle)
Goku Zenkai al 90%: 2,7 Millones / Full Power: 3 Millones
Como mucho, y dependiendo COMPLETAMENTE de si Freezer estuvo manipulando sus porcentajes en contra de su combate contra Vegeta, diría que Vegeta alcanzó los 2,7 Millones para justificar que superase al Freezer 3era forma y creyese vencer en contra de un Freezer todavía más fuerte, pero que Freezer usó tal vez su 3%; con 3,6 Millones, para justificar el que Vegeta cayese tan rápido (o como punto medio: Vegeta 4to zenkai: 2,25 Millones vs Freezer 2,5%: 3 Millones), y que luego Freezer bajase a los 2,4 Millones, pues ya nadie podía hacerle frente para ese momento, para que Goku, con menos de 3 Millones, pusiera hacerle frente, aunque ya todo esto es tema aparte del de Piccolo vs Freezer.
umm no creo que freezer fuese tan superior en su segunda forma, pues pikoro sabia sentir el ki y no es que su poder aumente al quitarse la capa, pero si se pone serio cuando lo hace y hay que recordar que los guerreros Z no usan todo su poder todo el tiempo, es probable que freezer fuese mas fuerte aun con eso pero estaban en el mismo escalon, se nota mas porque cuando freezer se transforma pikoro inmediatamente sabe que es mucho mas fuerte que el cosa que es logica, puede sentir su ki.
Pienso que los niveles de poder en ese data está mal como Vegueta llegaría de 18.000 a 2.4 millones es exagerado
Podriamos decir que Freezer aguanto no matarlos e intentar alargar forzar la situación para llegar a su ultima forma, más por gusto q por necesidad (algo así como en un RPG ya nivel 99 aburrido de matar a todos los enemigos de un golpe, cuando vez a uno q aguanta, te reservas y aprovechas esa oportunidad para utilizar todos los trucos q no podrías por no tener rivales dignos). Y aparte el gusto de torturar con el miedo de mostrarle la gran diferencia de poder a su rivales. Yo incluso me pregunto si realmente Vegeta zenkai hubiese podido ganarle a Freezer tercera forma. Yo creo q no ya q en esa forma Freezer tampoco mostró todo su potencial y se nota q en su ultima forma Freezer se esforzaba por contener su poder contra Vegeta y alargarlo lo más posible. Claro algien dirá q Freezer estaba impresionado con el poder de Vegeta pero esa impresión era más pq no esperaba un incremento tan alto en poco tiempo y no pq sintiera peligro.
Si Piccolo estuviese en su forma completa Freezer no tuviera mucha oportunidad sino pregúntale a 17 que solo lo salvaba su energía ilimitada.
Piccolo tenía huevos para enfrentarse a Freezer a pesar de no tener estudios
El mafuba le podría hacer algo a frezer?
Las miniaturas deberían ser eternas 🔥🥵
Si se hubiese fusionado antes con Kamisama si.
doy mi opinion personal......
piccolo al morir (pelea con Nappa) tenia un maximo de 3500 unidades.....
siendo generoso en su tiempo con kaio-sama pongamos que multiplico su poder x100 ( siendo muy pero muy generoso) ...... 350000
al fusionarse con NEIL digamos que duplico su poder por un minimo de x2 (o mas si su poder base era menor a 350mil).... 700000
ese supongo que seria el limite de Piccolo en Namek y quisa si usara todo su poder en un golpe contundente o en un makankosampo llegaria a rozar el millon....
Frezeer en su segunda forma tenia 1 millon de poder pero no significa que lo utilizara al 100%.... yo creo que solo uso una parte y se transformo en su 3ra forma solo para estar sobrado xq sentia miedo que los demas guerreros se sumaran a la batalla (y aumentaba su poder al millon para soportar los ataques de piccolo).
resumen... Piccolo no creo que superara los 700mil en base y el millon en maximo poder en un ataque definitivo (quedando exausto luego)
Para nada de acuerdo. He leido manga miles de veces y piccolo realmente iguala o incluso supera a Freezer en segunda forma. Creer que tenia un potencial mayor, sin que eso se diga en el manga, es agarrarse a datos inexistentes. El potencial mayor era su tercera forma, ahi ya si no tenia ninguna posibilidad
para mi si tenia posibilidades en su forma de medio millon de pelea ya la otra trasformacion era mucho
Claro que no podía ganarle, pero que lo enfrenta mientras vegeta perdía las ganas de luchar varias veces es lo que caracteriza al personaje, el siempre va a darle a pesar que sepa que se viene una putiado.
Goku en ssj le sacaba la madre a Freezer en su segunda forma.
Y si Picolo peleaba contra Frezzer primera forma? Hubiera ganado?
Pos nada, ahí hubiera quedado la historia. Seguramente luego perdían contra los androides en 2 segundos al no saber de la transformación del ssj
No, porque inmediatamente usaria la segunda y se acaba
Mi pregunta es, si Goku solo alcanzaba los 180.000 y claro después de recuperarse en la máquina, sobrepasaría esa cifra, digamos a 200.000 ... Y freezer tenía alrededor de los tres millones, entonces la transformación de sj , ¿por cuanto multiplica el poder?
Por lo que yo vi en un par de sitios, Pikoro tenia 78.000 con la ropa pesada y con los 42.000 sumaban 120.000 y se multiplicó por 10 su poder. Y al quitarse la capa aumentó un 25%, lo que seria un total de 1'5 millones. Esa 3 forma de Freezer ya tenía más de 2 millones y era más rápido. Con una técnica rapida y letal como el disco de Krilin y habiendolo cegado este antes, podrian haberlo matado, que además ya le cortó asi Krilin un trozo de cola.
La única manera era que Piccolo se fusionará con Kamisama, cosa que aún no estaba escrito ni planeado.
Si todos peleaban juntos talvez si hubieran obligado a Frezzer a usar su 3 forma (su primera involución).
El recurso de dejar ciego a Frezzer unos segundos podria ser el factor clave si el poder del guión estuviera de nuestro lado :v
A mi parecer se pensó que el poder de nilk era 45 000 por lo que dice el rastreador de freezer pero, si recordamos los namek como los terrícolas pueden controlar el kit así que probablemente podría tener más poder
Para mi ni Freezer tenia suficientes oportunidades de ganar ni Piccolo, a ambos se les vio que los golpes que intercambiaban no les afectaban en lo más mínimo, estaban heridos, raspados y tal pero a ninguno se le vio perder fuerzas, esta pelea estaba en un punto muerto en el que si o si Freezer tenia que transformarse.
Este video lo llevo esperando desde que empezaste la serie
Nahhh ya se sabía que piccoro no tenía chance contra freezer a su máximo. Si ya en la tercer forma freezer jugaba con piccoro .freezer era demasiado y solo se salvaron porque apareció el super sayayin pero aun así no se a que punto se salvaron porque los habitantes de namekusei estaban muertos casi todos ,el planeta estalló y goku bien pudo morir en la explosión. Si no fuera por las esferas freezer era el ganador .
Creo yo que Pikoro habría ganado con el mafuba. :v
Sirvió bastante la fusión con nail
Claramente y obviamente piccolo ni de chiste podia, literalmente con la 2da forma Freezer ni estaba usando todo su poder y realmente parecia no tener limite esa fase de lo poderoso que era, y ni hablemos de la tercera
Piccolo si podia con la 2da forma
si llega antes e iba con Gran Patriarca quien sabe cuanto poder liberaba nuestra niñera favorita. Ademàs si se asimilaba con otros namekianos antes de que los mataran a todos, hubiera alcanzado un poder enorme, algo que se ve en el fanfict Multiverse
Tomarlo con humor
Y Seriedad
El Capitán Ginyu recupera su cuerpo púrpura de Namek, entrena tres días con Freezer, en la habitación del tiempo de Freezer, que tan poderoso se volvería
???
Mi cálculo 25.000.000.000 a 40.000.000.000
Tecnicamente el poder de piccolo tiene un poder cercano al de freezer pero el emperador del mal esta por encima, creo que es como un 15% mas fuerte.
Goku cuando esta con Ginyu dijo que los 180mil estaban muy lejos de ser su limite. En cuanto a Pikoro, a juzgar por como los que quedaron en el planeta de Kaio (ten , chaoz y Yamsha) vencieron a los 4 Ginyu restantes facilmente y que estos rondaban los 40mil , Pikoro al ser el mas poderoso de ellos asumo que estaria en los 60mil , 70mil .
La escena de los guerreros z vs las fuerzas especiales ginyu ni siquiera es Cannon es una libertad que se tomo TOEI.
@@L_A164 bue si. Es verdad q no esta en el manga casi todo lo q ocurre con los guerreros z en el planeta de kaio (sino es todo). Hace mucho lo lei.
Picolo estaba dividido en 2, creo que en su forma original hubiera jugado con freezer sin siquiera necesitar quitarse la capa
O sea los únicos que le hicieron verdadero daño a Freezer fue Goku cuando lo derrotó, Trunks cuando lo desintegró y Krilin cuando le cortó la cola, con ese poder de disco de sierra Krilin podría haber derrotado tranquilamente a freezer...Ups perdón..me heché un gas pero salió patinoso, adiossss 🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Na verdade a segunda forma do frezza era empatada ao picollo com a fusão com Nail.
Frezza tinha 1 060.000 quando brincava já o picollo com a capa tinha 1.100.000 sendo um pouco mais forte que o frezza .
Quando o frezza decidi lutar sério seu poder atinge 1.200.000 isso está em guia já o picollo quando tira a capa se equipara ao frezza tendo tmabem 1.200.000 .
No caso das formas seguintes na terceira forma por exemplo frezza 1.590.000 brincando já se passasse a lutar pra valer chegaria a 1.800.000
Contenido: 10/10
Edición: 10/10
Narración: 10/10
Música de fondo: 1000000/10
El mafuba si hubiera servido contra freezer ya que el era confiado y esa técnica te agarra por sorpresa .y esa técnica es capaz de encerrar a seres poderosos porque a vegueta lo encerraron en super no? Esa técnica de sellado es brutal. Es la técnica de los que pelean con el cerebro y no los que pelean con puro poder bruto.
creo que la mejor forma de definir que tan lejos estaba el uno del otro seria así: Piccoro con ropa pesada si bien no era tan poderoso como Freezer aun así podía aguantar una pelea contra el aparte de que tampoco estaba muy dañado contra el, por lo que yo diría que Freezer era un 50% mas poderoso que Piccoro osea que era evidentemente superior pero no tanto para fácilmente humillarlo.
Todos sabemos que Dragon Ball si o si siempre tendrá esa ridícula lógica de ocultar la verdadera fuerza del personaje solo por usar una ropa pesada, pero en este caso lidiamos con que Freezer le hizo buen daño a Piccoro usando su capa, lo que quiere decir que aun yendo con toda su fuerza a lo mucho solo reduciría la diferencia de poder un 25%. Osea que Freezer segunda forma si bien es cierto que le costaría vencer a Piccoro, aun así le ganaría siempre y cuando no estuviera jugando
Pero de donde sacáis esos invents? En el manga se ve a un piccolo muy confiado y una pelea igualadisima. Por que os invrntais cosas que no se dicen en el manga
Piccolo si podia derrotar a freezer con un makankosappo, pero necesitaba tiempo para recargar ese ataque; pero los que estaaba alli presente, no podia entretener a freezer por mucho tiempo, solamente el.
La unica manera es haber llegado cuando freezer aún estaba en su primera forma, que este se confiara por ser solo un namekiano y piccolo lo matara antes de que pudiera pasar de forma.
En que momento dicen que piccolo tenia 1M después de la fusión? Podría tener 800K o 900K
no Piccolo tenia un poder de 7000 y la fusión namekianas multiplica por 200 el poder del namekianos restante siempre y cuando los poderes no sean tan desequilibrados y ps niel en este momento al estar malherido por ps su poder y el de Neil no estaba tan de lejos de su poder
5:37 💥
01:37 es que esa ropa pesada es magica. Siempre pesa mucho para el usuario 🤣
se puede decir tambien que piccolo puede sostener una pelea relativamente pareja con individuos mas poderosos que el ya que es un experto y tiene muchas técnicas, asi como los guerreros Z, por eso tambien pudo pelear contra androide n17. no seria lógico que los guerreros z ni piccolo superen a las fuerzas especiales gyniu en la saga de freezer, igual se muestra una pelea en el planeta kaio... igualmente piccolo no podria superar 50k de poder, la fusion con nail no se suma, aparentemente el aumento de poder es mayor, pero tal vez no llega a la fuerza de freezer 2da forma....
Que mal que dejaron atrás a Piccolo, y metieron a mierdeta...
Ahora por aue pikoro no uso el mafuba en esta saga en la saga saiyayin y en la de majinnbu, en la de los androides y cell no serviria ya que los insectos de gero grabaron la reversion
Pikoro no volvió a utilizar la forma gigante por qué a todos, incluso a él xD se les olvidó que podía hacer eso
La forma gigante no aumenta el poder solo aumenta su tamaño y ya. Es inutil
si piccolo hubiera tenida el kaio-ken u.u no le hubieran quitado protagonismo era el momento perfecto para dárselo
picoro puede crear ropa y calzado y espadas, así que podría crear un frasco para el mafuba.
De hecho Goku tenía 180 mil con el Kaio-ken x1, por eso bro
Uno interesante sería "Freezer 100% tenía posibilidades contra Goku SSJ"
No siempre es factor sorpresa a causa de su ego y exceso de confianza, el emperador del mal en esa etapa de su vida todavia no sabia sentir el KI, asi que era bastante facil de "sorprender", a Vegeta la paso lo mismo, sin sentir el KI yo creo que muchas veces lo tomaban por sorpresa genuinamente y no por que el estuviera pasadito de confianza, simplemente no los veia venir.
Ahora a lo que va la cosa, no, Picoro no tenia chances de ganarle, Freezer lo estaba boludeando como queria jajajaja.
Invent total
Siempre me pregunté por qué pikoro no aprendió el Kaio Ken, le hubiese ganado a todos
Para mí si le ganaba Piccolo ya que freezer uso su segunda forma sino no se transformaría
piccolo despues de la pelea de raditz peleo contra enemigos que no le sacaban tanta diferencia como este ultimo y nunca se les ocurrio usar el makankosappo
De la unica manera que picoro le ganava a freezer hera uniendose con camisama y hera imposible unirse en ese entonces por las dimensiones distintas en las que estaban.
Las fusiones multiplican el poder, no lo suman
MUY CIERTO SI PICORO TENIA MAS DEL MILLON ESA ROPA PESADA TENDRÍA QUE SER PAÑUELOS DE SEDA NO TIENE LÓGICA QUE ESAS TUNICAS LO IMPOSIBILITE A MOVERSE
Si no le hubiera dejado transformarse si
El general Red tenía posibilidad de ganarle a Pui Pui?
Si no tuvieran la mala costumbre de dejar que los enemigos se transformen en ves de seguir atacando los, se podría haber ganado
El punto debe ser que lo que potencializa el poder de manera exagerada es la fusión
Lo de la capa no es lo que piensas, es de cuando gohan y krilin les dieron poder para que ayude a goku en la genkidama
3:03
Es muy exagerada la cantidad de poder que le dieron a picolo con las fusiones con Nail y kamisama, con la forma naranja ni siquiera me he tomado la molestia de ver la película pero seguramente es lo mismo, ya los niveles de poder desde la saga de frezeer se fueron disparando mucho
Y si usa el mafuba
Haz unos, tenia posibilidades, de Naruto
Siempre me quedo la duda de si Vegeta se volvio más poderoso que Piccoro después de pedirle a Krilin que lo hiriera.
Ni picolo pudo rescatar a gohan del rayo de Freezer mientras que vegeta si,ahi está la respuesta