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ขออภัยในความไม่สะดวก
Geht Meerwasser ohne Abschäumer und Technikbecken? Besuch bei Fish n More Siegen
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 ธ.ค. 2021
- Infos von Fish n More: Seit 1996 haben wir weit über die Region hinaus eine enorme Anzahl an beeindruckenden Objekten realisiert. Auf Basis dieses breiten Erfahrungsschatzes sind wir in der Lage, Ihr Traumobjekt zu verwirklichen und auf Wunsch dauerhaft zu begleiten.
Link TH-cam Kanal: / @fishandmoremudersbach
Link zum Gemeinschaftsprojekt: • Projekt Meerwasseraqua...
Engstirniigkeit hat einen Namen - Fish and More.
Ich muss dazu sagen, dass ich aktuell kein Meerwasserbecken habe jedoch vor ein paar Jahren jahrelang betrieben hatte.
Was mich an den Aussagen stört, dass es für diesen Händler angeblich nur einen Weg gibt. Diese Einstellung finde ich Grundsätzlich falsch - Im übrigen nicht nur der Meerwasseraquaristik.
Jedoch muss man auch sagen, dass diese Engstirnigkeit auch auf der Seite von denen mit Technikbecken und Abschäumer zu finden ist.
Hallo Herr Reims! Wie schon im Video erwähnt, können uns möchten wir es auch nicht jedem recht machen. Dennoch viele Grüße! :)
Die Diskussion wäre mal mit dem
Jörg kokott interessant!
Hallo, ich finde es interessant das plexiglas im Becken für schmutz Zonen verantwortlich gemacht wird. Aber so eine eingeklebt Rückwand wird doch bestimmt auch faueln. Irgendwie kommt doch bestimmt Wasser dahinter. 🤔
Alternativen zu den Stanardtechniken sind immer gut, scheint ja hier ohne AS gut zu funktionieren. Wobei ein mit wenigen Fischen und nur Weichkorallen / LPS Becken auch komplett ohne Filter / Abschäumer funktionieren kann. Meistens will man aber mehr Fische im Becken und viele bunte LPS und SPS, dann muss man natürlich irgendwie die ganzen überschüssigen Nährstoffe usw entfernen. Denke das System mit Außenfilter ist für kleinere "einfache" Becken eine gute Alternative. Denn ein Technikbecken ist ja mehr als nur Filtermedium. Dort wird meistens der Wasserstand über eine automatische Nachfüllanlage konstant gehalten, Balling wie Ca KH etc zugegeben usw. Dadurch hat man eben all das im Technikabteil und muss es nicht ins Hauptbecken integrieren.
Thema Lebendgestein finde ich wirklich heikel, es gibt mittlerweile sehr viele gute Alternativen, die entgegen der Aussage im Video sehr wohl über eine sehr große poröse Oberfläche verfügen und mit Bakterienprodukten sehr schnell besiedelt werden können. Im Gegensatz dazu kann man die Qualität des Lebendgestein nicht beurteilen, denn diese müssen ja stets gut gelagert und transportiert werden, damit die Bakterien darauf nicht absterben. Zusätzlich bekommt man eigentlich immer ungebetenen Gäste mit, wie Borstenwürmer, Planarien, Asterina usw.
Und zu letzt der Nachhaltigkeit wegen und auch mittlerweile sehr hohen Kosten kann man von Lebendgestein eigentlich nur noch abraten.
Hallo! Tatsächlich sind es in den letzten Jahren vor allem die großen Becken, die wir mit diesem System ausgestattet haben und die alle perfekt laufen. Da wir fast nur Kunden haben, die eine Abdeckung möchten, ist die Verdunstung auch kein Problem mehr und es wird keine Nachfüllautomatik benötigt.
Beim Lebendgestein haben wir eine sehr große Hälterungsanlage, die nicht nur stark beleuchtet wird, sondern auch ein großes Rudel an Schädlingsfresserb beinhalten. Das sind Fuchsgesichter, Feilenfische, Lippfische und Falterfische. Das Schädlingsproblem ist daher fast gegen null, bzw. nicht höher als bei jeder x-beliebigen Koralle, die man irgendwo kaufen kann, wo die gleichen ungebetenen Gäste ins Aquarium gelangen können.
Zur Qualität des Lebendgesteins hatten wir bereits in den ersten beiden Filmen von Robert ausgiebig was erzählt. Vielleicht schauen Sie sich das noch einmal an. Für uns im Vergleich zu anderen Materialien, nach wie vor die effektivste Wahl - so zumindest das wirklich große Feedback aus unserer Kundschaft. Viele Grüße
Sympathisch ist anders….
Spitze Einstellung und traumhafter Laden. Frohe Weihnachten!🎁
Vielen Dank für das Kompliment! Schöne Feiertage
Were schön gewesen wenn die Kamera näher gewesen wäre.bei der Filterbestückung.
Kann man evtl. das nächste mal machen
Total interessant, danke für das Video! Auch wenn der Typ von Fisch & More totaaaaaal unsympathisch und unhöflich ist wie ich finde, ist es dennoch ein sehr gutes Video geworden. Vielen Dank dafür 👌🏽👍🏽
Danke für das Feedback. Markus ist halt ein verfechter dessen was er tut. Das kommt vielleicht an der ein oder anderen stelle etwas uncool rüber. So ist er aber gar nicht
Hallo! Danke für das Kompliment zum Inhalt. Von Symphatie alleine kann man leider nicht leben und wie bereits im Video erwähnt, wir können und wollen nicht jedem gerecht werden. Wir müssen uns auf die tatsächlichen Interessenten konzentrieren, die auch im Sinne der Tiere, das Hobby vernünftig betreiben wollen. Viele Grüße!
@@FishandMoreMudersbach das liest sich als würdet ihr meinen dass jeder der sein Becken anders betreibt als ihr, das Hobby nicht vernünftig und nicht im Sinn der Tiere betreibt?
@@Tommy-yx8ch so hört sich das wieder an... Ziemlich arrogant das ganze.. Und Kritikunfähig 😅👍🏼
Egal, @anker&Meer trotzdem danke für den Einblick :) Mit einem anderen dude wäre das sicherlich ein top Video geworden 👍🏼😅
@@ankermeehr schade eigentlich... Naja, du hast es trotzdem sehr gut gemacht 👍🏼😘
Klasse Video und alle Fragen perfekt beantwortet. Super zu sehen wie sich die verschiedenen Aquarien mit unseren LED-Systemen matrix oder pendix entwickelt haben.
Schöne Weihnachten und rutscht gut rüber in das neu Jahr!
🙏 und euch auch schöne Weihnachten 🤶
Danke für das Kompliment! Schöne Feiertage
Ich betreibe mein 200 l Aquarium seit Juli diesen Jahres ohne Skimmer und Technikbecken, ich habe lediglich nur einen Schnellfilter drin.
Aufbau mit toten Riffgestein + 4 Kilo Lebendgestein, 3 Fische viele Weichkorallen, Zoanthus, LPS und paar Rodactis.
PO4 muss ich täglich dosieren und Nitrat liegt bei 1 mg/L , Absorber und Kohle nutze ich gar nicht.
Ich wünsche allen ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr 2022.
Dir auch ein schönes Weihnachtsfest:-) danke für den Kommentar
Wo ist den der Nachweis, das der Gasaustausch ausreicht bei einer geschlossenen Abdeckung .. keine belegte PH Messung....
Kunden weg schicken geht gar nicht sry...
Hallo! Sie können davon ausgehen, dass die Parameter alle optimal sind. Wenn Sie nicht überzeugt sind, kommen Sie gerne vorbei! Selbstverständlich kann man Kunden wegschicken, wenn sich z.B. in der Beratung herausstellt, dass die Voraussetzungen nicht erfüllt werden können, wodurch letztendlich Tiere sterben werden. Da sind wir ganz konsequent. Viele Grüße
Ich sehe jetzt nicht unbedingt einen Vorteil eines Filters. Bei meinem Technikbecken muss ich alle 3 Tage die Schaumstofffilter reinigen, weil sie sich zugesetzt haben. Im Technikbecken lässt sich das auch ganz einfach und schnell machen. Außerdem ist alles mit einem Abschäumer viel übersichtlicher und gut zu kontrollieren.
Wurde nicht auch mal gesagt, dass in Schaumstofffiltern nach kürzester Zeit eine Schadstoffanreicherung stattfindet???
Ich glaub es geht eher nicht direkt um Vorteil :-) es geht darum zu zeigen das es doch geht auch ohne abschäumer. Ich denke immer es gibt viele Wege. Jeder soll sein Hobby machen wie er mag.
Hallo! Am besten noch einmal die früheren Teile ansehen. Da wird alles detailliert aufgeklärt - auch das Gerücht, Filterschwämme würden Nitrat rein bringen: th-cam.com/play/PLbLB1ze2qw61M0SOmHVpPXemosuthDsQc.html
Hallo Robert und Claudia
Auch wenn ich es aus Überzeugung anders mache, finde ich es sehr Interessant wie diese Herangehensweise so funktioniert.
Es scheint ja auch zu einem guten Ergebnis zu führen, das respektiere ich absolut.
Was ich eher negativ finde ist, das es oft so rüberkommt, das alle anderen Methoden eher falsch sind.
Und damit auch Aussagen von anderen Experten (z.B. Jörg Kokott oder Claude Schumacher) indirekt als Unrichtig rüberkommen.
Ich würde es besser finden wenn man das ganze so sieht: "Viele Wege führen nach Rom". (Ganz besonders in unserem Hobby ;-))
Was sehr positiv wirkt, ist das der Händler ein wirkliches Interesse an dem Kunden und den Becken hat. Das ist ja leider nicht überall so.
Ps. Bitte während der Interviews keine Musik im Hintergrund, ich zumindest finde das enorm störend.
Ansonsten, macht weiter so, frohe Weihnachten und einen guten Rutsch!!!
Ich denke ja das jeder der Hersteller gerne sein System als das richtige ansieht. Ich glaub man muss hier eh unterscheiden ! 1. eine einfache Form der Meerwassersaquaristik und dann 2. die es eben farblich noch deutlich engagierter haben wollen. Also das ganz Programm mit regelmäßigen icps, Kalkversorgung etc Wo dann einfach die Werte als wichtiges Kriterium immer im Auge behalten werden müssen. Dafür dann halt auch „Vierfarb“ sps möglich :-)) da könnte man stundenlang darüber diskutieren
Hallo Lutz Meyer! In den ersten beiden Teilen wurde schon erwähnt, dass es immer mehrere Wege gibt, die nach Rom führen. Da wir mit unserer Vorgehensweise enormen Zulauf haben, weichen wir verständlicherweise auch nicht davon ab. Hier soll nicht der Eindruck entstehen, dass es anders nicht ginge. In der Beratung vor Ort machen wir allerdings schon eine klare Aussage: Support können wir nur bei den Dingen geben, die wir auch selbst in der Hand haben und wo wir wissen, dass es funktioniert. Möchte jemand gerne was anderes ausprobieren, was ja auch legitim ist, dann soll er das bitte auch bei einem (anderen) Händler kaufen, der das entsprechend probagiert. Viele Grüße
@@FishandMoreMudersbach Nicht falsch verstehen, es war auch in keiner Weise böse gemeint.
Ich finde nur z.B. halt Aussagen wie "Das Filterschwämme keine Nitratschleudern sind" etwas schwierig.
Wenn ich an die Aussagen z.B. von dem studierten Biologen wie dem Jörg Kokott denke, der genau davon abrät, da in solchen Schwämmen ja nachweißlich Nitrat entsteht.
Bei vielen waren solche Schwämme eine Quelle von Problemen. Auch das ein Abschäumer nicht nötig ist, ist für mich eher eine Systemfrage, welchen Besatz man hat und welche ziele man verfolgt. Pauschal schwer zu sagen finde ich. Nur als Beispiel.
Einige Aussagen, die bei eurem System gut klappen, wurden mir manchmal zu offensiv als allgemeingültig Kommuniziert.
Das fand ich lediglich bei einigen Themen etwas schwierig. Da hätte ich mir manchmal mehr ein "Wir machen es in unserem System so und da klappt es gut" gewünscht.
Einige Sachen würde ich aus Erfahrung da unterschreiben, einige andere halt nicht. Und wie Robert schon schreibt, da kann man wahrscheinlich Stundenlang diskutieren.
Wenn das in eurem System so gemacht wird und ja auch offensichtlich gut funktioniert, dann ist euer Weg ja ein richtiger. Da will ich gar nicht widersprechen.
Ihr macht das ja schon lange und der Erfolg gibt euch ja recht und wenn es so klappt, dann weiter so.
Auch euren Support finde ich klasse, das kenne ich bei vielen Händlern leider nicht so.
Und wie eingangs schon erwähnt, es ist gar nicht böse gemeint.
Also viel Erfolg und einen salzigen Daumen weiterhin.
@@lutzmeyer7220 Das ist ja sogar wichtig, dass egal in welchem Filtermedium Nitrat entsteht! Nur wenn dies stattfindet, zeigt sich ja, dass die Abbaukette (Ammoniak, Nitrit, Nitrat) funktioniert. In den aneroben Zonen (Sand und im Inneren des Lebendgesteins) im Aquarium wird dann das "Restprodukt" Nitrat, im Idealfall so stark dezimiert, dass man tatsächlich irgendwann nachdosieren muss. Hat man im Aquarium Materialien verwendet, die zu wenig anerobe Zonen ermöglichen, löst so ziemlich alles Probleme aus - egal ob Schwamm oder sonst was. Das ist dann ein hausgemachtes Problem. Viele Grüße
@@FishandMoreMudersbach Hallo nochmal
Da gebe ich euch natürlich recht. Ich bin auch eher ein Freund davon Nitrat in einem unterem Messbaren Bereich zu halten. Dann ist man eher auf der sicheren Seite. Das kann man natürlich auch über Schwämme etwas steuern. Bei zu hohen Nitratwerten, sollte man aber schon drauf verzichten. Es ist wie bei fast allem im Meerwasser, man muss halt wissen was man tut und wie es wirkt. Dann führen natürlich unterschiedliche Wege zum Ziel.
Ps. Einen kleinen Schwamm hab ich auch im Technikbecken. 😉
Gruß Lutz
Diese lauten und hektischen musikeinspieler während dem Gespräch sind nervig und wirken sehr unprofessionell ...
Das System wirkt auch Fragwürdig... immer diesen Außenfilter aufmachen und alles vollsauen... seh da keinen Vorteil zu einem Technikbecken... mega umständlich.. vor allem ist ein Abschäumer auf dauer sicher billiger als regelmäßig Dosenweise den Absorber reinzukippen
Hallo Herr Pichler! Am besten schauen Sie sich auch mal die ersten beiden Teile von Robert an. Wir erklären da eigentlich alles ausreichend. Insgesamt müssen wir Ihrer Schilderung komplett widersprechen. Tatsächlich wird umgedreht ein Schuh draus. Viele Grüße
Ist ja Geschmacksache...aber die Becken mit Rückwand und Abdeckung sehen aus wie in den 90er... für mich kein Fortschritt
Frage, was ist in Ihren Augen Fortschritt?? Ein offenes Becken?? Jeder soll doch das machen was er für richtig empfindet. Frohe Weihnachten !!
Hallo! Im Hinblick auf die jährlich steigende Nachfrage, scheinen wir hier vermutlich ganz gut im Trend zu liegen. Da wir die meisten Becken individuell anfertigen, können wir auch auf Wünsche eingehen, die von den gezeigten Aquarien abweichen. Viele Grüße
Wonderful video as always , Buon Natale-Merry Christmas to you and your family 🎄.
Hallo Robert und Claudia, Dankeschön für das Interessante Werbevideo.
Ich finde das ganze System im Großen und Ganzen interessant. Was mich echt stört ist die Tatsache das eine Einbringung von Lebendgestein eine Grundvoraussetzung zu sein scheint. Das hört sich in einer Zeit wo der Trend ganz klar richtig Klima und Umweltschutz geht nach Steinzeit an. Es gibt soviele alternativen zum Lebendgestein. Kann man es überhaupt noch rechtfertigen dann Lebendgestein aus den Riffen zu entnehmen? Für mich ein ganz klares Nein an dieser Stelle.
Gruß Marko
Warum sollte man das nicht können? Wo anders werden doch 1. auch lebende Steine verkauft und genutzt , 2. wird hier ja auch künstliches Gestein verwendet wie in anderen Systemen , 3. werden mit den Steinen (die ja mal korallen waren auch andere Dinge gemacht wie z,b beim Bau von Häusern benutzt ! Solange man korallen und Fische importiert sehe ich gerade nicht den Unterschied zu den Steinen. Vlg robert
Hallo nochmal, nur weil es andere Systeme gibt die Lebende Steine nutzen heißt das ja noch lange nicht , das es eine gute Lösung ist.Es gibt immer mehr Systeme die super ohne jegliches Lebendgestein funktionieren. Ich habe jetzt ehrlich gesagt auch nicht raushören können das das System auch mit einem kunstgestein nutzbar ist . Bei den Korallen und Fischen gibt es mittlerweile eine wirklich große Menge an Nachzuchten die auf dem Markt erhältlich sind. Nicht alles aber eben sehr vieles. Man sollte bei den Tieren wo es geht auf Nachzuchten oder alternativen zurückgreifen. Wo es keine Alternative gibt, sollte man sich mal überlegen, ob es sein muss diese Tiere in einem Aquarium zu stecken….Genauso sehe ich das bei den Steinen. Wenn weniger aus Import gekauft wird, dann werden langfristig auch weniger Tiere aus dem Meer entnommen. Bestes Beispiel: Importstop Indonesien. Egal in welchem Laden ich war. Die Anlagen waren voll mit Nachzuchten. Egal ob SPS oder LPS. Gruß Marko
@@faszinationkorallenriff79 absolut in Ordnung für mich ! Ich hatte unser Becken ja auch mit totem Stein gemacht. Nur sehe ich es nicht ganz so kritisch
Ja das weiß ich. Ihr hattet auch ein sehr schönes Becken. Frohe Weihnachten:-)
@@faszinationkorallenriff79 dir auch :-))
Mir die Zeit genommen das ganze Video zu schauen, ich kann nur sagen, super Video, wirklich top!!
Dankeschön für das Feedback zum Video. Über Feedback freuen wir uns immer👍
Hallo Guido! Danke Dir :)
@@FishandMoreMudersbach Hallo Markus 😁 bin noch an dem Thema dran 👍 ich wünsche euch einen guten Rutsch ins neue Jahr, wir sehen uns bestimmt mal im Januar
Bester Laden mit bester Beratung. Wir haben 2 Becken von Fish and More und empfehlen Sie immer weiter. Beide auch ohne Abschäumer.
Vielen Dank für das Kompliment!
Super Video wieder ein mal, und ein sehr interessantes Thema finde ich! Super erklärt!! Und ich finde den hoodi noch immer geil 😁😁🤣🤣👍👍👍👍 LG und schöne Weihnachten euch...
Vielen Dank und schöne Feiertage! :)
🙏👌👍 für mich
Wie immer ein tolles Video super viele Fragen beantwortet, mich speziell hätte noch die Beleuchtungsdauer und die Beleuchtungseinstellung, blaufase, weißfase etc. etc. etc. Interessiert aber vielleicht fahrt ihr ja noch ein mal dort hin.
Grüße an euch und schöne Feiertage und einen guten Rutsch ins neue Jahr 2022
Danke danke und auch wir wünschen frohe Weihnachten 🎁🎄
Hallo Herr Behnke! Wir machen immer 8 Stunden Tagesbeleuchtung und je 1-2 Stunden Sonnenauf- und Untergang (also Blauphase gedimmt). Die Intensität hängt vom Korallenbesatz und der Laufzeit ab. Anfangs empfehlen wir hier bei der Tagesbeleuchtung erst einmal mit ca. 70 % der Leistung zu starten. Vielleicht kommen Sie uns ja irgendwann mal besuchen. Schöne Feiertage!
Mir ist gerade mein Speedy3 Controller nach dem rausziehen und reinstecken geschrottet. Keine Ahnung warum, jetzt ist er erstmal raus. Mal schauen wie lange der bei Royal in der Reparatur ist. Solange teste ih das jetzt auch mal aus :D
So funktioniert es auch! Spitze 👍👍👍👍👍😊
Ich hatte lange auch ein Becken ohne Abschäumer, aber wenn man Bakterien und /oder Kohlenstoffe dosiert sollte man unbedingt einen haben, weil meine Fische sind alle an Sauerstoff mangel gestorben trotz starker Strömung
Hallo Markus,
Du sagst das bei einem Eiweißabschäumer viel / einiges schiefgehen kann. Was meinst Du genau damit? Die Pumpe kann ausfallen - kenne ich, ist bei mir nach 10 Jahren Laufzeit (!) passiert. Der Abschäumertopf kann übervoll sein / Abschäumer kann überkochen, kenne ich auch. Der Abschäumer steht im Technikbecken - da passiert also nichts. Was könnte ansonsten noch passieren?
Du sagst das der Abschäumer aufwendig zu pflegen ist: bei mir hat gestern die Reinigung des Flotattopfes 5 Minuten gedauert - eine Tätigkeit die ich einmal in der Woche durchführe.
Übrigens: wie und wo platziert ihr den Außenfilter bei Euren Kunden? Was passiert wenn die Außenfilterpumpe kaputt ist? Und was passiert, wenn der Außenfilter undicht ist (Und die KÖNNEN nach einer Zeit durchaus undicht werden)?
Vielen Dank für Deine Antwort bereits im Voraus.
@Robert und Claudia: Danke, dass ihr den Weg in das Siegerland gefunden habt.
Allen Meerwasserfreunden und Meerwasserfreundinnen wünsche ich ein frohes Fest und ein paar geruhsame Tage.
Hi ich habe an meinem Bubble King den Skimmer Guard von D-D dran da kocht 0,0 über das Ding ist jeden Cent wert und gibt Alarm wenn was ist einfach Magnetisch einhängen ;-)
Hallo! Hier ein paar kurze Antworten. Wir gehen im nächsten Video natürlich gerne noch einmal detaillierter darauf ein. Wichtig ist hier jedoch, dass wir niemanden überreden möchten. Wir berichten stets nur von unseren eigenen Erfahrungen, in Kombination mit den Erfahrungsberichten unserer Kunden, die früher mit Abschäumer gearbeitet haben. Das Ergebnis davon ist, dass wir die heute halt nicht mehr einsetzen möchten.
Es gibt z.B. verschiedene Wasserzusätze, Bakterien und Korallenfutter (gilt für alle Hersteller), wo nach der Zugabe der Abschäumer überläuft, neu eingestellt werden muss oder das Blasenbild komplett zusammen bricht. Wer hier achtsam ist, hat dies natürlich im Blick und weiß was zu tun ist. Aber darauf haben halt wirklich extrem viele Aquarianer keine Lust (mehr). Hat man z.B. richtige Gammelbrühe im Topf, die da seit Tagen drin ist und dann läuft der auf einmal über, kann es durchaus passieren, dass dies einen Totalschaden im Becken zur Folge hat, da die Wasserwerte kippen können.
Bei uns im Betrieb war das früher so, dass täglich etwa eine Arbeitsstunde für die Pflege/Kontrolle der Abschäumer drauf ging. Mal abgesehen davon, dass wir hier mittlerweile keinen Nutzen mehr darin sehen, war dies auch eine wirtschaftliche Frage, da Arbeitszeit viel Geld kostet.
Die Aussenfilter werden wie beim Süßwasseraquarium, im Unterschrank platziert. Sollte der Filter mal kaputt gehen, ist dies kein Problem, da ja die Strömungspumpe (n) läuft. Man hat hier genug Zeit, um das Problem zu beheben. Hier sollte man der Fairniss festhalten, dass wenn im Technikbecken die Rückförderpumpe ausfällt, man auch schnell in Schwierigkeiten gerät - demnach gleiche Voraussetzungen.
Natürlich kann ein Aussenfilter bei unsachgemäßer Handhabung, undicht werden. Das ist aber bei den echt zuverlässigen Oase-Systemen, glücklicherweise extrem selten. Da hatten wir früher bei allem was so in den Technikbecken Wasser fördert, häufiger geflutete Wohnzimmer. Hier muss man aber auch festhalten, dass ein fortgeschrittener Aquarianer da weniger Probleme hat, da er eher weiß, worauf er achten muss.
Die Aussenfilter-Variante ist vor allem für Neulinge und solche, die sich wenig für Technik interessieren oder gar 2 linke Hände haben, tatsächlich "risikofreier". Im nächsten Video gibts mehr dazu. Viele Grüße!
@@FishandMoreMudersbach Ok bei den Jungs die im Low-Budget arbeiten bin ich bei dir, die werden ihr Geld dann in teuren Mittelchen los. ;-) bei dem Abschäumer bin ich nicht ganz dabei, ich verwende seit ewig Schäumer von Royal Exclusiv (aktuell 250er Double Cone) da kocht nix über ich mache den einmal im Monat Sauber und gut ist, ich habe für alle Fälle von D-D den Skimmer Guard dran der schläft dann an wenn zu viel Dreck drin ist und das auch die Optik geschlagen ist, das piept dann, du machst den sauber und fertig. Bei dem Pumpen Zeugs ich habe eine Abyzz A100 da geht nix kaputt. Ich habe eine Speedy als Ersatz Zuhause das war es. Ich bin aber bei dir und kann das verstehen bei den Low-Budget Systemen hast du keine Chance. Schwierig wird es dann wenn die Jungs umsteigen wollen und man ins Next-Level springen will. Z.b. ein reines Acropora Becken nix anderes drin. ;-)
@@FishandMoreMudersbach Hallo nochmal,
also erstmal ganz herzlichen Dank für die ausführliche und sehr sachliche Antwort....das hat sicherlich einige Zeit gedauert dies zu schreiben und daher weiß ich das sehr zu schätzen.
Meine Anmerkungen:
Wenn ein Aquarium mit dem Filterbecken im Unterschrank professionell gebaut wurde und mit entsprechenden Schutzmechanismen versehen ist (z.B. doppelter Überlauf und auch Begrenzung des Nachlaufs aus dem Becken in das Filterbecken falls die Förderpumpe ausfällt) kann hier eigentlich nichts passieren. Entsprechende Systeme sind auf dem Markt - bei Aquarien der Marke Eigenbau wäre ich auch eher vorsichtig. Aber wer handwerklich geschickt ist, bekommt das sicherlich auch hin. Meine Becken betreibe ich seit mehr als 10 Jahren alle mit Unterschrankfilter und hatte niemals ein Problem.
Ich nutze auch teilweise Korallenfutter und habe bei meinem aktuellen Deltec Abschäumer kein Problem mit einem Überlaufen. Hängt bestimmt sowohl von Futter wie auch Abschäumer ab, "Phänomen" ist durchaus bekannt und kommt auch vor.
Von gekippten Aquarien aufgrund eines übergelaufenen Flotattopfes haben ich in meinem Meerwasser-Freundeskreis oder Händlerkreis noch nie gehört.
Die Rückförderpumpe kann technisch bedingt ausfallen - das ist korrekt. Ich habe eine Billigvariante auf Vorrat um solche Ausfälle ggf. kurzfristig zu beseitigen.....aber ich würde mir bspw. nicht einen weiteren Oase-Außenfilter "auf Vorrat" stellen. Und das braucht man aber de-facto, denn sonst hat man bei einem Ausfall keinerlei Filtermedium mehr im Becken verfügbar.
Beim Thema Außenfilter bin ich tatsächlich deshalb sehr risikoscheu, weil ich schon undichte Außenfilter "gesehen" bzw. "miterlebt" habe. Wenn diese Filter im Salzwasserbereich mal 5 bis 10 Jahre hinter sich haben härtet der Kunststoff aus und sie können undicht werden. Wenn das dann unbemerkt geschieht hat man ein echtes Problem - und es gibt de-facto ja keine weitere Sicherheitsstufe bei einem Außenfilter, denn im Zweifel saugt die Pumpe das Becken tatsächlich so lange leer bis der Ansaugstutzen Luft zieht.
Fazit: eines ist ganz klar. Meerwasser ist ein Hobby bei dem man sich zumindest um das Erlernen einiger Grundlagen bemühen muss damit es funktioniert. Sonst wird man früher oder später vor einem Berg von Problemen stehen....es gibt vermutlich einfachere Hobbies (Wellensittich? Hamster?), aber wenn man die Meerwasseraquaristik ernsthaft betreibt auch kaum schönere Hobbies.
Und sicherlich führen viele Wege nach Rom, aber eines sollte man bedenken: so richtig "voran" ging es in der Meerwasseraquaristik erst, als in den 80-er Jahren die ersten gut funktionierenden Abschäumer auf den Markt kamen. Davor hatte man vielfach schlecht gepflegte Fischaquarien und Algenrasen. Und wie wir alle Wissen, haben auch die Abschäumer sich bis heute hervorragend weiterentwickelt. Ich würde niemals ein Becken ohne guten Abschäumer betreiben.
Salzige Grüße in die Runde.
Mag ja sein mit den Rückwänden aber der Riffaufbau sieht aus wie in den 80ern. Das mag einigen Gefallen aber was mir nicht gefällt ist diese Endgültigkeit die der Verkäufer zeigt. Immerhin fahren heute viele sehr lockere Riffaufbauten und spätestens da wird vermutlich zu wenig Lebendgestein vorhanden sein um die Biologie aufrecht zu erhalten. Wie gesagt halt wie in den 80ern. Kiloweise Steine um die damals fehlende Technik zu kompensieren.
Hallo! Das ist ja zum Glück alles Geschmacksache. Da wir hier eine wirklich sehr große Nachfrage zu verzeichnen haben, liegen wir hier vermutlich doch halbwegs im Trend. Wer es anders machen möchte, darf dies gerne tun. Viele Grüße!
@@FishandMoreMudersbach Leute kaufen auch nach wie vor völlig falsch zusammengestellte Komplettsysteme mit falschen Rohrdurchmessern und unterdimensionierter Technik. Dass läuft dann 6 Monate und dann muss der Profi anrücken und alles richten. Dass macht den offensichtlich monetären Erfolg dieser Aquarienbauer aber dennoch nicht richtig.
Gut, dass wir alles richtig zusammen stellen und die Becken viele Jahre reibungslos funktionieren.
Zum Thema Abschäumer und Sauerstoffsättigung im Wasser wird im Video nicht kommuniziert das der Sauerstoffgehalt auch maßgeblich den PH-Wert im Wasser beeinflusst... Der PH-Wert beeinflusst wiederum auch die Menge an Rücklösungen von z.B. Phosphat- oder anderen Depots die im Aquarium immer vorhanden sind. Das ist einer der wichtigesten Gründe, warum man einen Abschäumer verwendet - damit diese PH-Schwankungen möglichst vermieden bzw. abgemildert werden können. Ob da je nach Besatz und Empflindlichkeit der Korallen die Oberflächenströmung ausreichend ist, dass müsste man mal testen... Und wenn entsprechende SPS im Becken sind, kannst du keine KH von 8-9 bei PO4 0,01-0,02 fahren... Alles in allem sicher ein System das bei angepasstem Korallenbesatz langfristig funktionieren kann. Ich denke allerdings die Benchmark für ein gut funktionierendes System ist wenn damit dann auch ein paar reine SPS Becken langfristig erfolgreich mit entsprechendem Wachstum und Ausfärbung betrieben wurden und werden.
Das müsst Woman echt mal mit Regelmäßigen Test und PH wert Messungen mal gehen checken.
Nicht der Sauerstoff, sondern das CO2 beeinflusst den PH-Wert. Inwiefern ein Schäumer das nächtliche Ansteigen der CO2-Konzentration bzw. Sinken des PH-Werts verhindern kann, ist fraglich. Oft ist die CO2-Konzentration der Luft in Wohnräumen höher als im Aquarium, in solchen Fällen erhöht ein Schäumer sogar die CO2-Konzentration im Aquarium.
@@stamboli6455 Ja, und viel CO2 in der Raumluft bedeutet im Unkehrschluss weniger Sauerstoff in der Raumluft... In wieweit der Abschäumer den PH-Wert beeinflusst hat man bereits durch Versuche mit vorgeschaltetem Atemkalk herausgefunden... Das man Räume in denen ein Aquarium steht, gut lüften sollte dürfte jedem klar sein.
@@Twistone1 Nicht wirklich, da CO2 in der Luft als Spurengas vorliegt mit gerade mal 0,04 % Volumenanteil. Selbst wenn in einem schlecht gelüfteten Raum der CO2-Gehalt doppelt so hoch sein sollte, ändert das am Sauerstoff-Gehalt mit etwa 20 % Volumenanteil praktisch nix. Ob also nun ein Schäumer dran hängt oder nicht, dürfte für den PH-Wert keinen großen Unterschied machen. Wenn man Atemkalk vor den Schäumer schaltet, schaut das natürlich anders aus.
@@stamboli6455 Am besten du setzt einfach mal ein Aquarium mit diesem System auf, besetzt das Becken mit ein paar Tenuis und vielleicht noch einer Echinata oder ähnlichem und dann schaust mal wie es mit dem stabilen PH, Nährstoff- und Kalkhaushhalt klappt... Die Resonanz der Korallen wird's dann relativ schnell zeigen.
Danke für das tolle Video... Habe mir das Video noch mal angeschaut. Was genau ist das bei 23.10 Min für ein Filtermedium in dem silbernen Beutel... das würde mich mal interessieren.
Hallo! Das sind unsere Polyballs - ein Spezialfiltermaterial, was in Ergänzung zur Aktivkohle, Schadstoffe entfernt. Gibt es nur bei uns zu kaufen. Viele Grüße!
Tja, zu dieser Zeit war man stolz, dass man doppelt geimpft wurde und man musste es jedem mitteilen. Und wie sieht es jetzt zwei Jahre später aus?
Ich glaub daran werden sich immer die Geister scheiden. Die eine sehen es so die anderen so. Ich lass jedem seine Meinung :-)
Habe seit Februar ein Becken ohne Abschäumer
Ehemalige Lido 200 70x50x60 hab es komplett mit Totgestein arka my Reef rock
und Korallen Bruch als Bodengrund 3mm.
Von der Technik
1 Maxspect jump Led Lampe
Hab ich bei euch im Video gesehen und find Preis Leistung echt top leider ist sie momentan Recht teuer sonst würde ich mir noch eine holen.
Sonst nur tunze comlineFilter 3163 und eine Nanostream 6015.
Eine Nachfüllautomatik selber gebaut weil ich eine wollte mit mehreren Sensoren und Sicherheits Ebenen.
Heizstab noch das war's also so gesehen 5 elektronische Geräte.
Läuft finde ich ganz gut aber halt nur einfache korallen Milka, Monti rot, sonst LPs und Weichkorallen.
Fische 1 Schwertgrundel 1Felsenhüper 2 ocellaris sonst Seeigel und Schnecken.
Ich gebe zu ohne Lebendgestein dauert alles ein wenig länger bis stabil läuft kann man aber schaffen.
Ich hatte von Anfang an Phosphat zu wennig hab nach paar Wochen dann zudosiert.
Im Comline Filter fahre ich nur Watte tausche ich alle 3-4 Tage
Und Sonntag 10%wasserwechsel
Ab und zu KH anpassen das war's.
Danke dir für den Input! Gerade das mit den korallen ist ja die Sache dessen was man jeder für sich selber entschieden muss :-)
Hallo Maximilian, ich möchte auch gern mein Juwel Rio 350 als MW betreiben.
Hast du den Bioflow rausgeschnitten ?
@@g.zander879 ja auf alle Fälle das riesen Ding braucht keiner braucht nur viel Platz.
Mann kann's so Umbau das er Oberfläche Abzug wird aber ganz ehrlich da gibt es bessere Lösung.
@@maximilianurban1924 danke 👍 dann werde ich mal schauen das ich den Kasten sauber raus bekomme . Und dann wie hier im Video mit dem Oase Filter das Becken betreibe.
…mit anderen Worten, mach ein Technikbecken…. sämtliche Filtermaterialien sind einfachere und ohne große Planscherei zu Ersetzen und Einzusetzen, der Einsatz eines ClariSea o.ä. Ist möglich, Nachfüllung ist auch deutlich Einfacher zu realisieren, Topffilter ist im Meerwasser meiner Meinung nach Unfug, bringt keine Vorteile …. LG und schöne Feiertage
Hallo! Da müssen wir inhaltlich komplett widersprechen. Vielleicht schauen Sie ja mal die ersten beiden Teile von Robert an. Die Vorteile und die Unterschiede werden zu 100 Prozent erklärt. Viele Grüße!
Schöne Feiertage zurück ;-))
Technisch gesehen würde ich das auch so sehen der Topffilter ist nix anderes wie ein Süßwasser TB mit Matten wo das Wasser durch laufen muss, ich hatte bis vor 10 Jahren noch ein Süßwasser System das stand auch 20 Jahre mit den Eheim Topffiltern, das kannst du im TB im Hand um drehen nachbauen. Ich meine ich würde das nicht machen aber Technisch ist das für mich das gleiche
Ab mittlere bis große Becken würde ich auch das Technikbecken wählen. Ja, und einen Vliesbandfilter würde ich auch einsetzten. Denn dieser holt den Dreck raus bevor er angebaut wird. Das ist ein riesiger Vorteil, denn bei organischem Abbau findet eine Versauerung statt, was nicht gut ist. Das heißt, ich muss zwingend den Topffilter regelmäßig reinigen. Es bildet sich im Meerwasser wesentlich mehr Detritus als im Süßwasser. Naja, und die Tiefsandfilter gab es früher auch, die funktionieren, aber der pH fällt einfach zu stark ab.
Ich würde sagen, umso kleiner das Becken desto mehr würde ich so ein Topffilter empfehlen. Bei wirklich kleinen Nanobecken würde ich einfach Wasser wechseln.
So circa ab 500-1000 Liter würde ich eher nur das Technikbecken bevorzugen. Wer Bock hat kann ja eine Topffilter nehmen wenn die Reinigung nicht stört. Alles über tausend Liter würde ich sicher nicht mit einem Topffilter betreiben.
@@neptunes_pot Tatsächlich haben wir hier keine Probleme mit PH-Schwankungen. Insbesondere bei den Filterschwämmen, haben wir die Erfahrung gemacht, dass es sogar besser ist, wenn diese länger in Betrieb bleiben. Also seltener reinigen ist hier im Ergebnis besser. Da weicht unsere Erfahrung, deutlich von Ihrer obigen Ausführung ab. Bereits in unserer alten Verkaufsanlage hatten wir sehr viel Schwämme im Einsatz und stets top Werte und nicht zuletzt: Sehr viele zusätzliche Mikrolebewesen, die sich in den Schwämmen ansiedeln und vermehren. Also in der Praxis definitiv langjährig erprobt - bei kleinen als auch bei sehr großen Systemen. Viele Grüße
Interessanter Beitrag. Ich habe zwar selbst auch ein TB, aber es scheint ja auch ohne zu gehen 👍. Die Becken sprechen für sich
Vielen Dank für das Kompliment!
Danke euch beiden für das beantworten meiner Frage..vielleicht bin ich mal in der Nähe von Siegen, dann schau ich mal rein..viele Grüße Markus..
Hallo! Sehr gerne! Der Besuch lohnt definitiv. Schöne Feiertage!
Habe hier zum ersten Mal davon erfahren, daß es auch ohne Technikbecken geht.
Danke dafür.
Ich hatte noch nie ein Seewasseraquarium, informiere mich auf diese Weise.
Tolle Beiträge von Anker und Meehr.
Und der Händler hat halt seine Haltung, und steht dafür sachlich
Dankeschön. 👍👌Wir versuchen halt alles zu beleuchten ! Den Schluss muss dann jeder selber ziehen
Hallo Herr Kunert! In unserem TH-cam-Kanal finden Sie noch weitere Videos zu dem Thema. Wenn Sie irgendwann mit Meerwasser anfangen möchten, können wir Sie dabei unterstützen - selbst aus der Ferne. Viele Grüße!
@@FishandMoreMudersbach vielen Dank.
Allzu bald wird das leider nichts.
Aber ich bleibe interessiert.
Das mit großem Abstand das beste Fachgeschäft! Anfangs war ich zögerlich weil ich davon ausging dass es viel Zeit in Anspruch nimmt. Mich dafür zu entscheiden war die beste Entscheidung! Unser Becken läuft perfekt, mit wenig Aufwand. Wir haben zum Becken eine Pflegeanleitung erhalten, diese ist auf dem ersten Blick direkt verständlich. Falls man Fragen hat, wird man immer anrufen und wird freundlich und Fachwissend beraten; egal bei welchen Fragen. Selbst wenn man in den Urlaub fährt kann man sich auf die Jungs verlassen, Reinigung ect. machen die auch noch. In diesem Fachgeschäft hat man alles aus einer Hand, einfach perfekt, problemlos, schnell und direkt!
Jetzt genießen wir unser schönes Becken und die bunten Farben die sehr beruhigend sind, super für die stressigen Tage ( unser Becken haben wir 2 Jahre).
Hallo! Vielen Dank für das Lob! Viele Grüße!
Vielen Dank für das tolle Video :)
Das System könnte für mich genau das richtige sein :).
Aber erst mal Lob an Fish&More. Macht euer Ding und geht den Weg. Wer das System nicht mag wird eben nicht euer Kunde :). Ich finde es furchtbar wie engstirnig die Seewassercommunity sein kann. Man bekommt das Gefühl das es ohne high-end Technik gar nicht mehr geht.
Und ihr zeigt das es doch möglich ist. Ebenso stellt ihr schöne Biotope her und keine Ansammlung von möglichst teuren Korallen.
Ich behalte euch und das System gut im Auge :)
Hallo! Vielen Dank für das Kompliment! Sollte es irgendwann bei Ihnen soweit sein, können wir ja ggf. auch bei der Umsetzung behilflich sein. Schauen Sie doch mal in unserem TH-cam Kanal. Dort gibt es noch mehr Infos: th-cam.com/channels/G6LdMF6SZdTnjA208W79qQ.html
Letztendlich wurde am Anfang schon erwähnt, irgendwie muss ich überflüssige Nährstoffe und Schadstoffe aus dem Becken bekommen.
Sicherlich funktioniert das mit dem System von Fisch and More der keine Technikbecken vorsieht und dann ein Abschäumer schwierig ist wenn man ihn nicht in das Hauptbecken stellen will. Unterstützt wird der Export noch durch regelmäßige Wasserwechsel. Letztendlich ist gegen die Methode nichts zu sagen wenn es damit funktioniert.
Aber es ist halt nur ein System, und nicht ohne Grund kann sich der Abschäumer seit Jahrzehnten in der Meerwasseraquaristik behaupten.
Denn wenn man sieht was alles in einem Abschäumer landet muss man nicht diskutieren ob dieser Effektiv und Effizient ist. Ich zum Beispiel habe ein vollständig abgedecktes Becken damit nichts verdunstet oder raus springt. Irgendwann habe ich Turbellarien bekommen und wollte sie wieder los werden, also habe ich den Abschäumer ausgestellt. Ein Algenreaktor habe ich auch, somit war über Nacht auch genügend Sauerstoff für die Fische und Wirbelose vorhanden. Die Turbellarien sind immer weniger geworden und waren schließlich komplett weg gewesen weil sie einfach erstickt sind. Die Fische hatte ich immer im Blick und denen ist nichts passiert.
Allerdings wuchs zum Beispiel meine Goniopora nicht mehr und fing an zu degenerienen. Meine Wasserwechsel hatte ich nämlich nicht erhöht. Dann habe ich den Abschäumer wieder in Betrieb genommen und die Goniopora war schonmal wieder schön ausgefahren. Es war also definitiv zuviel schlechtes Zeug im Becken, logisch :-). Um die Situation weiter zu verbessern hatte ich nach 2-3 Wochen zustäzlich noch Aktivkohle eingesetzt, dass verbesserte die Situation auch nochmal. Jetzt stehen die Korallen wieder wesentlich besser da. Genauso hätte ich das mit Wasserwechsel erreichen können, aber ich habe eben nicht Lust mehr Wasserwechsel zu machen als 10% in 2 Wochen (Dient nur dazu um Detritus aus dem Sand zu holen).
Daher muss hier einfach erwähnt werden, dass unabhängig vom dem hier vorgestellten funktionierenden System der Abschäumer ein guter "Filter" ist. Zum weiteren liegt ein Vorteil darin, dass man selbst mit einem starken Abschäumer kein Aquarium crashen kann. Maximal könnte man ein Nährstoffmangelproblem bekommen. Zudem ist ein Abschäumer ein Gerät was jeder bedienen kann und dauerhaft zuverlässig funktioniert. Und mit meinen Tunze Abschäumern hatte ich auch noch nie ein überkochen gehabt, da war nur ein zwei mal was aus den Deckellöchern herausgequollen.
Des weiteren sorgt der Abschäumer dafür, dass in kurzer Zeit die Sättigung der einzelnen Gase auf das Niveau der Umgebungsluft ausgeglichen werden. Hat man beispielsweise zuviel CO2 im Becken durch einen Kalkreaktor..., oder weil die Raumluft verbraucht ist...., dann muss man den Raum lüften und das CO2 wird durch den Abschäumer ausgestrippt, was auch den pH-wert durchaus etwas heben kann. Mann kann sich auch überlegen permanent die Außenluft anzusaugen falls die Raumluft oft verbraucht.
Hallo! Vielleicht schauen Sie sich mal noch die beiden anderen Teile an, wo Robert uns besucht hat. Das dürfte so ziemlich alle Fragen klären.
Den Abschäumer setzen wir nicht aus dem Grund ein, dass bei der Verwendung der Aussenfilter, dafür kein Platz mehr ist, sondern weil wir in jahrelangem "Ausprobieren" auf den Trichter gekommen sind, dass alle Abschäumer, die wir in unserer früheren, alten Verkaufsanlage in Betrieb hatten (inkl. aller Schaubecken), tatsächlich im Ergebnis nachteiligen Einfluss hatten.
Dennoch möchten wir niemanden überreden, wenn er trotzdem einen verwenden möchte. Wir können halt hier vor Ort detailliert belegen, dass man tatsächlich gut darauf verzichten kann, wenn man es denn möchte.
Der Mist, der sich im Abschäumertopf befindet, wird in einem Filtersystem nicht nur aus dem Kreislauf entfernt, sondern auch durch die Bakterien zersetzt und damit auch entgiftet. Im direkten Vergleich, wenn es darum geht, Dreck und darin befindliche Schadstoffe aus dem Becken zu holen, schlägt jeder Aussenfilter das Technikbecken.
Da können wir im nächsten Video gerne noch einmal drauf eingehen.
Wir setzen keine Reaktoren ein, also gibt es auch kein CO2 Problem.
Vielleicht kommen Sie ja mal irgendwann auf einen Kaffee vorbei - dann zeigen wir Ihnen alles detailliert. Viele Grüße!
@@FishandMoreMudersbach Es dreht sich im Kreis, es gibt verschiedene Systeme und beide funktionieren. Sie sagen ja selbst, dass was der Abschäumer an Nährstoffen rausholt können Bakterien im Filter rausholen. Und ein Abschäumer kann definitiv schneller den Gasausgleich auf die Umgebungsluft ausgleichen, vor allem wenn man sein Becken abdeckt. Diesen Effekt kann man sich eben zu nutzen machen wenn man es will oder braucht. Und wenn man ein großes Becken mit Kalkreaktor fährt, dann würde ich deswegen auch immer einen Abschäumer mit ranhängen. Und mit dem Abschäumer ist schon eine "Grundmenge" raus, und wenn ich will kann man mit Ozon auch Gelbstoffe und Nesselgifte mit rausholen. Oder anstatt Ozon eine kleine Menge Aktivkohle dazu geben. Außerdem gibt es Menschen die einfach keine Lust haben Filtermedien zu wechseln oder zu reinigen. Und bei großen Becken können Filtermedien auch teurer sein, dann ist die Kombi von Abschäumer und Ozon interessant. Und letztendlich gibt es noch viele Kombilösungen, je nachdem was dem Anwender gefällt oder zu seinem Becken passt. Und nicht von ungefähr werden auch Vliesbandfilter immer populärer und machen besonders wenig Arbeit. Und wenn ich mich für ein Produkt entscheiden müsste, dann wäre es wohl ein Vliesbandfilter anstelle eines Abschäumer. Ich habe zum Beispiel die Kombi von kleinen Abschäumer und Vliesbandfilter.
Ja, es gibt viele verschiedene Systeme, aber es gibt auch kein System was wirklich perfekt ist, sondern nur eins was zum Becken und Besitzer passt. Schließlich ist es ein Hobby, da kann man auch nach dem Geschmack gehen, je nachdem was einem gefällt. Und das ist mir wichtig, dass es nicht nur eine Lösung gibt, und der Abschäumer bei weitem kein schlechtes oder nutzloses Gerät ist. Mann muss halt überlegen ob man es einsetzen möchte und dazu muss man wissen was er alles kann und nicht kann.
Für erfolgreiche Becken mit Abschäumer gibt es endlose Beispiele: Jake Adams (Reefbuilders), Cam the Fish Guy (GalleriaAquatica), Tidal Gardens, CoralEuphorica. Zwingend ist natürlich ein Abschäumer nicht, man kann ein Becken auch mit einem klassischen Filter betreiben ;-)
Oder einfach ausreichend und regelmäßig Wasserwechsel machen, dann braucht man gar keine Technik. Gibt halt viele Systeme...
Hi Robert, was hält dich davon ab dein neues Aquarium ohne Filterbecken zu betreiben?
Ansonsten geiler Laden👍
Gruß Daniel
:-) Danke fürs Feedback. Na ja ,wenn ich oder vielmehr wir wieder ein Becken starten, dann gehen wir vermutlich schon auf High End Acroporen. Das System von Fish and More ist etwas für einfache Korallen und fische, also ein Sytem das auf seine Art halt gut funktioniert. Scheinbar wollen das ja viele Kunden auch, also nix zum rum Doktoren sondern einfach ein System das nach Anleitung funktioniert.
@@ankermeehrIch würde dich auch mit Weichkorallen im Aquarium folgen 😉
@@danielg4317 🥰
Danke für das Kompliment! Anspruchsvolle Korallen gehen bei uns natürlich auch - vor allem ohne High-End-Technik. Letzteres schreckt fast alle interessierten Aquarianer ab. Viele Grüße
@@FishandMoreMudersbach Guten Abend,
Ich glaube nicht, dass wirklich anspruchsvolle Korallen in diesem System funktionieren. Ansonsten: setzte doch mal eine z.B. A. Strawberry Shortcake oder eine A. Tenuis (z.B. Walt Disney oder Homewrecker) in das Schaubecken und zeige mal wie die Tiere in 2 Jahren aussehen.....Wenn die entsprechen gewachsen sind und die entsprechende Farbe zeigen, DANN glaube ich diese Aussage. Aber erst dann!
Aber auch lustig… außenfilter dran und direkt bestücken mit Medien die Stoffe entfernen, die erst durch den außenfilter entstehen 😂🙈
Also son rundes Konzept ist das nicht auch wenn es funktioniert
Ich glaub so was machen wir ja irgendwie immer oder? Das wir was entfernen wie z.b wie bei Kohle , Abschäumer z. B.
Hallo! Welche Stoffe sollen denn durch den Aussenfilter entstehen? Können Sie das fachlich irgendwie begründen? Wäre mal interessant für das nächste Video :p
@@FishandMoreMudersbach Also ich denke was er meint ist das der Abschäumer den Dreck aus dem System entfernt, ich zum Beispiel fahre zwei Clarissa 5000 Rollenfilter da wird der Dreck auch direkt aus dem System eifern, bei dem Durchlauffilter bleibt der Dreck erst mal im system bis ich den sauber mache ;-)
@@coralreefexplorer nicht ganz richtig... Der Dreck wird bei einer funktionierenden Biologie, recht schnell abgebaut, also entgiftet. Das wird bei Vielen aus Unwissenheit als "Schreckgespennst" an die Wand gemalt. Schadstoffabbau ist im MW und SW identisch. Der Schlüssel zum Erfolg sind Bakterien und ausreichend besiedelbare Materialien (Steine, Sand, Filterschwämme usw.). Viele Grüße
@@FishandMoreMudersbach Also Zeovit, Bakterien und ordentlich Fläche ;-)
Immer mal spannend zu hören was es alles gibt, ich fahre mein System seit 30 Jahren mit Technikbecken und das System vom Thomas Pohl ich hätte Angst so was zu versuchen weil das mehr als gut läuft.
Kann ich verstehen :-)) das zeovit gibt es auch ca so lange
@@ankermeehr ja so lange fahre ich das Zeovit noch nicht ca. 10 Jahre geschätzt, die ersten 20 Jahre ware Experimente ;-) mit Licht und Technik, danach die passenden Hersteller gefunden, die für mich für Langzeitstehen, auch wenn das wahrscheinlich bei Fish n More als High End gesehen wird. ;-)
finde euren Kanal Top, echt gut gemacht. Wie die Serie hier mit Fish n more, finde es immer gut mal andere Meinungen und Ideen zu hören, finde man sollte offen für alles sein, letzten Endes muss man aber selbst durch und seine Erfahrungen machen, man sollte sich keinem System sperren und das beste für sich evtl. auch aus mehreren Systemen fahren. Ich habe 20 Jahre gebraucht und viel experimentiert und auch vieles gekauft und wieder verkauft ;-) Man lernt im laufe der Jahre so viele Hersteller kennen und man sollte sich das alles anhören, das gehört für mich zum Hobby.
@@coralreefexplorer klein Dank für das tolle Feedback :-) wir versuchen seit 1997 alles zu beleuchten was der Marl so bietet ! Auf Korallenriff.de auf Meerwasser Lexikon und auf unserem Videokanal ;-) für uns wenn der ein oder andere nutzen draus ziehen kann. viele Grüße Robert
Hallo Herr Mallmann! Wenn Ihr System prima läuft, kann man das ja auch problemlos so weiter machen. Mit unserem "Weg" sprechen wir vor allem die Neueinsteiger an, oder auch diejenigen, die einfach keine Lust mehr auf zuviel Technik haben. Insbesonder bei den Neulingen haben wir sehr viele Kunden, die klar die Aussage treffen "Müssten wir mit Technikbecken oder Abschäumer arbeiten, käme dieses Hobby nie in Frage". Diese Gruppierung darf man nicht unterschätzen. Das sind echt viele Menschen, die wir mit unserer Vorgehensweise abholen und so die Tür für die MW-Aquaristik öffnen. Vielleicht haben Sie ja irgendwann mal die Möglichkeit uns zu besuchen. Gerne geben wir Ihnen ausführlich Infos über alles, was wir so machen. Viele Grüße!
mein Becken läuft seit genau ein Jahr ohne Abschäumer...es geht einwand frei! werde dem nächst eine video machen
Hallo! Das hört man doch gerne. Waren Sie schon einmal bei uns im Betrieb oder kam die Initiative "ohne Abschäumer" durch eigenes Probieren und Recherchieren?
@@FishandMoreMudersbach Informiert habe ich mich unter anderem durch eure videos ->Teil 1 und 2 . Euch wurde ich gerne besuchen (besonders weil Ihr habt die 5G Regel :-) ) leider wohne in en stück zu weit... Eure Empfehlungen Funktionieren wirklich!
@@FisnikMu Wo kommen Sie denn her?
@@FishandMoreMudersbach 79312 Emmendingen
@@FisnikMu Wir haben aus ganz Deutschland und sogar aus Österreich und Schweiz Kunden. Vielleicht möchten Sie ja mal einen Tagesausflug machen.
Musik ist zu hektisch.
Danke für den Input .-) tauschen geht nicht mehr 👍
@@ankermeehr ich bin der Meinung das es teilweise sogar störend ist weil man dann die Sprache schlecht versteht
@Fish and More Guten Tag, ich bin vor kurzem auch auf ihr System gewechselt und bin soweit zu Frieden. Bei den Bio Pellets ist mir aufgefallen, dass bei der Gebrauchsanweisung steht: „Eine kräftige Abschäumung des Aquarienwassers ist für den Gasaustausch und für die Entfernung der Nährstoffe erforderlich.“ Das hat mich etwas abgeschreckt im Oase einzusetzen. Habe ich es richtig verstanden, dass ich es dennoch im Oase einsetzen kann ohne einen Abschäumer? PS: sehr schöner Laden und Schaubecken!!!!
Ich weiß nicht ob der Markus hier immer mitliest ! Da die Ja ohne abschäumer ihre System betreiben ist das in dem Fall sicherlich zu vernachlässigen. Viele Grüße 🖖
Hallo! Bitte an unsere Pflegeanleitung halten. Wir haben uns schon was dabei gedacht, wenn wir die Dinge so machen. Ansonsten beim nächsten Besuch bei uns nochmal ansprechen. Viele Grüße!
Sehr interessantes Thema schönes Video aber es wird immer über Zuviel Phosphat und Nitrat gesprochen aber was ist wenn man Dauer Mangel an Phosphat und Nitrat hat, trotz mehr Fütterung und begrenzten Fischbesatz durch Becken Größe ?
Hallo! Bitte formulieren Sie die Frage etwas genauer. Wir gehen gerne darauf ein. Allgemein ist es oft so, dass neu gestartete Becken, lange Zeit mit erhöhtem PO4 und NO3 kämpfen. Das steckte im Filme dahinter. Da, wo alles gut läuft, gibt es irgendwann eine Limitierung, so dass man "nachhelfen" muss. Viele Grüße!
Hallo,
es dreht sich alles um Nitrat und Phosphat weil man es einfach messen kann. Würde man einfach alle Nährstoffe messen können würde man sich auf andere Stoffe konzentrieren. Dennoch ist es gut Nitrat und Phosphat zu messen, da die zu den Grundbausteinen des Lebens gehören, welche Kohlenstoff, Stickstoff und Phosphor sind. Daneben werden natürlich noch diverse Spurenelemente benötigt.
Nun zu deiner Frage. Zu wenig Nitrat und Phosphat bedeutet erstmal das dein Becken keine Müllkippe ist. Das ist gut, aber auf Dauer wird es logischerweise deinen Becken schaden, wenn tatsächlich keine Nährstoffe drinnen sind.
Zuerst schaust du dir deine Korallen an. Stehen sie gut da? Kannst du erkennen das sie noch Symbiosealgen haben, also einen leichten bräunlichen Schimmer haben? Wachsen die Korallen? Sehen sie farbenprächtig aus? Dann ist erstmal alles gut. Aber es kann auch irgendwann kippen wenn zu wenig Nährstoffe drinnen sind. Es ist auch gut das du Fische drinnen hast und somit etwas in das System kommt. Du kannst selber etwas experimentieren und Korallen füttern. Phytoplankton und Aminosäuren wären da vielleicht was, denn Partikel bekommen die Korallen ja vielleicht schon durch den Fischfutter. Damit bringst du Kohlenstoff, Stockstoff und Phosphat in das Becken. Da ist es auch nicht schlimm wenn der Nitratwert niedrig ist. Halte dich an die Dosierempfehlungen und beobachte deine Korallen. (Nitrat und Phosphat solltest du natürlich weiter messen.)
Ansonsten kann ich persönlich Sankogai empfehlen. Die bieten ein System zur Nährstoffversorgung. Selber mache System nicht, aber der Typ hat wirklich Ahnung. Der erzählt auch nicht irgendwas halbwissenschaftliches, sondern sein Wissen ist wirklich gut. Und er kippt auch nicht nur Nitrat in das Becken, sondern diverse Stickstoffverbindungen und Phosphatquellen.
Und erst Steine und dann den Sand! Es geht nicht ums Gewicht sondern ebenfalls um gammelecken🙈
Hallo! Wie genau ist das gemeint? Wir gehen gerne im nächsten Video darauf ein. Viele Grüße
Der bodengrund unter dem Gestein, fängt an zu gammeln. Wird nicht durchströmt und man kommt nicht dran
@@M.W1990 dafür gibt es doch eine ausreichende Zahl an Tieren und Mikrolebewesen, die diesen Job erfüllen. Bei richtiger Zusammenstellung des Beckens und des Tierbesatzes, kein Problem. Viele Grüße
Jap ich gebe einigen Recht sympathisch ist der Fachverkäufer jetzt nicht aber das Konzept klingt auf jeden Fall gut ich bevorzuge auch die klassische Variante aber ich werde nächstes Jahr bei meinem 200 l dropoff Projekt Mal diese Variante ausprobieren
Der Interviewer ist meiner Meinung nach eine Katastrophe. Einerseits tippelt er ständig herum, als ob er dringend zum Klo muss, und dann fällt er ständig ins Wort und beantwortet die Fragen auch noch selbst. Geht gar nicht. Sorry.
Der Robert macht aber einen guten Job. Vielleicht wird Ihnen ja der nächste Teil (Anfang Juli 2022) besser gefallen. Viele Grüße!
@@FishandMoreMudersbach Na ja, das war ja auch nur mein subjektiver Eindruck. Jedenfalls verdient jeder eine zweite Chance. War nicht böse gemeint.
Hallo Zusammen,
Ich bin Anfang 2018 mit meinem ersten MW Nano gestartet mit 100 Litern.
Das Becken läuft seither ohne Abschäumer und ohne Technikbecken.
Einzige Konstante sind regelmäßige Wasserwechsel von ca. 10 Prozent wöchentlich.
Wobei ich gestehen muss das auch hier mal von mir geschludert wird ;)
Man muss sich halt darauf berufen das man seinen Besatz, dementsprechend anpasst und es nicht überbesetzt.
Achso, ich habe auch seit 2018 nie einen Wassertest gemacht, geschweige den eine ICP.
Es klappt. Ich habe aber auch keine golden Torch super sonder Koralle🤪.
Schön zu sehen das sowas auch in Groß geht!
Gruss aus BM
Chris
Hallo! Also den Wassertest sollte man schon regelmäßig machen - unabhängig davon wie man sein MW-Becken betreibt. Könnte sonst irgendwann mal schief gehen. Viele Grüße
@@FishandMoreMudersbach
Bisher hat es ganz gut ohne geklappt, soll heißen ohne Verluste.
2x Cyanobakterienbeläge auf dem Boden.
Diese wurden bekämpft mit Futterstop, Licht aus für eine Woche und absaugen. Keine Chemie und trotzdem alles weg.
Ich kann natürlich nur sagen was bei MIR funktioniert hat ☺️😉
Da ich mich jetzt an das Versorgungssystem "all for reef" mache Versuche ich mich Mal am KH Test.
Frohe Feiertage euch
@@chrisadrnln9135 Licht aus für eine Woche!?!? Darf ich mal fragen welche Form von Korallen Du hältst? Weich- oder Steinkorallen? Zooxanthellae?
@@deutschernussknacker9883 Licht aus für eine Woche, genau. Danach die LED langsam wieder hochfahren.
Ich habe lps/ SPS. Zoas, Scheibenanemonen, und eine kleine Leder.
Hat bisher komplett ohne Verluste geklappt! Aber wie gesagt ich habe nur einfache Tiere die keine Millionen kosten.
Gruss
9:15 die Daytime sieht echt gut aus, hätte ich nicht gedacht. Macht ein sehr schönes Licht. Welche Module sind denn da drauf?
Hallo Michael! Das sind immer die 3:1 und 1:1 im Wechsel.
Sehr schönes Video und ein toller Laden. Ich werde das bestimmt auch mal machen, ein Becken mit Außenfilter bauen. Finde ich eine plausible Sache. 👍
Hallo! Vielen Dank für das Kompliment! Vielleicht kommen Sie mal bei uns vorbei. Ansonsten können wir auch aus der Ferne unterstützen und benötigtes Zubehör etc. versenden. Schauen Sie doch auch mal in unserem TH-cam Kanal: th-cam.com/channels/G6LdMF6SZdTnjA208W79qQ.html
Frohes neues Jahr. Welche poly balls sind das genau?
Frohes Jahr zurück . Auf die Frage wird sich Markus bestimmt melden. viele Grüße Robert
Hallo! Das ist ein Spezialfiltermedium, welches in Ergänzung zur Aktivkohle, Schadstoffe aus dem Wasser entfernt. Gibt es nur bei uns zu kaufen. Viele Grüße!
Hi...tolles Video.....aber wie groß sollte denn so ein Außenfilter sein für ein 180er Würfel🤔
Moin.
Ich habe mein Lido 200 nach Anschauen eures Beitrags von Innenabschäumer auf Oase Biomaster umgestellt und es läuft super mit Oberflächenskimmer.
Mit Abschäumer war immer schwierig und arbeitsintensiv.
Ich bin 2020 nach 40 Jahren Süßwasser auf Meerwasser umgestiegen und bin überrascht, wie wenig Arbeit es macht.
Allerdings Habe ich bisher nicht den Anspruch, LPS oder SPS zu kultivieren.
Dankeschön für die Rückmeldung
Hallo! Vielleicht kommen Sie uns ja mal besuchen. Viele Grüße!
Gibt es bei fish and more Erfahrungen mit: Außenfilter ohne chemischer Phosphat Adsorber, die einen Algenreaktor in Reihe haben?
Oder
Kohlenstoff donierender Biopellets im Außenfilter (wie im Wirbelbett) mit einem Abschäumer im Aquarium?
Hallo! Mit Algenreaktoren haben wir in der Vergangenheit schon experimentiert. Die Ergebnisse waren ähnlich wie bei Algenrefugien eher mäßig. Ein wirklicher Nutzen war hier nicht erkennbar und die Nachteile (Platzverbrauch, zusätzliche Anschaffungskosten usw.) überwogen hier. Die Biopellets setzen wir erst seit dem wir mit den Oase-Filtern arbeiten, ein. Wirbelbettfilter stufen wir aus Erfahrung eher als unzuverlässig und teils gefährlich ein. Bei falscher Handhabung schafft man sich hier schnell ein teures Problem. Da für uns Sicherheit an erster Stelle steht, hatten wir diese Dinger seinerzeit ganz schnell aus dem Sortiment genommen. Wir verkaufen nur Dinge, wo wir von überzeugt sind und auch für gerade stehen können. Viele Grüße!
Hallo, ich möchte mir gerne zu meinem Süßwasser Becken ein Meerwasser Becken zulegen... bin von eurem System überzeugt und habe mich schon immer gefragt, warum man das eigentlich nicht auch so machen kann, wie ihr es macht.
Jetzt nun noch die Frage nach einem Komplett Paket von euch. Wie viel Geld muß ich denn für ein ca.250 Liter Becken bezahlen?
Komme aus Hameln und würde mich gerne, wenn es soweit ist auf den Weg zu euch machen. Glg Bianca
Hallo! Wir sollten das auf jeden Fall vernünftig planen, da Sie bei uns ja auch individuell gebaute Aquarienbekommen können. Ich denke die zu erwartenden Gesamtkosten mit allem drum und dran, liegen je nach Hersteller zwischen 2500 und 4000 EUR. Schauen Sie doch auch mal in unseren TH-cam Kanal. Dort gibt es weitere Videos zu diesem Thema. Für weitere Fragen, gerne eine Email schicken: info@fishandmore.de
TH-cam: th-cam.com/channels/G6LdMF6SZdTnjA208W79qQ.html
Viele Grüße!
Ein Becken mit Anemonenfischen aber ohne Anemone wäre mir irgendwie unnatürlich. Natürlich können sie wandern und gehen
auch mal in eine Strömungspumpe aber doch eher selten. Ich würde die Anemone als erstes besetzen und sie sich ihren Platz
suchen lassen. Danach dann erst andere Korallen. Anemonenfische kämen auch gleich mit rein und zwar solche die schon eine
Symbiose mit einer Anemone haben. Bei Nachzuchten die das nicht gewohnt sind hat man ansonsten Freischwimmer.
Hallo! Da wir in der Verantwortung stehen, möglichst alle bekannten Fehlerquellen/Risiken außen vor zu lassen, haben wir uns vor Jahren entschieden, keine Anemonen mehr zu verkaufen. Wir haben ausreichend viele Korallen, die von den angebotenen Anemonenfischen sehr gerne als Ersatz angenommen werden. Viele Grüße!
Was sind denn nun diese Polyballs in dem silbernen Beutel, die bei der Bestückung angesprochen wurden. Die holen auch Giftstoffe aus dem Wasser? Und die kommen dann in den letzten Korb?
Hallo! Das sind die "Poly Balls". Hier handelt es sich um ein Spezialfiltermaterial, dass ergänzend zur Filterkohle, weiteren Dreck und Schadstoffe aus dem Wasser holt. Platzierung ist im letzten Korb sinnvoll. Viele Grüße!
@@FishandMoreMudersbach Vielen Dank für die Info. Meinen Sie Im letzten Korb anstelle dieses orangenen Filterschwamms oder im letzten freien Korb vor dem Filterschwamm? Kann man diese Polyballs über Sie direkt beziehen? Im Netz finde ich nämlich keine Infos darüber.
@@jaydee8411 im letzten freien Korb. Der orangene muss drin bleiben
@@FishandMoreMudersbach Kann man diese Poly Balls bei Ihnen auch online kaufen? Ein Ladenbesuch wäre etwas zu weit für mich
Ich habe noch nie solche Korallen gesehen.
Komischer Typ vom Fischladen und sehr langatmiges Video. Kann aber auch nicht immer perfekt sein.
Das ist echt nicht immer so leicht es jedem recht zu machen :-)) gerade bei einer so umstrittenen Methode. viele Grüße Robert
@@tomsnowdenacropora3786 na wir wissen doch dass die Meerwasser Aquaristik meist mit, und sehr viel weniger ohne Abschäumer arbeitet ! Es ging hierbei eher darum das es eben auch so geht. Das ist denke ich nach nun drei Videos und viel Feedback von Anwendern ja hinlänglich erwiesen ! viele Grüße Robert
@@tomsnowdenacropora3786 ja klar sie gibt halt in dem Falle die Meinung eines einzelnen wieder. Wir Hobbyisten machen halt alle unsere Erfahrungen
Hallo! Sie müssen uns nicht gut finden. Das ist vollkommen in Ordnung. Wir konzentrieren uns dann einfach auf die deutlich größere Zielgruppe, die hier aufgeschlossener für unsere Dinge sind. Viele Grüße!
@@FishandMoreMudersbach gähn schon 3 Monate her und längst vergessen, da ihr unwichtig seid. Ja, konzentriert euch auf bla bla.....
Moin ihr. Angenommen ich würde nun auf einen Aussenfilter wechseln wollen wie groß müsste der sein bei einen Aqua Medic Armatus 500XD. Grüße
ich denke der große Oase müsste für ein 500Liter Becken reichen, denke aber Markus wird Dir sicherlich noch antworten.
Hallo! Da würde ich den Oase BioMaster Thermo 850 nehmen. Gerne können wir Sie bei der Umsetzung unterstützen. Die dafür benötigten Produkte können wir auch per Post versenden. Viele Grüße
@@FishandMoreMudersbach Moin Ihr Lieben, ich bin auch am überlegen mein Juwel Rio 350 mit eurer Methode als MW zu nutzen.
Habe das Becken erst vor 1,5 Jahren neu gekauft, und mit dem Video hier habt ihr mich darin bestärkt mein Becken zu behalten und auch mit dem Oase Filter zu betreiben.
Mich würde auch sehr eure Pflegeanleitung interessieren.
Top Video und sehr Sympathisch
Wir werden auf jeden fall bei euch reinschauen lg aus Duisburg
Wie immer tolles Video, bis auf die Musik die es schwerer verständlich und nervig macht. Bitte beim nächsten Video nicht mehr.
Danke fürs Feedback :-) war ja gut gemeint
@@ankermeehr Das glaube ich sofort, man lernt ja immer dazu.
Danke für das Kompliment! Nächstes Jahr, voraussichtlich im Sommer, wird es wieder ein Video geben. Viele Grüße
Ich will ein Ableger von dem grünen Pilz 😃aus dem Raumteiler
Hallo! In der Regel haben wir die vorrätig, da wir ja sehr viele Korallen bei uns vermehren. Viele Grüße
@@FishandMoreMudersbach einmal mit Versand bitte
Wie heisst laden und addresse?
Schaust du in die Video Beschreibung :-) Fish and More in Mudersbach bei Siegen.
@@ankermeehr danke die von mega zoo reden nur dagegen das alle keine ahnung haben was sie tun in sachen meerwasser Oase filter ist der letze schrott in süsswasser also kann der nur schrott sein der neue für meewasser Ich verstehe nicht wie unkompetente leute überhaupt dinge verkaufen dürfen wenn sie nicht alles wissen über das produkt egal wer es nervt jemand sollte diemal bei mega zoo aufklären denn die reden viel gegen andere die das auch schon viele jahre machen mfg
@@lebenmitdererde266 na ja es gibt ja nun immer viele Wege die zum Erfolg führen können. Wie sagt man so schön… viele Wege führen nach Rom ! Ein wenig Erfahrung oder auch ein Mentor schaden in diesem Fall auf keinen Fall
@@ankermeehr 🤗🥰🥰🥰🥰
Deine Videos sind gut aber ein kleiner Verbesserungsvorschlag du solltest die Leute ausprechen lassen und nicht immer dazwischen reden das ist unangenehm.Ein like, bekommst du aber trotzdem ;-)
Hallo! Danke für das Feedback. Wir sind halt keine Filmstars... Im Hobbysegment darf man auch ein paar Fehler haben :)
@@FishandMoreMudersbach hallo ich rede nicht von dir sondern vom Robert 😬
Welchen Filter sollte ich für ein 100 l Becken kaufen ?
Hallo! Sie können allles was benötigt wird, über uns beziehen. Schreiben Sie dafür am besten eine Email: info@fishandmore.de Oder kommen uns mal besuchen.
Der Moderator ist sowas von Nervös und gestresst
Dupla Marin in der Meerwasser Aquaristik.. nein danke..
Die Nachfüllanlage von dupla ist sogar richtig schlecht, sowas würde maximal ein Anfänger aus Unwissenheit kaufen, aber genau die sind ja anscheinend die Zielgruppe, denen kann man alles einreden
Wer einfach Mal ein paar Bewertungen liest oder sich die dupla nachfüllanlage Mal vom Aufbau her anschaut und ein bisschen Ahnung hat, wird sofort erkennen dass das Produkt mies ist - und das zu dem Preis!!
Hallo! Wir haben hier sehr gute Erfahrungen gemacht und können Ihre Schilderungen nicht teilen. Dennoch viele Grüße
Allein von seine ton merkt man wie egoistisch er ist wer hier was kauft mein beileid
Wems nicht schmeckt, darf gerne woanders kaufen. Wir konzentrieren uns auf die tatsächlich interessierten und für Support dankbaren Kunden ;)
nicht nur getestet, sonder doppelt geimpft 🤦
Genau. Gut so!
na ja man kommt den ganzen ja scheinbar nicht aus. Ich bin halt viel unterwegs...
@@TheConstar90 bitte Coronajünger abschalten!
Das lästige Corona Thema sollten wir bei unserm schönen Hobby mal aussen vor lassen :)
@@albiz9611 bitte Impfgegner abschalten!!!