К прощению ещё и благодарность. Когда ты выползаешь из нарцисстического абьюза, а тебе предлагают вести дневник благодарности, да ещё и поблагодарить абьюзера или вселенную за ценный опыт, который способствовал твоём росту. Хотя единственное, чему способствовал этот опыт, это бесконечному циклу травмы. Я про родительский абьюз, который как проклятие весит над всей твоей судьбой
Ноль роста. Регресс. Это все равно, что посадить семечку в кладовке, вырастить там в недостатке света, тепла и потом, когда это чахлое, дохлое бледное кривое растение чудом окажется на воздухе и солнышке, говорить, что оно должно благодарить тех, кто его вырастил и, что условия, в которых он вырос, способствовали тому, что он закалился и повысили его живучесть, и поэтому он на шаг впереди тез, кто вырос в нормальных условиях.
А про благодарность за ценный опыт, сейчас в инете гуляет много роликов от якобы разных каналов. В этих роликах пытаются убедить тех, кто прошел школу родительского абьюза, в том , что такие дети являются избранными. Де мол, радуйтесь, что подверглись в детстве издевательствам со стороны родителей, это вам Вселенная показывает, что вы избранные. И ведь многие радуются, рассказывают, чему в детстве подвергались от родителей и соглашаются с тем, что да, они избранные. И очень возмущаются, когда им пытаешься раскрыть истинную причину их незавидной судьбы и в настоящем, их одиночеству, их неспособности построить отношения с социумом... Поистине, "...ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад". До того таким людям хочется вменить свои страдания себе в заслугу и хотя бы этими страданиями возвыситься над другими. Это, я считаю, тоже нарциссизм, скрытый.
@ЛилияПерелескова ну так от осинки не родятся апельсинки. Две третих детей нарциссов тоже нарциссы. Одним родители промывали мозги на тему их избранности, хотя, объективно, и родители и они сами серые посредственности. Очень часто откровенные неудачники с зависимостями
@@ИринаЧерменская-ы2ш Толика правды в этом есть, но от этого никуда не деться, так как это часть нашей природы, а природа как Мы знаем не меняет своих правил как бы гуманно или не гуманно это выглядело. Просто о подобных влияниях абьюзеров , нарциссов и т.п. нужно знать, а знания могут прийти только через подобные видео которые творит Кэтрин, так как они дают нам возможность распознать те механизмы влияния которые применяют нарци. И абьюзеры
Слышали про прощение, про "это ж мама", "неужели тебя не беспокоит, как она там?", "тебе надо восстановить общение". После таких консультаций злюсь и плачу несколько дней.
@@КсенияКсения-т9к ну вот я психолог, и росла в семье махровых и скрытых нарцев, и мне в голову не придёт склонять клиенток к всепрощению, там таких дикостей наслушаешься, ворсинки в кишечнике от ужаса шевелятся. Человеческий фактор важен конечно.
В очередной раз восхищён вашими знаниями и умением их доносить просто и понятно. Кэтрин, Ваши видео всегда в "десяточку"👍 Прекрасно освещаете темные(скрытые от окружающих) стороны таких... "людей" . Я бы звал таких "родителей" - Крадителями, т. к. они крадут счастливое, безвозвратное детство своих детей и психическое здоровье, подвергая их страшному эмоциональному насилию. Такие видео, как лекарство для ищущих, истерзанных душ! С благодарностью, от души! 💐❤️
Спасибо, Кэтрин! Дай вам бог здоровья! Меня тоже злила позиция людей, которые заставляют нас прощать. Я искренне возмущалась. А что хорошая позиция у абьзеров - обидел, нагадил, предал, и мы же его должны прощать, чтобы ему со стороны обиженного даже негативных эмоцмй не было! Возмущает призыв таких : уступи, промолчи- в конфликте кто-то же должен быть умным. " и почему то эти обиженные умные должны быть терпилами
Кэт, Ты просто золотце. Так доступно тему нарциссизма не раскрывает никто в интернете. Всё доступно , подробно , понятно со множеством примеров. СПАСИБО ТЕБЕ ОГРОМНОЕ. Твой труд не "оценим".
Полностью согласен с тезисами. Принять, в смысле признать ситуацию (да, родители с расстройством, да, вели себя по-скотски, да, это было несправедливо) - это сделать необходимо. Простить же сотворенное ими невозможно.
Согласна. Сначала нужно понять что происходит, даже через обвинения . Обозначить что и кто приносят в жизнь страдания. Затем принять факт наличия такого родственника. ( Через все этапы придется пройти). И после этого уже получится возглавить это безобразие, взять свою жизнь в свои руки. На мой взгляд, бороться с бытовыми психопатами смысла нет. Их нужно оставить в покое и идти дальше. После всех этапов сложность вызовут ещё 2 ситуации, разделение совместного имущества ( если это есть) и полное прекращение общения. Это тоже нужно пережить. Это не только физические действия, но и психологическая работа по взятию своей жизни в свои руки и прекращению обвинения другой стороны а своих настоящих делах.
Спасибо огромное за то, что не заставляете как остальные психологи, прощать и общаться с абьюзерами! Я придерживаюсь такой же позиции. Зачем переступать через себя, заставлять себя!? Желание прощать и общаться должно быть изнутри, а не потому что так принято или сказал психолог, тем более последствия абьюза ребёнок расхлёбывает всю жизнь. Время уже не вернёшь, а оглядываясь назад понимаешь, что прожил не свою жизнь, а чужую, следуя чужим указаниям, целям, потребностям, ценностям и мечтам
Где-то внутри я знала, что когда прощаю, я просто продолжаю играть по правилам нарцисса. Внутри всё равно жгучая боль, но ведь уже простила же! Они сами знают, что выпрашивая простить их через летучих обезьян или в разговоре, это чушь, но им это нужно , чтобы дальше издеваться уже во взрослом возрасте. Именно поэтому даже их диалог направленный на мир, будет всегда иметь дно, где пассивная агрессия, газлайтинг, ты сама виноват (а) , я всё таки не на все сто плохая и так далее. Вон сколько комментов как они искусно НЕ извиняются. Благо прощать их действительно не нужно, как и общаться с теми, кто требует их простить ! Спасибо за видео ❤🎉 вы как всегда 🔥
Да, они хотят и дальше втискиваться под различными предлогами в вашу жизнь, чтобы делать ту дичь, которая была в них, есть и будет.... Пусть идут лесом и играют сами в свои игры
Спасибо Вам за раскрытие данной весьма табуированной темы. У нас ведь материнство священно, оно все спишет. Тебя родили, одевали, кормили (читай не дали умереть с голоду), ночей не спали, когда болел (что естественно, в чем подвиг?). Меж тем, как жестокое и пренебрежительное отношение родителей к детям- совершеннейшее злодеяние, не имеющее сроков давности! Невозможно быть психически здоровым человеком в первом поколении, травматики всю жизнь таскают с собой свои травмы, переданные по наследству. А внешняя фигура жестокого нарциссичного родителя становится фигурой внутреннего критика, тирана. И это тяжелейшая история всех выживших повзрослевших детей.
Моя мама у меня попросила прощение. Она сказала: «От всей души прошу тебя, прости!» При этих словах мое сердце растаяло. Но тут же она добавила саркастично - «Прости за то, что я ПО ТВОИМ СЛОВАМ, такая низкая и подлая!»
«Прости что я не соответствую твоим ожиданиям»)) Или классика: просить прощения на Прощёное воскресенье)) Я просто перестала брать трубку в этот день. А теперь уже и вообще перестала.
Именно так, как вы озвучили, моя мать и просила прощения... А я-то думала, почему мне не стало легче от ее извинений... Но и то, извинения сразу перешли в стадию: я не помню, но если все так, как ты говоришь, то прости, а скорее всего, ты вообще все придумываешь...
Да, ты всё придумываешь, такокого не было. Так они всегда и говорят. А если приведешь неоспоримые доказательства, что это было, то скажут, что ты сама виновата, довела её до такого, вот такой у тебя ужасный характер, и какая она святая, что вообще тебя выносит, такую редкостную дрянь. Так извинения постепенно переходят в обвинения и оскорбления.
Да, все так. Извини… за это недопонимание… я не знаю что так как-то получилось… это просто стечение обстоятельств… было очень тяжело… но и ты конечно мог бы понять… наверное и сам тоже виноват в случившемся…
А ещё огромное чувство обесценивание жизни, тебя как человека,,всего что вокруг. Такое нарушение самости целостности . Но главное что со всем можно справиться, желаю всем кто прошёл этот ад исцеления!!!
❤❤❤ очень болезненная тема. Нужен человек, который бы дал объективную оценку поступкам нарциссического родителя. Не морализаторствовал, а пожалел. Ведь болит душа. Чаще наоборот.
Ага, они предлагают сначала укрепить личные границы, а потом идти к абьюзеру на поклон. Только вот зачем, для чего это нужно взрослому человеку? Да ещё и на чувстве вины манипулируют
Кэтрин,вы такая молодец,очень просто и ясно преподносите информацию. Такое ощущение,что вы знаете эту тему изнутри,как будто выросли именно с такой мамой и прочувствовали всё на себе. Я всегда думала что росла в прекрасной семье, поняла что была полностью поглощена матерью нарциссом,только в 38 лет. Сейчас нахожусь в неконтакте с ней. Освятите пожалуйста тему...как ведёт себя такая мать скрытый нарцисс с мужем поглощённой ею дочери. Я знаю как вела себя мать с моим мужем,мне теперь интересно услышать освещение этой темы именно от Вас. Если такой ролик выйдет,напишу поведение моей матери в комментарии... Спасибо большое за помощь всем нам!
У меня и мать и муж были нарциссами, мать грандиозная, муж скрытый. Мне кажется, они понимали друг друга без слов и ненавидели друг друга, была постоянная борьба за ресурс. К счастью, теперь физически я свободна- мать умерла, от мужа ушла сама. Но приходится работать с " головой " , что очень не просто. Спасибо Кэт за полезные видео! ❤❤❤
Спасибо вам за ответы,в моём случае мама настраивала меня против мужа и его семьи. Потом пошла на открытый конфликт с мужем и его родителями,после чего я прекратила с ней общение. Мужа я очень люблю,он меня тоже. У нас двое маленьких детей,которых моя мать тоже пыталась настроить против нас, родителей...
@@innaschaible1082 Вы молодец! Главное всегда помнить, что враг не дремлет, даже если предложит мир, то это фальшивый мир. Берегите себя, свою семью и своё счастье!
Кэтрин, только сегодня написала на другом канале комментарий со своими мыслями на эту тему. Копирую. "Да, их нужно простить и полюбить, а иначе ты - сам дерьмо, не достойное ничего в жизни и, в таком случае, правильно, что с тобой так обращается твоя мать (или отец, или муж...). А если с тобой так обращается твоя мать (отец, муж...), твои самые близкие, любящие тебя люди, желающие тебе только добра и благополучия, значит я и тем более имею право так с тобой обращаться. И даже хуже. Вот такая психология у тех, кто защищает абьюзеров. Эти защитники сами являются абьюзерами, не меньшими, чем абьюзер, т. к. обесценивают твои страдания, то есть просто-напросто тебя газлайтят. И при этом четко преследуют свою цель. А цель заключается в обесценивании тебя и возвышении не над твоими страданиями, а над тобой, как над личностью". Верно ли мной понимается проблема? Что те, кто говорит о прощении абьюза, сам является абьюзером.
Так мало того, что они сами свято верят в нормальность абьюза, и что это дети неправильные, так еще и других(взрослых, мужей или жен, например) в этом убеждают.
Конечно верят, что их дети неправильные! У меня мать- нарцисс несколько лет ходила к психологу рассказывала какая у нее ужасная дочь( я- козел отпущения, которая взбунтовалась) и психолог с ней соглашалась!
@@ЛанаСпиридонова-ь9хэто просто проекция, нарцисс понимает что как родитель гавно но осознать ему это невыносимо, поэтому обвиняет детей, типа они плохие. Поймите этот механизм и станет легче
@leraye-Y1 моя мать не возлюбила единственного собственного внука лет с четырех его. Невестка не захотела его с ней оставлять, и она этого внука обесценила раз и навсегда. Все, с тех пор этот ребенок стал в её глазах "плохим", бракованным. Зелёный виноград. А один мой партнёр нрл так относился к собственному сыну, в воспитании которого ему не давали (как он говорил) участвовать. Хотя это ложь. Тем не менее он обесценил своего сына раз и навсегда и при каждой встрече жёстко гасил его и обесценивал
@@ИринаЧерменская-ы2ш моя мать невзлюбила несуществующую внучку, я брюнетка, планирующий звание отца блондин, теоретически, но не всегда у такой пары рождаются рыженькие дети, что мне нравится, но иногда получаются шатены. Знаете по какой причине мать требовала, чтобы я отказалась от планируемой свадьбы? "фу, твоя дочь будет рыжей! какая гадость!" Занавес )))
@@AgataKlimova обесценивание того, что тебе не принадлежит. Моя мать мне говорила, что в принципе не любит чужих детей. Все, что не её, будет обесценено, все, что её будет захвалено
Ибо не ведаем , что творим . Все так ...все так ... Но , как простить искалеченую судьбу ? У меня не прощается и с каждым годом усиливается горечь и обида на мать . Для меня она биологическая мать , а я для нее биологическая дочь. Никаких чувств .Ей 84г , мне 62г. Я болею , она радуется жизни и полна энергии.
Тут тоже все неоднозначно! Я, например, всю жизнь пыталась понять свою нарциску мать, но у меня прощения никогда не просили. Наоборот, я в очередной раз слышала, какая она несчастная и опять все одеяло на себя. Я же у сына просила неоднократно прощения за крики в детстве и действительно очень сожалела об этом, работала над собой. Но тот же нет- нет да и припомнит мне это, и мне уже кажется, что это его способ садистически манипулировать ради удовольствия. ( Ему уже 4 - й десяток) Вот где та грань?
Четвертый десяток😂 это Вы очень грубо написали.Видно сразу агрессию.Скорее всего и прощение просите агрессивно, без любви.И сын это чувствует, и не прощает.Все же очевидно
На меня сын тоже озлобин и жесток, решила не общаться пока не поймёт свои ошибки, я тоже просила прощения, идеальной матерью никогда не будешь и сын решил издеваться, видя моё желание наладить общение,
@yralochka1 я в своё время перестала посыпать голову пеплом, живу свою жизнь и не лезу в чужую.. Потом сын сам начал делать шаги к сближению и мы общаемся, но уже как 2 взрослые единицы. Так что терпение! ✊👌🌹
У меня никто и не просит прощения)..Обокрали меня, обманом лишили доли в квартире (тогда давали на всех членов семьи)..и считают что так и нужно--""сама просрала, сама дура виновата""...я уже молчу про тот абьюз что был в детсве и унижения и оскорбления....И никто ничего не просит, все считают себя правыми)..Ну и слава богу, мне даже лучше, не надо будет горшки за ними выносить, пусть любимица ихняя выносит...--ей трёшку подарили,а меня бомжом на белом свете оставили...мать скребётся в переписки, то обвиняет, то открыточку пытается какую-то послать..а я кругом её заблокировала..Нафиг мне твои открыточки, когда меня доли моей лишили
Понимаю вас, сама была в похожей ситуации. Мне 18 было, мать попросила долю мою на нее переписать, «ведь мама самая близкая, не обманет»- говорила она. Я наивная была, маме верила, переписала. Я в семье единственная дочь. Родители потом себе ещё одну квартиру купили, потом ещё одну. Я тогда отдельно жила у мужа, отношения с мужем плохие были, но и родители не поддерживали, боялись к ним вернусь. И вот покупая очередную квартиру себе, для того чтобы сдавать её, они почему то побоялись её на себя оформлять из-за налогов каких то, и оформили ее на меня, сдавали её 10 лет,потом пошли разговоры, что надо эту квартиру на них переоформить, типо чтобы они мне её потом подарили, а когда я отказалась, ругались со мной, гадости говорили, типо ты это не заработала. Я объяснила, что эта квартира эквивалент моей доли которую много лет назад я им подписала по её просьбе и почему они так хотят чтобы у меня ничего не было. Меня обвинили во всех смертных грехах и перестали общаться, тогда про нарциссов и психопатов я ничего не знала. Позже поняла с кем имела дело всю свою жизнь.
@@Djydi7 Ну с слава богу, вы хоть с квартирой остались...Не отдавайте ни в коем случаи.!!..Меня тоже всё доверием манипулировали, описала долю им с условием, ч то они потом мне эту квартиру дарят...и подставили(( теперь у меня ничего нет..Живу в квартире мужа всю жизнь, надеюсь не выгонит..Вернее всю жизнь врали,-- ты не переживай у тебя квартира есть..А когда 53 исполнилось---пошла вон иди и заработай...Где я уже в 53 квартиру заработаю?? Да горите в аду дорогие родители!!
Манипуляции с жильем и деньгами - любимая тема у нарциссов. Я- козел отпущения в семье, моему сыну на свадьбу соответственно подарок - 10 тыщ. Сестрица - почти золотой ребенок, её сыну- подарок 150 тыс. После смерти папы, сестре- дачу за 1 млн., мне гараж за 250 тыс. Вот такие дела. Причем я жила под боком и бегала к родителям до последних их дней, обязана была ухаживать😢😢
Спасибо, Кетрин!🙏 Как всегда, очень понятно и откликается. Терпела до 18 лет, думала, вот вырасту и освобожусь.... ан нет после виной, стыдом, страхом, долгом держит до сих пор.... и да, прощала постоянно всех и поняла, они это видят просто как то, что меня можно безнаказанно обижать... эмоционально освободиться до сих пор не могу, хоть и живу в другом городе за 2 тысячи километров, и не завишу материально, и на наследство не рассчитываю.... но всё равно каждый день по часу, а то и больше разговариваю с мамой по телефону (она же одна, ей одиноко, она болеет и боллезни у неё серьезные), думаю о ней постоянно, тревожусь, как бы маму не расстроить, заказала ей лекарство на Вайлдберриз, а доставка задерживается, я боюсь ей об этом сказать, злюсь на эту доставку, что они поставили меня в такое положение... и всё в том роде.... Кетрин, если вы знаете способ, как от этого освободиться, расскажите, пожалуйста!🙏🙏🙏🙏🙏💞🌹
Здравствуйте! Мне 40 лет и я как и вы каждый день по часу с ней говорила. Перестала, когда поняла, что мама никогда меня не любила, что думает она только о себе... и я выбрала себя, свою семью, своих детей... осознала, что она даже по телефону действует на меня негативно... я обрубила все контакты. Сначала было тяжело, чувство вины тянуло. Но потом отпустило, стало легче. Я разрешила себе разозлиться на мать, отделиться от неё! Хватит меня использовать! Это моя жизнь и я буду жить без маминого манипулирования и обид. От души советую освободиться от матери-вампира
@@Daisychain-pn2pq просто предположите, что Ваша мать Вас переживёт и похоронит-это часто бывает у нарциссов. Она поплачет полдня и продолжит свою жизнь, без лекарства с Валдберрис.
Вообще это из "христианства" внедрение: прощайте типа... Простить, когда НЕ ПРОСЯТ ПРОЩЕНИЯ - это вообще искажение реальности.... Если попросят прощение, не факт, что это искренне и что дальше этого не будет делать тот, кто просит прощения. Я сейчас говорю этим личностям: я не собираюсь ничего прощать! Со мной так нельзя! Если ты по-другому не можешь, то наши пути расходятся..... Неважно кто это, пусть и родители... Действительно, ребёнок не должен ничего заслуживать, объяснять и быть послушным... Его должны любить просто за то, что он есть на этом свете. Это я поняла после того, как родила своих детей ❤ Вообще очень много поняла из собственного опыта материнства. Всё вспомнила, что было в моем детстве...
Вряд ли культ материнства от христианства. Если только от православия с его поклонением деве Марии. А смысл прощения как только не трактуется. Но прощение происходит в присутствии раскаяния. А если никто не раскаивается, то в чем прощение? В моем представлении можно отпустить. Принять как факт, как данность все что было, пережить гнев, боль и отгоревав отпустить, отправиться строить СВОЮ взрослую жизнь с опорой на себя.
Простить обидчика, есди он не признал свою вину и не раскаялся- это не по-христиански ! Не путайте. В основном у нас искаженное понимание Евангелия, если еще его читали те, кто критиккет христианство. Читайте первоисточник - Евангелие и толкование ( разьяснение ) на него.
Непонятно. Как просить прощения у себя? Какая часть у какой части будет просить прощения? Допустим, у своего внутреннего ребенка надо попросить прощения. Кто это просит? Внутренний взрослый? Его ещё не было, когда это всё происходило с ребенком. Поэтому он не виноват, и это будет выглядеть не натурально. Внутренний критик? Так это фигура родителя-нарцисса. Которая, кстати, даже не отслеживается, маскируется, прощения просить не умеет. Как разобраться?
«Прости что я тебе изменил, но ты же сама нагрубила мне в телефон. А что мне было делать, конечно я поехал в клуб.» Вот так мой муж однажды просил у меня прощения
мой отец, заведший любовницу и впоследствии женившийся на ней, сказал моей матери через 20 лет "ты сама виновата, что мы расстались, я просто запутался, ты должна была ЗА МЕНЯ БОРОТЬСЯ!" (олимпийский кубок хренов, пенёк с глазами). Это вообще даже не попытка попросить прощения )) а до развода он лез к ней в кровать, приходя от любовницы, - "дай я сравню с кем мне лучше",хотя я спала рядом. Конечно же сейчас они ничего подобного не помнит и требует нехилого содержания, звонит со всех неизвестных мне номеров когда захочет, приходит и вышибает ногами дверь.
Я простила мать только после ее смерти. Потребовалось много лет. Сделала это для себя, не для нее, чтобы принять реальность, поставить точку и отпустить, а не кормить ее своей ненавистью, не отдавать силы, делая себя слабой. Мне стало легко на душе без этой ненависти. Хотя я сознаю вред, что она причинила, и работать с последствиями мне еще долго. Но это ее выбор. И она бы никогда не извинилась, и это тоже ее проблемы, не мои, мне не нужно, чтобы она признала свою вину и ответственность. Мне не станет от этого легче, даже, если она осознала бы что творила. И да, маленький ребенок простить не может, для этого нужно дорасти.
@Klubnika678 При всем уважении, не факт. Жертвы нарциссов всех возрастов встречаются. И в основном предпочитают бежать, а не отпор давать. И гнобят их как раз супруги, и по многу лет, пока те не поймут что у чему. А детям бежать некуда, и они вынуждены приспосабливаться как могут.
Всё правильно. Но невозможно достичь гармонии и покоя в душе если есть желание мести, злоба и обида. В этом то и проблема. И если парнера обьюзера можно выкинуть из головы и из жизни, не оставляя чувства вины, то с родителем всё намного сложнее.
Месть, злоба и обида прорабатываются в терапии. Между не прощением и этими негативными чувствами нет ничего общего. Не прощение это спокойная уверенность в своей правоте и перенаправление здоровой агрессии в адрес обидчика, если накатывает желание по привычке критиковать себя.
@@AgataKlimova Я прямо в глаза всё грамотно высказала. Маман с недовольным прищуром молча выслушала всё и сказала: "Ты наслушалась своих психологов, и всегда во всем обвиняешь других, а сама во всем виновата. Я всё правильно делала". В общем как об стенку горох.
Я своих клиентов не веду к прощению. Я веду к осознанию. А когда мы там оказываемся, тогда человек сам выбирает, как их разместить в своем прошлом. Иногда бывает и завершение отношений.
а зачем вообще прощать ?...что за потребность себя насиловать ?....какое-то извращение... .это тоже насилие, направленное на себя, как следствие абьюза....и именно этого абьюзеры всегда горячо ждут от жертв....чтоб им все и всегда прощали ! мне хватило понять, что они просто больны и вели себя шаблонно....как описано в книгах...наукой....т.е.они действовали в рамках своей нарушенности....
Это общественная установка и удобство для тех, кто делает как раз таки боль и ждёт от жертв все прощения. Об этом и говорит Кэтрин, что прощать не стоит
Вы говорите о детких травмах, а когда обезценивание и абьюз длятся всю жизнь уже над взрослой тетей-бабушкой. Ненависть и нескончаемое пренебрежение длиною в человеческую судьбу и когда придёт этот конец? Проклятия и белезни, ну за что? Что не смиряюсь.....
До смешного очевидные вещи говорят такие родители и ведь взрослые дети продолжают отрицать что исправить таких родителей невозможно. Абсурд ведь, когда слышишь как человек искренне жалуется что детей не выбирают и что уж поделать что такие ему достались. Это вот как можно придумать , скажет нормальный, взрослый человек. Но вот человек с патологической , нарушенной психикой вполне естественно в это верит. И таких странных выводов больной головы можно услышать вагон. Например. Мой муж не захотел позаботиться обо мне, значит должны это сделать его дети ( они общие но в данной ситуации его). День рождения ребенка, только мой праздник, потому что я его родила и это дает соответственно мне право вести себя в этот день как будто я ребенок. Все подарки, которые я делал и буду делать, остаются моей собственностью и я могу взять их обратно если захочу или потребовать отплатить мне за них. Мне например, говорила напрямую о том что имеет полное пожизненное право распоряжаться моей жизнью на том основании что родила, а могла бы и аборт слелать. Затем кормила, лечила и одевала меня. И в эти моменты, мне было больно и к стати обидно из-за своей беспомощности. И изменить свое отношение к себе на самом деле это работа и упорство в достижении цели должно быть. Все что женщина сказала: стыд, страх, вина, желание держать все под контролем, ответственность за все и всех вокруг, постановка своих чувств и нужд ниже чувств и нужд посторонних людей. С этим можно справиться, если задаться целью.
Я считаю что ответственность на 100% на нарце и расстройство его не оправдывает. Потому что с чужими людьми он ведет себя максимально корректно, а со своими детьми - настоящая скотина. Это осознанно сделанный выбор!!!
Нужно не прощать, а понять, что родители это такие же люди, которых мы видим на улице, на работе, которые тоже в большенстве не здоровы, не нужно родителей ставить на пьедестал, что они должны быть особенными, успешными, любить себя и своих детей. Необходимо представить родителей как просто людей и подумать хотел бы ты таких иметь в своём окружении, если нет, то и общаться не нужно и винить их в чем либо безс мысленно, либо общаться редко и на расстоянии, т к любой негатив сказывается на всём. И далее начинать анализировать своё поведение, свои реакции на разные ситуации, свою интонацию, какие слова произносим, становимся наблюдателем за самим собой, а зачем, затем, что как бы вы не понимали, что родители не адекватные, мозг - это программа, которую с детства программируют как реагировать, как разговаривать, при наблюдении за собой можно понять, что общение в чем то похоже на родительское, и тогда уже начинать менять реакции, при этом не обвиняя себя, что такой же как родитель, а хвалить себя, что заметил это и в последствии реакция поменяется, не просто это, т к признать себя г... ном - это прям ломка может быть, а это в свою очередь ломается гордыня - такие действия над собой, своим мышлением приведут к псих и физ здоровью, к осознанности.
Почему вы НЕ ГОВОРИТЕ О ТОМ, ЧТО нарциссы зачастую вообще не лупят. Сейчас тысячи детей нарциссов сидят и думают: НУ МЕНЯ ТО РОДИТЕЛЬ НЕ ЛУПИЛ, ОН У МЕНЯ ХОРОШИЙ. Вы их не ставьте на одну доску с ЛЮБЫМ АБЬЮЗОМ. Опять идёт речь о том, кто ЛУПИТ ДЕТЕЙ. Нарциссы вообще почти никогда не лупят. Они игнорят, сливают свои негативные эмоции и тд, у них ДРУГОЙ АБЬЮЗ
Абсолютно верно! Верно меня мать не лупила. Но творила другое, что меня сломало на корню. А я даже понять не могла до 35 что происходит. А вот бабка иногда лупила, так я ее так не ненавижу как мать. Мне бабку легче простить за побои, чем мать за поведение твари.
Вот да. Сколько я проненавидела себя, что меня же не били, а вот я жалуюсь и мне плохо. Пока не услышала где-то фразу: "эмоциональные травмы тяжелее, потому что от них нет видимых шрамов". Да, тебе так же плохо, а может, и в разы хуже, чем тому, кого били, но жаловаться на побои можно, это ж побои. А на то, что тебя морально гнобили или просто не замечали, как невидимку, это часто "ерунда, зато же не били". 🙁
@@mirasola9598 не надо прибедняться, тяжелее вам, бедняжка. Меня и лупили офицерским ремнём по полусмерти, пинали ногами, что не мешало не разговаривать неделями, заставить начать готовить в 7 лет, всячески унижать до 35 лет, потом мать умерла. Отец такой же, но к счастью ходит по бабам и я его слила, он тоже меня бил. Если бы они не развелись в мои 5 лет они бы меня забили до смерти и прикопали бы, а потом искали всем СССР, умываясь соплями.
К прощению ещё и благодарность. Когда ты выползаешь из нарцисстического абьюза, а тебе предлагают вести дневник благодарности, да ещё и поблагодарить абьюзера или вселенную за ценный опыт, который способствовал твоём росту. Хотя единственное, чему способствовал этот опыт, это бесконечному циклу травмы. Я про родительский абьюз, который как проклятие весит над всей твоей судьбой
В токсичных семьях дети выживают не "благодаря", а "вопреки"
Ноль роста. Регресс. Это все равно, что посадить семечку в кладовке, вырастить там в недостатке света, тепла и потом, когда это чахлое, дохлое бледное кривое растение чудом окажется на воздухе и солнышке, говорить, что оно должно благодарить тех, кто его вырастил и, что условия, в которых он вырос, способствовали тому, что он закалился и повысили его живучесть, и поэтому он на шаг впереди тез, кто вырос в нормальных условиях.
А про благодарность за ценный опыт, сейчас в инете гуляет много роликов от якобы разных каналов. В этих роликах пытаются убедить тех, кто прошел школу родительского абьюза, в том , что такие дети являются избранными. Де мол, радуйтесь, что подверглись в детстве издевательствам со стороны родителей, это вам Вселенная показывает, что вы избранные. И ведь многие радуются, рассказывают, чему в детстве подвергались от родителей и соглашаются с тем, что да, они избранные. И очень возмущаются, когда им пытаешься раскрыть истинную причину их незавидной судьбы и в настоящем, их одиночеству, их неспособности построить отношения с социумом... Поистине, "...ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад". До того таким людям хочется вменить свои страдания себе в заслугу и хотя бы этими страданиями возвыситься над другими. Это, я считаю, тоже нарциссизм, скрытый.
@ЛилияПерелескова ну так от осинки не родятся апельсинки. Две третих детей нарциссов тоже нарциссы. Одним родители промывали мозги на тему их избранности, хотя, объективно, и родители и они сами серые посредственности. Очень часто откровенные неудачники с зависимостями
@@ИринаЧерменская-ы2ш Толика правды в этом есть, но от этого никуда не деться, так как это часть нашей природы, а природа как Мы знаем не меняет своих правил как бы гуманно или не гуманно это выглядело. Просто о подобных влияниях абьюзеров , нарциссов и т.п. нужно знать, а знания могут прийти только через подобные видео которые творит Кэтрин, так как они дают нам возможность распознать те механизмы влияния которые применяют нарци. И абьюзеры
Слышали про прощение, про "это ж мама", "неужели тебя не беспокоит, как она там?", "тебе надо восстановить общение". После таких консультаций злюсь и плачу несколько дней.
Летучие обезьяны. Сочувствую вам 🫂
Бегите от таких психологов кто вам это говорит...они вас абьюзят
потому что таким психологам не пришлось пережить всё это на собственной шкуре, они росли в парниковых условиях.
Скорее наоборот! Не парниковых, а токсичных. Это родительский контртрансфер.
@@КсенияКсения-т9к ну вот я психолог, и росла в семье махровых и скрытых нарцев, и мне в голову не придёт склонять клиенток к всепрощению, там таких дикостей наслушаешься, ворсинки в кишечнике от ужаса шевелятся. Человеческий фактор важен конечно.
В очередной раз восхищён вашими знаниями и умением их доносить просто и понятно. Кэтрин, Ваши видео всегда в "десяточку"👍 Прекрасно освещаете темные(скрытые от окружающих) стороны таких... "людей" . Я бы звал таких "родителей" - Крадителями, т. к. они крадут счастливое, безвозвратное детство своих детей и психическое здоровье, подвергая их страшному эмоциональному насилию. Такие видео, как лекарство для ищущих, истерзанных душ! С благодарностью, от души! 💐❤️
Точно подметили Крадители Родственное крокодилы т.е. рептилии как их ещё называют
@Лена-к7ф согласен с Вами, они точно как риптилии, холодные, циничные, жестокие, живущие рефлексами, готовые сожрать и растоптать эмоционально.
Спасибо, Кэтрин! Дай вам бог здоровья! Меня тоже злила позиция людей, которые заставляют нас прощать. Я искренне возмущалась. А что хорошая позиция у абьзеров - обидел, нагадил, предал, и мы же его должны прощать, чтобы ему со стороны обиженного даже негативных эмоцмй не было! Возмущает призыв таких : уступи, промолчи- в конфликте кто-то же должен быть умным. " и почему то эти обиженные умные должны быть терпилами
Кэт, Ты просто золотце. Так доступно тему нарциссизма не раскрывает никто в интернете. Всё доступно , подробно , понятно со множеством примеров. СПАСИБО ТЕБЕ ОГРОМНОЕ. Твой труд не "оценим".
@@ДмитрийПоздняков-х9ъ благодарю 🙌
Полностью согласен с тезисами. Принять, в смысле признать ситуацию (да, родители с расстройством, да, вели себя по-скотски, да, это было несправедливо) - это сделать необходимо. Простить же сотворенное ими невозможно.
Согласна. Сначала нужно понять что происходит, даже через обвинения . Обозначить что и кто приносят в жизнь страдания. Затем принять факт наличия такого родственника. ( Через все этапы придется пройти). И после этого уже получится возглавить это безобразие, взять свою жизнь в свои руки.
На мой взгляд, бороться с бытовыми психопатами смысла нет. Их нужно оставить в покое и идти дальше. После всех этапов сложность вызовут ещё 2 ситуации, разделение совместного имущества ( если это есть) и полное прекращение общения. Это тоже нужно пережить.
Это не только физические действия, но и психологическая работа по взятию своей жизни в свои руки и прекращению обвинения другой стороны а своих настоящих делах.
Возможно, некоторые просто путают прощение и избавление от груза обиды и агрессии к абьюзеру. Я против прощения таких персонажей, такого ущерба.
Спасибо огромное за то, что не заставляете как остальные психологи, прощать и общаться с абьюзерами! Я придерживаюсь такой же позиции. Зачем переступать через себя, заставлять себя!? Желание прощать и общаться должно быть изнутри, а не потому что так принято или сказал психолог, тем более последствия абьюза ребёнок расхлёбывает всю жизнь. Время уже не вернёшь, а оглядываясь назад понимаешь, что прожил не свою жизнь, а чужую, следуя чужим указаниям, целям, потребностям, ценностям и мечтам
Где-то внутри я знала, что когда прощаю, я просто продолжаю играть по правилам нарцисса. Внутри всё равно жгучая боль, но ведь уже простила же! Они сами знают, что выпрашивая простить их через летучих обезьян или в разговоре, это чушь, но им это нужно , чтобы дальше издеваться уже во взрослом возрасте. Именно поэтому даже их диалог направленный на мир, будет всегда иметь дно, где пассивная агрессия, газлайтинг, ты сама виноват (а) , я всё таки не на все сто плохая и так далее. Вон сколько комментов как они искусно НЕ извиняются. Благо прощать их действительно не нужно, как и общаться с теми, кто требует их простить !
Спасибо за видео ❤🎉 вы как всегда 🔥
Да, они хотят и дальше втискиваться под различными предлогами в вашу жизнь, чтобы делать ту дичь, которая была в них, есть и будет....
Пусть идут лесом и играют сами в свои игры
Спасибо Вам за раскрытие данной весьма табуированной темы. У нас ведь материнство священно, оно все спишет. Тебя родили, одевали, кормили (читай не дали умереть с голоду), ночей не спали, когда болел (что естественно, в чем подвиг?). Меж тем, как жестокое и пренебрежительное отношение родителей к детям- совершеннейшее злодеяние, не имеющее сроков давности! Невозможно быть психически здоровым человеком в первом поколении, травматики всю жизнь таскают с собой свои травмы, переданные по наследству. А внешняя фигура жестокого нарциссичного родителя становится фигурой внутреннего критика, тирана. И это тяжелейшая история всех выживших повзрослевших детей.
Спасибо Вам! Особенно за посыл прощать себя за потакания агрессирующей, уничтожающей части себя
Моя мама у меня попросила прощение. Она сказала: «От всей души прошу тебя, прости!» При этих словах мое сердце растаяло. Но тут же она добавила саркастично - «Прости за то, что я ПО ТВОИМ СЛОВАМ, такая низкая и подлая!»
«Прости что я не соответствую твоим ожиданиям»)) Или классика: просить прощения на Прощёное воскресенье)) Я просто перестала брать трубку в этот день. А теперь уже и вообще перестала.
классика жанра.
@@valentina86791 моя именно так говорит, по твоим словам
«У тебя было прекрасное детство», твердил мне пустой кожаный мешок… никакого прощения, не хожу к ней на могилу…предать забвению
Именно так, как вы озвучили, моя мать и просила прощения... А я-то думала, почему мне не стало легче от ее извинений... Но и то, извинения сразу перешли в стадию: я не помню, но если все так, как ты говоришь, то прости, а скорее всего, ты вообще все придумываешь...
Точно. Вы правы, так и есть...
Да, ты всё придумываешь, такокого не было. Так они всегда и говорят. А если приведешь неоспоримые доказательства, что это было, то скажут, что ты сама виновата, довела её до такого, вот такой у тебя ужасный характер, и какая она святая, что вообще тебя выносит, такую редкостную дрянь. Так извинения постепенно переходят в обвинения и оскорбления.
Да, все так. Извини… за это недопонимание… я не знаю что так как-то получилось… это просто стечение обстоятельств… было очень тяжело… но и ты конечно мог бы понять… наверное и сам тоже виноват в случившемся…
@@Daisychain-pn2pq всё наоборот, это вы святая что терпели её, а виновата она
@lesya_safronova 🤗💞💐
А ещё огромное чувство обесценивание жизни, тебя как человека,,всего что вокруг. Такое нарушение самости целостности . Но главное что со всем можно справиться, желаю всем кто прошёл этот ад исцеления!!!
❤❤❤ очень болезненная тема. Нужен человек, который бы дал объективную оценку поступкам нарциссического родителя. Не морализаторствовал, а пожалел. Ведь болит душа.
Чаще наоборот.
Да вы что! В окружении искать объективную оценку бесполезно! Психологи предлагают понять и простить!
Ага, они предлагают сначала укрепить личные границы, а потом идти к абьюзеру на поклон. Только вот зачем, для чего это нужно взрослому человеку? Да ещё и на чувстве вины манипулируют
@@ЛанаСпиридонова-ь9х не все )
Кэтрин,вы такая молодец,очень просто и ясно преподносите информацию. Такое ощущение,что вы знаете эту тему изнутри,как будто выросли именно с такой мамой и прочувствовали всё на себе.
Я всегда думала что росла в прекрасной семье, поняла что была полностью поглощена матерью нарциссом,только в 38 лет. Сейчас нахожусь в неконтакте с ней.
Освятите пожалуйста тему...как ведёт себя такая мать скрытый нарцисс с мужем поглощённой ею дочери.
Я знаю как вела себя мать с моим мужем,мне теперь интересно услышать освещение этой темы именно от Вас.
Если такой ролик выйдет,напишу поведение моей матери в комментарии...
Спасибо большое за помощь всем нам!
@@innaschaible1082 она будет настраивать мужа против вас и будет флиртовать с ним
Нарцисс не потерпит, что его ресурс принадлежит кому-то еще. Разведет, причем руками самой дочери, через подлые манипуляции.
У меня и мать и муж были нарциссами, мать грандиозная, муж скрытый.
Мне кажется, они понимали друг друга без слов и ненавидели друг друга, была постоянная борьба за ресурс.
К счастью, теперь физически я свободна- мать умерла, от мужа ушла сама. Но приходится работать с " головой " , что очень не просто.
Спасибо Кэт за полезные видео! ❤❤❤
Спасибо вам за ответы,в моём случае мама настраивала меня против мужа и его семьи. Потом пошла на открытый конфликт с мужем и его родителями,после чего я прекратила с ней общение.
Мужа я очень люблю,он меня тоже. У нас двое маленьких детей,которых моя мать тоже пыталась настроить против нас, родителей...
@@innaschaible1082 Вы молодец! Главное всегда помнить, что враг не дремлет, даже если предложит мир, то это фальшивый мир. Берегите себя, свою семью и своё счастье!
Кэтрин, только сегодня написала на другом канале комментарий со своими мыслями на эту тему. Копирую.
"Да, их нужно простить и полюбить, а иначе ты - сам дерьмо, не достойное ничего в жизни и, в таком случае, правильно, что с тобой так обращается твоя мать (или отец, или муж...). А если с тобой так обращается твоя мать (отец, муж...), твои самые близкие, любящие тебя люди, желающие тебе только добра и благополучия, значит я и тем более имею право так с тобой обращаться. И даже хуже. Вот такая психология у тех, кто защищает абьюзеров. Эти защитники сами являются абьюзерами, не меньшими, чем абьюзер, т. к. обесценивают твои страдания, то есть просто-напросто тебя газлайтят. И при этом четко преследуют свою цель. А цель заключается в обесценивании тебя и возвышении не над твоими страданиями, а над тобой, как над личностью".
Верно ли мной понимается проблема? Что те, кто говорит о прощении абьюза, сам является абьюзером.
Я думаю да, нарциссы же не задумываясь творят зло, не боясь что их не простят
Среди псЮхологов дохерищща нарцев. Это я к сожалению по своему личному опыту((😢
Кэтрин, восхищаюсь , как вы умеете донести информацию.❤
@@ЕленаТюшнякова-х4к благодарю 🩷
Я вас тоже благодарю за помощь и понимание таким как я.❤
Вы самая лучшая, Кэтрин ❤как психолог из ютуба
Так мало того, что они сами свято верят в нормальность абьюза, и что это дети неправильные, так еще и других(взрослых, мужей или жен, например) в этом убеждают.
Конечно верят, что их дети неправильные! У меня мать- нарцисс несколько лет ходила к психологу рассказывала какая у нее ужасная дочь( я- козел отпущения, которая взбунтовалась) и психолог с ней соглашалась!
@@ЛанаСпиридонова-ь9хэто просто проекция, нарцисс понимает что как родитель гавно но осознать ему это невыносимо, поэтому обвиняет детей, типа они плохие. Поймите этот механизм и станет легче
@leraye-Y1 моя мать не возлюбила единственного собственного внука лет с четырех его. Невестка не захотела его с ней оставлять, и она этого внука обесценила раз и навсегда. Все, с тех пор этот ребенок стал в её глазах "плохим", бракованным. Зелёный виноград.
А один мой партнёр нрл так относился к собственному сыну, в воспитании которого ему не давали (как он говорил) участвовать. Хотя это ложь. Тем не менее он обесценил своего сына раз и навсегда и при каждой встрече жёстко гасил его и обесценивал
@@ИринаЧерменская-ы2ш моя мать невзлюбила несуществующую внучку, я брюнетка, планирующий звание отца блондин, теоретически, но не всегда у такой пары рождаются рыженькие дети, что мне нравится, но иногда получаются шатены. Знаете по какой причине мать требовала, чтобы я отказалась от планируемой свадьбы? "фу, твоя дочь будет рыжей! какая гадость!" Занавес )))
@@AgataKlimova обесценивание того, что тебе не принадлежит. Моя мать мне говорила, что в принципе не любит чужих детей. Все, что не её, будет обесценено, все, что её будет захвалено
Очень хорошо запомнила слова свекрови : «Прости нас, МОЖЕТ БЫТЬ , И МЫ , ТОЖЕ , В ЧЕМ-ТО БЫЛИ не правы. Просто комбо от скрытой нарциссихи.
Во во ! Или прощение звучит так : ну мы же не враги вам! Как вы так можете думать !!!
Как раз таки враги !
Это говорится чтобы грехи как бы не налипали😂😂😂
Это не для вас, это для их самолюбия ..
@@EvdemonikaArt лучше вообще никаких эмоций к ним не испытывать.
Вот реально с точностью как они к нам относятся, так и с ними надо.
Ибо не ведаем , что творим . Все так ...все так ... Но , как простить искалеченую судьбу ? У меня не прощается и с каждым годом усиливается горечь и обида на мать . Для меня она биологическая мать , а я для нее биологическая дочь. Никаких чувств .Ей 84г , мне 62г. Я болею , она радуется жизни и полна энергии.
Спасибо, Кэтрин 🫶🫶🫶
Лайк в поддержку канала.
В дополнение к теме - короткометражный м/ф "Пуповина".
th-cam.com/video/Rynynk-9YDg/w-d-xo.htmlsi=piQ4iQu-Ng8KsCZD
Тут тоже все неоднозначно! Я, например, всю жизнь пыталась понять свою нарциску мать, но у меня прощения никогда не просили. Наоборот, я в очередной раз слышала, какая она несчастная и опять все одеяло на себя. Я же у сына просила неоднократно прощения за крики в детстве и действительно очень сожалела об этом, работала над собой. Но тот же нет- нет да и припомнит мне это, и мне уже кажется, что это его способ садистически манипулировать ради удовольствия. ( Ему уже 4 - й десяток) Вот где та грань?
Четвертый десяток😂 это Вы очень грубо написали.Видно сразу агрессию.Скорее всего и прощение просите агрессивно, без любви.И сын это чувствует, и не прощает.Все же очевидно
@НадеждаИгоревна-я2л есть же счастливые люди на свете, которым всегда все очевидно! 👌
На меня сын тоже озлобин и жесток, решила не общаться пока не поймёт свои ошибки, я тоже просила прощения, идеальной матерью никогда не будешь и сын решил издеваться, видя моё желание наладить общение,
@yralochka1 я в своё время перестала посыпать голову пеплом, живу свою жизнь и не лезу в чужую.. Потом сын сам начал делать шаги к сближению и мы общаемся, но уже как 2 взрослые единицы. Так что терпение! ✊👌🌹
@@Ольга-х7к9ъ спасибо, очень важен чужой опыт ❤️
Спасибо за новое видео! Лайк в поддержку канала
У меня никто и не просит прощения)..Обокрали меня, обманом лишили доли в квартире (тогда давали на всех членов семьи)..и считают что так и нужно--""сама просрала, сама дура виновата""...я уже молчу про тот абьюз что был в детсве и унижения и оскорбления....И никто ничего не просит, все считают себя правыми)..Ну и слава богу, мне даже лучше, не надо будет горшки за ними выносить, пусть любимица ихняя выносит...--ей трёшку подарили,а меня бомжом на белом свете оставили...мать скребётся в переписки, то обвиняет, то открыточку пытается какую-то послать..а я кругом её заблокировала..Нафиг мне твои открыточки, когда меня доли моей лишили
Понимаю вас, сама была в похожей ситуации. Мне 18 было, мать попросила долю мою на нее переписать, «ведь мама самая близкая, не обманет»- говорила она. Я наивная была, маме верила, переписала. Я в семье единственная дочь. Родители потом себе ещё одну квартиру купили, потом ещё одну. Я тогда отдельно жила у мужа, отношения с мужем плохие были, но и родители не поддерживали, боялись к ним вернусь. И вот покупая очередную квартиру себе, для того чтобы сдавать её, они почему то побоялись её на себя оформлять из-за налогов каких то, и оформили ее на меня, сдавали её 10 лет,потом пошли разговоры, что надо эту квартиру на них переоформить, типо чтобы они мне её потом подарили, а когда я отказалась, ругались со мной, гадости говорили, типо ты это не заработала. Я объяснила, что эта квартира эквивалент моей доли которую много лет назад я им подписала по её просьбе и почему они так хотят чтобы у меня ничего не было. Меня обвинили во всех смертных грехах и перестали общаться, тогда про нарциссов и психопатов я ничего не знала. Позже поняла с кем имела дело всю свою жизнь.
@@Djydi7 Ну с слава богу, вы хоть с квартирой остались...Не отдавайте ни в коем случаи.!!..Меня тоже всё доверием манипулировали, описала долю им с условием, ч то они потом мне эту квартиру дарят...и подставили(( теперь у меня ничего нет..Живу в квартире мужа всю жизнь, надеюсь не выгонит..Вернее всю жизнь врали,-- ты не переживай у тебя квартира есть..А когда 53 исполнилось---пошла вон иди и заработай...Где я уже в 53 квартиру заработаю?? Да горите в аду дорогие родители!!
Манипуляции с жильем и деньгами - любимая тема у нарциссов.
Я- козел отпущения в семье, моему сыну на свадьбу соответственно подарок - 10 тыщ. Сестрица - почти золотой ребенок, её сыну- подарок 150 тыс.
После смерти папы, сестре- дачу за 1 млн., мне гараж за 250 тыс.
Вот такие дела.
Причем я жила под боком и бегала к родителям до последних их дней, обязана была ухаживать😢😢
Меня тоже наследства отца мать лишила и выгнала одну на улицу без денег и помощи. Не общаюсь много лет
@@Djydi7таких историй много. Не перестаю поражаться этому
Огромное спасибо за вашу работу!
Спасибо, Кетрин!🙏 Как всегда, очень понятно и откликается. Терпела до 18 лет, думала, вот вырасту и освобожусь.... ан нет после виной, стыдом, страхом, долгом держит до сих пор.... и да, прощала постоянно всех и поняла, они это видят просто как то, что меня можно безнаказанно обижать... эмоционально освободиться до сих пор не могу, хоть и живу в другом городе за 2 тысячи километров, и не завишу материально, и на наследство не рассчитываю.... но всё равно каждый день по часу, а то и больше разговариваю с мамой по телефону (она же одна, ей одиноко, она болеет и боллезни у неё серьезные), думаю о ней постоянно, тревожусь, как бы маму не расстроить, заказала ей лекарство на Вайлдберриз, а доставка задерживается, я боюсь ей об этом сказать, злюсь на эту доставку, что они поставили меня в такое положение... и всё в том роде.... Кетрин, если вы знаете способ, как от этого освободиться, расскажите, пожалуйста!🙏🙏🙏🙏🙏💞🌹
Просто не общайтесь и всё, я вам разрешаю😂
@lesya_safronova спасибо Вам🙏 но моя проблема в том, что я пока не могу сама себе это разрешить😔
Здравствуйте! Мне 40 лет и я как и вы каждый день по часу с ней говорила. Перестала, когда поняла, что мама никогда меня не любила, что думает она только о себе... и я выбрала себя, свою семью, своих детей... осознала, что она даже по телефону действует на меня негативно... я обрубила все контакты. Сначала было тяжело, чувство вины тянуло. Но потом отпустило, стало легче. Я разрешила себе разозлиться на мать, отделиться от неё! Хватит меня использовать! Это моя жизнь и я буду жить без маминого манипулирования и обид.
От души советую освободиться от матери-вампира
@@Daisychain-pn2pq когда у вас не останется сил, начнутся панические атаки, вы сами сбежите, просто пока от вас ещё не всё откачали
@@Daisychain-pn2pq просто предположите, что Ваша мать Вас переживёт и похоронит-это часто бывает у нарциссов. Она поплачет полдня и продолжит свою жизнь, без лекарства с Валдберрис.
Благодарю Вас, Кэтрин ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Вообще это из "христианства" внедрение: прощайте типа...
Простить, когда НЕ ПРОСЯТ ПРОЩЕНИЯ - это вообще искажение реальности....
Если попросят прощение, не факт, что это искренне и что дальше этого не будет делать тот, кто просит прощения.
Я сейчас говорю этим личностям: я не собираюсь ничего прощать! Со мной так нельзя! Если ты по-другому не можешь, то наши пути расходятся..... Неважно кто это, пусть и родители...
Действительно, ребёнок не должен ничего заслуживать, объяснять и быть послушным...
Его должны любить просто за то, что он есть на этом свете.
Это я поняла после того, как родила своих детей ❤
Вообще очень много поняла из собственного опыта материнства.
Всё вспомнила, что было в моем детстве...
Вряд ли культ материнства от христианства. Если только от православия с его поклонением деве Марии. А смысл прощения как только не трактуется. Но прощение происходит в присутствии раскаяния. А если никто не раскаивается, то в чем прощение?
В моем представлении можно отпустить. Принять как факт, как данность все что было, пережить гнев, боль и отгоревав отпустить, отправиться строить СВОЮ взрослую жизнь с опорой на себя.
Простить обидчика, есди он не признал свою вину и не раскаялся- это не по-христиански ! Не путайте. В основном у нас искаженное понимание Евангелия, если еще его читали те, кто критиккет христианство. Читайте первоисточник - Евангелие и толкование ( разьяснение ) на него.
Спасибо 🙏
Спасибо, Кэтрин! 🤗
Огонь❤
Непонятно. Как просить прощения у себя? Какая часть у какой части будет просить прощения? Допустим, у своего внутреннего ребенка надо попросить прощения. Кто это просит? Внутренний взрослый? Его ещё не было, когда это всё происходило с ребенком. Поэтому он не виноват, и это будет выглядеть не натурально. Внутренний критик? Так это фигура родителя-нарцисса. Которая, кстати, даже не отслеживается, маскируется, прощения просить не умеет.
Как разобраться?
«Прости что я тебе изменил, но ты же сама нагрубила мне в телефон. А что мне было делать, конечно я поехал в клуб.»
Вот так мой муж однажды просил у меня прощения
мой отец, заведший любовницу и впоследствии женившийся на ней, сказал моей матери через 20 лет "ты сама виновата, что мы расстались, я просто запутался, ты должна была ЗА МЕНЯ БОРОТЬСЯ!" (олимпийский кубок хренов, пенёк с глазами). Это вообще даже не попытка попросить прощения )) а до развода он лез к ней в кровать, приходя от любовницы, - "дай я сравню с кем мне лучше",хотя я спала рядом. Конечно же сейчас они ничего подобного не помнит и требует нехилого содержания, звонит со всех неизвестных мне номеров когда захочет, приходит и вышибает ногами дверь.
Всё очень верно сказано! 😊
идеально !
Я простила мать только после ее смерти. Потребовалось много лет. Сделала это для себя, не для нее, чтобы принять реальность, поставить точку и отпустить, а не кормить ее своей ненавистью, не отдавать силы, делая себя слабой.
Мне стало легко на душе без этой ненависти. Хотя я сознаю вред, что она причинила, и работать с последствиями мне еще долго. Но это ее выбор. И она бы никогда не извинилась, и это тоже ее проблемы, не мои, мне не нужно, чтобы она признала свою вину и ответственность. Мне не станет от этого легче, даже, если она осознала бы что творила.
И да, маленький ребенок простить не может, для этого нужно дорасти.
Если бы ребёнок был взрослым, хрен бы с ним так поступили.... Пока им отпор не начнёшь давать, так и будут издеваться
@Klubnika678
При всем уважении, не факт. Жертвы нарциссов всех возрастов встречаются. И в основном предпочитают бежать, а не отпор давать. И гнобят их как раз супруги, и по многу лет, пока те не поймут что у чему. А детям бежать некуда, и они вынуждены приспосабливаться как могут.
Всё правильно. Но невозможно достичь гармонии и покоя в душе если есть желание мести, злоба и обида. В этом то и проблема. И если парнера обьюзера можно выкинуть из головы и из жизни, не оставляя чувства вины, то с родителем всё намного сложнее.
Так надо избавиться от желания мести и злобы. Например, ежедневно писать письма, а потом рвать и выкидывать их
Месть, злоба и обида прорабатываются в терапии. Между не прощением и этими негативными чувствами нет ничего общего. Не прощение это спокойная уверенность в своей правоте и перенаправление здоровой агрессии в адрес обидчика, если накатывает желание по привычке критиковать себя.
@@Юлия-н5щ3о а что если взять и отправить? пусть почитают правду про себя хоть под конец жизни, а то так и умрут в иллюзиях.
@@AgataKlimova Я прямо в глаза всё грамотно высказала. Маман с недовольным прищуром молча выслушала всё и сказала: "Ты наслушалась своих психологов, и всегда во всем обвиняешь других, а сама во всем виновата. Я всё правильно делала". В общем как об стенку горох.
@@AgataKlimova думаю, что надо отправить!
Я своих клиентов не веду к прощению. Я веду к осознанию. А когда мы там оказываемся, тогда человек сам выбирает, как их разместить в своем прошлом. Иногда бывает и завершение отношений.
а зачем вообще прощать ?...что за потребность себя насиловать ?....какое-то извращение...
.это тоже насилие, направленное на себя, как следствие абьюза....и именно этого абьюзеры всегда горячо ждут от жертв....чтоб им все и всегда прощали !
мне хватило понять, что они просто больны и вели себя шаблонно....как описано в книгах...наукой....т.е.они действовали в рамках своей нарушенности....
Это общественная установка и удобство для тех, кто делает как раз таки боль и ждёт от жертв все прощения. Об этом и говорит Кэтрин, что прощать не стоит
Вы говорите о детких травмах, а когда обезценивание и абьюз длятся всю жизнь уже над взрослой тетей-бабушкой. Ненависть и нескончаемое пренебрежение длиною в человеческую судьбу и когда придёт этот конец? Проклятия и белезни, ну за что? Что не смиряюсь.....
О нарцисс подъехал 😂
Не общайтесь с тем кто вас обижает
контроль-их главная потребность, уничтожают за то, что не даёте себя сломить.
Такое Прощать нельзя! почему нет закона о наказании Нарцистического абюза!?
Родительский нарциссический абьюз
Мне уже 33 года,а мать на голубом глазу вещает,что они с бабушкой из-за меня пятилетней скандалили,что из-за меня она замуж не вышла второй раз
❤❤❤
+ ❤
❤️👍
До смешного очевидные вещи говорят такие родители и ведь взрослые дети продолжают отрицать что исправить таких родителей невозможно.
Абсурд ведь, когда слышишь как человек искренне жалуется что детей не выбирают и что уж поделать что такие ему достались. Это вот как можно придумать , скажет нормальный, взрослый человек. Но вот человек с патологической , нарушенной психикой вполне естественно в это верит. И таких странных выводов больной головы можно услышать вагон.
Например. Мой муж не захотел позаботиться обо мне, значит должны это сделать его дети ( они общие но в данной ситуации его). День рождения ребенка, только мой праздник, потому что я его родила и это дает соответственно мне право вести себя в этот день как будто я ребенок. Все подарки, которые я делал и буду делать, остаются моей собственностью и я могу взять их обратно если захочу или потребовать отплатить мне за них.
Мне например, говорила напрямую о том что имеет полное пожизненное право распоряжаться моей жизнью на том основании что родила, а могла бы и аборт слелать. Затем кормила, лечила и одевала меня. И в эти моменты, мне было больно и к стати обидно из-за своей беспомощности.
И изменить свое отношение к себе на самом деле это работа и упорство в достижении цели должно быть.
Все что женщина сказала: стыд, страх, вина, желание держать все под контролем, ответственность за все и всех вокруг, постановка своих чувств и нужд ниже чувств и нужд посторонних людей. С этим можно справиться, если задаться целью.
Можно обижаться на человека, у которого расстройство личности? Он дееспособный?
Он дееспособный
Я считаю что ответственность на 100% на нарце и расстройство его не оправдывает. Потому что с чужими людьми он ведет себя максимально корректно, а со своими детьми - настоящая скотина. Это осознанно сделанный выбор!!!
@@deeeeeeeeeeeeeeeeсовершенно точно. Вы правы
Обратите внимание, что, почему-то его недееспособность проявляется только с теми, кто не может дать сдачи
@irinediulgher8268 верно)))
Нужно не прощать, а понять, что родители это такие же люди, которых мы видим на улице, на работе, которые тоже в большенстве не здоровы, не нужно родителей ставить на пьедестал, что они должны быть особенными, успешными, любить себя и своих детей. Необходимо представить родителей как просто людей и подумать хотел бы ты таких иметь в своём окружении, если нет, то и общаться не нужно и винить их в чем либо безс мысленно, либо общаться редко и на расстоянии, т к любой негатив сказывается на всём. И далее начинать анализировать своё поведение, свои реакции на разные ситуации, свою интонацию, какие слова произносим, становимся наблюдателем за самим собой, а зачем, затем, что как бы вы не понимали, что родители не адекватные, мозг - это программа, которую с детства программируют как реагировать, как разговаривать, при наблюдении за собой можно понять, что общение в чем то похоже на родительское, и тогда уже начинать менять реакции, при этом не обвиняя себя, что такой же как родитель, а хвалить себя, что заметил это и в последствии реакция поменяется, не просто это, т к признать себя г... ном - это прям ломка может быть, а это в свою очередь ломается гордыня - такие действия над собой, своим мышлением приведут к псих и физ здоровью, к осознанности.
В том то и дело что нарциссические родители - не люди! Они бесьІ и демоньІ в человеческом теле. Просто люди так с детьми не поступают.
@@MARIEarthя бы сказала что люди под властью демонов. Прощать зло творимое бесами нельзя, но может быть можно жалеть бесноватого.
@@evgeniyaa2117 да именно бесноватого, с жуткой гордыней нарцисса
Почему вы НЕ ГОВОРИТЕ О ТОМ, ЧТО нарциссы зачастую вообще не лупят. Сейчас тысячи детей нарциссов сидят и думают: НУ МЕНЯ ТО РОДИТЕЛЬ НЕ ЛУПИЛ, ОН У МЕНЯ ХОРОШИЙ. Вы их не ставьте на одну доску с ЛЮБЫМ АБЬЮЗОМ. Опять идёт речь о том, кто ЛУПИТ ДЕТЕЙ. Нарциссы вообще почти никогда не лупят. Они игнорят, сливают свои негативные эмоции и тд, у них ДРУГОЙ АБЬЮЗ
Абсолютно верно! Верно меня мать не лупила. Но творила другое, что меня сломало на корню. А я даже понять не могла до 35 что происходит. А вот бабка иногда лупила, так я ее так не ненавижу как мать. Мне бабку легче простить за побои, чем мать за поведение твари.
@@MARIEarthпонимаю Вас. У меня похоже все. Удачи❤
@@MARIEarthу них такая тонкая агрессия что даже не заподозришь
Вот да. Сколько я проненавидела себя, что меня же не били, а вот я жалуюсь и мне плохо. Пока не услышала где-то фразу: "эмоциональные травмы тяжелее, потому что от них нет видимых шрамов". Да, тебе так же плохо, а может, и в разы хуже, чем тому, кого били, но жаловаться на побои можно, это ж побои. А на то, что тебя морально гнобили или просто не замечали, как невидимку, это часто "ерунда, зато же не били". 🙁
@@mirasola9598 не надо прибедняться, тяжелее вам, бедняжка. Меня и лупили офицерским ремнём по полусмерти, пинали ногами, что не мешало не разговаривать неделями, заставить начать готовить в 7 лет, всячески унижать до 35 лет, потом мать умерла. Отец такой же, но к счастью ходит по бабам и я его слила, он тоже меня бил. Если бы они не развелись в мои 5 лет они бы меня забили до смерти и прикопали бы, а потом искали всем СССР, умываясь соплями.
Я бы простила ее, если бы она просто это произнесла, но она морду отвернула
Благодарю Вас, Кэтрин ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Спасибо , Кэтрин ! ❤❤❤