Спасибо за дискуссию. Вину рассмотрели под разными ракурсами, а на обсуждение радости осталось мало времени в эфире, и потому мало была раскрыта онтология радости. Я понимаю, о чем Сергей говорит, что он хочет донести до нас. Все, даже лучшее концепции можно до вести до абсурда, это случается когда что-то кроме Бога становится высшим смыслом и целью. Пример, Свобода- хорошо, но свобода ради свободы- это крайность, как искусство ради искусства, так и радость ради радости, если радость возведена в Абсолют. Для меня радость приходит как естественное состояние в результате жизни в Боге, в хождении с Ним, в Его принятии меня, и любви ко мне. Тогда, в результате общения с любящим Богом наступает мое принятие и любовь к себе и другим людям. Радость ребёнка от любви родителя - это естественная реакция на любовь Родителя. Ребёнок испытывает любовь мамы и отца, и ребенок не может не радоваться от этого, это естественная реакция на любовь. Невозможно быть любимым Богом и не радоваться. Невозможно и любить себя и других и не радоваться при этом. Мне кажется, причину и следствие Сергей может попутал, а может, и не успел раскрыть в этой беседе. Причина радости - любовь Бога и принятие меня и моё самопринятие, а следствие любви Бога ко мне и (здоровой) любви к себе - это радость и светлый покой в Боге.
Спасибо за мудрые аргументы в пользу радости. Совершенно с вами согласна. Аргументы суперинтеллектуального о. В.Рубского( восхищаюсь им!) очень логичны, но интуитивно-эмоциональные сентенции Сергея Н. - гораздо ближе к онтологическим основам бытия , а главное к пониманию Бога и Его замысла. Понять и принять любовь Бога, поверить в эту сверхмыслимую любовь, жить и радоваться - это главный смысл БЫТИЯ ВСЕГО. Респект Сергей! Вы услышали вызов времени и голос Отца.
Братцы , до меня наконец то дошло что не так с этой теорией непрестанной радости , которую предлагает этот замечательный парень ! Не могу не поделится : Главный тезис -- радость , как собственно и любовь не могут быть идиологизированы нами и введены в философское полемичное поле где происходит борьба идей , теорий , парадигм как некие тараны для продвижения своей идиологии . Мне кажется именно этим и занимается уважаемый автор (Сергей) Радость как и многие другие естественные состояния человека не может вызываться искуственным образом а значит и не может служить той парадигмальной константой в которую ее попытался превратить наш автор , потому что так она (радость ) тут же превращается в мертвую категорию , которая как то уже совсем не радует и возникает двойственное чувство когда звучат вроде бы правильные слова , но даже сам автор не демонстрирует то что он проповедует , т.е живую неподдельную , нерегламентированную , незакомплексованную радость .
Хотелось бы посмотреть, как Сергей работает в своём "радостноцентрированном подходе", как практикующий психолог и насколько научно обоснованным является такой подход. Не совсем понятно, где в его идеях психология вообще? Сергею не помешала бы супервизия. Амбивалентность мыслей и идей вызывает беспокойство. О. Вячеслав, как всегда тактичен , умеет слушать и проявляет лучшие качества необходимые в практике психологического консультирования. Огромное спасибо о. Вячеславу, Сергею и Артему за мысли, которыми Вы с нами поделились!
Благодарю Сергея! Только к 40годам выбралась из разрушающего чувства вины,привитого в церкви.очень жалею, что потратила столько лет на борьбу с собой,на то,что прожила в ощущении,что я" хуже всех человек ".
Ещё подростком, начитавшись всякой нью-эйдж литературы, тоже фантазировал, что нужно просто взять и войти в состояние непрестанной радости, знакомая, которая говорила, что не хотела бы быть постоянно в состоянии вечной нирваны, у меня вызвала только мысли в стиле: "Да ничего ты не понимаешь, деточка". Годы идут, а радостным я как-то всё ещё не стал, увы, беда, если кто-то будет учить подобному других людей, даже если допустить, что кто-то способен жить в постоянном состоянии блаженства, это точно вариант для единиц.
Можно путем определенной психотехники добиться радостного состояния. Была (возможно, и теперь есть, я не в курсе) такая психотерапевтическая методика. Но есть побочка: через некоторое время резервы эндорфинов в организме истощаются, и тогда наступает состояние весьма неприятное, и может продолжаться достаточно долго, пока организм не восстановится.
А вся православная аскетическая литература имеет другой полюс, научит грусти и депрессии и мазохизму. Одна книга о. Никона Воробьёва так и называется " Я полюбил страдание " ((((
Хорошая беседа. Сперва было трудно слушать, Но благодаря этому понял, что я просто не люблю Сергея, а когда чуть чуть полюбил, стало легче и интереснее. Может быть иногда надо отдыхать от такой радости, для того чтоб лучше понимать других людей и так сказать уметь носить немощи друг друга? А то когда постоянно радуешься, начинают монахи сильно раздражать.
В нашей истории уже были творители всеобщей РАДОСТИ ! Они с радостью истребляли тех, кто думает не так как они. И, кстати, угрызения совести им тоже были неведомы.
@Мысли на гребне волны. И причем тут Христос? Где он обязывал всех радоваться? Я что- то не припомню. А св. Серафим тоже никому радость не навязывал. Ну нельзя радоваться по обязанности и считать все остальные чувства ненужными и вредными. Навязываемая радость ничем не лучше навязываемого страдания.
Да , радость это замечательно ! Глупо даже с этим спорить . Но хорошо если в комплекте с радостью еще и здравомыслие Господь подарит . Потому что радость без здравомыслия это это псевдорадость пьяного алкоголика -- вроде и по кайфу , да не то что то ...
Сергей, мне доставляет огромную радость смотреть как вас разносят два умных и адекватных человека, но при этом у меня возникает чувство вины. Посоветуйте, как мне поскорее избавиться от этого неприятного и дискомфортного чувства
Что меня повеселило ОЧЕНЬ!! Новиков здесь почти дословно приводит против монашества ВСЕ доводы и аргументы Рубского :-)) Да , он это делает немного упрощённо, грубовато. с очень оживлённой мимикой и акцентами речи -НО , по сути всё взято из чаёвен и докладов о. Вячеслава :-)) Вот выводы С.Новиков конечно для себя сделал просто бомбические !!:-)) И никакие мягкие подёргивания поводьями о. Вячеслава - не смогли его вернуть на трезвый практический путь. Я бы побоялся рекомендовать ТАКОГО психолога для людей с проблемами - ему бы со своими справиться...
Насколько я помню в одном из роликов В. Рубского он говорил, что настоящий психолог этот тот, который сам немного псих, иначе он не сможет должным образом работать в этой сфере.
Отец Вячеслав поднимает в своих видео актуальные вопросы и предлагает интересные ответы. Не удивлюсь если в будущем появится больше авторов на TH-cam, которые будут воспроизводить доводы Рубского также поверхностно и однобоко, преврашать их в лозунги, пытаясь хайпануть. Даже немного обидно...
Наверное поэтому чаевни О. Вячеслава изначально были эзотерическим мероприятием) Прочие люди слишком реактивны, чтобы после тезиза выслушать антитезис.
@Мысли на гребне волны. Сергей, да вы не обижайтесь, это ж дискуссия🤗 все ваши претензии правильные, просто видно сильно вашу обиду на то, что потратили столько лет на монашеские сказки и представления о правильном пути поиска Бога. Я сам такой, мы с вами даже количеством детей одинаковы, только я уже 31 год врачом работаю и 30 лет на клиросе отпел - со всеми вытекающими последствиями, начиная с неофитства🤔😏 ну кто ж виноват, что Рубский тогда ещё маленьким был, а кроме монашеских книг и приходского фольклора(магически-языческого) никаких источников больше не было...
Это новая религия позитивизм. Ее резльтаты я наблюдаю в австралии и в сша, как абсолютно счастливые, улыбающиеся люди и целые семьи, излучающие источник счастья и позитивизма - кончают жизнь самыубийством, убивая не только себя, но и своих детей. Другие же выбирают более легкий путь к изменению сознания и постоянному счастью, просто начинают принимать наркотики. Для этого на западе уже созданы все условия. Их уже научили вот такие "психологи": что испытывать душевную боль, терзания, муки совести, плохое настроение, печаль, страдания, неудачи ... - это болезнь, это плохо, это нельзя! Что человек рожден только для счастья, только для позитивизма и наслаждения. Не понимают что жизнь это не только легко, но и трудно. я вспоминаю себя в детстве, когда в 50-ти грасусный мороз или в пургу в сибири стоишь на остановке час и ждешь автобуса и не знаешь придет он или он сломался на полпути. Просто подумайте, насколько опасны все индуские внедрения в психологию. В индии наблюдаешь, как нищий индус не работая всю жизнь, может питаться одним бананом, сидя под пальмой и исповедывать эту религию, которая вполне оправдывает его безысходное состояние.
А чё там в этой Индии ещё делать? Впрочем так же и везде людям места не хватает, живут хрен знает зачем, но кто то же должен никому не нужный дурдом обслуживать.
А мне дядька- психолог понравился. Говорит может и простовато, но искренне и по существу. Согласен, что современные монастыри это пережитки и несут больше вреда чем пользы. Помню фразу В. Рубского о старцах, которые возбуждались от лица матери и назвал он их инвалидами. Пора заканчивать с сумасшествием, на дворе 21 век и если и верить в кого то, то желательно без всяких обетов, которые ведут к неврозам и депрессиям.
Вы это непосредственно в монастыре монахам скажите. Расходись, мол, мужики, всё это средневековье и мракобесие, мол. Пшли вон из монастыря. А онивам по привычке - хоть убей комиссарское твоё лицо, а не уйдём😂😂😂
А вы в курсе, что свой опыт ограничивает человека, и выработка своего мнение - подростковый этап психического становления? Чтобы до старости не говорить: "жареная картошка - зло, потому, что она мне не нравится", нужно изучить опыт множества людей, а потом посмотреть на всё со стороны. Вот такое дурацкое замечание.
Проблема Радости, как проблема Любви - мы их не знаем в их истинном смысле, мы эти понятия воспронимаем искаженно....поэтому, нужен маркер правильного воспроияти...возможно, этот маркер - это Гнев....отсутствие Гнева приближает нас к Истинной Радости и Истинной Любви...
Я абсолютно согласен с той идеей что монах выбравший путь отделения от мира должен уйти из мира и не руководить и не влиять на церковь никак. Ни решениями ни даже своими идеями. Уходя уходи.
Понравилось место, где говорилось, что в голове у нас критик и источник счастья. Оба два существуют, чтобы человек развивался на их противоречиях. Но дальше почему-то был сделан вывод, что нужно оставить только одно из этих двух начал. Видимо, Сергей против саморазвития :) Но никто ему на это не указал. А я так ждал этого.
Монахи во многих обителях сейчас неплохо живут, им готовят повара прекрасные постные блюда, у них есть врачи, в том числе и зубные, библиотека , интернет!Ходят на службы, поют!! Красота!!
Монахи в данном случае хитрят, а архиереи - нет. Ведь архиереи - не монахи. 2-е правило Большого Софийского собора 880г (8 ВС) при патриархе Фотии: «аще кто архиерейскаго сана, восхощет в снити в монашеское житие, и стати на место покаяния: таковый впредь уже да не взыскует употребления архиерейскаго достоинства. Ибо обеты монашествующих содержат в себе долг повиновения и ученичества, а не учительства, или начальствования: они обещаются не иных пасти, но пасомыми быти. Того ради, как выше речено, постановляем: да никто из находящихся в сословии архиереев и пастырей не низводит сам себе на место пасомых и кающихся». Синодальное постановление 15 февраля 1389 г. при патр. Антонии. Согласно этому постановлению, архиерейская хиротония полностью освобождает от всех монашеских обетов. Но епископам, все равно, не позволяется жениться, по причине архиерейского целибата.
@@uY-Yu Да, показывали фильм репортаж, про Троице сергиеву обитель, очень хорошо там, в Дивеево тоже, но там не все просто, могут не взять, там надо вносит сумму тоже, чтоб прекрасно жить, а если нет, то иди на коровник работай, не так все просто!! На Выксе в монастыре женском тоже разные послушания, так что куда попадешь и как пристроишься, ещё понравишься ли игумении, так что как повезет, а так как я невезучая и бедная, то не пойду в монастырь
Сергей не имел ввиду постоянно радоваться бурно, скакать и прыгать, есть еще состояние благодарности, признательности Богу за все благодеяния!!Как ровное горение лампадки, то есть не,, помилуй мя, окаяннейшего!!! ", а,, слава Богу за все! "
@@другнищихдухом простите, и человеку, только что потерявшему близкого, тоже будем петь эту ерунду вместо реального сострадания? Да, это точно православненько!
@@ЛарисаЛариса-ж4р нет, конечно и плакать и сострадать, там же написано, ровное горение лампадки, как Иов многострадальный,, не похулю господа моего, если принимал от Бога хорошее, приму и плохое! " В конце концов только Бог знает кому когда уйти отсюда и что пережить перед этим!
@@ЛарисаЛариса-ж4р тут разговор о другом, что чаще люди, у которых все хорошо, живы здоровы они и их родные, руки, ноги целы, ходят с такими мрачными рожами, всем недовольны, что хочется сказать,, ты уже в аду, сынок! "😆
Перешел на канал Сергея и самый свежий видос произвел впечатление куда более благостное, чем выступление Сергея на вашем мероприятии. Возможно, он нервничал и не смог адекватно свои мысли донести.
@@Rubskyi И разнервничался, и может даже испугался, потому что вы были слишком серьезно настроены противостоять. Я бы тоже испугалась с вами дискутировать, отдавая себе отчет в том, что вы гораздо образованнее и умнее меня и положите меня на лопатки в первом раунде, а мне останется позорно умыться и потом долго дискутировать с вами в своей голове:)
О.Вячеслав раскрыл(при помощи наводящих вопросов однобокость этой теории, и вскрыл некоторые проблемы, о которых автор даже и не думал. + есть у теоретика еще и особенности его структуры психики: эмотивность в сочетании с идеализмом и радикализмом-вещь страшноватая
Как жаль Сергея, хороший вопрос задаёт Артём про нарушение условия взять на себя Бремена, которые взял Сергей. Как жаль, что Сергей оказался одинок, а ведь Господь говорит жить с людьми, рассуждать о Кресте и Истине с ближними своими, служить в этом мире. В общем, ну как жить по книгам? Господь призывает отковать любовь именно среди людей. Собственно, и монашеская община - это тоже сообщество людей. Очень важная тема. Спасибо!
Когда испрошение прощения связано с перспективой ада и гневом Бога (именно так оно в богослужебных текстах), то интерпретировать "Господи, помилуй" как умиление оч трудно
Поэтому когда в России стал возможен развод, то статистика подскачила до 50%. А дети из сельских многодетных семей, понимая что они не получат никакого наследства, став взрослыми, переезжали в города и делали революцию.
Думаю я, этот ваш батюшка намеревается отформатировать тех, кто подпустил его к своим ушам, чтобы они были безропотной безмозглой услугой в чьих-то чужих (не ваших) интересах. Я бы заставил такого поработителя самому показать буквальное исполнение слов про правую-левую щёки. И чтоб он даже не вздумал апеллировать ко главе 18 в Евангелие от Иоанна
А из монолога складывается впечатление что Сергей понял Бога, выстроил с Ним отношения, и уже закрыл 100%но всё что можно закрыт. Он, короче, в истине уже.
@@Valid7228 Точно. При чём свысока и агрессивно. Видимо монашество критиковать имеет право только сам Рубский. Разочаровал о. Вячеслав. Он совсем не показал то принятие и понимание собеседника, о которых он заявляет в своих лекциях. Жаль.
Кстати, да. Нужно было вовремя начать отвечать на этот первоначальный вопрос. Слишком много дали разговориться Сергею. Но, скорее всего, о. Вячеслав понял, что это будет всё равно безнадёжно
Артём проанализировал его ФБ и пожелал нашего диалога. Я Артёма уважаю и не отказываю. Кстати, обложку сделана неудачно. Там Артём по идее должен был быть посредине.
Похоже, что Сергей слепой вождь слепых... разные взгляды это хорошо, а когда психолог сам не проходит терапию, то куда ж он заведёт клиентов, но Сергею терапия не нужна, он абсолютно уверен в своём знании, стоит только пожелать людям с его курса о Радости, не вступить в эту « радость» до неотмывания.
@Мысли на гребне волны. Писала бы Вам на странице, то конечно же не было бы слабо. На вопрос что мне не нравится, я отвечу, что не Вам не советчик и не какая не истина, я лишь человек который долгое время исповедовал буддизм и сейчас я уже Слава Богу христианка и то, что вы говорите мне близко и понятно было бы в контексте буддизма, но контексте христианства 50/50, так как Ваш прошлый опыт наложил свой след и я Вас в этом понимаю, так как сама « отмывалась» от этого очень долго. И долгое время будучи психологом вливала в уши примесь из христианства и буддизма, пока кое- что не поняла и это « кое/ что» кардинально изменило мой подход к жизни. Я лишь пишу исходя из своего опыта и знаний и только о себе. Заблудших овец много и всем нужна помощь и не всегда мы как помощники видим ясным путь, по которому вести...Не в коем случае не хотела Вас обидеть. Мир Вам!🙏🏻
Сергей Новиков наверное единственный из многих оппонентов Вячеслава Николаевича, на мой взгляд, который достойно может развивать и адаптировать идеи и концепции самого Рубского. И возражать ему находясь на его же уровне. Очень редкое удовольствие видеть от. Вячеслава в смятении даже в присутствии модератора Артема. Эпиграфом к этому диалогу я бы резонно поставил народную поговорку: "нашим салом, нам и по мусалам!" Хорошо, очень хорошо.
@@Rubskyiнаверное это про то, что вы тоже говорили в прошлых беседах, что монахи сходят с ума от своей неудовлетворённости половой, у них возникает женоненавистничество и т.д.и вот в этом вы сошлись с Сергеем во взлядах, он тоже самое сказал, что они не имеют права поучать мирян, как бы развил ваши идеи, нет?!
Очень классный диалог, сама переживала радость во всём, но сейчас больше и чаще её теряю, я о радости духовной, переживания единства с Отцом. Знаю многих кто в радости.
@@Rubskyi Сергей интенсивный сторонник вашей концепции, но его подход более радикален. Если ваши рассуждения скорее терапевтические, позвольте прибегнуть к медицинской терминологии, то Сергей упрощает критику монашеской традиции, сводя все к "хирургическому" вмешательству (в подходе к обсуждаемой проблеме) - помните как в одном из кинофильмов, Римма Маркова сказала: "Резать к чертовой матери!" И вы явно были не готовы оппонировать такой экспансивной позиции, в отношении вами же поднятых проблем. Ну или были не в духе;-) Я не стараюсь разобрать диспут по косточкам. Я лишь констатирую общее впечатление от диалога.
Чувство вины у нас из животного мира, оно есть у многих животных и вера тут не при чём. Просто, в одно время, более доминантные приматы решили использовать это чувство других в свою пользу и создали религии.
Отец Вячеслав умеет удивлять!:) Сколько слышала от него негативных мыслей об идее монашества вцелом... а тут - он защищает этот институт; илии...просто "успокаивает оппонента"?..
Совершенно с Вами согласно. Ни сам ли о. Вячеслав говорил, что поавославная аскетика не работает, а делает из человека урода. Т. е не всё в монашестве поддерживает о. Вячеслав, судя по его лекциям. А здесь он защищает монашеский путь. Как то противоречив о. Вячеслав, на мой взгляд.
Ох,таким как Сергей ,нельзя углубляться будь в какие дузовные практики ,а тем более заниматься псилогией ,консультируя других людей ,выдумав какой так называемый свой ,,Путь радости ,,,у него очень много непработанных собственных травм ,искаженных предствлений ,и видения ситуаций,уровень ознакомления
По моему мнению в этом разговоре заявленная форма не соответствовала содержанию, которое получилось в итоге. Предполагалась, как я понимаю, дискуссия на канве психологии, но "вмешалась" духовность. И потом рассказ Сергея на своем опыте поставило его на позицию сидящего на кушетке у психолога, то есть не равного собеседникам. Хотя, опуская некоторые крайние взгляды, интуиция его духовности очень близка к доброй вести Господа. А здоровое чувство вины, насколько мне известно должно быть и даже лечится отсутствие оного, так как человек без чв становится опасен для общеста.
Человек с подростковым мышлением: выбирает одну из точек зрения и агрессивно критикует. Мы, вообще-то в курсе, что любая точка зрения ограничена и ошибочна, что со многих точек зрения обзор полнее, но всё равно не абсолютен, и чтобы понять это, нужно занять надпозицию, понимая, что и она несовершенна, но даёт наилучшие возможности для дальнейшего развития. Вот такое моё ограниченное и ошибочное мнение на текущий момент. P.S. Сразу не обратил внимания, что Сергей - психолог! Психолог, не знающий основы психологии?! Или он диванный самоучка? И вообще у него типично сектантская индивидуально обусловленная психология и бинарное мышление (сам лет двадцать назад был таким). В общем, слушать тем, кто не слушал чаёвни отца Вячеслава, иначе повторение давно пройденного.
@Мысли на гребне волны. Это не образование, а взгляд дилетанта, который учится преимущественно по лекциям Рубского. Но, как видите, даже их хватает для выработки надиндивидуального мышления. А вот за мою низкую культуру и самоуверенность простите, чем богат. И, как любого заинтересованного невежу , меня тянет вставлять свои пять копеек. А так, повторюсь, я просто самоуверенный дурачок и профан, который знает, что не прав. P.S.Не помириться, а померяться. (вот такие мы, ёжики, чудные звери) 😉 P.P.S. Ага, работает провоцирующий метод общения! Обвини умного человека в глупости, и он, опроаергая обвинение, станет ещё умнее. Так люди и помогают друг другу.
В монастырях появились первые институты зачем говорить, что монахи не думали о будущем о науке, а жили только концом света? Они всегда помнили о конце как света так и о своем вот и все. А монастыри должны быть для тех кто любит монашество.
Я думала, что разговор будет, и впрямь, про вину и радость. А получается, что видео о том, как один человек продвигает свои фантазии и отрицает все остальные отличные от него суждения. Мне это напомнило меня в момент ответа на уроке по обществознанию в школе, тогда я училась отстаивать свою правоту и казаться знающей и умной во что бы то ни стало, главное- много говорить. Словоблудие, называется. Извините.
@@benice2998 вы уже не в первом комментарии поучаете принципу "не нравится - не смотри", но сами же его нарушаете, реагируя на неугодные вам комментарии
Артём видел целью встречу двух разных взглядов на ограничение монашеского влияния на мирян. Ведь я тоже считаю, что влияние монахов чрезвычайно раздуто, в т.ч. репрессивными мерами. Что говорит о неестественности такого положения монашествующих в христианской церкви. Просто аргументы Сергея меня не устраивают, а его устраивают
@@Rubskyi Мне показалось, что вы были немного предвзяты к Сергею, особенно в обсуждении чувства вины. Он говорил в целом о навязанном чувстве постоянной вины, вы об ответственности. Как можно иметь ответственность за навязанную вину, например, выпил воды перед причастием. Ведь чем больше "воцерковился" (считай стал выполнять все правила, обряды, посещать все службы....) то неисполнение какого-то правила вызывает чувство вины. Так какая у человека должна быть отвественность за съедение куска колбасы в пятницу? Это как простенький пример.
@@benice2998 ну так Сергей не выразил четко различение навязанной вины и ответственности. У меня было впечатление, что он и от ответственности призывает отказаться...
@@benice2998 даже в этом примере можно выделить и положительную сторону ЧВ. Ведь такой масштаб собственных бытовых действий человек обретает только в обрядоверческой общине. За это можно и потерпеть. То, о чём Вы говорите, я думал, будет говорить собеседник. Так, постепенно, позиции приходят к общему комьюнике. Но сего не произошло. Собеседник не стал ограничивать поле своих тезисов. (в одном месте я даже проговорил вслух, что я думал он скажет то-то и тот-то)
@@ЛарисаЛариса-ж4р Я бы тоже перед Рубским стушевалась:). Вообще не всякой православной прихожанке(прихожанину) можно открыто сказать. Сразу бровки домиком и в отказ. Обвинят в ереси, слухи распустят и давай с подружайкам сплетничать - в храм опоздала, не причащается, вот поэтому у нее - ребенок болеет, муж бросил (умер), замуж не берут, ребеночка Бог не дал и бла, бла, бла.....
Насколько я помню, это общее место во всех наставлениях о молитве Иисусовой. Даже в википедии написано: "Обучение Иисусовой молитве новоначального должно, по возможности, проходить под руководством опытного старца"
Ну, в некотором смысле, можно ведь сказать, например, что "обучение игре на скрипке или обучение работе на токарном станке должно происходить под руководством опытного преподавателя, самого владеющего предметом.". Этим просто подчеркивается, что Исусова молитва - это некая сложная деятельность, и надо понимать, зачем, для каких целей мы ей, молитве, обучаемся.
@@antonkushelev4474 токарному делу лучше учиться у токаря, чтобы руку с рубашкой на станок не навернуло! Это и хотел сказать Артём: практика Иисусовой молитвы (как угодно можно её оценивать) подаётся в традиции только под руководством старшего.
в ПЦ, как и в КЦ всю историю были крайности, впрочем как и в протестантизме, однако чем лучше верующие знали Божье Слово, Библию, как я обоснованно убежден, тем меньше этих крайностей было. К сожалению ПЦ не отличалась в общем хорошим знанием Библии - больше философии и своих преданий и традиций (КЦ тоже не далеко ушла)...
Мне не ясно, как Сергей может называть себя психологом. Он в принципе ничего не знает об эмоциях людей, коих у людей множество и каждая может работать как в плюс, так и в минус для человека. Выделил только радость и чувство вины. И считает, что одно нужно уничтожить, а другое развить до такой степени, что оно станет чуть ли не единственным. Теоретических знаний психологии у него нет. Есть только идея, даже не подтвержденная, без разработки методик - как этого можно было бы достичь. На вопрос батюшки о методиках он так и не ответил. Сергей ни на 1 вопрос батюшки не дал конкретный ответ. Самая частая его фраза: "интересный вопрос", а дальше некие рассуждения о Христе, причем очень пространные, ну вот он так Его понимает, так видит. Он говорит, что 12 лет занимался иисусовой молитвой. А на причастии был... или нет... я так и не поняла.
Что более всего настораживает при встрече с подобными Сергею Новикову "новаторами" так это то что такой человек , предлагая свой взгляд и свое видение православной духовности , демонстрирует свою неспособность корректировать и перекраивать хотя бы отдельные участки своей сырой теории в том случае когда ему совершенно справедливо и аргументированно указывают на пробелы и прорехи в его мировозренческих конструктах . Такое нежелание работать и доводить до совершенства свою теорию "правильной" жизни выдает поспешную претензию на самогениальность и как следствие -- самоослепление автора , пусть изначальные его мотивы были добры и искренни . Такое положение вызывает одновременно и настороженность и сочуствие к человеку , который бесспорно стремится к Богу , стремится находить новые пути взаимодействия с другими христианами , основанными на новых подходах совместной радости и благодарности Христу , вопреки старым и уже порядком поднадоевшим подходам основанным на подчинении одних другим и чувстве вины и страха . Хочется пожелать Сергею , чтобы его мечты о хорошем не были бы столь хрупкими чтобы разбится при первом же соприкосновении с железобетонными глыбами окружающей действительности .
"такой человек , предлагая свой взгляд и свое видение православной духовности , демонстрирует свою неспособность корректировать и перекраивать хотя бы отдельные участки своей сырой теории в том случае когда ему совершенно справедливо и аргументированно указывают на пробелы и прорехи в его мировозренческих конструктах" Кого же мне это напоминает, а?)
@Мысли на гребне волны. все невозможно рассказать даже за всю жизнь -- в этом Вы правы , но зато в рамках одной встречи можно родить желание к себе прислушаться и для этого снова необходимо смотреть пункт первый : предлагая свой взгляд другим , нужно уметь слышать возражения и обоснованную критику , ну или на худой конец пройтись по водам яко по суху или воспарить на воздусех ко облацы небесны и оттуда глаголати высоким слогом не требующим доказательств правильности и аргументов в пользу истинности теории .:)
А чего не дали слово философу госпоже Новиковой? Она у нее есть! Да нет времени изложить. Многодетный супруг зимой и летом занят молитвой Иисусовой, а весной и осенью - в депрессии! А дети что жрать будут? Но у них есть мать! Философия Сергея проста. Самооправдание паразитизму и инфальтильности. Права - как у мирянина (супружеский долг регулярно!). Образ жизни как у "монаха". (молюсь по силам, жру в три горла, а вкалывают пускай трудники). Ответственность - как у грудничка. Младенца! ДАЙ! ДАЙ! А сам НИКОМУ НИЧЕГО не обязан. Главное в православии - ПОСЛУШАНИЕ. Инструмент - исповедь, покаяние! У Сергеия треп псевдоправославный. Из которого выходит харякришна, нью эйдж постмодерновый, самоспасение от ветра своей головы. А, помочь тебе, болезному, легко! В Америке уж разработали проверенный путь! Чувство вины? Это голос пьяного отца звучит в тебе! Или мамы созависимой. Группа Взросные Дети Алкоголика, и 12 шагов в помощь, особенно, 1-ый шаг, что любящий Бог есть, и это не ты и не твой отец. И 9-ый шаг - в хоспис волонтером говно за стариками вытирать. Если не делал то же - родному отцу, пока он не спился. (Фильм "Джош Макдауэл" смотрел? А ты глянь!) Только что написала, что у Сергея ВДА синдром вытесненный - и он сам признался, что отец пил... Вот и все. Нелеченный соза, а религия - просто форма вытеснения детских травм. ...Вот и ходи после этого по православным психологам!
Почему монашеский путь воспринимается как великий подвиг, а путь женатого христианина, которому жена рожает 5-7 деток и они воспитывают их в христианском духе и отправляют в жизнь богобоязненными людьми - это плотское, легкое житие, не столь Богом и людьми ценимое?
Какой у них сейчас там подвиг?? Им готовят повара три раза в день, кельи без шума и суеты, библиотека, интернет, ходи на службы, пой! Может только ко в каких-то далеких и заброшенных обителях надо вкалывать на коровнике и огороде!
@Мысли на гребне волны. можно рассуждать с биологической точки зрения : в организме есть вещества, вызывающие чувство радости, можно научиться при помощи несложной психотехники увеличивать выработку этих веществ, и впасть в такую биохимическую зависимость от них, с вытекающими отсюда последствиями.
Хочется, чтобы о.Вячеслав не оставлял этого несчастного страдальца. Может быть, ему можно оказать какую-то профессиональную помощь в рамках психологии? Ведь у него есть клиенты и подписчики...
Ни на один вопрос не ответил, только отговорки и увиливания. Не подготовлен абсолютно к вопросам. Мне не понравились его идеи и слова из-за того, что он не беседует с людьми, а своё беспрерывно чешет.
Ну... так у этого Сергея отключены комментари ,на его ютубе...так не интересно... Вставлю тут... может он комментарии тут почитает.. Свт. Григорий Нисский Сам же Бог мира да освятит вас всесовершенных (во всем), и всесовершен ваш дух и душа и тело непорочно в пришествие Господа нашего Иисуса Христа да сохранится....
Для тех, кто считал, что я ношу в душе тезис: "долой монашество! даёшь радость и ликование!" это было собеседование с самим собой. На самом деле во мне не меньше противоположных тезисов. Как правильно их расположить, чтобы они меньше сталкивались? Думаю, нужно определить принципы демаркации продуктивного и деструктивного по отношению к каждому типу проживания во Христе. Мне кажется, однобокость при любом тезисе неполезна. Потому мой естественный порыв уравновесить картину мира собеседника срабатывает и тогда, когда веруующий задвигает про "только веруй и всё будет ок!", и тгда, когда материалист вещает о "свободе от идеологий".
Сергей, видимо, обладает маниакально-депрессивным характером. Его учение рационализирует и пытается субстанционализировать его маниакальную часть, распространив ее на Бога, мир, человеческую природу и, в конце концов, на его последователей.
ужжосс!! неужели всё так плохо?! *** Я думаю, каждый из нас невольно распространяет на Бога и мир свою часть сознания. Ну, насколько она маниакальна у моего собеседника - не могу судить.
Ремарка. Психолог говорит, что монашество нужно убрать, так как а) это глупый и тупиковый путь и б) глупые и тупиковые граждане(дармоеды)лезут учить мирян(живя за счет мирян) как им в "носу ковыряться", на что о.Рубский, По хамски(по попаовски) его морально опускает, мол а ты паря, не в дучИ ли метишь? Сам мол о засилье монахов говоришь, а сам ИХ ЖЕ и учишь, как им быть! Это обычный, софистический прием, в стиле-"пасть закрой собака"....не " тебе нас учить". Далее, Рубский, совершенно перевирает большевизм, дескать они хотели уничтожить попов...В.И.Ленин, четко высказался о поповстве и о репрессиях против них, назваав это глупым и бесперспективным, с попами которые ПРОТИВ советской власти, нужно бороться иначе, писал Ленин, а именно-просвещая народ, и отделив церковников, от госкормушки, переведя их на самофинансирование, что сразу же и ударило по церки, а отнюдь не репрессии, репрессировали попов, только, и исключительно, за антисветскую агитацию, связь с белогвардейщиной, и зарубежными разведками. Впрочем с попами беспорлезно об этом говорить, они практически ВСЕ, сплошь, реакционная, антинародная прослойка, помогающая буржуазии, закабалять простой народ, одурманивая его, и лишь иногда, играющих, роль -анестетика.
Я не совсем понял, что значит "то обычный, софистический прием, в стиле-"пасть закрой собака"". Разве не Вы отметили сами, то что отметил и я? А именно. Сергей заговорил о репрессивных инструментах против монахов, обвиняя их в том же. По-моему, это качественный аргумент. Что касается сочинений Ленина. Не путайте, уважаемый его позицию 1918 года (когда сов.власть была очень непрочна и приходилось идти на некоторые компромиссы) и его же позицию 1921-22 годов, где звучит его "чем больше убьём попов, тем лучше". Продразвёрстка и изъятие церковных ценностей шли без сопротивления со стороны услужливой к тому времени РПЦ
@@Rubskyi wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C это по поводу расстрелять как можно больше попов. Церковники, возненавидели советскую власть, и начали активную борьбу с ней. как только их (вас) ударили по самому больному месту-по карману, отлучив от госфинансирования, и прекратив коммерческую деятельность мсонастырей и подворий. Кстати напомню, попы в то время. это Соловьев, и Киселев в одном флаконе.Теперь насчет софистики...Психолог, В ОТВЕТ на монашеские поучения, их критикует, ВТОРЫМ, вы же его выставляете, как будто он ПЕРВЫМ наезжает на монахов.
@Мысли на гребне волны. Он был-обычен..для священника, жеребячье сословие привыкло тыкать пролетариату, в общем я болел за вас, мы живо обсуждаем ролик в группе, многие отметили вашу чудаковатость, но симпатии на вашей стороне..))
![[Live สด] การออกรางวัลสลากกินแบ่งรัฐบาล งวดวันที่ 16 พฤศจิกายน 2567](http://i.ytimg.com/vi/wPd7VFfWHIA/mqdefault.jpg)
Артём и отец Вячеслав, вам респект! Хорошая беседа вышла. Очень нужная. Потрясающая выдержка. Образцовый диалог.
Спасибо за дискуссию. Вину рассмотрели под разными ракурсами, а на обсуждение радости осталось мало времени в эфире, и потому мало была раскрыта онтология радости. Я понимаю, о чем Сергей говорит, что он хочет донести до нас. Все, даже лучшее концепции можно до вести до абсурда, это случается когда что-то кроме Бога становится высшим смыслом и целью. Пример, Свобода- хорошо, но свобода ради свободы- это крайность, как искусство ради искусства, так и радость ради радости, если радость возведена в Абсолют. Для меня радость приходит как естественное состояние в результате жизни в Боге, в хождении с Ним, в Его принятии меня, и любви ко мне. Тогда, в результате общения с любящим Богом наступает мое принятие и любовь к себе и другим людям. Радость ребёнка от любви родителя - это естественная реакция на любовь Родителя. Ребёнок испытывает любовь мамы и отца, и ребенок не может не радоваться от этого, это естественная реакция на любовь. Невозможно быть любимым Богом и не радоваться. Невозможно и любить себя и других и не радоваться при этом. Мне кажется, причину и следствие Сергей может попутал, а может, и не успел раскрыть в этой беседе. Причина радости - любовь Бога и принятие меня и моё самопринятие, а следствие любви Бога ко мне и (здоровой) любви к себе - это радость и светлый покой в Боге.
Спасибо за мудрые аргументы в пользу радости. Совершенно с вами согласна. Аргументы суперинтеллектуального о. В.Рубского( восхищаюсь им!) очень логичны, но интуитивно-эмоциональные сентенции Сергея Н. - гораздо ближе к онтологическим основам бытия , а главное к пониманию Бога и Его замысла. Понять и принять любовь Бога, поверить в эту сверхмыслимую любовь, жить и радоваться - это главный смысл БЫТИЯ ВСЕГО. Респект Сергей! Вы услышали вызов времени и голос Отца.
Полностью согласна с Сергеем!!! Сама монахиня и ушла из монастыря
Братцы , до меня наконец то дошло что не так с этой теорией непрестанной радости , которую предлагает этот замечательный парень ! Не могу не поделится :
Главный тезис -- радость , как собственно и любовь не могут быть идиологизированы нами и введены в философское полемичное поле где происходит борьба идей , теорий , парадигм как некие тараны для продвижения своей идиологии . Мне кажется именно этим и занимается уважаемый автор (Сергей)
Радость как и многие другие естественные состояния человека не может вызываться искуственным образом а значит и не может служить той парадигмальной константой в которую ее попытался превратить наш автор , потому что так она (радость ) тут же превращается в мертвую категорию , которая как то уже совсем не радует и возникает двойственное чувство когда звучат вроде бы правильные слова , но даже сам автор не демонстрирует то что он проповедует , т.е живую неподдельную , нерегламентированную , незакомплексованную радость .
Новиков очень радостно утрамбует миллионы, если таким власть дать опять...
Хотелось бы посмотреть, как Сергей работает в своём "радостноцентрированном подходе", как практикующий психолог и насколько научно обоснованным является такой подход. Не совсем понятно, где в его идеях психология вообще? Сергею не помешала бы супервизия. Амбивалентность мыслей и идей вызывает беспокойство. О. Вячеслав, как всегда тактичен , умеет слушать и проявляет лучшие качества необходимые в практике психологического консультирования. Огромное спасибо о. Вячеславу, Сергею и Артему за мысли, которыми Вы с нами поделились!
Когда он сказал о радостевой терапии своей, прям пахнуло сектанством ...почему-то...твердая радостная уверенность в своей правоте...
"Вы воспитываете каких-то марсиан, в которых, походу, и верите".
Это шедевр.
Отец Вячеслав красавчик!
"надеюсь, что те люди, которые Вас услышат, не устанут от радости"
да, подустал немного :)
Так не радуйтесь! Это просто.
Спасибо Вам, о.Вячеслав! Спасибо!!!
Благодарю Сергея! Только к 40годам выбралась из разрушающего чувства вины,привитого в церкви.очень жалею, что потратила столько лет на борьбу с собой,на то,что прожила в ощущении,что я" хуже всех человек ".
Знакомо. Я жила в ощущении " но достин есть всякого осуждения и муки". И еще чувство страха и отверженности...
Есть "радость со слезами на глазах", а есть "смех сквозь слезы". Внешне можно даже спутать. Но совершенно разное содержание.
Ура!!!! Новое видео обсуждение!!!
Ещё подростком, начитавшись всякой нью-эйдж литературы, тоже фантазировал, что нужно просто взять и войти в состояние непрестанной радости, знакомая, которая говорила, что не хотела бы быть постоянно в состоянии вечной нирваны, у меня вызвала только мысли в стиле: "Да ничего ты не понимаешь, деточка". Годы идут, а радостным я как-то всё ещё не стал, увы, беда, если кто-то будет учить подобному других людей, даже если допустить, что кто-то способен жить в постоянном состоянии блаженства, это точно вариант для единиц.
Можно путем определенной психотехники добиться радостного состояния. Была (возможно, и теперь есть, я не в курсе) такая психотерапевтическая методика. Но есть побочка: через некоторое время резервы эндорфинов в организме истощаются, и тогда наступает состояние весьма неприятное, и может продолжаться достаточно долго, пока организм не восстановится.
@@ЛарисаЛариса-ж4р радость,это спокойствие.Когда внешние факторы мало влияют на внутреннее состояние.
А вся православная аскетическая литература имеет другой полюс, научит грусти и депрессии и мазохизму. Одна книга о. Никона Воробьёва так и называется " Я полюбил страдание " ((((
Он просто остался кришнаитом наверное
Называется из крайности в крайность. От крайности "грусти" провозглашается и я бы даже сказал абсолютизируется крайность радости.
100%
Хорошая беседа. Сперва было трудно слушать, Но благодаря этому понял, что я просто не люблю Сергея, а когда чуть чуть полюбил, стало легче и интереснее. Может быть иногда надо отдыхать от такой радости, для того чтоб лучше понимать других людей и так сказать уметь носить немощи друг друга? А то когда постоянно радуешься, начинают монахи сильно раздражать.
В нашей истории уже были творители всеобщей РАДОСТИ ! Они с радостью истребляли тех, кто думает не так как они. И, кстати, угрызения совести им тоже были неведомы.
И кого вы имеете в виду?
@@benice2998 не догадываетесь? Подсказка: конец 19 и начало 20 в.в.
@Мысли на гребне волны. И причем тут Христос? Где он обязывал всех радоваться? Я что- то не припомню. А св. Серафим тоже никому радость не навязывал. Ну нельзя радоваться по обязанности и считать все остальные чувства ненужными и вредными. Навязываемая радость ничем не лучше навязываемого страдания.
Это был терапевтический сеанс для Сергея?
Не поможет ему....щит радости у него🤣
Да , радость это замечательно ! Глупо даже с этим спорить . Но хорошо если в комплекте с радостью еще и здравомыслие Господь подарит . Потому что радость без здравомыслия это это псевдорадость пьяного алкоголика -- вроде и по кайфу , да не то что то ...
Да он кришнаитом так и остался, разве не слышите...
Людей, которые хотят осчастливить человечество надо на пожизненно в тюрьму, уж слишком эти добролюбцы человечеству много боли и горя принесли.
Хорошо что есть ускоренное прослушивание.
Сергей, мне доставляет огромную радость смотреть как вас разносят два умных и адекватных человека, но при этом у меня возникает чувство вины. Посоветуйте, как мне поскорее избавиться от этого неприятного и дискомфортного чувства
Отцу Вячеславу нужны более достойные собеседники, считаю.
я ещё не досмотрел до конца. но надеюсь ,что Сергей узнал, что не спорит)))
Что меня повеселило ОЧЕНЬ!! Новиков здесь почти дословно приводит против монашества ВСЕ доводы и аргументы Рубского :-)) Да , он это делает немного упрощённо, грубовато. с очень оживлённой мимикой и акцентами речи -НО , по сути всё взято из чаёвен и докладов о. Вячеслава :-)) Вот выводы С.Новиков конечно для себя сделал просто бомбические !!:-)) И никакие мягкие подёргивания поводьями о. Вячеслава - не смогли его вернуть на трезвый практический путь. Я бы побоялся рекомендовать ТАКОГО психолога для людей с проблемами - ему бы со своими справиться...
Насколько я помню в одном из роликов В. Рубского он говорил, что настоящий психолог этот тот, который сам немного псих, иначе он не сможет должным образом работать в этой сфере.
Отец Вячеслав поднимает в своих видео актуальные вопросы и предлагает интересные ответы. Не удивлюсь если в будущем появится больше авторов на TH-cam, которые будут воспроизводить доводы Рубского также поверхностно и однобоко, преврашать их в лозунги, пытаясь хайпануть. Даже немного обидно...
Наверное поэтому чаевни О. Вячеслава изначально были эзотерическим мероприятием) Прочие люди слишком реактивны, чтобы после тезиза выслушать антитезис.
@Мысли на гребне волны. Сергей, да вы не обижайтесь, это ж дискуссия🤗 все ваши претензии правильные, просто видно сильно вашу обиду на то, что потратили столько лет на монашеские сказки и представления о правильном пути поиска Бога. Я сам такой, мы с вами даже количеством детей одинаковы, только я уже 31 год врачом работаю и 30 лет на клиросе отпел - со всеми вытекающими последствиями, начиная с неофитства🤔😏 ну кто ж виноват, что Рубский тогда ещё маленьким был, а кроме монашеских книг и приходского фольклора(магически-языческого) никаких источников больше не было...
Точно, опасная вещь философия!
Не хотелось бы попасть на сеанс психолога Сергея... О. Вячеслав - респект !!!
А мне бы не хотелось попасть в монастырь. Молодец Сергей, что предупреждает о вреде монастыря для психики.
Это новая религия позитивизм. Ее резльтаты я наблюдаю в австралии и в сша, как абсолютно счастливые, улыбающиеся люди и целые семьи, излучающие источник счастья и позитивизма - кончают жизнь самыубийством, убивая не только себя, но и своих детей.
Другие же выбирают более легкий путь к изменению сознания и постоянному счастью, просто начинают принимать наркотики. Для этого на западе уже созданы все условия.
Их уже научили вот такие "психологи": что испытывать душевную боль, терзания, муки совести, плохое настроение, печаль, страдания, неудачи ... - это болезнь, это плохо, это нельзя! Что человек рожден только для счастья, только для позитивизма и наслаждения. Не понимают что жизнь это не только легко, но и трудно.
я вспоминаю себя в детстве, когда в 50-ти грасусный мороз или в пургу в сибири стоишь на остановке час и ждешь автобуса и не знаешь придет он или он сломался на полпути.
Просто подумайте, насколько опасны все индуские внедрения в психологию. В индии наблюдаешь, как нищий индус не работая всю жизнь, может питаться одним бананом, сидя под пальмой и исповедывать эту религию, которая вполне оправдывает его безысходное состояние.
А чё там в этой Индии ещё делать? Впрочем так же и везде людям места не хватает, живут хрен знает зачем, но кто то же должен никому не нужный дурдом обслуживать.
@Мысли на гребне волны. Позитивизма нет без негативизма. Не существует в природе.
Да ну...😂 он просто был кришнаитом и остался😂 четко прям видно.
А мне дядька- психолог понравился. Говорит может и простовато, но искренне и по существу. Согласен, что современные монастыри это пережитки и несут больше вреда чем пользы. Помню фразу В. Рубского о старцах, которые возбуждались от лица матери и назвал он их инвалидами. Пора заканчивать с сумасшествием, на дворе 21 век и если и верить в кого то, то желательно без всяких обетов, которые ведут к неврозам и депрессиям.
И мне понравился. Я бы пошла к такому психологу, А вот к современным старцам или игуменам ни за что.
В начале 20го века заканчивали уже некие просветленные дегенераты
Вы это непосредственно в монастыре монахам скажите. Расходись, мол, мужики, всё это средневековье и мракобесие, мол. Пшли вон из монастыря. А онивам по привычке - хоть убей комиссарское твоё лицо, а не уйдём😂😂😂
Я согласен с Сергеем. Также думаю, сам пришел к этому.
А вы в курсе, что свой опыт ограничивает человека, и выработка своего мнение - подростковый этап психического становления? Чтобы до старости не говорить: "жареная картошка - зло, потому, что она мне не нравится", нужно изучить опыт множества людей, а потом посмотреть на всё со стороны. Вот такое дурацкое замечание.
Жаль, что Сергея Новикова было больше всего. Я бы больше с удовольствием послушал много о. Рубского.
Проблема Радости, как проблема Любви - мы их не знаем в их истинном смысле, мы эти понятия воспронимаем искаженно....поэтому, нужен маркер правильного воспроияти...возможно, этот маркер - это Гнев....отсутствие Гнева приближает нас к Истинной Радости и Истинной Любви...
Я абсолютно согласен с той идеей что монах выбравший путь отделения от мира должен уйти из мира и не руководить и не влиять на церковь никак. Ни решениями ни даже своими идеями. Уходя уходи.
Понравилось место, где говорилось, что в голове у нас критик и источник счастья. Оба два существуют, чтобы человек развивался на их противоречиях. Но дальше почему-то был сделан вывод, что нужно оставить только одно из этих двух начал. Видимо, Сергей против саморазвития :) Но никто ему на это не указал. А я так ждал этого.
Хочу заметить , что Сергей не предлагал удалить критика. Но ограничивать критика в участии. Думаю , что Сергей прав.
Сергей задаёт очень правильные вопросы, понимаю его.
Вопросы хорошие, но вот ответы Сергея не на уровне вопросов, к сожалению.
Монахи во многих обителях сейчас неплохо живут, им готовят повара прекрасные постные блюда, у них есть врачи, в том числе и зубные, библиотека , интернет!Ходят на службы, поют!! Красота!!
Монахи в данном случае хитрят, а архиереи - нет. Ведь архиереи - не монахи.
2-е правило Большого Софийского собора 880г (8 ВС) при патриархе Фотии: «аще кто архиерейскаго сана, восхощет в снити в монашеское житие, и стати на место покаяния: таковый впредь уже да не взыскует употребления архиерейскаго достоинства. Ибо обеты монашествующих содержат в себе долг повиновения и ученичества, а не учительства, или начальствования: они обещаются не иных пасти, но пасомыми быти. Того ради, как выше речено, постановляем: да никто из находящихся в сословии архиереев и пастырей не низводит сам себе на место пасомых и кающихся».
Синодальное постановление 15 февраля 1389 г. при патр. Антонии. Согласно этому постановлению, архиерейская хиротония полностью освобождает от всех монашеских обетов.
Но епископам, все равно, не позволяется жениться, по причине архиерейского целибата.
Идите, живите в монастыре, раз там так всё прекрасно, а лет, например, через пять поговорим...
@@uY-Yu Да, показывали фильм репортаж, про Троице сергиеву обитель, очень хорошо там, в Дивеево тоже, но там не все просто, могут не взять, там надо вносит сумму тоже, чтоб прекрасно жить, а если нет, то иди на коровник работай, не так все просто!! На Выксе в монастыре женском тоже разные послушания, так что куда попадешь и как пристроишься, ещё понравишься ли игумении, так что как повезет, а так как я невезучая и бедная, то не пойду в монастырь
Так это разве монастырь в его первозданном виде? Это какое-то очередное ООО, со своей элитой и рабами и. т. Д.
Я аот как- то не хочу, чтобы меня загоняли в состояние ли постоянной вины, постоянной ли радости. Как- то это все опять хождение стройными рядами...
Да, я тоже считаю, что ни трагика, ни вина не являются случайным обстоятельством, которое можно просто удалить.
@@Дмитрий-д7н9т это к богатству! :-)
@@Rubskyi согласна, спасибо.
Хакуна матата или на Автовазе работают монахи
Сергей не имел ввиду постоянно радоваться бурно, скакать и прыгать, есть еще состояние благодарности, признательности Богу за все благодеяния!!Как ровное горение лампадки, то есть не,, помилуй мя, окаяннейшего!!! ", а,, слава Богу за все! "
Когда близкий человек погиб в автокатастрофе, тоже радоваться и благодарить?
,, слава Богу за все!
Слава Богу за все!
Слава Богу за скорбь и за радость! "
Православная песня!
@@другнищихдухом простите, и человеку, только что потерявшему близкого, тоже будем петь эту ерунду вместо реального сострадания? Да, это точно православненько!
@@ЛарисаЛариса-ж4р нет, конечно и плакать и сострадать, там же написано, ровное горение лампадки, как Иов многострадальный,, не похулю господа моего, если принимал от Бога хорошее, приму и плохое! "
В конце концов только Бог знает кому когда уйти отсюда и что пережить перед этим!
@@ЛарисаЛариса-ж4р тут разговор о другом, что чаще люди, у которых все хорошо, живы здоровы они и их родные, руки, ноги целы, ходят с такими мрачными рожами, всем недовольны, что хочется сказать,, ты уже в аду, сынок! "😆
Перешел на канал Сергея и самый свежий видос произвел впечатление куда более благостное, чем выступление Сергея на вашем мероприятии. Возможно, он нервничал и не смог адекватно свои мысли донести.
да, скорее всего так.
@@Rubskyi И разнервничался, и может даже испугался, потому что вы были слишком серьезно настроены противостоять. Я бы тоже испугалась с вами дискутировать, отдавая себе отчет в том, что вы гораздо образованнее и умнее меня и положите меня на лопатки в первом раунде, а мне останется позорно умыться и потом долго дискутировать с вами в своей голове:)
О.Вячеслав раскрыл(при помощи наводящих вопросов однобокость этой теории, и вскрыл некоторые проблемы, о которых автор даже и не думал. + есть у теоретика еще и особенности его структуры психики: эмотивность в сочетании с идеализмом и радикализмом-вещь страшноватая
Видимо у него не получалось "радоваться" во время дискуссии. ))))
Как жаль Сергея, хороший вопрос задаёт Артём про нарушение условия взять на себя Бремена, которые взял Сергей. Как жаль, что Сергей оказался одинок, а ведь Господь говорит жить с людьми, рассуждать о Кресте и Истине с ближними своими, служить в этом мире. В общем, ну как жить по книгам? Господь призывает отковать любовь именно среди людей. Собственно, и монашеская община - это тоже сообщество людей. Очень важная тема. Спасибо!
Книги- это тоже люди.
Господи, помилуй - это не то, чтобы прости. Это связано с умилением.
Когда испрошение прощения связано с перспективой ада и гневом Бога (именно так оно в богослужебных текстах), то интерпретировать "Господи, помилуй" как умиление оч трудно
@@Rubskyi в том то и дело. Это умиление. Умиление сердца. Мило сердие. Благо утробие. Господь милосердовал о них, как о овцах, не имущих пастыря.
@@andrewgorbunov2357Это ваша интерпретация - собственная. Если бы это было умиление, то так бы и звучало - Господи умиляйся мне грешному.
@@benice2998 типа того. Господи, да буду милым Тебе я грешный.
Lord have mercy on me
Наш батюшка говорит,, будьте, как дети, это значит, быть всем в услужении, потому что раньше дети были, как рабы помощники в семье! "😯
Поэтому когда в России стал возможен развод, то статистика подскачила до 50%. А дети из сельских многодетных семей, понимая что они не получат никакого наследства, став взрослыми, переезжали в города и делали революцию.
@@paladinoflight344 все же интересно, что на самом деле имел ввиду Господь, когда сказал это!!! 🤔
@@Дмитрий-д7н9т да😄
@@Дмитрий-д7н9т Лёву Симховича Он знал ещё до Большого взрыва! А книг его буржуазных старался не читать! :-)
Думаю я, этот ваш батюшка намеревается отформатировать тех, кто подпустил его к своим ушам, чтобы они были безропотной безмозглой услугой в чьих-то чужих (не ваших) интересах.
Я бы заставил такого поработителя самому показать буквальное исполнение слов про правую-левую щёки. И чтоб он даже не вздумал апеллировать ко главе 18 в Евангелие от Иоанна
Сергея запретили в соцсетях или он удалил странички?
А из монолога складывается впечатление что Сергей понял Бога, выстроил с Ним отношения, и уже закрыл 100%но всё что можно закрыт. Он, короче, в истине уже.
"Срезал" В. Шукшин рассказ
Прекрасная тема была затронута сначала: как жить мирянам с монашеским наследием, а отец Вячеслав включил доктора. Это грустно...
не доктора-попа, он стал говорить , как "власть имеющий", правда с богатеями, они почему то про эту свою ипостась сразу забывают!)))
@@Valid7228 Точно. При чём свысока и агрессивно. Видимо монашество критиковать имеет право только сам Рубский. Разочаровал о. Вячеслав. Он совсем не показал то принятие и понимание собеседника, о которых он заявляет в своих лекциях. Жаль.
Кстати, да. Нужно было вовремя начать отвечать на этот первоначальный вопрос. Слишком много дали разговориться Сергею. Но, скорее всего, о. Вячеслав понял, что это будет всё равно безнадёжно
Парень придумал схему, поверил в неё, потратил много сил и... РАЗОЧАРОВАЛСЯ. Сергей - схемы нет. Хотелось бы... очень многим хотелось бы, но увы.
Да уж, человек еастолько радостен, что готов уничтожить часть населения🤔, которая, может быть, не хочет радоваться
Отец Вячеслав, Артем - вы как всегда на высоте, но зачем здесь "чудо-психолог" Сергей Новиков?
Артём проанализировал его ФБ и пожелал нашего диалога. Я Артёма уважаю и не отказываю.
Кстати, обложку сделана неудачно. Там Артём по идее должен был быть посредине.
@@Rubskyi у серэдине должон быть Батюшка!🤣
Похоже, что Сергей слепой вождь слепых... разные взгляды это хорошо, а когда психолог сам не проходит терапию, то куда ж он заведёт клиентов, но Сергею терапия не нужна, он абсолютно уверен в своём знании, стоит только пожелать людям с его курса о Радости, не вступить в эту « радость» до неотмывания.
@@Дмитрий-д7н9т у вас? соболезную
@Мысли на гребне волны. Писала бы Вам на странице, то конечно же не было бы слабо. На вопрос что мне не нравится, я отвечу, что не Вам не советчик и не какая не истина, я лишь человек который долгое время исповедовал буддизм и сейчас я уже Слава Богу христианка и то, что вы говорите мне близко и понятно было бы в контексте буддизма, но контексте христианства 50/50, так как Ваш прошлый опыт наложил свой след и я Вас в этом понимаю, так как сама « отмывалась» от этого очень долго. И долгое время будучи психологом вливала в уши примесь из христианства и буддизма, пока кое- что не поняла и это « кое/ что» кардинально изменило мой подход к жизни. Я лишь пишу исходя из своего опыта и знаний и только о себе. Заблудших овец много и всем нужна помощь и не всегда мы как помощники видим ясным путь, по которому вести...Не в коем случае не хотела Вас обидеть. Мир Вам!🙏🏻
Сергей Новиков искренне заблуждается. Его действительно нельзя пускать к людям.
Не согласна с Вами.
Радуйся, не то тебе конец!😂
В Древней Ирландии было женатое монашество. Можно было и с женой жить, и Богу молиться.
О! Так я , выходит , -- древнеирландский монах !! :) с женой живу и Богу молюсь !
Спасибо , Вы меня вдохновили :)
Сергей Новиков наверное единственный из многих оппонентов Вячеслава Николаевича, на мой взгляд, который достойно может развивать и адаптировать идеи и концепции самого Рубского. И возражать ему находясь на его же уровне. Очень редкое удовольствие видеть от. Вячеслава в смятении даже в присутствии модератора Артема.
Эпиграфом к этому диалогу я бы резонно поставил народную поговорку: "нашим салом, нам и по мусалам!"
Хорошо, очень хорошо.
хм, я вовсе не был в смятении. Там и полемики-то в общем было мало. А наездов на меня и вовсе не было. Вы, собственно, о какой месте беседы говорите?
@@Rubskyiнаверное это про то, что вы тоже говорили в прошлых беседах, что монахи сходят с ума от своей неудовлетворённости половой, у них возникает женоненавистничество и т.д.и вот в этом вы сошлись с Сергеем во взлядах, он тоже самое сказал, что они не имеют права поучать мирян, как бы развил ваши идеи, нет?!
Очень классный диалог, сама переживала радость во всём, но сейчас больше и чаще её теряю, я о радости духовной, переживания единства с Отцом. Знаю многих кто в радости.
@@Дмитрий-д7н9т это Ваше мнение, но это не так.
@@Rubskyi Сергей интенсивный сторонник вашей концепции, но его подход более радикален. Если ваши рассуждения скорее терапевтические, позвольте прибегнуть к медицинской терминологии, то Сергей упрощает критику монашеской традиции, сводя все к "хирургическому" вмешательству (в подходе к обсуждаемой проблеме) - помните как в одном из кинофильмов, Римма Маркова сказала: "Резать к чертовой матери!" И вы явно были не готовы оппонировать такой экспансивной позиции, в отношении вами же поднятых проблем. Ну или были не в духе;-) Я не стараюсь разобрать диспут по косточкам. Я лишь констатирую общее впечатление от диалога.
А кто сказал что критика это плохо?
А отсутствие чувства вины и совести разве не один из признаков психопатии или социопатии?
Чувство вины у нас из животного мира, оно есть у многих животных и вера тут не при чём. Просто, в одно время, более доминантные приматы решили использовать это чувство других в свою пользу и создали религии.
да, эволюционная психология присутствует во всех аспектах проявлений человеческого сознания.
Отец Вячеслав умеет удивлять!:) Сколько слышала от него негативных мыслей об идее монашества вцелом... а тут - он защищает этот институт; илии...просто "успокаивает оппонента"?..
Совершенно с Вами согласно. Ни сам ли о. Вячеслав говорил, что поавославная аскетика не работает, а делает из человека урода. Т. е не всё в монашестве поддерживает о. Вячеслав, судя по его лекциям. А здесь он защищает монашеский путь. Как то противоречив о. Вячеслав, на мой взгляд.
Ох,таким как Сергей ,нельзя углубляться будь в какие дузовные практики ,а тем более заниматься псилогией ,консультируя других людей ,выдумав какой так называемый свой ,,Путь радости ,,,у него очень много непработанных собственных травм ,искаженных предствлений ,и видения ситуаций,уровень ознакомления
По моему мнению в этом разговоре заявленная форма не соответствовала содержанию, которое получилось в итоге. Предполагалась, как я понимаю, дискуссия на канве психологии, но "вмешалась" духовность. И потом рассказ Сергея на своем опыте поставило его на позицию сидящего на кушетке у психолога, то есть не равного собеседникам. Хотя, опуская некоторые крайние взгляды, интуиция его духовности очень близка к доброй вести Господа. А здоровое чувство вины, насколько мне известно должно быть и даже лечится отсутствие оного, так как человек без чв становится опасен для общеста.
Человек с подростковым мышлением: выбирает одну из точек зрения и агрессивно критикует. Мы, вообще-то в курсе, что любая точка зрения ограничена и ошибочна, что со многих точек зрения обзор полнее, но всё равно не абсолютен, и чтобы понять это, нужно занять надпозицию, понимая, что и она несовершенна, но даёт наилучшие возможности для дальнейшего развития. Вот такое моё ограниченное и ошибочное мнение на текущий момент.
P.S. Сразу не обратил внимания, что Сергей - психолог! Психолог, не знающий основы психологии?! Или он диванный самоучка? И вообще у него типично сектантская индивидуально обусловленная психология и бинарное мышление (сам лет двадцать назад был таким). В общем, слушать тем, кто не слушал чаёвни отца Вячеслава, иначе повторение давно пройденного.
@Мысли на гребне волны. Это не образование, а взгляд дилетанта, который учится преимущественно по лекциям Рубского. Но, как видите, даже их хватает для выработки надиндивидуального мышления. А вот за мою низкую культуру и самоуверенность простите, чем богат. И, как любого заинтересованного невежу , меня тянет вставлять свои пять копеек. А так, повторюсь, я просто самоуверенный дурачок и профан, который знает, что не прав.
P.S.Не помириться, а померяться. (вот такие мы, ёжики, чудные звери) 😉
P.P.S. Ага, работает провоцирующий метод общения! Обвини умного человека в глупости, и он, опроаергая обвинение, станет ещё умнее. Так люди и помогают друг другу.
В монастырях появились первые институты зачем говорить, что монахи не думали о будущем о науке, а жили только концом света? Они всегда помнили о конце как света так и о своем вот и все. А монастыри должны быть для тех кто любит монашество.
Артём же дал пояснение, что надо различать ранее и средневековое монашество. Это очень непохожие по духу явления.
Я думала, что разговор будет, и впрямь, про вину и радость. А получается, что видео о том, как один человек продвигает свои фантазии и отрицает все остальные отличные от него суждения. Мне это напомнило меня в момент ответа на уроке по обществознанию в школе, тогда я училась отстаивать свою правоту и казаться знающей и умной во что бы то ни стало, главное- много говорить. Словоблудие, называется. Извините.
мы никак не готовили встречу заранее. Потому получилось всё произвольно
Ув. о. Вячеслав, пожалуйста не делайте так больше! Принимайте пациентов в оффлайне!
Что за манера учить других? Не нравится не ешьте.
@@benice2998 вы уже не в первом комментарии поучаете принципу "не нравится - не смотри", но сами же его нарушаете, реагируя на неугодные вам комментарии
Не оч понятно, с какой целью была организована эта встреча(
Артём видел целью встречу двух разных взглядов на ограничение монашеского влияния на мирян. Ведь я тоже считаю, что влияние монахов чрезвычайно раздуто, в т.ч. репрессивными мерами. Что говорит о неестественности такого положения монашествующих в христианской церкви. Просто аргументы Сергея меня не устраивают, а его устраивают
@@Rubskyi Мне показалось, что вы были немного предвзяты к Сергею, особенно в обсуждении чувства вины. Он говорил в целом о навязанном чувстве постоянной вины, вы об ответственности. Как можно иметь ответственность за навязанную вину, например, выпил воды перед причастием. Ведь чем больше "воцерковился" (считай стал выполнять все правила, обряды, посещать все службы....) то неисполнение какого-то правила вызывает чувство вины.
Так какая у человека должна быть отвественность за съедение куска колбасы в пятницу?
Это как простенький пример.
@@benice2998 ну так Сергей не выразил четко различение навязанной вины и ответственности. У меня было впечатление, что он и от ответственности призывает отказаться...
@@benice2998 даже в этом примере можно выделить и положительную сторону ЧВ. Ведь такой масштаб собственных бытовых действий человек обретает только в обрядоверческой общине. За это можно и потерпеть.
То, о чём Вы говорите, я думал, будет говорить собеседник. Так, постепенно, позиции приходят к общему комьюнике. Но сего не произошло. Собеседник не стал ограничивать поле своих тезисов. (в одном месте я даже проговорил вслух, что я думал он скажет то-то и тот-то)
@@ЛарисаЛариса-ж4р Я бы тоже перед Рубским стушевалась:). Вообще не всякой православной прихожанке(прихожанину) можно открыто сказать. Сразу бровки домиком и в отказ. Обвинят в ереси, слухи распустят и давай с подружайкам сплетничать - в храм опоздала, не причащается, вот поэтому у нее - ребенок болеет, муж бросил (умер), замуж не берут, ребеночка Бог не дал и бла, бла, бла.....
У Сергея Новикова очень торчат "уши кришнаита".Там тоже, в основном, всё про радость".
Насчёт того, что Иисусова молитва только по благословению, это весьма спорно.
Насколько я помню, это общее место во всех наставлениях о молитве Иисусовой. Даже в википедии написано: "Обучение Иисусовой молитве новоначального должно, по возможности, проходить под руководством опытного старца"
Ну, в некотором смысле, можно ведь сказать, например, что "обучение игре на скрипке или обучение работе на токарном станке должно происходить под руководством опытного преподавателя, самого владеющего предметом.".
Этим просто подчеркивается, что Исусова молитва - это некая сложная деятельность, и надо понимать, зачем, для каких целей мы ей, молитве, обучаемся.
@@antonkushelev4474 токарному делу лучше учиться у токаря, чтобы руку с рубашкой на станок не навернуло!
Это и хотел сказать Артём: практика Иисусовой молитвы (как угодно можно её оценивать) подаётся в традиции только под руководством старшего.
в ПЦ, как и в КЦ всю историю были крайности, впрочем как и в протестантизме, однако чем лучше верующие знали Божье Слово, Библию, как я обоснованно убежден, тем меньше этих крайностей было. К сожалению ПЦ не отличалась в общем хорошим знанием Библии - больше философии и своих преданий и традиций (КЦ тоже не далеко ушла)...
Сергей категоричен в суждениях. Это какоето неофитство в отрицании своего предыдущего опыта. Неофит 2.0, короче.
Страшно впасть в руки такого психолога. После него к психиатору только
Отсутствие вины в чём бы то ни было, приведёт к неизбежным конфликтам с окружающими со многими вытекающими...
Вы, наверное слышите только себя, о.В. Рубский и говорит о чрезмерном чувстве вины
Мне не ясно, как Сергей может называть себя психологом. Он в принципе ничего не знает об эмоциях людей, коих у людей множество и каждая может работать как в плюс, так и в минус для человека. Выделил только радость и чувство вины. И считает, что одно нужно уничтожить, а другое развить до такой степени, что оно станет чуть ли не единственным. Теоретических знаний психологии у него нет. Есть только идея, даже не подтвержденная, без разработки методик - как этого можно было бы достичь. На вопрос батюшки о методиках он так и не ответил. Сергей ни на 1 вопрос батюшки не дал конкретный ответ. Самая частая его фраза: "интересный вопрос", а дальше некие рассуждения о Христе, причем очень пространные, ну вот он так Его понимает, так видит. Он говорит, что 12 лет занимался иисусовой молитвой. А на причастии был... или нет... я так и не поняла.
Что более всего настораживает при встрече с подобными Сергею Новикову "новаторами" так это то что такой человек , предлагая свой взгляд и свое видение православной духовности , демонстрирует свою неспособность корректировать и перекраивать хотя бы отдельные участки своей сырой теории в том случае когда ему совершенно справедливо и аргументированно указывают на пробелы и прорехи в его мировозренческих конструктах . Такое нежелание работать и доводить до совершенства свою теорию "правильной" жизни выдает поспешную претензию на самогениальность и как следствие -- самоослепление автора , пусть изначальные его мотивы были добры и искренни . Такое положение вызывает одновременно и настороженность и сочуствие к человеку , который бесспорно стремится к Богу , стремится находить новые пути взаимодействия с другими христианами , основанными на новых подходах совместной радости и благодарности Христу , вопреки старым и уже порядком поднадоевшим подходам основанным на подчинении одних другим и чувстве вины и страха .
Хочется пожелать Сергею , чтобы его мечты о хорошем не были бы столь хрупкими чтобы разбится при первом же соприкосновении с железобетонными глыбами окружающей действительности .
"такой человек , предлагая свой взгляд и свое видение православной духовности , демонстрирует свою неспособность корректировать и перекраивать хотя бы отдельные участки своей сырой теории в том случае когда ему совершенно справедливо и аргументированно указывают на пробелы и прорехи в его мировозренческих конструктах"
Кого же мне это напоминает, а?)
@@deVisitor))) ну не меня же ... :)
@Мысли на гребне волны. все невозможно рассказать даже за всю жизнь -- в этом Вы правы , но зато в рамках одной встречи можно родить желание к себе прислушаться и для этого снова необходимо смотреть пункт первый : предлагая свой взгляд другим , нужно уметь слышать возражения и обоснованную критику , ну или на худой конец пройтись по водам яко по суху или воспарить на воздусех ко облацы небесны и оттуда глаголати высоким слогом не требующим доказательств правильности и аргументов в пользу истинности теории .:)
Ну надо же, оказывается надо брать благословение на молитву.. тупейшая поповская выдумка.
А чего не дали слово философу госпоже Новиковой? Она у нее есть! Да нет времени изложить. Многодетный супруг зимой и летом занят молитвой Иисусовой, а весной и осенью - в депрессии! А дети что жрать будут? Но у них есть мать! Философия Сергея проста. Самооправдание паразитизму и инфальтильности. Права - как у мирянина (супружеский долг регулярно!). Образ жизни как у "монаха". (молюсь по силам, жру в три горла, а вкалывают пускай трудники). Ответственность - как у грудничка. Младенца! ДАЙ! ДАЙ! А сам НИКОМУ НИЧЕГО не обязан. Главное в православии - ПОСЛУШАНИЕ. Инструмент - исповедь, покаяние! У Сергеия треп псевдоправославный. Из которого выходит харякришна, нью эйдж постмодерновый, самоспасение от ветра своей головы.
А, помочь тебе, болезному, легко! В Америке уж разработали проверенный путь!
Чувство вины? Это голос пьяного отца звучит в тебе! Или мамы созависимой. Группа Взросные Дети Алкоголика, и 12 шагов в помощь, особенно, 1-ый шаг, что любящий Бог есть, и это не ты и не твой отец. И 9-ый шаг - в хоспис волонтером говно за стариками вытирать. Если не делал то же - родному отцу, пока он не спился. (Фильм "Джош Макдауэл" смотрел? А ты глянь!)
Только что написала, что у Сергея ВДА синдром вытесненный - и он сам признался, что отец пил...
Вот и все. Нелеченный соза, а религия - просто форма вытеснения детских травм.
...Вот и ходи после этого по православным психологам!
к нему я как раз и не рекомендовал ходить.
А вообще, у психологов (даже хороших) нередко бардак по жизни, особенно личной
Почему монашеский путь воспринимается как великий подвиг, а путь женатого христианина, которому жена рожает 5-7 деток и они воспитывают их в христианском духе и отправляют в жизнь богобоязненными людьми - это плотское, легкое житие, не столь Богом и людьми ценимое?
Наверное, потому что монахи должны быть закрытым сообществом. Миряне просто не должны воспринимать всерьез монашеские высказывания.
Какой у них сейчас там подвиг??
Им готовят повара три раза в день, кельи без шума и суеты, библиотека, интернет, ходи на службы, пой!
Может только ко в каких-то далеких и заброшенных обителях надо вкалывать на коровнике и огороде!
Правильный вопрос
@@другнищихдухом ну пойдите, поживите лет пять, хотя-бы, узнаете какой.
Чтобы денежки несли и не задумывались лишний раз.
Наркоманство какое-то 🥳
@Мысли на гребне волны. можно рассуждать с биологической точки зрения : в организме есть вещества, вызывающие чувство радости, можно научиться при помощи несложной психотехники увеличивать выработку этих веществ, и впасть в такую биохимическую зависимость от них, с вытекающими отсюда последствиями.
Кришнаитом он и остался....
Боже мой, какие персонажи... палата номер шесть отдыхает. О. Вячеслав разгребает столько хлама, клининговая корпорация отдыхает.
А что по-вашему хлам?
@Мысли на гребне волны. не обращайте внимание, у товарища борода большая и седая, поэтому он считает себя вправе давать такие оценки.
А Вы в монастыре поживите . Вот это реально палата номер шесть))) Сергей - молодец.
Какой странноватый дяденька
Хочется, чтобы о.Вячеслав не оставлял этого несчастного страдальца.
Может быть, ему можно оказать какую-то профессиональную помощь в рамках психологии? Ведь у него есть клиенты и подписчики...
Ни на один вопрос не ответил, только отговорки и увиливания. Не подготовлен абсолютно к вопросам. Мне не понравились его идеи и слова из-за того, что он не беседует с людьми, а своё беспрерывно чешет.
Молитву Иисусову активно пропагандировал Осипов А.И.
у многих были периоды
Новиков сказал о монашестве всё правильно, всё остальное глупости, особенно о чувстве вины.
нЕ ХОЧУ вас ОСКОРБЛЯТЬ Новиков...ну простите ...вы НИкакОЙ как психолог, и чекнутый сектант
Ну... так у этого Сергея отключены комментари ,на его ютубе...так не интересно... Вставлю тут... может он комментарии тут почитает.. Свт. Григорий Нисский
Сам же Бог мира да освятит вас всесовершенных (во всем), и всесовершен ваш дух и душа и тело непорочно в пришествие Господа нашего Иисуса Христа да сохранится....
То есть человек занимался фигней, на выходе получил фигню, абсолютизирует свой опыт и, более того, он даже не понимает, что такое покаяние (метанойя).
Похоже Новиков некоторые рассуждения Рубского довел до крайного сектантства
Для тех, кто считал, что я ношу в душе тезис: "долой монашество! даёшь радость и ликование!" это было собеседование с самим собой. На самом деле во мне не меньше противоположных тезисов. Как правильно их расположить, чтобы они меньше сталкивались? Думаю, нужно определить принципы демаркации продуктивного и деструктивного по отношению к каждому типу проживания во Христе. Мне кажется, однобокость при любом тезисе неполезна. Потому мой естественный порыв уравновесить картину мира собеседника срабатывает и тогда, когда веруующий задвигает про "только веруй и всё будет ок!", и тгда, когда материалист вещает о "свободе от идеологий".
@@Rubskyi Спасибо, что объяснили. А то я ,было, разочаровалась и перестала Вас понимать.
Чел одержим бесами, биполярное расстройство! Гордыня! Он Бога не нашёл и стал еретиком!
Сергей, видимо, обладает маниакально-депрессивным характером.
Его учение рационализирует и пытается субстанционализировать его маниакальную часть, распространив ее на Бога, мир, человеческую природу и, в конце концов, на его последователей.
ужжосс!!
неужели всё так плохо?!
***
Я думаю, каждый из нас невольно распространяет на Бога и мир свою часть сознания.
Ну, насколько она маниакальна у моего собеседника - не могу судить.
Ремарка. Психолог говорит, что монашество нужно убрать, так как а) это глупый и тупиковый путь и б) глупые и тупиковые граждане(дармоеды)лезут учить мирян(живя за счет мирян) как им в "носу ковыряться", на что о.Рубский, По хамски(по попаовски) его морально опускает, мол а ты паря, не в дучИ ли метишь? Сам мол о засилье монахов говоришь, а сам ИХ ЖЕ и учишь, как им быть! Это обычный, софистический прием, в стиле-"пасть закрой собака"....не " тебе нас учить". Далее, Рубский, совершенно перевирает большевизм, дескать они хотели уничтожить попов...В.И.Ленин, четко высказался о поповстве и о репрессиях против них, назваав это глупым и бесперспективным, с попами которые ПРОТИВ советской власти, нужно бороться иначе, писал Ленин, а именно-просвещая народ, и отделив церковников, от госкормушки, переведя их на самофинансирование, что сразу же и ударило по церки, а отнюдь не репрессии, репрессировали попов, только, и исключительно, за антисветскую агитацию, связь с белогвардейщиной, и зарубежными разведками. Впрочем с попами беспорлезно об этом говорить, они практически ВСЕ, сплошь, реакционная, антинародная прослойка, помогающая буржуазии, закабалять простой народ, одурманивая его, и лишь иногда, играющих, роль -анестетика.
Я не совсем понял, что значит "то обычный, софистический прием, в стиле-"пасть закрой собака"". Разве не Вы отметили сами, то что отметил и я? А именно. Сергей заговорил о репрессивных инструментах против монахов, обвиняя их в том же. По-моему, это качественный аргумент.
Что касается сочинений Ленина. Не путайте, уважаемый его позицию 1918 года (когда сов.власть была очень непрочна и приходилось идти на некоторые компромиссы) и его же позицию 1921-22 годов, где звучит его "чем больше убьём попов, тем лучше".
Продразвёрстка и изъятие церковных ценностей шли без сопротивления со стороны услужливой к тому времени РПЦ
@@Rubskyi wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C это по поводу расстрелять как можно больше попов. Церковники, возненавидели советскую власть, и начали активную борьбу с ней. как только их (вас) ударили по самому больному месту-по карману, отлучив от госфинансирования, и прекратив коммерческую деятельность мсонастырей и подворий. Кстати напомню, попы в то время. это Соловьев, и Киселев в одном флаконе.Теперь насчет софистики...Психолог, В ОТВЕТ на монашеские поучения, их критикует, ВТОРЫМ, вы же его выставляете, как будто он ПЕРВЫМ наезжает на монахов.
@Мысли на гребне волны. Он был-обычен..для священника, жеребячье сословие привыкло тыкать пролетариату, в общем я болел за вас, мы живо обсуждаем ролик в группе, многие отметили вашу чудаковатость, но симпатии на вашей стороне..))