ð ÂĄBienvenidos a un espacio de reflexiÃģn positiva y respetuosa! En esta nueva Temporada, priorizamos el pensamiento hacia adelante y la construcciÃģn de un espacio SEGURO para todos. ðĪð Recordamos que todas las opiniones se expresarÃĄn de manera positiva y evitaremos descalificaciones personales. Durantel coloquios anteriores, invitamos a 2 participantes a cambiar su tono o retirarse, y continuaremos manteniendo este estÃĄndar. ðŠâĻ ÂĄÃnete a la conversaciÃģn en esta lista de reproducciÃģn! âŽð #OpusDei #IglesiaCatÃģlicaOpusDei #SantaSedeOpusDei
Patricia: QuÃĐ emocionante testimonio el que das. Y lo que te dijo la de la AsesorÃa Central, una pena; te intentÃģ presionar - faltando a la Caridad - y consiguiÃģ lo contrario. Yo tambiÃĐn estuve 25 aÃąos, de los 14 y medio hasta los 39. Y muchos aÃąos estuve contento y realizado. Salà sin rencor porque vi que no era lo mÃo y agradeciendo lo bueno que he recibido del Opus Dei. Gracias por tu intervenciÃģn.
Gracias @guillermoturiellopez1605 apenas te leo. Yo tampoco guardo rencor, me da pena por tod@s los que no han podido desarollarse profesionalmente por dedicarse a "servir" a la Obra. Definitivamente tambiÃĐn es una pena que no hayamos podido preparar nuestro futuro econÃģmico.
La coacciÃģn mental, social y chantaje espiritual que el opus maneja a la perfecciÃģn para controlar a sus miembros hace tremendamente difÃcil salir de esa secta pero hay otra parte aÚn mÃĄs difÃcil para quien cayÃģ en ese fraude y es la reconstrucciÃģn, del alma, del amor propio, de la carrera profesional y la relaciÃģn con la familia y mundo exterior. Gracias Patricia por mencionarlo.
El Opus Dai es una vocaciÃģn y muy estricta asà como las diferentes Ãģrdenes religiosas, solo que en este caso son laicos. Yo fui cooperadora por 20 aÃąos y nunca me sentà emedentrada, solo que si son strictos en cuanto a la confesiÃģn y la salvaciÃģn del alma. Ir a misa a diario, pero no habÃa ningÚn tipo de llamada de atenciÃģn, y al Opus Dei le debo mi formaciÃģn, soy de Panama, creo que lo que estÃĄn dando testimonio son los numerarios y supernumerario .
Gracias por tu comentario. Efectivamente, quienes participan son numerari@s, agregad@s. No han participado supernumerari@ o cooperadores. Entendemos que quienes mÃĄs sufren y viven los abusos son los miembros cÃĐlibes por todas las circunstancias que se van explicando en los coloquios y mesas redondas.
Don Antonio nada de â Tomto â gran bondad de corazÃģn que por la sutil manipulaciÃģn mental le hicieron pensar en un principio como ellos deseaban . Pero su inteligencia comenzÃģ a desarrollar el espÃritu crÃtico y resolviÃģ . El jefe de siquiatra de un gran hospital me confirmÃģ el lavado de cerebro que se realiza a estos jÃģvenes âĪ
Fascinantes todos los testimonios. Me parece super acertado lo que comenta AsunciÃģn. la primera razÃģn que nos impedÃa abandonar la secta era que se nos habÃa inculcado que la organizaciÃģn era algo divino, y si algo fallaba, ÃĐramos nosotras mismas. En las razones que apunta Marina, creo que queda meridianamente clara la manipulaciÃģn de la organizaciÃģn, para "recontraformatearnos" como dice Grace. Por eso que me parece tambiÃĐn ingenuo el deseo de Marina, de que el Opus Dei conozca mejor la psicologÃa humana para tratar mejor a los que se acercan a su puerta. Personalmente tengo la profunda convicciÃģn, bastante demostrable, que al Opus Dei le sirve todo aquel del que pueda sacar un provecho, bien sea trabajo, dinero, contactos, relaciones de poder.... En el momento que no le sirves, te deshecha, y le importa un pimiento, cÃģmo te quedes.
Tengo la misma experiencia que Maria, la voluntad de Dios pesa mucho. Y la evoluciÃģn de la persona cambia. Un mÃĐdico me dijo que por mi historial mÃĐdico yo estaba enferma desde los 17 aÃąos y me salà antes de acabar con mi vida, despuÃĐs de 28 aÃąos.
"43. Nosotros llegamos a comprender muy pobremente la verdad que recibimos del SeÃąor. Con mayor dificultad todavÃa logramos expresarla. Por ello no podemos pretender que nuestro modo de entenderla nos autorice a ejercer una supervisiÃģn estricta de la vida de los demÃĄs. Quiero recordar que en la Iglesia conviven lÃcitamente distintas maneras de interpretar muchos aspectos de la doctrina y de la vida cristiana que, en su variedad, 'ayudan a explicitar mejor el riquÃsimo tesoro de la Palabra'" (parte del punto n° 43 de Gaudete et Exsultate, sobre el llamado a la santidad en el mundo actual, de Francisco). "Considero cristiano a todo el que invoca con respeto y amor el nombre de Cristo, y me ponen mal los ortodoxos, sean catÃģlicos o protestantes, que niegan cristianismo a quienes no interpretan el Evangelio como ellos" (texto que se encuentra cerca del comienzo del libro Mi ReligiÃģn de don Miguel de Unamuno). Paz y bien!
Yo soy cristiano Âŋ porquÃĐ? Muy sencillo Jesucristo es mi Salvador, Ãl fue quien muriÃģ por mi en la cruz y Ãl fue el que me salvÃģ hace unos 44 aÃąos en una pequeÃąa iglesia evangelica. Yo no me considero evangÃĐlico, yo soy cristiano y punto. Todo se lo debo a JesÚs. A Jesucristo lo encontrÃĐ en Su Palabra, la Biblia leyÃĐndola sin filtros y el ella me encuentro cada dÃa con mi SeÃąor. No pertenezco a ninguna iglesia de ninguna denominaciÃģn sÃģlo me reÚno con un grupo de cristianos en una casa una vez por semana y cuando do puedo, pero mi estudio de la Palabra de Dios la hago de madrugada diariamente en mi casa. La Única Iglesia que conozco es la Iglesia fundada por Jesucristo que la que estÃĄ formada por personas de toda lengua y naciÃģn salvados por Jesucristo u cuya cabeza es Jesucristo resucitado. A Ãl sea toda la Gloria, l Alabanza y el Honor.
ANTONIO MOYA UN 10 OjalÃĄ los q estÃĄn aÚn dentro te escuchen con atenciÃģn. Yo tambiÃĐn pitÃĐ a los 15 aÃąos en plena afolescencia. Me sentia feliz. Elegida y muy querida. Una vez dentro vi como todo estÃĄ atado y tramado. Como soy rebelde, me enfrentÃĐ y pedÃa explicaciones de todo. No pofia acceptar las diferencias de clases, como las pobres numerarias auxiliares...i mÃĄs i mÃĄs i mÃĄs. Como no aceptaba las razones q daban al final me dijeron q mejor me fuera y me fuÃ. Feliz. Para mi la idea principal del Padre era buena. "SantificaciÃģn en medio del mundo y en tu trabajo" perÃē NO ERA VERDAD. Tienes q hacer lo que ellos te dicÃĐn en nombre de DiÃģs. Los sacerdotes sÃģn verdaderos psicÃģlogos que te llevan hacia ellos . Te hipnotizan. Al principio no eres infeliz. Al contrario te sientes la elegida.. BiÃĐn en resumen...Se puede ser ssnto en medio del mundo sin pertenecer al Opus Dei. Conozco gente tsn buena q ayuda a los demÃĄs sin pertenecer a nada. Genre buena de verdad. En fin estaria horas dando razones..... DeberÃas escribir un libro para ayudar a mucha gente. Graciassssssss
@@Agora-Coloquios Un tribunal en Suiza, calificÃģ al Opus Dei como una secta porque le hace presiones psicolÃģgicas a sus miembros. El caso apareciÃģ cuando un joven que ingresÃģ al Opus, lo digamos "convencieron" que firmara una declaraciÃģn, de que cuando recibiera una herencia,se la darÃa 100% al Opus. El padre al saber esto, lo desheredÃģ. Azusado por abogados del Opus el hijo demandÃģ judicialmente a su propio padre!! que levantara la desherencia. Despues de analizar intensivamente el caso, el tribunal sentenciÃģ a favor del padre y declarÃģ qie el Opus es una secta.
Gracias por compartir esta informaciÃģn. Es interesante notar que en Suiza no existe una categorÃa legal que clasifique a una organizaciÃģn como 'secta', segÚn su marco jurÃdico. En todo caso, si existiÃģ un juicio, es posible que el tribunal haya fallado sobre aspectos civiles o contractuales especÃficos, mÃĄs que sobre una categorizaciÃģn de la organizaciÃģn en sÃ. De todos modos, si tienes datos especÃficos y quieres compartirlos, puedes escribirnos al correo o al whatsapp
Si Jesus te ha llamado y te ha liberado del mundo, pq te encierras y regalas tu libertad a una institucion, organizacion, orden, asociacion??? Somos libres y solo seguimos a Uno. Todas las estructuras piramidales no son cristianas. Quien os ha llamado? Si os ha llamado Jesus pq os poneis al servicio de otro? Nosotros solo servimos a Dios!! Un abrazo!!
Esto sucede en todas las comunidades religiosas hay reglas y nadie te somete a estar dentro del opus dei y cuando eres mas joven eres mas adaptable ,y el w tiene vocacion la tiene y el q no no asi de simple...
Encantados de que comentes. Solamente que, si aclaras que no eres religiosa ni del Opus Dei, pues es difÃcil que puedas juzgar sobre las situaciones de abusos en ambos tipos de instituciones. AdemÃĄs, desde su fundaciÃģn el Opus Dei ha aclarado con fuerza que no es una comunidad religiosa.
Me encantÃģ la intervenciÃģn de Juan Pablo. Yo fui de San Rafael varios aÃąos. Mi gran amiga era una numerarias. No me enseÃąaron lo q era l oraciÃģn, no desarrollaba mi relaciÃģn con el SeÃąor(era conversa), me confesaba mal, como luego me advirtiÃģ mi buen Director espiritual de ahora, ... Y lo peor escq fui viendo q mi amiga numerarias, q tenÃa una vida espiritual muy rica, ahora me habla de trabajo y solo de trabajo. Cuando le hablo de Dios, mutis x l foro. QuizÃĄ x eso la gente q se va de l Obra, como los q se van de los kikos, q es un caso similar en muchas cosas, dejan la relaciÃģn con el SeÃąor, q, x cierto, en ellos a pesar de todas las cosas piadosas w hacÃan, era prÃĄcticamente inexistente, como dijo Juan Pablo. Asà m explico q ustedes no hablan nada del SeÃąor, porque mi opiniÃģn es q, en el Opus y en los kikos, del SeÃąor poco
Lo que veo es que la instituciÃģn se presenta asà misma como si estuviera al mismo nivel que la Iglesia, ÂŋQuÃĐ es eso de que irse de la InstituciÃģn lleva a condenarse?
Gracias por tu comentario. Acertadamente, seÃąalas uno de los tantos puntos que la Iglesia les ha seÃąalado y les estÃĄ seÃąalando para corregir al Opus Dei.
Te animamos a la lectura de Evangelii Gaudium y Gaudete et Exultate, documentos pontificios cercanos en el tiempo. Allà habla especÃficamente de las normas. Te recordamos que estos texto son Magisterio ordinario y un catÃģlico debe prestarle asentimiento religioso de la voluntad y el entendimiento.
Si uno ingresa a un cÃrculo, movimiento, instituto, congregaciÃģn, orden...etc se hace de manera voluntaria. Que terrible que una Persona haya ingresado por el estÃģmago o por hambre. SegÚn el 1er testimonio que dice ser de las 1eras Familias de la Obra. En Chile, existen numerarios que son de familias de Dinero, clase Alta. Es decir hambre no hay. Luego los hay de clase o ingresos medios. No ingresan por comida o dinero. Estudiar? Claro hay que llenarse para dar. La SeÃąora habla verdades del Creyente: ActÚas mal? Si hay un juicio. Quieren algo liviano? No hay que ser denso y obligarse a un buen Camino. Re-formatrarse? Y que pide Cristo? Que Pedro siguiera pescando o que convirtiera Hombres? Si la Obra te asigna un Trabajo obviamente debes generar Gentes para Dios. Lo que escucho es EGO . Imgresaron a la Obra y luego quisieron ser como todos...mundanizarse...etc. La idea es ser de la Obra y convertir Almas. Es malo? En sÃntesis no se abandonaron a Dios. JesÚs en que parte habla de visitar a San JosÃĐ?. JesÚs se aplicaba a dar Testimonio. Dejar Casa, Padre, Madre, Hermanos... Si todos estos ex Opus Dei se fueron....se fueron y punto. Los golpearon? Los privaron de comer? Les pidieron rezar mucho? Eso los daÃąÃģ? Todas estas personas no hablan de sus trabajos, amigos...etc. en toda relaciÃģn se debe adaptar el Ser Humano. Si luego no les acomodÃģ...se van y punto.
Todos sus comentarios me parecen pedagÃģgicos. EnseÃąan desde la prÃĄctica o experiencia, vivida en propia carne. OjalÃĄ haya padres y muchos jÃģvens que escuchen estes vÃdeos. Pues como bien dijo Antonio: ãde jÃģvenes somos ignorantes, ingenuosã. Sin apenas desarrolar el tercer ojo, el de la mente madura. Por eso les interesa captar cuanto antes a los jÃģvenes de 14, 15, 16, 17, 18 aÃąos. Antes de que maduren y desarrollen el ojo psÃquico que alerta de lo que no estÃĄ a la vista. Las sectas ciegan a los jÃģvenes. Ãnimo a todos. Un saludo.
En la obra he conocido a gente muy santa que no hace ningÚn ruido.No necesita defensa, como dice D Quijote (ladran es que cabalgamos).Seguir echando fango, que peor hablaron de Cristo y era de mejor familia.....Las hojas muertas estorban en las plantas . Pena me dais Dios os perdone, yo ya lo he hecho
Gracias por comentar. Los testimonios del canal tienen que ver con una obligaciÃģn moral de evitar los principios de cooperaciÃģn al mal. Y para acompaÃąar la tarea que la Iglesia viene realizando hace 15 aÃąos para corregir la deriva sectaria del Opus Dei. Y, ya que estamos, la frase nunca fue parte del El Quijote. Lo sentimos... Âŋves lo que trae estar convencidos de cosas que no son verdad? Animo.
ÂŋDe verdad piensas que los que se han ido estÃĄn muertos? No debes saber lo que es el fariseÃsmo ni la Divina Misericordia. Ãnimo que nosotros tambiÃĐn hemos estado en tu lugar. Hay esperanza fuera, hay libertad. Un abrazo.
Cuando la Iglesia diga que hubo falsificaciÃģn de pruebas del proceso y dÃĐ un paso atrÃĄs, quitÃĄndole del catÃĄlogo de los santos, estaremos encantados.
No entiendo porque hablan tanto sin decir nada. Lo primero se hechan flores sin entender que una salida Santa es producto de la misericordia Divina. Pero fatal que no hablen con claridad sobre lo que estÃĄ mal y sobre lo que dice la iglesia puntualmente a cada error. Siguen entonces presos aunque estÃĐn fuera. Les recomiendo entrar a la iglesia CatÃģlica y conocerla.
Gracias por comentar. Si estuviera todo tan claro, la Iglesia lo hubiera solucionado todo cuando empezÃģ este comino de correcciÃģn gradual del Opus Dei en 2009, con Benedicto XVI. Ha elegido otro camino y tratamos de acompaÃąar. Puede que no lo entiendas. Tienes derecho.
La iglesia romana, mal llamada catÃģlica es un entramado de paganismo y cristianismo que estÃĄ muy lejos de la Palabra de Dios. La unica autoridad divina, todo lo que no estÃĄ escrito en la Palabra de Dios son doctrinas, suposiciones y supercherÃas que nada tienen que ver con el cristianismo. Sola Palabra.
Veo que van mal, estar fuera no es para aplaudir. La pregunta es si te vas del Opus Dei, adÃģnde vas? Porque sino no vas a la verdadera Iglesia vas a la perdiciÃģn.
Bueno, fÃjate que lo que acabas de decir es prÃĄcticamente un herejÃa. Justamente, has afirmado algo que (en la predicaciÃģn) se decÃa en el Opus Dei: que la salvaciÃģn del alma dependÃa de la pertenencia a la instituciÃģn., Ese error doctrinal sembraba dudas a los cristianos que terminaban confundiendo el todo (la Iglesia) por la parte (una organizaciÃģn humana.
ð ÂĄBienvenidos a un espacio de reflexiÃģn positiva y respetuosa! En esta nueva Temporada, priorizamos el pensamiento hacia adelante y la construcciÃģn de un espacio SEGURO para todos. ðĪð Recordamos que todas las opiniones se expresarÃĄn de manera positiva y evitaremos descalificaciones personales. Durantel coloquios anteriores, invitamos a 2 participantes a cambiar su tono o retirarse, y continuaremos manteniendo este estÃĄndar. ðŠâĻ ÂĄÃnete a la conversaciÃģn en esta lista de reproducciÃģn! âŽð #OpusDei #IglesiaCatÃģlicaOpusDei #SantaSedeOpusDei
MAS LIBROS. MAS LIBRES âĪâĪâĪâĪ
Gracias por tu comentario.
Maria, es muy cierto todo lo que explicas. Vamos contra corriente dentro de la Obra.
Gracias por comentar
Patricia: QuÃĐ emocionante testimonio el que das. Y lo que te dijo la de la AsesorÃa Central, una pena; te intentÃģ presionar - faltando a la Caridad - y consiguiÃģ lo contrario. Yo tambiÃĐn estuve 25 aÃąos, de los 14 y medio hasta los 39. Y muchos aÃąos estuve contento y realizado. Salà sin rencor porque vi que no era lo mÃo y agradeciendo lo bueno que he recibido del Opus Dei.
Gracias por tu intervenciÃģn.
Gracias a ti, por tu comentario.
Gracias @guillermoturiellopez1605 apenas te leo. Yo tampoco guardo rencor, me da pena por tod@s los que no han podido desarollarse profesionalmente por dedicarse a "servir" a la Obra. Definitivamente tambiÃĐn es una pena que no hayamos podido preparar nuestro futuro econÃģmico.
Te aclaro que no fue la Asesoria central, fue la regional pero si igual de grave me sigue pareciendo. Saludos!
Gracias por comentar en el canal.
Gracias por la aclaraciÃģn. SÃ, es igual en cuÃĄnto a "presiÃģn".â@@PatrciaM
La coacciÃģn mental, social y chantaje espiritual que el opus maneja a la perfecciÃģn para controlar a sus miembros hace tremendamente difÃcil salir de esa secta pero hay otra parte aÚn mÃĄs difÃcil para quien cayÃģ en ese fraude y es la reconstrucciÃģn, del alma, del amor propio, de la carrera profesional y la relaciÃģn con la familia y mundo exterior. Gracias Patricia por mencionarlo.
Gracias por comentar.
gusto compartir todas las historias y oÃr a Paula decir que todo esto tiene trascendencia histÃģrica
Gracias por comentar
Que buena descripciÃģn Juan Pablo!!..
Gracias por comentar
Enhorabuena a tod@s. Mi apoyo moral y personal ðŊ%
Gracias por tu comentario.
El Opus Dai es una vocaciÃģn y muy estricta asà como las diferentes Ãģrdenes religiosas, solo que en este caso son laicos. Yo fui cooperadora por 20 aÃąos y nunca me sentà emedentrada, solo que si son strictos en cuanto a la confesiÃģn y la salvaciÃģn del alma. Ir a misa a diario, pero no habÃa ningÚn tipo de llamada de atenciÃģn, y al Opus Dei le debo mi formaciÃģn, soy de Panama, creo que lo que estÃĄn dando testimonio son los numerarios y supernumerario .
Gracias por tu comentario. Efectivamente, quienes participan son numerari@s, agregad@s. No han participado supernumerari@ o cooperadores. Entendemos que quienes mÃĄs sufren y viven los abusos son los miembros cÃĐlibes por todas las circunstancias que se van explicando en los coloquios y mesas redondas.
Felicidades Patricia por tu honradez en el momento de tomar la decisiÃģn. Dios te bendiga siempre
Gracias por tu comentario.
@eduardovvde muchas gracias, recibo tus bendiciones!
Gracias por comentar en el canal.
Don Antonio nada de â Tomto â gran bondad de corazÃģn que por la sutil manipulaciÃģn mental le hicieron pensar en un principio como ellos deseaban . Pero su inteligencia comenzÃģ a desarrollar el espÃritu crÃtico y resolviÃģ . El jefe de siquiatra de un gran hospital me confirmÃģ el lavado de cerebro que se realiza a estos jÃģvenes âĪ
Gracias por el testimonio.
El lavado de cerebro es caracterÃstica primordial de las sectas y el opus lo es
Gracias por comentar en el canal.
Antonio Moya y Maria A Civit seguir dando testimonio. Un 10
Gracias por tu comentario.
Antonio Moya tendrÃas q escribir un libro describes perfectamente como funciona el Opus Dei. AyudarÃĄs a mucha gente. De donde eres?
Gracias por tu comentario.
Fascinantes todos los testimonios. Me parece super acertado lo que comenta AsunciÃģn. la primera razÃģn que nos impedÃa abandonar la secta era que se nos habÃa inculcado que la organizaciÃģn era algo divino, y si algo fallaba, ÃĐramos nosotras mismas. En las razones que apunta Marina, creo que queda meridianamente clara la manipulaciÃģn de la organizaciÃģn, para "recontraformatearnos" como dice Grace. Por eso que me parece tambiÃĐn ingenuo el deseo de Marina, de que el Opus Dei conozca mejor la psicologÃa humana para tratar mejor a los que se acercan a su puerta. Personalmente tengo la profunda convicciÃģn, bastante demostrable, que al Opus Dei le sirve todo aquel del que pueda sacar un provecho, bien sea trabajo, dinero, contactos, relaciones de poder.... En el momento que no le sirves, te deshecha, y le importa un pimiento, cÃģmo te quedes.
Gracias por hablar.
Hola, el sr. Antonio Moya comento que no habÃa numerarios que hayan entrado de 40 aÃąos, en MÃĐxico sà los hay.
@@miriamleticiamonroybastida348 estÃĄs segura? Hablas de numerarios l supernumerarios?
Gracias por comentar en el canal.
Gracias por comentar en el canal.
Tengo la misma experiencia que Maria, la voluntad de Dios pesa mucho. Y la evoluciÃģn de la persona cambia. Un mÃĐdico me dijo que por mi historial mÃĐdico yo estaba enferma desde los 17 aÃąos y me salà antes de acabar con mi vida, despuÃĐs de 28 aÃąos.
Gracias por dar tu testimonio
Heartbreaking. They have a lot to answer for.
Sorry to learn your suffering! Take care! God loves you!
Al verlos y escucharlos,hablan y se les ve la cultura del Opus Dei.
A donde aprendieron a expresarse?
Gracias por comentar en el canal.
No se entiende la afirmaciÃģn.
"43. Nosotros llegamos a comprender muy pobremente la verdad que recibimos del SeÃąor. Con mayor dificultad todavÃa logramos expresarla. Por ello no podemos pretender que nuestro modo de entenderla nos autorice a ejercer una supervisiÃģn estricta de la vida de los demÃĄs. Quiero recordar que en la Iglesia conviven lÃcitamente distintas maneras de interpretar muchos aspectos de la doctrina y de la vida cristiana que, en su variedad, 'ayudan a explicitar mejor el riquÃsimo tesoro de la Palabra'" (parte del punto n° 43 de Gaudete et Exsultate, sobre el llamado a la santidad en el mundo actual, de Francisco).
"Considero cristiano a todo el que invoca con respeto y amor el nombre de Cristo, y me ponen mal los ortodoxos, sean catÃģlicos o protestantes, que niegan cristianismo a quienes no interpretan el Evangelio como ellos" (texto que se encuentra cerca del comienzo del libro Mi ReligiÃģn de don Miguel de Unamuno).
Paz y bien!
Gracias por comentar
Yo soy cristiano Âŋ porquÃĐ? Muy sencillo Jesucristo es mi Salvador, Ãl fue quien muriÃģ por mi en la cruz y Ãl fue el que me salvÃģ hace unos 44 aÃąos en una pequeÃąa iglesia evangelica. Yo no me considero evangÃĐlico, yo soy cristiano y punto. Todo se lo debo a JesÚs. A Jesucristo lo encontrÃĐ en Su Palabra, la Biblia leyÃĐndola sin filtros y el ella me encuentro cada dÃa con mi SeÃąor.
No pertenezco a ninguna iglesia de ninguna denominaciÃģn sÃģlo me reÚno con un grupo de cristianos en una casa una vez por semana y cuando do puedo, pero mi estudio de la Palabra de Dios la hago de madrugada diariamente en mi casa. La Única Iglesia que conozco es la Iglesia fundada por Jesucristo que la que estÃĄ formada por personas de toda lengua y naciÃģn salvados por Jesucristo u cuya cabeza es Jesucristo resucitado. A Ãl sea toda la Gloria, l Alabanza y el Honor.
@@MANUELM78 Sea Alabado Jesucristo!! No tienen porquÃĐ ser todos los caminos iguales. Parabeim!!!
Gracias a todos los participantes de la comunidad.
Rayos y truenos. Lo mismito que pretende el nuevo plan de educaciÃģn, empobrecimiento cultural para no pensar .
Gracias por comentar.
ANTONIO MOYA UN 10
OjalÃĄ los q estÃĄn aÚn dentro te escuchen con atenciÃģn.
Yo tambiÃĐn pitÃĐ a los 15 aÃąos en plena afolescencia. Me sentia feliz. Elegida y muy querida.
Una vez dentro vi como todo estÃĄ atado y tramado.
Como soy rebelde, me enfrentÃĐ y pedÃa explicaciones de todo.
No pofia acceptar las diferencias de clases, como las pobres numerarias auxiliares...i mÃĄs i mÃĄs i mÃĄs.
Como no aceptaba las razones q daban al final me dijeron q mejor me fuera y me fuÃ. Feliz.
Para mi la idea principal del Padre era buena. "SantificaciÃģn en medio del mundo y en tu trabajo" perÃē NO ERA VERDAD. Tienes q hacer lo que ellos te dicÃĐn en nombre de DiÃģs.
Los sacerdotes sÃģn verdaderos psicÃģlogos que te llevan hacia ellos . Te hipnotizan.
Al principio no eres infeliz. Al contrario te sientes la elegida..
BiÃĐn en resumen...Se puede ser ssnto en medio del mundo sin pertenecer al Opus Dei.
Conozco gente tsn buena q ayuda a los demÃĄs sin pertenecer a nada. Genre buena de verdad.
En fin estaria horas dando razones.....
DeberÃas escribir un libro para ayudar a mucha gente. Graciassssssss
Gracias por tu comentario.
Hay muchos motivos para salirse del Opus Dei, pero no hay ningÚn motivo racional para ingresar a esa secta.
Gracias por comentar. El tema es que es una organizaciÃģn de la Iglesia, reconocida como tal. No estÃĄ calificada como secta.
@@Agora-Coloquios Un tribunal en Suiza, calificÃģ al Opus Dei como una secta porque le hace presiones psicolÃģgicas a sus miembros. El caso apareciÃģ cuando un joven que ingresÃģ al Opus, lo digamos "convencieron" que firmara una declaraciÃģn, de que cuando recibiera una herencia,se la darÃa 100% al Opus. El padre al saber esto, lo desheredÃģ. Azusado por abogados del Opus el hijo demandÃģ judicialmente a su propio padre!! que levantara la desherencia. Despues de analizar intensivamente el caso, el tribunal sentenciÃģ a favor del padre y declarÃģ qie el Opus es una secta.
Gracias por compartir esta informaciÃģn. Es interesante notar que en Suiza no existe una categorÃa legal que clasifique a una organizaciÃģn como 'secta', segÚn su marco jurÃdico. En todo caso, si existiÃģ un juicio, es posible que el tribunal haya fallado sobre aspectos civiles o contractuales especÃficos, mÃĄs que sobre una categorizaciÃģn de la organizaciÃģn en sÃ.
De todos modos, si tienes datos especÃficos y quieres compartirlos, puedes escribirnos al correo o al whatsapp
Si Jesus te ha llamado y te ha liberado del mundo, pq te encierras y regalas tu libertad a una institucion, organizacion, orden, asociacion??? Somos libres y solo seguimos a Uno. Todas las estructuras piramidales no son cristianas. Quien os ha llamado? Si os ha llamado Jesus pq os poneis al servicio de otro? Nosotros solo servimos a Dios!! Un abrazo!!
Gracias por comentar.
âĪâĪâĪ
Gracias por comentar.
Esto sucede en todas las comunidades religiosas hay reglas y nadie te somete a estar dentro del opus dei y cuando eres mas joven eres mas adaptable ,y el w tiene vocacion la tiene y el q no no asi de simple...
Encantados de que comentes.
Solamente que, si aclaras que no eres religiosa ni del Opus Dei, pues es difÃcil que puedas juzgar sobre las situaciones de abusos en ambos tipos de instituciones.
AdemÃĄs, desde su fundaciÃģn el Opus Dei ha aclarado con fuerza que no es una comunidad religiosa.
DisoluciÃģn del Opus, y que los juzguen
Gracias por comentar en el canal.
Me encantÃģ la intervenciÃģn de Juan Pablo. Yo fui de San Rafael varios aÃąos. Mi gran amiga era una numerarias. No me enseÃąaron lo q era l oraciÃģn, no desarrollaba mi relaciÃģn con el SeÃąor(era conversa), me confesaba mal, como luego me advirtiÃģ mi buen Director espiritual de ahora, ... Y lo peor escq fui viendo q mi amiga numerarias, q tenÃa una vida espiritual muy rica, ahora me habla de trabajo y solo de trabajo. Cuando le hablo de Dios, mutis x l foro. QuizÃĄ x eso la gente q se va de l Obra, como los q se van de los kikos, q es un caso similar en muchas cosas, dejan la relaciÃģn con el SeÃąor, q, x cierto, en ellos a pesar de todas las cosas piadosas w hacÃan, era prÃĄcticamente inexistente, como dijo Juan Pablo. Asà m explico q ustedes no hablan nada del SeÃąor, porque mi opiniÃģn es q, en el Opus y en los kikos, del SeÃąor poco
Gracias por el comentario y por compartir tu experiencia personal.
Lo que veo es que la instituciÃģn se presenta asà misma como si estuviera al mismo nivel que la Iglesia, ÂŋQuÃĐ es eso de que irse de la InstituciÃģn lleva a condenarse?
Gracias por tu comentario.
Acertadamente, seÃąalas uno de los tantos puntos que la Iglesia les ha seÃąalado y les estÃĄ seÃąalando para corregir al Opus Dei.
Jamas se dice eso solo q al salir no tendras los medios para la batallla ,a menos de q sigas viviendo las normas afuera
Te animamos a la lectura de Evangelii Gaudium y Gaudete et Exultate, documentos pontificios cercanos en el tiempo. Allà habla especÃficamente de las normas. Te recordamos que estos texto son Magisterio ordinario y un catÃģlico debe prestarle asentimiento religioso de la voluntad y el entendimiento.
Si uno ingresa a un cÃrculo, movimiento, instituto, congregaciÃģn, orden...etc se hace de manera voluntaria.
Que terrible que una Persona haya ingresado por el estÃģmago o por hambre. SegÚn el 1er testimonio que dice ser de las 1eras Familias de la Obra.
En Chile, existen numerarios que son de familias de Dinero, clase Alta. Es decir hambre no hay. Luego los hay de clase o ingresos medios. No ingresan por comida o dinero.
Estudiar? Claro hay que llenarse para dar.
La SeÃąora habla verdades del Creyente: ActÚas mal? Si hay un juicio. Quieren algo liviano? No hay que ser denso y obligarse a un buen Camino.
Re-formatrarse? Y que pide Cristo? Que Pedro siguiera pescando o que convirtiera Hombres?
Si la Obra te asigna un Trabajo obviamente debes generar Gentes para Dios.
Lo que escucho es EGO . Imgresaron a la Obra y luego quisieron ser como todos...mundanizarse...etc.
La idea es ser de la Obra y convertir Almas. Es malo?
En sÃntesis no se abandonaron a Dios. JesÚs en que parte habla de visitar a San JosÃĐ?.
JesÚs se aplicaba a dar Testimonio.
Dejar Casa, Padre, Madre, Hermanos...
Si todos estos ex Opus Dei se fueron....se fueron y punto.
Los golpearon?
Los privaron de comer?
Les pidieron rezar mucho? Eso los daÃąÃģ?
Todas estas personas no hablan de sus trabajos, amigos...etc. en toda relaciÃģn se debe adaptar el Ser Humano.
Si luego no les acomodÃģ...se van y punto.
Gracias por comentar en el canal.
Todos sus comentarios me parecen pedagÃģgicos. EnseÃąan desde la prÃĄctica o experiencia, vivida en propia carne. OjalÃĄ haya padres y muchos jÃģvens que escuchen estes vÃdeos. Pues como bien dijo Antonio: ãde jÃģvenes somos ignorantes, ingenuosã. Sin apenas desarrolar el tercer ojo, el de la mente madura. Por eso les interesa captar cuanto antes a los jÃģvenes de 14, 15, 16, 17, 18 aÃąos. Antes de que maduren y desarrollen el ojo psÃquico que alerta de lo que no estÃĄ a la vista. Las sectas ciegan a los jÃģvenes. Ãnimo a todos. Un saludo.
Gracias por tu comentario
En la obra he conocido a gente muy santa que no hace ningÚn ruido.No necesita defensa, como dice D Quijote (ladran es que cabalgamos).Seguir echando fango, que peor hablaron de Cristo y era de mejor familia.....Las hojas muertas estorban en las plantas . Pena me dais Dios os perdone, yo ya lo he hecho
Gracias por comentar.
Los testimonios del canal tienen que ver con una obligaciÃģn moral de evitar los principios de cooperaciÃģn al mal. Y para acompaÃąar la tarea que la Iglesia viene realizando hace 15 aÃąos para corregir la deriva sectaria del Opus Dei.
Y, ya que estamos, la frase nunca fue parte del El Quijote. Lo sentimos... Âŋves lo que trae estar convencidos de cosas que no son verdad? Animo.
ÂŋDe verdad piensas que los que se han ido estÃĄn muertos? No debes saber lo que es el fariseÃsmo ni la Divina Misericordia. Ãnimo que nosotros tambiÃĐn hemos estado en tu lugar. Hay esperanza fuera, hay libertad. Un abrazo.
Gracias por tu comentario.
Antonio MOya dijo SanMaria ? en verdad lo considera santo?
Cuando la Iglesia diga que hubo falsificaciÃģn de pruebas del proceso y dÃĐ un paso atrÃĄs, quitÃĄndole del catÃĄlogo de los santos, estaremos encantados.
Esto tiene muchas cosas parecidas a los kikos, a los q pertenecà varios aÃąos. Parecen un poco sectas
Gracias por tu testimonio.
No entiendo porque hablan tanto sin decir nada.
Lo primero se hechan flores sin entender que una salida Santa es producto de la misericordia Divina.
Pero fatal que no hablen con claridad sobre lo que estÃĄ mal y sobre lo que dice la iglesia puntualmente a cada error.
Siguen entonces presos aunque estÃĐn fuera.
Les recomiendo entrar a la iglesia CatÃģlica y conocerla.
Gracias por comentar.
Si estuviera todo tan claro, la Iglesia lo hubiera solucionado todo cuando empezÃģ este comino de correcciÃģn gradual del Opus Dei en 2009, con Benedicto XVI. Ha elegido otro camino y tratamos de acompaÃąar. Puede que no lo entiendas. Tienes derecho.
La iglesia romana, mal llamada catÃģlica es un entramado de paganismo y cristianismo que estÃĄ muy lejos de la Palabra de Dios. La unica autoridad divina, todo lo que no estÃĄ escrito en la Palabra de Dios son doctrinas, suposiciones y supercherÃas que nada tienen que ver con el cristianismo. Sola Palabra.
Gracias por comentar. Tu afirmaciÃģn es herÃĐtica de acuerdo con el sentir de la Iglesia. Y relativamente reciente en la historia .
Veo que van mal, estar fuera no es para aplaudir.
La pregunta es si te vas del Opus Dei, adÃģnde vas?
Porque sino no vas a la verdadera Iglesia vas a la perdiciÃģn.
Bueno, fÃjate que lo que acabas de decir es prÃĄcticamente un herejÃa. Justamente, has afirmado algo que (en la predicaciÃģn) se decÃa en el Opus Dei: que la salvaciÃģn del alma dependÃa de la pertenencia a la instituciÃģn., Ese error doctrinal sembraba dudas a los cristianos que terminaban confundiendo el todo (la Iglesia) por la parte (una organizaciÃģn humana.
CuÃĄl es la verdadera Iglesia ?
Ubi caritas et amor Deus ibi est.
@@Agora-Coloquios y que nos importa.pongance a trabajar gran cosa hay cosas que si Dan dolor.
No se entiende la redacciÃģn de tu comentario.
Pero k vacÃos de contenidos
Gracias por comentar.
Da sugerencias de cuÃĄles temas te gustarÃa comentar y te conectas los viernes para comentar con todos!
Gracias por responder.
..no deis guuerra......sed felices
Gracias por comentar.
Te animamos a estudiar la moral catÃģlica. Tal vez te ayude a profundizar.
@charobajaveros5581 ÂŋQuÃĐ es "dar guerra"?
A quiÃĐn te parece se le da Guerra?
Gracias por tu comentario ðĪĶðŧðĪĶðŧ.