KOŃ, Który Umiał Liczyć
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ก.ค. 2021
- Koń kojarzony jest przede wszystkim z siłą i wytrzymałością. Nie bez powodu jednostką mocy jest koń mechaniczny. Natomiast mało mówi się zdolnościach "umysłowych" konia, o jego wyjątkowej psychologii i wrażliwości na mowę ciała. Ten film koncentruje się właśnie na tym drugim aspekcie.
👉 Patronite ► patronite.pl/magia_natury
__________
Autor kanału nie rości sobie praw do materiałów wykorzystanych w filmie. Materiały wykorzystane są w ramach prawa dozwolonego użytku w celu zobrazowania, edukowania i lepszego zrozumienia zagadnienia lub pochodzą z serwisów udostępniających darmowe materiały.
![CAMPปลิ้น | EP.75[1/2] ชวนแร็ปเปอร์เที่ยวประแสแบบไม่ต้องตามกระแส](http://i.ytimg.com/vi/J5ds2AxDp24/mqdefault.jpg)
Należy się jedno wyjaśnienie co tego jak działał mechanizm odczytywania poprawnej odpowiedzi konia z zachowań ludzkich, bo to chyba nie wybrzmiało wystarczająco w filmie. Hans nie odczytywał konkretnej liczby z mowy ciała człowieka, lecz raczej szukał wskazówek kiedy ma przestać stukać kopytem. Dlatego też odpowiadał tylko na proste pytania o liczbę lub podobne, których odpowiedź jest łatwa do odczytania z mowy ciała.
o, znowu przeze mnie trzeba wyjaśniać :D
@@Rysiek_0.7_na_raz i dobrze, to faktycznie mogło być niejasne 😉
@@magianatury Czy mógłbym się zapytać jakich wymiarów jest twoje akwarium Malawi?
Bardzo wyraźnie to wybrzmiało w filmie, wyjaśnienie niepotrzebne.
@@mirromarnicco3162 100x50x60h
Przypadek Hansa stanowi genialny przykład na to, jak trudno jest analizować procesy. Mamy zestaw danych wejściowych, mamy przetwornik danych (w tym przypadku mózg konia), który nie wiadomo dokładnie jak działa i mamy wynik. Osoby badające konia błędnie zakładały, że w oparciu o dostarczony przez nich zestaw danych w mózgu konia dokonywane były obliczenia matematyczne, dzięki temu "na wyjściu" z tego procesu otrzymywali właściwy wynik. Natomiast koń korzystał z większego zestawu danych niż zakładali badacze, którym były pewne ich zachowania. W mózgu konia zachodziły więc zupełnie inne procesy - nie matematyczne, lecz przetwarzające i dekodujące sygnały badaczy, co pozwoliło koniowi wskazywać właściwy wynik. Co więcej, prawdopodobnie koń w ogóle nie zwracał uwagi na równania matematyczne lub nawet treść pytań (pewnie w ogóle ich nie rozumiał), lecz korzystał wyłącznie z sygnałów wskazujących na właściwą odpowiedź. Czy zatem ten koń był genialny? Oczywiście, że tak. Po co miał uczyć się matematyki, jeśli doskonale radził sobie bez tego. Dodatkowo sama znajomość matematyki mocno ograniczałaby jego możliwości, a tak wysoko rozwinięte kompetencje społeczne i rozumienie ludzkich zachowań na pewno bardzo pomagały mu w codziennym życiu. To badacze nie byli zbyt rozgarnięci, poza tym jednym, który zrozumiał sposób działania konia. Ten przykład można odnieść do wielu innych sytuacji, w których mamy do czynienia z działaniem różnych procesów. Jeżeli nie rozumiemy w jaki sposób coś działa, to bardzo łatwo jest błędnie zinterpretować wyniki.
Gratulacje za właściwe dobranie przykładu i jak zwykle za wysoki poziom opracowania materiału :)
Płotka to chyba aktualnie najsłynniejszy Polski koń 😉
Z wilkem
Raczej kasztanka
@@tygrysek2744 kasztanka to ja dziennie spuszczam w klozecie 😂 nie no ale tak serio o Kasztance Piłsudskiego każdy się uczył jak wielu innych rzeczy ale kto oprócz miłośników historii o tym pamięta?
Zdecydowanie Płotka, o kasztance nic nie poamiętam, więc raczej nie było to coś niezwykłego, po za byciem koniem znanego człowieka.
@@lesnydziad7905 a ja nic nie wiem o płotce, pamiętam jedynie kasztanke
Myślę, że Hans posiadał jednak wyjątkową inteligencję - umiał rozpoznawać reakcje człowieka wyjątkowo nawet jak na zwierzę domowe. Był wyjątkowo spostrzegawczy. To oznaki wyjątkowej inteligencji. Niewiele koni czy psów ma te zdolności rozwinięte aż tak. Nie, przypadek jednego konia jeszcze nic nie dowodzi kolego. Tym bardziej imponujące, że właściwie wytresował się sam, na podstawie własnych obserwacji, bo właściciel tresował go na co innego. Rozpoznawał reakcje wielu ludzi, nie tylko właściciela. Kurde, ja bym tak nie umiał :D
Dla mnie ta teoria z rozpoznawaniem reakcji jest mocno naciągana. Jakoś ciężko mi uwierzyć, że np. ruszył 7 razem kopytkiem tylko dlatego, że ktoś przed nim np. tego oczekiwał i nawet powiedzmy że kiwał głowa. Czas reakcji konia na człowieka byłby wolniejszy i mniej pewny a na filmie widać jak koń robi to płynnie.
Fakt, to też jest jakiś rodzaj inteligencji, ale myślę, że wyjątkowość Hansa polegała nie na inteligencji, ale na tym, że on po prostu umiał komunikować swoje obserwacje i umiejętność czytania ludzi. Wiele zwierząt domowych potrafi czytać emocje ludzi, ale nie potrafi na nie odpowiadać tak jednoznacznie jak Hans i tu jest ta różnica.
@@Rysiek_0.7_na_raz Film to oczywiście rekonstrukcja. W rzeczywistości kon po prostu szukał u człowieka sygnału w którym momencie ma przestać stukac kopytem. Sama liczba stukniec nie miala tu dla konia znaczenia, koń nie znal liczb. Sprawa jest dobrze zbadana i udokumentowana.
Masz rację. Jestem ciekaw czy ktoś próbował zrobić taki sam eksperyment ale z człowiekiem. Ilu ludzi było by wstanie zgadnąć odpowiedź tylko patrząc na drugiego człowieka który zadaje pytanie ?
@@AB-bp9fi był taki czy jak jedna osoba zna poprawną odpowiedź ale inni myślą że to błędną to ta jedna dostosowywała się do większości
Fajnie byłoby zobaczyć film o inteligencji świni
swinie nie sa glupie tylko trudno sie z nimi komunikowac. np nasze swinie inaczej reagowaly na odglos krokow 'swoich' od ktorych dostawaly zarcie a obcych.
@@homer0278 byl tez u Winiego taki naukowiec z topki mlodych Polskich I mowil o eksperymencie przejscia przez jezdnie, kto w najbezpieczniejszy sposob w Iles tam tur , wyszlo ze najmadrzej przechodzi swinia a czlowiek jest dopiero trzeci xD
Dość smutny finał historii, a przecież fakt tak wnikliwie odczytywania sygnałów jest sam w sobie niezwykły.
Dokładnie, wielu npr. studentów mogłoby pozazdrościć mu tej umiejętności.
Tak najważniejsza jest WIĘŹ człowieka ze zwierzęciem każde zwierzę domowe może pomóc człowiekowi ❤️
Kto pracuje dłużej z końmi wie o tym dobrze. Są tak wrażliwe na mowę ciała że dosłownie czytają w myślach. Bardzo fajne to jest, czujesz się jak w avatarze
Mam nadzieje, że ten test z pytaniami dla konia nie wyglądał tak jak ten z owcą z kabaretu gdzie pytali ją o drugą litere alfabetu albo o najpopularniejszą witamine :D
O chuj jakiś suche ;)
KONIE...ZNAM I KOCHAM OD DAWNA.ZOSTALAM Z MOIMI/BYŁO SPORE STADO , 17 SZTUK/ PORZUCONA,OSAMOTNIONA, SIADŁAM KIEDYŚ NA WZGÓRZU - KONIE PASŁY SIĘ PONIŻEJ - I PŁAKAŁAM ROZPACZLIWIE, Z GŁĘBI UDRĘCZONEHO SERCA.W PEWNYM MOMENCIE PODNIOSLAM GŁOWĘ- A ONE JUŻ OTICZYŁY MNIE OBRONNYM KOŁEM , JAKBY MÓWIŁY - JESTEŚMY Z TOBĄ, NIE OPUŚCIMY CIĘ...DO DZIŚ TO JEDNO Z MOICH NAJCENNIEJSZYCH WSPOMNIEŃ
Cała Polska śpiewa z nami, wypierdalać z koniarai!
@@mjk7sorbet837 Po pierwsze: naucz się pisać dysortografo. Po drugie koń może być przyjacielem człowieka. Czuje i zachowuje się jak człowiek. Ale co ty możesz o tym wiedzieć.
@@mjk7sorbet837 wygrywasz internet 🤣
A co do historii, to zaraz się zesram z zachwytu ❤ piemkne wszpomnienie
@@mjk7sorbet837 Cała Polska śpiewa z nami, wypierdalać z debilami !🙂 ( jak coś odnosi się do ciebie )
@@mjk7sorbet837 koniary do wora, wór do jeziora!
Wreszcie jakiś dobry mertorycznie film o koniach❤️
@PeNNyyy 311 nie rozumiem co w tym śmiesznego. Jest bardziej mertoryczny niż filmy pokroju pogadajmy o zwierzętach Itp. 😉
@Filipek przeczytaj dokładnie wypowiedź. Moje stwierdzenie jest odwrotne😉
Czytała Krystyna Czubówna
Ten film uśwadomił mi jak niesamowite sa konie. Fakt, zawsze uważałam je za piękne, czasem nawet majestatyczne. Ale teraz mój podziw wzrósł - zdecydowanie sa majestatyczne! Dzięki 💕
Odnośnie ,,Mądrego Hansa"
Koń wcale nie miał żadnych zdolności tylko reagował na prawie niewidoczne skinięcia głową właściciela, kiedy właściciela nie było w pobliżu koń tracił swoje ,,zdolności". Przeczytałem to w książce Petera Wohllebena
Piękne zakończenie ❤
I odrazu poranek jest lepszy
Ty to robisz filmy. Cos wspanialego! Troche czasu juz ogadam twoje filmy na twoich kanałach a z podziwu wyjsc nie idzie za kazdym razem.
Bardzo ciekawy odcinek... najpierw o kunach, bocianach a teraz o koniach...inspirujące !!!
Super ciekawy film
Nie moge doczekac sie odcinka o psach. :) a ten wyzej jak zwykle świetny!!!
to ciekawe
Fantastyczny film. Dziękuję.
Dziękuję. Pozdrawiam
Bardzo dobry odcinek, a do tego przyjemny w oglądaniu.
polecam wykład pt. "umysły innych zwierząt" - i koń Hans to była tylko sztuczka :) koń tylko reagował na subtelne gesty opiekuna co i tak robi wrażenie
a wg dawnych wierzeń koń to ostatnie zwierzę stworzone przez boga przed człowiekiem
Konie to wspaniale zwierzeta, za dziecka w latach 90 spedzalem wakacje u babci w bodzentynie, byly tam potezne targi konskie. nie zapomne tej wrzawy, sasiad byl handlarzem, ujezdzaczem, woznica, czesto za pomoc w stajni moglem se pojezdzic. ehh szkoda, ze nie mam warunkow na konia. w mojej miejscowosci nie stara klacz po smierci wlasciciela przestala jesc i padla z rozpaczy.
Koń ma w sobie prawdziwe dostojeństwo i ze względu na samą jego rolę w historii świata moim zdaniem nie powinien być zwierzęciem rzeźnym...
Świetny i bardzo mądry film, piękny KONIEc! 😁 Zdrówka i pozdrówinki. 😁
Odrazu lepszy dzień
Bardzo ciekawe pozdrawiam
Bardzo fajnie materiały więcej 😉🙂
Polecam film Czas Wojny. Piękny i wzruszający film o historii o pewnym koniu podczas wojny
Oglądałam. Świetny film.
Bardzo fajne i ciekawe.
Super masz te programy
super odc jak zawsze :)
Dziękuję. Pozdrawiam
Super odcinek
Dziękuję. Pozdrawiam
Dobry film 🖐️🖐️🖐️👍👍👍
swietny jest twoj kanał. ładnie tworzysz wypowiedzi, dużo informacji przemycasz w krótkim czasie, ładny montaż i masz bardzo przyjemny głos. ogladam kazdy film i rzucam rodzinie i znajomym ciakawostki o zwierzetach. oczywiscie kanał im pokazałem :DD
Witam. Zabieram się do oglądania, zapowiada się bardzo ciekawie ;)
Więcej filmów! Na ten czas mój ulubiony kanał. Pozdrawiam, cześć.
Bardzo ciekawy odcinek 😁
Może zrób film o latających ssakach: nietoperze, szybujące wiewiórki itd? A tak w ogóle to jak zwykle super film ;).
Super
Świetny odcinek, z niecierpliwością czekam na podobny o psach :3
Bardzo ciekawy film. Nie wiedziałem tylu rzeczy o koniach. Pozdrawiam
Koń to jak człowiek. Nie ma co się dziwić.
Super 👌 video
10:24 ja, jako osoba autystyczna chciałem tylko powiedzieć, że nie można ‘uleczyć autyzm', ponieważ autyzm nie jest chorobą, ale tak poza tym fragmentem o ’leczeniu autyzmu przez koniową hipoterapię’ film ten o koniach mi się bardzo podobał :3
Fajnie 👍🏻
Czy będzie film wyjaśniający aferę końską ?
NIE WIERZĘ!!!! xD
Idiota
Jej, nareszcie film o koniach
Zdecydowanie za krótki materiał jeśli chodzi o konie i ich zdolności "umysłowe". Jak ktoś pracuje z nimi to wie o czym mówię. Konie potrafią nawet przechytrzyć człowieka. Co do Hansa najlepiej byłoby go zapytać osobiście to by odpowiedział. Teorie właściciela i psychologa są naciągane ale obydwie mają ziarno prawdy.
Ja pracuję z końmi i bardzo się nimi interesuję konie to są tak niesamowicie inteligentne zwierzęta że trudno w to uwierzyć.
"Konie potrafią nawet przechytrzyć człowieka." - możesz napisać o tym więcej?
"teorie właściela i psychologa są naciągane" - no tak, co może wiedzieć facet który go wychował, albo specjalista psychologii. Na szczęście losowy typ z youtube wie jak było naprawdę, chociaż nie widział na oczy tego konia.
Duży szacun za ten odcinek. Kapelusz z głowy za przedstawienie tematu. Chciałoby się z przymrożeniem oka powiedzieć koń też człowiek. To co łączy te nasze gatunki to stadny tryb życia i to jest chyba tajemnica porozumienia między gatunkami. Myślę że jest w tym także pewna dawka empatii po stronie konia. Niewiele jest filmów które od strony psychologii analizują współistnienie gatunków. Prosiłbym o wspomniany odcinek o psach bo to temat rzeka, ale jak znam autora to i z tego tematu wyciągnie coś interesującego. Rozpisało mi się dzisiaj trochę. Pozdro
Wszystko fajnie cacy jak zwykle
Ale poprosimy o częstsze odcinki pozdrawiam ;)
Dziękuję. Pozdrawiam
Ale wiesz, że przygotowanie takiego odcinka wymaga czasu?
@@adamnowak7232 wiesz co.... wiem po prostu czekam na każdy odcinek z utęsknieniem pozdro
@@bartek6592 Ale czekasz właśnie dlatego, że autor poświęca czas na przygotowanie. Gdyby posłuchał i zaczął wrzucać częściej, byłoby to kosztem opracowania tematu. A wtedy przestało by ci się podobać.
Z życzeniami trzeba uważać - mogą się spełnić czasem ;)
Tak szczerze dzięki koniom Polska kiedyś była potęgą.
Uwielbiam ten kanal💞 i czekam na film o fenkach😽
Dobre
Jak zawsze turbo ciekawy odcinek. Myślę że o papugach też byłby zacny bo to nadwyraz inteligentne zwierzęta❤
Polecam książkę "Koń i ara. Historia niezwykłej przyjaźni"
Panie Magia Natury, kawał dobrej roboty. Czekam jednak z niecierpliwością na film, który w końcu da odpowiedź na nurtujące mnie pytanie: gdzie są robaki jak ich nie ma?
Dobre pytanie. Biologiczne i filozoficzne zarazem ;)
❤❤❤❤❤❤
Zrobisz kiedyś odcinek o udomowieniu kota? To zwierzę wydaje się o tyle różne od innych, że kotowate są z reguły samotnikami, podczas gdy konie, psy, bydło, świnie, kozy czy owce są stadne. Więc i proces udomowienia chyba musiał przebiegać inaczej.
Czekam na odcinki o psach. I może jakieś rozwiniecie tematyki koni?
Po co komu Animal Planet kiedy jest Magia Natury.
Mega ciekawy materiał. Przypomniało mi się, że jakiś czas temu czytałem artykuł na stronie Focusa na temat psychiki koni. Z tego co pamiętam z treści artykułu wynikało, że konie na przestrzeni lat koegzystencji z człowiekiem wykształciły w sobie zdolność do "odczytywania" emocji z ludzkiej twarzy. Sam mam dość sceptyczne podejście do tego, ale Twój film daje do myślenia.
10:24 Mała uwaga- autyzmu się nie leczy (ale rozumiem, że miał to być taki skrót myślowy).
Niby nie ale według definicji to w sumie tak. A definicja leczenia to podła kurvva, bo wg niej leczyć to nie to samo co wszystkim się wydaje na pierwszy rzut oka czyli wyleczyć, byłes chory-> jesteś zdrowy. Wystarczy podtrzymywać to życie chorego albo poprawić w minimalnym stopniu jakość życia chorego aby nazwać to leczeniem :/
zrób odcinek o kotach 😍
Już myślałem, że koń sie nauczył niemieckiego a ja same dwójki miałem
:D
hahaha
juz nie moge sie doczekac materialu o psach :)
Istnieje legenda, która mówi o tym, że cesarz Kaligula mianował swojego konia senatorem.
Tak, ale nie dlatego, że koń był inteligentny, tylko dlatego że... Kaligula był chory psychicznie. Historycy podejrzewają że mógł być schizofrenikiem.
@@ulysses1685 Najprostszą odpowiedzią byłaby chęć upokorzenia innych, dwunożnych senatorów.
Witam, co się stało z kanałem Magia akwarystyki?
Przepraszam jesli już był poruszany ten temat
Super film a kiedy film na akwarystyce?
Tamten kanał jest chyba chwilowo zawieszony
Dokładniej jakieś 3 miesiące odpisał mi i napisał że jest tam chwilowa przerwa ale pojawi się film, więc może się jeszcze cos pojawi 😉
Kanał i filmy na tym kanale mi się bardzo podobają. Proszę o film o pszczołach.
Kiedy nowy odcinek gatunków inwazyjnych
Pytasz?
@@piotrektiger8633 Tak
a jak chodzi o akwarystyke to mam nowe akwarium 300l i mam pytanie jakie warunki potrzebuje szydlik iglasty powiedz pls
Wniosek-szanuj swojego konia 🤷♂️
Od dzisiaj zakaz bicia koni.
Zrób odcinek o takim skubańcu jak Ratel miodożerny. Ciekawy zwierz.
Kiedyś zrobię :)
szczerze bardzo zawracam uwagę na TH-cam w komentarzach na jedną kwestie którą właśnie wypowiedziałeś zwykle tego nie wypominam ale ze to kanał dla dość inteligentnych ludzi więc chyba można poprowadzić inteligentną debatę ehhehe
a o co chodzi o "Zrób odcinek" poprawnie powinno być czy zrobiłbyś odcinek o takim skubańcu jak Ratel miodożerny. Ciekawy zwierz.
ponieważ zrób kojarzy się ze rozkazujesz ze dany yotuber nie ma wyboru i ma to zrobisz bo jesteś jego widzem i żądasz tego odcinka po postu potraktowanie youtubera jak twojego pracownika który ma robić co chcesz i kiedy chcesz i nie ma nic do gadania i już zacząć robić bardzo nie lubię tego sposoby wypowiedzi dlatego szczególnie zwracam uwagę na "Zrób odcinek" bo pojawia się to nagminnie ale zwykle nie chce mi się poprawiać ludzi bo wiem ze się nie dogadam z nimi bo zawsze mają jakąś obronne i zwykle z buta wyjętą
@@valji6185 Przepraszam, poprawie się na przyszłość. Dziękuję za cenna uwagę 👍
kto wiedział, że bitwa pod Grunwaldem była czysto kawaleryjska, bez udziału piechoty?
dla statystyk
👍👍👍
Czy ja mogłam marzyć o czymś więcej, niż o filmie o koniach na ulubionym kanale?
👍
Nie da się odczytać konkretnej odpowiedzi z mowy ciała, ale okej. Co do losu tego konia to jest tragiczny, nie dość, że najprawdopodobniej ta cała nauka była ciężkim doświadczeniem, to na końcu nikt go nie wyratował z tego dożywotniego ciągnięcia karawanu...
Niezła historia koń by się uśmiał xd
hej magia natury możesz zrobić coś o cyjonie
Konie kiedyś: Mamy cudowne zdolności językowe i matematyczne, mamy doskonały system edukacji *chad doge*
Konie teraz: Nie umiem przeskoczyć metrowego pachołka *smutny doge*
Kiedy wraca drugi kanał???
"Znali się jak dwa łyse konie"
Koń jaki jest każdy widzi
QŃ!!
:)
Pata taj pata taj
Zrób film o królikach pozdro
A Płotka Geralta ? Rzeki dla niego pokonywała..
Von Osten myślał że jego koń jest mądry a okazał sie jeszcze mądrzejszy. Przecież powszechnie wiadomo jak złożone są mózgi zwierząt, szczególnie ssaków, ludzie budując superkomputery nadal nie są w stanie odtworzyć procesów myślowych chomika. Problemem jest bariera językowa i zrozumienie abstrakcyjnego konceptu liczb, który do niedawna nawet ludziom był obcy. Myślę że nawet taki chomiczy mózg byłby najsilniejszą maszyną liczącą gdyby nie musiał kontrolować milionów procesów fizjologicznych.
Teraz o swiniach i ich inteligencji
A co z akwarystyką?
Wrócisz na tamten kanał?
Zapomniałeś o Płotkach Geralta i koniu Gandalfa.
Jedna uwaga. Autyzm to zaburzenie którego nie da się wyleczyć - owszem, nie wykluczam że kontakt w hipoterapii może takim osobom pomóc i nauczyć się nieco rozpoznawać pewne rzeczy ale to jest po prostu różnica w rozwoju mózgu od ludzi neurotypowych. Nie da się wyleczyć nikogo z neurotypowości ani z autyzmu - to ludzie jak wszyscy inni ale po prostu mający trudności na tle "zwyczajnie" funkcjonujących ludzi zależne od tego co u nich jest bardziej intensywne ze spektrum.
mógł by być odcinek o zwierzętach jakie współpracują z człowiekiem i na jakich zasadach :)
Magia natury to koniara!?
Ciekawy przypadek
A jak tam się mniewają twoje akwaria?