Por que existem tantas denominações? - BTPapo 050
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ส.ค. 2024
- Neste BTPapo, Bibo e Cacau conversam sobre a variedade de denominações que existem no Brasil e como isso pode influenciar positivamente o evangelicalismo.
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Eu gosto muito do BTPapo porque é assim: o Bibo entusiasmado, fazendo caras e bocas, falando 385 palavras por minuto, o fundo cheio de livros, e o Cacau ali, com aquele sorrisinho sereno, o fundo liso, sossegado, parecendo que tá num churrasco coma a família, numa tarde de domingo veranesco.
KKK baixou o Yago no bibo coisa boa tá sendo patrocinado pela insider
Uma das coisas que eu mais gosto aqui no Bibotalk é a diversidade e o respeito. Pessoas pensam diferente, dialogando, entendendo outros pontos de vista, mas sem negociar aquilo que acreditam. As diferenças fazem a gente pensar e praticar o respeito uns com os outros.
Episódio maravilhoso 👏🏻🤩
O James Smith escreveu o livro "a queda da interpretação" e la ele fala muito sobre, historicamente, uma confusão entre pecado e a limitude humana. Ele defende muito a ideia de pluralidade ser algo que faz parte da criação boa de Deus e como isso tá intimamente relacionado à nossa condição de criatura. Seria bem legal um btcast sobre esse livro 🥹🙏
Esse btpapo foi de respeito! 🙏
Comentando só pra dar um up. Amaria um btcast sobre o livro.
Top 10 Bt Cast:
10-Jesus a chave hermeneutica - 009
9-Santidade -012
8-caiu no golpe- 013
7-quem pode participar da ceia do Senhot? 032
6- Discordo do Pastor e agora? 043
5- Cristao ideal -044
4- Tudo e' licito? - 008
3- Eu Preciso de voce -006
2- Qual a nacao cujo Deus e o Senhor? 033
1- O que e' uma boa pregacao? 048
Olha, sendo bem sincero, eu gostei de todos os btpapos. Alias, muitos eu coloco nas minhas reflexoes
Muito bom! Estávamos falando em família justamente sobre isso hoje. Nunca havia pensado em alguns pontos que vocês levantaram para essa pergunta. Faz todo sentido.
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
O que é uma boa pregação?
Como lidar com a frustração de não ser o cristão ideal?
Qual a importância do Natal?
Qual a nação cujo Deus é o Senhor?
O homem é o sacerdote do lar?
Esses foram os meus favoritos. Não nessa ordem especificamente, mas são esses
Caramba todos esses tão no meu top 10 tbm
vocês abençoam demais a minha vida! Obrigada por tanto zelo e dedicação
❤
Esses dois são os melhores, qualquer assunto com vocês deveria estar no top 10, mesmo que seja o número 50 kkkkk ❤
Por que existem tantas denominações?
Porque infelizmente, ainda que salvos:
1 - Continuamos a pecar = E isso faz com que a unidade no Espirito em 100% entre nós seja bloqueada em muitos aspectos
2 - Ainda não somos o que haveremos de ser = Um dia teremos um corpo incorruptível, sem falhas, sem divisões, por hora isso não é uma realidade
Resumindo: Só no tempo do povir é que teremos uma unidade plena 100%. Um corpo incorruptível, unidados totalmente no Espirito, na mente, no coração e por ai vai.
Sei que é desejo de muitos, senão a maioria que venhamos a ter a tão sonhada unidade em totalidade hoje em nossa era, mas nessa presente era isso é impossível, pois pecamos. Ainda somos corruptíveis. Isso é igual = Muitas e muitas vertentes diferentes.
Vocês são top demais!
Na lista dos top 10 esse aqui deve estar nos primeiros lugares heim!!! BT Papo Toop
Papo muito top galerinha!
Bt papo é muito bom!
A existência de diversidade é perfeitamente compreensível e sempre houve e haverá. Seja entre os tradicionais, petencostais, neopetencostais e etc o importante é ter respeito e consciência que não existe grupo 100% perfeito. Eu convivo e aprendo com denominações e irmãos de tradições diferentes da minha e valorizo as nossas diferenças. Acho uma meninice quem vive criticando os outros sem ter a capacidade e honestidade de fazer autocrítica. Tem muita gente que se acha melhor que os outros sendo arrogantes e insensíveis e isso só mostra sua infantilidade. Parabéns Bibo e Cacau !!!
1- Btpapo 29 - O que é culto racional
2 - Btpapo 33 - Qual a Nação cujo Deus é o Senhor?
3- btpapo 07 - Novo homem velho macho
4 - Btpapo 21- o homem é o sacerdote do lar?
5 - Btpapo 28 - qual o limite de honrar pai e mãe?
6 - Btpapp 25 - Como entender Isaías 53
7 - Btpapo 24 - Cristãos podem orar os Salmos imprecatórios?
8 - Btpapo 14 - Posso processar alguém da igreja?
9 - Btpapo 32 - Como se portar nas redes sociais
10 - Btpapo 10 - Os perigos do discipulado
Vocês já pensaram que no reino céu nós todos seremos da Igreja Universal do Reino de Deus? 🤔😅
Interessante que se falou do fator geográfico para justificar divisões e diferenciação e concordo. Hoje como luterano, crescido batista, não tenho mais nenhuma identificação com o movimento evangélico, e pensando no luteranismo, realmente é algo bem diferente do resto dos protestantes. E o que se chama hoje de evangélico, contempla adventistas, universal? Mas excluí a igreja católica romana, síriaca, copta, etíope, armênia, etc. É uma bolha muito pequena. Hoje por incrível que pareça é que o movimento conservador funciona na prática como um movimento ecumênico agremiando todos esses grupos, ao menos entre as pessoas que se consideram cristãs. O padre que levou uma facadas na austrália, parece que nem faz parte da igreja assíria do oriente, é extreamente famosos e recebe muito apoio de pessoas mais mais diversas igrejas que se consideram mutuamente heréticas. As redes sociais e o movimento conservador é por incrível que pareça um fator importante nessa cosmovisão compartilhada entre patriotas do mundo.
E me parece que dois fatores parecem explicar um número menor de denominações em algumas circunastâncias, igrejas em alguma localidade: 1 - perseguição ao cristianismo, 2 - igreja oficial patrocinada pelo rei/estado.
33 - Qual a nação cujo Deus é o senhor
44 - Como lidar com a frustração de não ser um cristão ideal
40 - Qual a importancia do devocional
38 - Porque ainda sinto vontade de pecar
29- O que é culto racional
21 - O homem é sacerdote do lar
Querem colocar a igreja dividida na conta do protestantes, mas o cristianismo sempre foi dividido, é só o olhar no oriente. Junta 3 cristãos sai 5 igrejas!
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
❤❤❤❤❤❤
Segue o TOP 10 BTPapo
1-O homem é o sacerdote do lar? BTPapo 021
2-Qual a importância do Natal? BTPapo 042
3-Não quero filhos BTPapo016
4-Qual a nação cujo Deus é o Senhor? BTPapo 033
5-Eu creio, mas tenho dúvidas
6-Como acalmar um coração aflito? BTPapo 037
7-Como lidar com a frustração de não ser o cristão ideal? BTPapo 044
8-Caio sempre no mesmo erro, o que fazer?
9-Como saber se tenho vocação pastoral? - BTPapo 026
10-Como se portar nas redes sociais? BTPapo 034
Molho Ceasar é com alcaparras, não?
Bom o Bt papo, mas seria bom trazer um aprofundamento sobre o equilíbrio, o que nos une, digo como tradição cristã e base.
Porque por exemplo, muitas das igrejas se transformaram em seitas .
Vi agora muitas igrejas neopentecostais se colocando como uma igreja não denominacional. Seria interessante trazer esse assunto, qual tradição nos une? Qual fundamento ?
eu vi um comentário interessante de alguém nos EUA sobre isso. São basicamente igrejas batistas neopentecostais com estratégia de mercado de supostamente oferecer um produto diferenciado.
Com todo o respeito, Paulo jamais teve em mente uma realidade cristã conformada em milhares de denominações independentes e seguindo doutrinas divergentes. Uma leitura das cartas do apóstolo mostra o quanto a unidade da Fé era fundamental para ele.
Em Lucas 9 até você vê algum tipo de abertura para um tipo de convivência com grupos com liferanças separadas e idenpendentes. Cisma e heresia parece que é meio intercambiável no NT...
Assiste o video véi
"quem não é contra nós, é por nós"
- Jesus
@@kauanfernandes5419 . Kauan, assisti o vídeo inteiro. Gosto muito do Cacau, mas ele fez um esforço descomunal para passar a ideia de que as divisões são benéficas, naturais e inevitáveis. Só faltou dizer que Cristo e os apóstolos queriam que seus seguidores fossem divididos em milhares de vertentes independentes umas das outras e professando doutrinas divergentes. Não dá, irmão.
@@i.castro3933O ponto é: tu iria fazer o quê pra unir todo mundo? Implantar uma ditadura e fazer todos pensarem da mesma maneira? Sim, as denominações são inevitáveis; elas vão acontecer em uma sociedade livre e laica como a nossa.
Tendi
É ótimo que existam muitas denominações. E unidade da Igreja não tem a ver com unidade administrativa ou unidade em relação a todas as interpretações.
Tem a ver com a unidade de Fé, o que não existe no protestantismo.
Fale por você. Eu tenho um monte de amigos protestantes de várias denominações e cremos no mesmo Jesus, na mesma Bíblia e nas mesmas doutrinas básicas. Nos consideramos irmãos, nos damos bem e vamos na igreja um do outro.
@@IntelectusPodcast . Cara, as divergências dogmáticas entre as diversas vertentes protestantes são muito conhecidas e até academicamente estudadas. Suas experiências pessoais não mudam essa realidade.
Sim, há divergências. Mas como eu falei há convergência em doutrinas essenciais. Ademais, com o passar do tempo, as denominações protestantes foram se tornando mais unidas. É anacrônico pegar talvez tretas de 500 anos atrás e dizer que as posturas das pessoas são as mesmas hoje. E sobre "minhas experiências pessoais", elas são válidas na medida em que não são apenas "experiências pessoais". O que eu disse aqui é o que todos os meus amigos protestantes também dizem, bem como pastores que sigo, etc. Ou seja, essa "falta de unidade" é muito mais uma imaginação católica do que aquilo que ocorre na prática.
@@IntelectusPodcast . Uma pergunta: quem no protestantismo define quais doutrinas são essenciais e quais não são? Outra pergunta: essa unidade que você alega abrange denominações como a Igreja Universal, a Igreja Mundial do apóstolo Valdemiro, a Igreja Sinos de Belém, a CCB, as Igrejas da teologia da prosperidade, as Igrejas do Reteté e outras?
Uma boa pauta para discussão é: pq existem tantas religiões no mundo? (No sentido de: pq o cristianismo e não o hinduísmo? Ou o budismo? Ou o judaísmo (etc.)?
Obs.: sou crente em Jesus kkkk n sou um ateuzinho nutella querendo causar! (Tbm n estou insinuando que todos os ateus sejam nutella 😅). É só pq essa é uma das perguntas que eu ainda não tenho uma boa resposta :)
Olha, uma boa resposta é a questão do estudo da idolatria. Todo ser humano é religioso, todo ser humano é litúrgico e se devota a algo, até mesmo o ateu. Todos procuram algo para idolatrar, para cultuar, é inerente ao coração do homem. Não é atoa que o primeiro mandamento é contra idolatria, pois como Lutero entendia, a idolatria é a fonte de todos os outros pecados do ser humano. Quando eu peco, é por quê eu coloquei algo acima de Deus em minha mente, vida, etc.
@@ryandesigner7806 Ss, isso eu sei mano. Eu saberia dizer pq existem várias religiões com base numa interpretação cristã da realidade. Eu poderia ir por essa linha e dizer que a Queda do homem em Gn 3 gerou toda essa confusão. Mas minha pergunta vai mais para uma linha assim: da msm forma q eu cresci no ocidente, onde há a predominância da cultura judaico-cristã, e no Brasil, onde a maior parte da população é cristã, eu, evidentemente iria pender para o cristianismo, assim tbm o árabe que aprendeu desde criança que o certo é que Mohamed é O Profeta! E da msm forma tem o chinês que aprendeu desde criança que o certo é meditar e se abster dos prazeres até atingir o nirvana. E da msm forma tem o judeu que cresceu ensinado que ele deve se manter fiel a Aliança com Iahweh, guardando os mandamentos da Torah. E por aí vai...
Oq poderíamos dizer então acerca dos povos amerindios que já estavam aqui milhares de anos antes dos colonizadores? Povos esses que tbm tinha sua cultura e religião. Oq dizer dos povos africanos? Dos asiáticos? E etc.?
Então, o meu ponto é o seguinte: quando estamos discutindo a questão "qual a religião certa?", quero elevar a discussão ao nível das cosmovisões, e não ficar apenas na explicação da fé cristã para essa pergunta, pq isso poderia ser relativizado por um umbandista, ou um muçulmano, entende? Cada religião vai dar uma explicação do pq do fenômeno religioso com base em sua cosmovisão, e isso poderia ser relativizado no diálogo com algum membro de outra fé.
Imagine-se conversando sobre Cristo com um espírita. A conversa uma hora ou outra chegaria ao ponto de ele perguntar: "pq a sua religião é a certa e não a minha?". E aí? Oq responderíamos de uma forma objetiva (deixando de lado nossas interpretações cristãs da realidade, abrindo mão, por um momento de nossa cosmovisão cristã, e respondendo a pergunta de forma racional, lógica e honesta)?
@@viniciusj.7995O Himalaia vai continuar sendo a montanha mais alta, mesmo que exista gente que acha que é o Olimpo ou o Ararat.
E como sabemos que é o Himalaia e não outro monte? Ora, pq nós vimos, nós experimentamos.
@@Joelposmoderno Sim concordo, pois "o que vimos e ouvimos, o que nossas mãos tocaram, isto vos anunciamos". Mas vc entende que um umbandista não iria entender se falássemos isso né? Ele diria "ora pois! Eu tbm senti e experimentei a presença dos orixás"! Aí nós diríamos "mas os orixás são demônios! São espíritos enganadores que querem te afastar da Verdade que é Cristo!". E o umbandista diria "mas dizer que os orixás são demónios é a SUA interpretação da realidade! O que vc tem para me provar que seu Jesus é Deus e não um espírito qualquer que deseja te afastar da verdade que é a Umbanda?".
Sentimentos gostosinhos do Transcendente não contam irmão! Todas as religiões, dentro e fora da fé cristã, possuem esse sentimento!
Eu, como cristão, acredito que os orixás são demônios, mas eu não tenho como provar isso para o umbandista, e, portanto, não há maneira de convencer por exemplo, um agnóstico totalmente despido de viés religioso, de que a verdade é o cristianismo e não uma religião de matriz africana! Entende o problema?
Alguém poderia dizer que o Espírito Santo é quem convence, e é verdade com base no último discurso de Jesus aos discípulos no Evangelho de João, mas tbm é verdade o que Pedro diz em sua epístola, que "devemos estar preparados para responder a qualquer que nos perguntar a razão da nossa espança", daí a importância dessa nossa discussão.
Procura o livro do Tim Keller, Fé na Era do Ceticismo, ele responde isso lá.
O Cacau falou que diferentes denominações possuem diferentes vocações. Concordo muito. Por exemplo, ninguém trabalha melhor a questão da importância do descanso do que os adventistas. E nem o da importância do exercício físico, da boa alimentação, etc.
Enquanto isso, um *pastor* batista como o Yago Martins vivia tendo burnouts por excesso de trabalho. E chegou a ser gordo por se alimentar de junk food. Percebeu o péssimo estado em que estava, virou a chave, e hoje é marombeiro. E vive falando da importância de cuidar do corpo, *para a glória de Jesus.*
Mas, convenhamos, essa história de se importar com o corpo é quase uma heresia entre os batistas. Tradicionalmente eles fazem uma grande oposição entre o que é espiritual e o que é físico. Demonstrando terem uma mentalidade um tanto platônica. Essa história de cuidar do corpo para a glória de Jesus soa bastante estranha para a maioria deles.
Ficamos um ano inteiro falando sobre descanso. Inclusive em igrejas batistas. Ninguém nos chamou de hereges. Acho que vc está enganado.
Os adventistas fazem parte desse corpo?
Será que Deus permitiria tantas interpretações da bíblia? Se não me engano Scott Hahn cita que existem mais de 20 mil denominações no mundo.
Eis a questão...
Existem muitas denominações mesmo. Não sei se 20.000, mas ainda assim, penso ser melhor vinte mil denominações do que 30.000 ídolos (número hiperbólico).
1 - como lidar com a frustração de nao ser o cristão ideal
2 - É pecado nao querer ter filhos?
Depois coloco mais kkkkk
Churrasco com 2 a 3 dedos de gordura na picanha e linguiça de porco... super saudável.... todo mundo fica feliz depois de comer.
Penso que normalizamos a divisão nas igrejas. Apesar de estar acostumado com isso, não consigo enxergar toda essa beleza nas centenas ou milhares de ideias, pensamentos, entendimentos doutrinários. Não consigo ver incentivo e aprovação biblica a isso. O que se vê é, sim, a aprovação e incentivo à diversidade quanto ao SERVIÇO na/da igreja. Até na ilustração sobre o corpo e os membros desse corpo (de Cristo), os dons espirituais e dons de serviço o sentido do texto é voltado para o serviço, a função que cada pessoa possui no reino e na Igreja e não para a diversidade de pensamentos. Se assim fosse, cada uma faria o que quisesse. Não imagino que as orientações do Paulo, por exemplo, quanto à aplicação dos dons era só e somente pra igreja de Corinto. E ainda que fosse, acredito que ele não trataria como uma outra denominação, algo separado, diferente. Talvez como um grupo que não alcançou determinado assunto, como aconteceu com os de Éfeso (At. 19) que, sequer tinham ouvido falar em "espírito santo". Hoje, já não adianta arrancar os cabelos com isso pois, como eu disse, já nos acostumamos. Mas devemos, talvez, ter um pouco mais de cuidado dentro das nossas denominações pra evitar essa diversidade de pensamentos. Não com intenção de prender os membros que pensam diferente ali, mas pra criar um diálogo e, talvez, até abrir mão de posições que são incorretas mesmo.
Olha que interessante, Paulo sempre lutou contra a divisão, entretanto, ele e Barnabé divergiram e se dividiram. Contudo, não foi algo ruim, ao contrário, multiplicou por dois uma equipe missionária: Barnabé e Marcos para um campo, Paulo e Silas para outro. Depois Paulo pediu para se reencontrar com Marcos (2Tm.4:11). E Deus sempre há de glorificar seu próprio nome com nossos atos, ainda que motivados por nossas falhas. Assim como aconteceu com os irmãos de José que, por inveja, foram cruéis com ele, porém estavam fazendo exatamente aquilo que o Soberano da história havia planejado. Assim como Judas, que traiu e foi um dos responsáveis pela mais injusta morte, quando, no plano eterno, era a mais importante da história do universo. A Soberania de Deus é extraordinária e jamais iremos compreender seus planos perfeitos enquanto somos imperfeitos!
Cheguei depois de uma noite enchendo a cara de pizza e o papo inicial é salada.
Luterl deve estar se contorcendo de raiva dentro túmulo rsrs... Mas se nao fosse ele, seria outro. Coisa tava feia no século 16!!!😢
É muito curioso, E CHATO!, como a gelera que frequenta o Biibotalk só sabem citar batistas e presbiterianos! É impressionante. Quase nunca citam os metodistas, os luteranos, irmãos morávios... Quando muito, citam os assembleianos. Na boa, ISSO É MUITO ESTRANHO. Não entendo, principalmente, porque não se cita mais os metodistas.
Vc tá de brincadeira né? Bibotalk começou com dois seminaristas luteranos que fazem parte da equipe até hoje. Vivemos falando de anglicanos e na entrada desse episódio citamos teólogos católicos, anglicanos e um professor de seminário metodista. Último btday tivemos participação de uma anglicana, uma luterana, um assembleiano, um Batista, dois presbiterianos e um não-denominacional. E, pra terminar, o próprio Bibo, QUE DÁ NOME AO MINISTÉRIO, não é nem nunca foi Batista ou presbiteriano.
Poxa, coitado dos luteranos, lutero deu o ponta pé inicial para surgir todas essas denominações, e agora ninguém nem dá moral para os luteranos. hahaha.
Lutero deve esta se revirando no túmulo de raiva ... 😂😂😂
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