Les Choses de la vie de Claude Sautet, avec Michel Piccoli et Romy Schneider, outre d'être un très beau drame, au regard du jeu la référence est limpide. Excellente émission, comme d'hab' sans quoi :)
Je suis obligé de stopper car ça à l'air d'être complètement mon type de jeu. Je reprendrai la suite une fois que je l'aurai fait. En tout cas merci pour ce genre de découverte.❤
Voilà j'ai eu l'occasion de faire le jeu, une expérience assez intéressante et qui ne m'aura pas laissé indifférent. La petite larmichette, tout ça... Mais je suis content de l'avoir fait. Encore merci pour la découverte ❤ Et j'espère que Florent sera content de ma contribution en ayant acheté son jeu :)
Hasard du calendrier, j’ai justement lancé le jeu cette semaine. Le souci de structure dont vous parlez m’a frappé au bout d’1h30 (après la visite dans la maison de poupée) et le jeu m’est tombé des mains. D’habitude, les jeux courts comme ça je fais quand même l’effort d’aller au bout, même quand j’accroche moyen, mais là j’étais presque agacé. La façon dont à chaque fois les discussions entre Diane et Junon partaient d’un coup en sucette me paraissait chaque fois pas du tout naturelle. Pendant ces discussions on est amené à faire des choix de dialogue, la discussion s’engage bien, on sent qu’elles se disent des choses qu’elles ont besoin de se dire, ca va dans le bon sens et d’un coup une embrouille sort de nulle part puis boum voiture, accident, souvenir, retour au moment du début de l’embrouille et la conversation reprend telle qu’elle n’aurait jamais dû être interrompue. Il y a quelque chose de trop artificiel dans la façon dont on est amené aux souvenirs. Cette écriture inégale m’a presque énervé. « Vous allez-vous aimez les uns les autres bordel de merde ?! » Puis arrivé à la scène dans la maison de poupée... C’est là... cinq ans après... que Junon semble découvrir qu’Alex lui aussi a souffert de la mort de sa fille... Là ce n’est plus de l’écriture inégale, c’est juste mauvais. Ca m’a sorti du jeu en tous cas. Je suis d’autant plus déçu du jeu que je suis aussi à un âge où on commence à se poser la question de la vieillesse de ses parents et de ce qu’on va faire quand il leur arrivera quelque chose. J’avais vraiment envie que le jeu me plaise et d’aller au bout mais finalement j’ai trouvé l’écriture trop bancale et même un peu niaise en fait. Je pense comme vous que le jeu aurai gagné a finalement être encore plus narratif ou amener les souvenirs d’une autre façon qu’en interrompant à ce point les discussions.
Merci pour l'émission, toujours sympa à écouter ! Par contre j'ai beaucoup rigolé sur la fin, où vous déplorez (en gros) : - que les youtubeurs n'en aient pas fait la promo, alors que vous êtes vous même youtubeurs et que vous n'avez pas parlé du jeu (sauf un an plus tard, dans une émission qui spoile et donc rend un jeu narratif inachetable après écoute de l'émission). En tout cas j'ai pas souvenir de ce jeu dans un test, des tops de fin d'année ou ailleurs. Et vous avez respectivement 100k et 200k abonnés, donc bon, la légitimité et l'impact dans ce que vous mettez en avant sont réels. - que la presse n'en ait pas fait des tests alors que "ouais c'est un jeu court donc ça permet facilement d'avoir une news + un test en peu de temps, je comprends pas". Puis 30 secondes plus tard, ExServ dit "ouais quand il est sorti, j'étais au courant, on m'en a parlé en message privé, mais c'était le mois de mars et y avait beaucoup de sorties donc j'avais pas le temps pour ça". Bah voilà, vous avez répondu à votre propre question posée trente secondes plus tôt. La presse aussi elle avait masse de jeux et pas le temps pour ça, même si c'était pas un jeu long. Donc ouais, dans les deux cas, un peu la paille, la poutre tout ça, mais on vous aime quand même ahah. Concernant le jeu en lui-même, globalement d'accord avec vous, même si je serai plus critique car j'ai pas forcément trouvé ça ouf, juste sympa. C'est clairement pas un jeu où quand je l'ai fini je me suis dit "il faut absolument que j'en parle autour de moi", c'est même l'inverse, j'ai dit à un pote "globalement c'est décevant même si y a des trucs sympas". Y a quand même des défauts rédhibitoires, dont pas mal que vous avez cité : - l'animation "un peu" rigide, vous le dites vous même, ça fait "cheap", idem pour la direction artistique, et c'est deux points cruciaux pour un jeu indé - cet accent français horrible sur le personnage principal alors que les autres doublages sont tout à fait ok (même si c'est intentionnel, c'est un choix vraiment discutable) - d'un point de vue gameplay, c'est vraiment pas ouf, vous le dites vous même, c'est un peu lourd de faire la même boucle de gameplay (sans mauvais jeu de mot) pour retourner se crasher en, voiture 15 fois. Même si dans l'absolu, c'est pas gênant pour un jeu narratif, tant que l'histoire est bien, sauf que, - l'histoire et les personnages assez inégaux, c'est parfois très bien (les homards par ex), parfois vraiment pas ouf (la scène du feu dans la cuisine, et d'autres que j'ai oublié). Junon est vraiment pas un perso appréciable jusqu'à ce qu'on ait fait plusieurs heures de jeu, et ça peut être un rebutoir pour pas mal de gens, surtout quand y a déjà d'autres trucs qui accrochent pas. - les 30 dernières secondes de l'histoire que je trouve complètement nazes. Vous estimez que c'est Junon qui refait sa vie (ce qui est honnêtement une théorie parfaitement crédible), moi je suis parti du principe que tout était une fiction imaginée par Junon en tant qu'autrice et que ça n'est jamais arrivé vu que """Astrid""" est vivant, mais bon, c'est peut-être juste par manque de budget que c'est le même doubleur pour son enfant dans les deux cas. Mais si c'est le trope du "rien n'était réel/tout ça était un rêve", c'est le trope d'écriture le plus insupportable à mes yeux donc clairement je me suis braqué - et ça c'est personnel mais la musique d'intro rentre horriblement dans la tête mdr, rien que de l'écrire je l'ai à nouveau en tête et j'ai fait le jeu y a 8-9 mois J'entends tout à fait les thématiques anxiogènes du jeu qui font que c'est du truc de niche et pourraient expliquer le manque de ventes, mais y a 10 fois plus de reviews pour That Dragon Cancer par exemple (qui est aussi un jeu pas ouf, beaucoup moins bien que The Wreck d'ailleurs) et beaucoup de gens le connaissent au moins via des streamers (même si ils l'ont pas acheté). The Remains of Edith Finch a beau être morbide dans ses thématiques, ça a cartonné parce que le reste est béton, Before Your Eyes idem (même si bon, y a un gimmick qui le fait sortir de la masse), et pour ma part j'ai fait énormément de jeux avec des thématiques soit glauques soit dures, et... ceux qui sont vraiment bien, bah ils se vendent. Pas forcément énormément, mais plus que ça. Donc ouais, comme souvent, quand un jeu marche pas, baaaaaaaah y a une raison, c'est que c'est sympa sans plus, et pas de raison particulière pour que la hype se crée. C'est triste pour les créateurs, mais des chefs d'oeuvre que personne connaît, c'est vraiment très rare, et dans ces cas là c'est qu'on est vraiment sur des jeux de niche. J'ai d'ailleurs un seul et unique exemple pour ma part, ça s'appelle Jimmy and the pulsating mass (coïncidence rigole, là aussi on est sur des thématiques pas joyeuses) et même là, si ça ne s'est pas beaucoup vendu, le mec a pu lever 140.000$ sur Kickstarter pour son jeu suivant, donc ça a trouvé son public.
Le succès (quel qu’il soit) est forcément multifactoriel, il y a forcément une part d’extrinsèque. Ce jeu a de gros défauts mais aussi des fulgurances dans ce qu’il raconte (je n’y ai pas joué mais c’est ce que j’en comprends du podcast). L’exemple le plus populaire du « la qualité seule ne fait pas le succès » : Among Us qui a explosé un an et demi après sa release.
C'est vraiment une coïncidence, Red Art Games a décidé d'éditer The wreck en version boite. C'est en précommande actuellement. D'un côté, c'est bien parce qu'ils vont tous vendre à cause du nombre limité de jeu et d'un autre côté, les gens ne vont pas y jouer car The wreck fera partie des jeux qui auront une côte. Après, c'est toujours bien de se faire son propre avis sur le jeu. Il y a des personnes ou ça va leur parler parce qu'elles vont s' identifier à Junon.
J'ai fait le jeu avant de lancer la vidéo (j'ai vu la notif sinon j'en n'aurais jamais entendu parlé, je l'ai pris parce que je suis rarement déçue par vos sujet d'émission). 20€ pour ça, mais tu m'étonnes que les gens n'en parlent pas et n'y joue pas… je n'ai pas aimé du tout et je me suis fait chier comme un rat mort, alors que d'habitude, j'aime plutôt bien les visual novels. Si au début je me disais que l'histoire allait être touchante (oui), le système de jeu m'a rebuter. Les choix n'en sont pas du tout à part le dernier (choisir entre tel et tel personnage pour qu'au final on est juste les lignes de textes dans tel ou tel ordre…) Le jeu est cours mais m'a semblé si long. Dès qu'un texte disparaissaient, un genre de retour dans le passer, je me sentais souffler. Chercher des mots dans les reconstitutions, c'est longuet, le fait qu'on ne puisse pas accélérer tout les dialogues c'est relou. Les 20€ me restent coincé dans la gorge, même si je rationalise en me disant que c'est supporter les créateurs indé français, mais bon. Merci pour votre travail
Ah mince je lis votre message et j'ai les boules pour vous... alors que je suis un des créateurs du jeu quoi ! Si je peux faire quelque chose pour nous rattraper, genre vous filer une clé pour un autre de nos jeux ou jsp... Bon après il en faut pour tous les goûts, désolé que ça ne vous ait pas plu du tout !
Hello, pour donner un avis personnel : l'ambiance actuelle de l'espace audio-visuel est quand même assez lourde. Tout comme certains décident de ne pas écouter les news pour ne pas avoir le moral dans les chaussettes, ben certains décident de ne pas jouer à un jeu qui traite de sujets assez lourds. Vous mélangez avec le fait que ça parle de sujets tabous en France, ben vous avez une population de joueur éligible assez limitée..
C'est bien donc d'avoir aborder cet opus !
Merci la troupe ;)
Merci pour le trigger warning. Je vais donc passer cet épisode.
Merci en tout cas pour tout votre travail.
Les Choses de la vie de Claude Sautet, avec Michel Piccoli et Romy Schneider, outre d'être un très beau drame, au regard du jeu la référence est limpide. Excellente émission, comme d'hab' sans quoi :)
Je suis obligé de stopper car ça à l'air d'être complètement mon type de jeu. Je reprendrai la suite une fois que je l'aurai fait.
En tout cas merci pour ce genre de découverte.❤
Voilà j'ai eu l'occasion de faire le jeu, une expérience assez intéressante et qui ne m'aura pas laissé indifférent. La petite larmichette, tout ça... Mais je suis content de l'avoir fait. Encore merci pour la découverte ❤
Et j'espère que Florent sera content de ma contribution en ayant acheté son jeu :)
@@GuimsCalibur Merciiiiiiii
Hasard du calendrier, j’ai justement lancé le jeu cette semaine.
Le souci de structure dont vous parlez m’a frappé au bout d’1h30 (après la visite dans la maison de poupée) et le jeu m’est tombé des mains. D’habitude, les jeux courts comme ça je fais quand même l’effort d’aller au bout, même quand j’accroche moyen, mais là j’étais presque agacé.
La façon dont à chaque fois les discussions entre Diane et Junon partaient d’un coup en sucette me paraissait chaque fois pas du tout naturelle.
Pendant ces discussions on est amené à faire des choix de dialogue, la discussion s’engage bien, on sent qu’elles se disent des choses qu’elles ont besoin de se dire, ca va dans le bon sens et d’un coup une embrouille sort de nulle part puis boum voiture, accident, souvenir, retour au moment du début de l’embrouille et la conversation reprend telle qu’elle n’aurait jamais dû être interrompue. Il y a quelque chose de trop artificiel dans la façon dont on est amené aux souvenirs. Cette écriture inégale m’a presque énervé. « Vous allez-vous aimez les uns les autres bordel de merde ?! »
Puis arrivé à la scène dans la maison de poupée... C’est là... cinq ans après... que Junon semble découvrir qu’Alex lui aussi a souffert de la mort de sa fille... Là ce n’est plus de l’écriture inégale, c’est juste mauvais. Ca m’a sorti du jeu en tous cas.
Je suis d’autant plus déçu du jeu que je suis aussi à un âge où on commence à se poser la question de la vieillesse de ses parents et de ce qu’on va faire quand il leur arrivera quelque chose. J’avais vraiment envie que le jeu me plaise et d’aller au bout mais finalement j’ai trouvé l’écriture trop bancale et même un peu niaise en fait.
Je pense comme vous que le jeu aurai gagné a finalement être encore plus narratif ou amener les souvenirs d’une autre façon qu’en interrompant à ce point les discussions.
(Rah le post à 6h du mat' avant d'aller au boulot ... c'est pour nous torturer pendant la journée ^^ en attendant de pouvoir l'écouter plus tard 🤣)
Merci pour l'émission, toujours sympa à écouter !
Par contre j'ai beaucoup rigolé sur la fin, où vous déplorez (en gros) :
- que les youtubeurs n'en aient pas fait la promo, alors que vous êtes vous même youtubeurs et que vous n'avez pas parlé du jeu (sauf un an plus tard, dans une émission qui spoile et donc rend un jeu narratif inachetable après écoute de l'émission). En tout cas j'ai pas souvenir de ce jeu dans un test, des tops de fin d'année ou ailleurs. Et vous avez respectivement 100k et 200k abonnés, donc bon, la légitimité et l'impact dans ce que vous mettez en avant sont réels.
- que la presse n'en ait pas fait des tests alors que "ouais c'est un jeu court donc ça permet facilement d'avoir une news + un test en peu de temps, je comprends pas". Puis 30 secondes plus tard, ExServ dit "ouais quand il est sorti, j'étais au courant, on m'en a parlé en message privé, mais c'était le mois de mars et y avait beaucoup de sorties donc j'avais pas le temps pour ça". Bah voilà, vous avez répondu à votre propre question posée trente secondes plus tôt. La presse aussi elle avait masse de jeux et pas le temps pour ça, même si c'était pas un jeu long.
Donc ouais, dans les deux cas, un peu la paille, la poutre tout ça, mais on vous aime quand même ahah.
Concernant le jeu en lui-même, globalement d'accord avec vous, même si je serai plus critique car j'ai pas forcément trouvé ça ouf, juste sympa. C'est clairement pas un jeu où quand je l'ai fini je me suis dit "il faut absolument que j'en parle autour de moi", c'est même l'inverse, j'ai dit à un pote "globalement c'est décevant même si y a des trucs sympas".
Y a quand même des défauts rédhibitoires, dont pas mal que vous avez cité :
- l'animation "un peu" rigide, vous le dites vous même, ça fait "cheap", idem pour la direction artistique, et c'est deux points cruciaux pour un jeu indé
- cet accent français horrible sur le personnage principal alors que les autres doublages sont tout à fait ok (même si c'est intentionnel, c'est un choix vraiment discutable)
- d'un point de vue gameplay, c'est vraiment pas ouf, vous le dites vous même, c'est un peu lourd de faire la même boucle de gameplay (sans mauvais jeu de mot) pour retourner se crasher en, voiture 15 fois. Même si dans l'absolu, c'est pas gênant pour un jeu narratif, tant que l'histoire est bien, sauf que,
- l'histoire et les personnages assez inégaux, c'est parfois très bien (les homards par ex), parfois vraiment pas ouf (la scène du feu dans la cuisine, et d'autres que j'ai oublié). Junon est vraiment pas un perso appréciable jusqu'à ce qu'on ait fait plusieurs heures de jeu, et ça peut être un rebutoir pour pas mal de gens, surtout quand y a déjà d'autres trucs qui accrochent pas.
- les 30 dernières secondes de l'histoire que je trouve complètement nazes. Vous estimez que c'est Junon qui refait sa vie (ce qui est honnêtement une théorie parfaitement crédible), moi je suis parti du principe que tout était une fiction imaginée par Junon en tant qu'autrice et que ça n'est jamais arrivé vu que """Astrid""" est vivant, mais bon, c'est peut-être juste par manque de budget que c'est le même doubleur pour son enfant dans les deux cas. Mais si c'est le trope du "rien n'était réel/tout ça était un rêve", c'est le trope d'écriture le plus insupportable à mes yeux donc clairement je me suis braqué
- et ça c'est personnel mais la musique d'intro rentre horriblement dans la tête mdr, rien que de l'écrire je l'ai à nouveau en tête et j'ai fait le jeu y a 8-9 mois
J'entends tout à fait les thématiques anxiogènes du jeu qui font que c'est du truc de niche et pourraient expliquer le manque de ventes, mais y a 10 fois plus de reviews pour That Dragon Cancer par exemple (qui est aussi un jeu pas ouf, beaucoup moins bien que The Wreck d'ailleurs) et beaucoup de gens le connaissent au moins via des streamers (même si ils l'ont pas acheté). The Remains of Edith Finch a beau être morbide dans ses thématiques, ça a cartonné parce que le reste est béton, Before Your Eyes idem (même si bon, y a un gimmick qui le fait sortir de la masse), et pour ma part j'ai fait énormément de jeux avec des thématiques soit glauques soit dures, et... ceux qui sont vraiment bien, bah ils se vendent. Pas forcément énormément, mais plus que ça.
Donc ouais, comme souvent, quand un jeu marche pas, baaaaaaaah y a une raison, c'est que c'est sympa sans plus, et pas de raison particulière pour que la hype se crée. C'est triste pour les créateurs, mais des chefs d'oeuvre que personne connaît, c'est vraiment très rare, et dans ces cas là c'est qu'on est vraiment sur des jeux de niche. J'ai d'ailleurs un seul et unique exemple pour ma part, ça s'appelle Jimmy and the pulsating mass (coïncidence rigole, là aussi on est sur des thématiques pas joyeuses) et même là, si ça ne s'est pas beaucoup vendu, le mec a pu lever 140.000$ sur Kickstarter pour son jeu suivant, donc ça a trouvé son public.
Le succès (quel qu’il soit) est forcément multifactoriel, il y a forcément une part d’extrinsèque. Ce jeu a de gros défauts mais aussi des fulgurances dans ce qu’il raconte (je n’y ai pas joué mais c’est ce que j’en comprends du podcast).
L’exemple le plus populaire du « la qualité seule ne fait pas le succès » : Among Us qui a explosé un an et demi après sa release.
C'est vraiment une coïncidence, Red Art Games a décidé d'éditer The wreck en version boite. C'est en précommande actuellement.
D'un côté, c'est bien parce qu'ils vont tous vendre à cause du nombre limité de jeu et d'un autre côté, les gens ne vont pas y jouer car The wreck fera partie des jeux qui auront une côte.
Après, c'est toujours bien de se faire son propre avis sur le jeu. Il y a des personnes ou ça va leur parler parce qu'elles vont s' identifier à Junon.
Comment ca on pas de super pouvoirs , moi je sais faire des doubles dash 😂
J'ai fait le jeu avant de lancer la vidéo (j'ai vu la notif sinon j'en n'aurais jamais entendu parlé, je l'ai pris parce que je suis rarement déçue par vos sujet d'émission). 20€ pour ça, mais tu m'étonnes que les gens n'en parlent pas et n'y joue pas… je n'ai pas aimé du tout et je me suis fait chier comme un rat mort, alors que d'habitude, j'aime plutôt bien les visual novels. Si au début je me disais que l'histoire allait être touchante (oui), le système de jeu m'a rebuter. Les choix n'en sont pas du tout à part le dernier (choisir entre tel et tel personnage pour qu'au final on est juste les lignes de textes dans tel ou tel ordre…)
Le jeu est cours mais m'a semblé si long. Dès qu'un texte disparaissaient, un genre de retour dans le passer, je me sentais souffler. Chercher des mots dans les reconstitutions, c'est longuet, le fait qu'on ne puisse pas accélérer tout les dialogues c'est relou.
Les 20€ me restent coincé dans la gorge, même si je rationalise en me disant que c'est supporter les créateurs indé français, mais bon.
Merci pour votre travail
Ah mince je lis votre message et j'ai les boules pour vous... alors que je suis un des créateurs du jeu quoi !
Si je peux faire quelque chose pour nous rattraper, genre vous filer une clé pour un autre de nos jeux ou jsp...
Bon après il en faut pour tous les goûts, désolé que ça ne vous ait pas plu du tout !
Hello, pour donner un avis personnel : l'ambiance actuelle de l'espace audio-visuel est quand même assez lourde. Tout comme certains décident de ne pas écouter les news pour ne pas avoir le moral dans les chaussettes, ben certains décident de ne pas jouer à un jeu qui traite de sujets assez lourds. Vous mélangez avec le fait que ça parle de sujets tabous en France, ben vous avez une population de joueur éligible assez limitée..