Карты таро "Райдера - Уэйта". Истинный и "глубинный" смысл колоды. Художник - Памела Колман Смит.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2024
  • Видео посвящено хорошему человеку и талантливому художнику - Памеле Колман Смит. Почему это так, узнает из просмотра видео.

ความคิดเห็น • 44

  • @ОксанаИ-й9ъ
    @ОксанаИ-й9ъ 11 วันที่ผ่านมา +7

    Спасибо за видео! Очень хотелось бы посмотреть разбор колоды Кроули.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  11 วันที่ผ่านมา +5

      Спасибо за комментарий! Ваш - первый!)) Обязательно разберём и колоду таро Алистера Кроули, она вполне заслуживает подобного внимания. Не обещаю, прямо вот - "в ближайшем будущем", но в планах она есть...

    • @АннаЮхименко-ю2ф
      @АннаЮхименко-ю2ф 11 วันที่ผ่านมา +3

      Очень понравилось видео. Какой изысканный доказательный троллинг! Браво!

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  11 วันที่ผ่านมา +2

      @@АннаЮхименко-ю2ф Спасибо!

  • @Natali.25
    @Natali.25 10 วันที่ผ่านมา +4

    Благодарю!

  • @thetravelerintime5741
    @thetravelerintime5741 10 วันที่ผ่านมา +5

    Здравствуйте Евгений. Почитал комментарии. Вы зря на них отвечаете... Ибо у каждого об этой коллоде своё милое представление. Не пытайтесь лишить людей иллюзий. Это очень жестоко. Будте милосердны. Кто-то видет горы, и будет прав, а кто-то волну и тоже прав. Войны в средние века за свою веру (правду) начинались и по меньшему поводу: этот двумя пальцами крестится , а этот тремя. Прикинь!!! А тут целые горы и всякое такое... А вообще-то ты реальный монстр. Чувствуется в тебе советское, комсомольское, безбожное воспитание. Спасибо. Удачи. Как в детстве побывал.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  10 วันที่ผ่านมา +1

      Спасибо за комментарий! Из всего серого и унылого "комсомольско-пионерского" прошлого, единственным ярким пятном мне запомнился - блестящий пионерский горн)) Мне всегда казалось, когда я его видел и слышал, что вот именно так будет выглядеть и звучать труба "Страшного Суда", мятая, в пятнах зелёной патины на меди, с визгливо-хриплым звуком, из одних фальшивых нот, и играть на ней будет именно пионер))

  • @damiray9396
    @damiray9396 10 วันที่ผ่านมา +4

    Очень интересно! Про карту Шута/ Дурака - впервые услышал, что на заднем фоне - это не горы голубо-белые, а морская волна гигантская. Никогда не думал, что это морская пучина, всегда думал, что это горный пейзаж. И мне кажется, что Вы не правы. Стихия Шута - Воздух. Горы отсылают нас к этой стихии на карте. Но главное, если Вы посмотрите на карту Страшный Суд из колоды, нарисованной Пикси (Памела Колман Смит), то увидите там похожие горы на фоне. Вода там отдельно, горы отдельно явно видны. Это снежные высокие горы. Это не море.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  10 วันที่ผ่านมา +3

      Спасибо за комментарий! Мы ведь, на самом деле не знаем, что именно рисовала Пикси, и что за советы ей давал Артур Уэйт. Может были и дневники её подробные, по работе с Уэйтом, и скетчбук с набросками, и эскизы с заметками...Самое интересное, что колода уходила в забвение и к середине ХХ века была уже забыта практически. И, не такое уж большой промежуток времени отделяет ещё живую Пикси, и тот момент когда U.S. Games на волне "ньюэйдж" и интереса к картам Таро, отыскала эту колоду и выбрала именно её для тиражирования и популяризации. Никому ведь и в голову не пришло чуть ранее прийти к ещё живой Пикси и расспросить детально, возможно даже найти какие-то документы относящиеся к процессу и эпохе создания колоды, я думаю мы бы удивились, узнай реальную историю создания колоды, уверен - эта повесть была бы гораздо интересней и креативней чем все наши догадки! Парадокс "гения", современники не оценили, гений умер в нищете и забвении, а потом его творение "выстрелило", да ещё и как!

    • @damiray9396
      @damiray9396 10 วันที่ผ่านมา +2

      @@Eugeniy_Sosunov Конечно, было бы очень познавательно и интересно найти документы, например, рабочую переписку Артура Эдварда Уэйта и Пикси в процессе создания их колоды, но не думаю, что они общались письмами. Скорее, они общались вживую, ведь оба были членами “Золотой Зари”. Хотя, возможно, Пикси записывала какие-то замечания от Уэйта. Такой рабочий дневник, возможно, пролил бы свет на многие нерасшифрованные детали на картах. Но именно про горы, а не бушующую морскую пучину, Уэйт однозначно указал в описании в своей книге “Иллюстрированный ключ к Таро”:
      "Легким шагом, как будто земная твердь со всеми ее ухабами и рытвинами не способна его удержать, юноша в богатой одежде на миг замер над краем пропасти средь горных вершин; взгляд его устремлен в голубую даль - скорее в бездонные небеса, нежели в открывающийся внизу путь."
      И большинство уважаемых тароистов, специализирующихся на колоде Таро Уэйта, такие как, например, Банцхав, Лаво и другие сходятся во мнении, что это заснеженные горные вершины, которые Глупцу предстоит покорить.
      Интересно то, что и Мазерс (учитель и старший соратник Уэйта) ставил карту 0 - Дурака - после карты 20 - Страшного Суда и до карты 21 - Мир. А уже сам Уэйт - после карты Мир.
      Сейчас же принято, что нулевой аркан - это первый в ряду старших арканов. Еще интересный факт: аркан Дурак - единственная из 78-и карт, на которой нет знаменитой подписи - автографа Пикси - той, что в виде скрещенных английских ее инициалов P (Пи), C (Си) и (S) Эс, напоминающих вместе скрипичный ключ. Говорят в англоязычных тарософских сообществах, что есть предположение, что это связано с тем, что первая карта - аркан Дурака - была как-бы пробная, и шире по формату, чем последующие карты, и что Райдер - издатель - ее так просто обрезал. Так и пошло. Но мне эта версия совершенно не нравится. Есть другая, более привлекательная версия, найденная мною на форумах олдскульных тароистов, - что связано это с тем, что карта аркана Дурак явилась Памеле Колман Смит в видении во время медитации, словно свыше. И она не посмела поставить свою подпись на нее, потому как авторство этого образа - божественное провидение, данное высшими силами, а не ее собственное воображение, вдохновение и творчество. Она словно только передала этот образ, как медиум. И действительно, как Вы и сами в ролике своем заметили, эта карта отличается от других, она не похожа на карты из прежних колод, таких как Сола Буска, которой часто вдохновлялась Пикси при создании других своих карт.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  10 วันที่ผ่านมา +2

      @@damiray9396 Ну почему же, собственно, Пикси подписала карту "дурака", но в виде "пасхалки", хотя подпись видна невооруженным взглядом, но не столь очевидна как в других картах. Достаточно скопировать её подпись с любой другой карты и в том же размере переместить на карту "дурак", под ту ногу что левее, на штриховку скал, Вы увидите как вертикальная доминанта и горизонтальные росчерки подписи точь в точь лягут на фактуру скалы)) Художник, иллюстратор, графический дизайнер всегда (!) "подписывает" свою работу, и когда нет возможности поставить подпись прямо в лоб, делает графическую "закладку" - "пасхалку", а уж по карте "дурака" Пикси прошлась как ни по какой другой, её персональных "пасхалок" там - в изобилии))

    • @damiray9396
      @damiray9396 10 วันที่ผ่านมา +1

      @@Eugeniy_Sosunov Интересно, но я даже под увеличительным стеклом не могу найти эту "пасхалку". Где эта знаменитая "антенна" Памелы? У меня есть несколько колод Уэйта: в том числе, и столетняя юбилейная, и универсальная - та, что с улучшенной прочерченной графикой. Там в штрихах на скале можно много чего "увидеть", думаю. Мне кажется, что это немного "натягивание совы на глобус". Все же почти все исследователи сходятся во мнении, что ее подписи на этой карте нет. Есть еще одна версия среди американских тарософов, что, якобы, Пикси отказалась подписывать карту "Дурак", потому что была не согласна с Уэйтом в том, что аркан нулевой и его место в ряду ей не нравилось. Но это тоже только версия, конечно. В любом случае, думаю, что было бы очень интересно, если бы Вы еще раз более подробно прошлись по этой карте! :-) Спасибо!

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  9 วันที่ผ่านมา +2

      @@damiray9396 если пользуетесь графическим редактором (и мыслите как графический дизайнер)) возьмите копию подписи в размерах в другой карте (можно изменить цвет на яркий и сделать его "прозрачным", чтобы очевидно было) и наложите вертикаль, прямо на вертикаль рельефа скалы под ногой слева, совпадение горизонталей - 100%, у меня скан колоды издания 1910 года...случайность?))

  • @константинбеляков-в3г
    @константинбеляков-в3г 10 วันที่ผ่านมา +4

    Спасибо за труд! За обещание по колоде Кроули заранее спасибо. Присоединяюсь к одному комментарию: планируете ли вы выпуск по картам Эттейлы и Папюса? Хотя это, наверное, выходит за рамки вашего канала. Спасибо и крепкого здоровья.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  10 วันที่ผ่านมา +1

      Спасибо за комментарий и Ваше постоянное внимание к каналу и темам, на нём обсуждаемым! Я совершенно не шутил, когда говорил, что в планах канала выход 1000 видео, хотя казалось бы...100 видео за три года, это получается ещё тридцать лет? это автор планирует дожить до 84 и при этом сохранить ясность ума и трудоспособность?)) У меня очень большие надежды на нейросеть, в ближайшие три-пять лет можно будет синтезировать собственный голос на основании речи (а собственная записанная речь, как база, у меня в количестве ста часов на этом канале уже есть) причём можно будет озвучивать видео на десятке распространенных языков (канал станет - internathional), и с созданием видеоматериала тоже всё станет проще и интереснее, я задаю в ПРОМТ основное сюжетное повествование и собственные главные идеи, смыслы и концепции, а уже нейросеть всё это конвертирует в речь и видеоряд, с сохранением моей стилистики подачи и озвучки (даже слова-паразиты, покашливание, цокание и хмыкание будут)) Так что, я смотрю на будущее оптимистично, и (думаю) рано или поздно, мы обязательно разберём и Папюса и Этейлу))

    • @константинбеляков-в3г
      @константинбеляков-в3г 10 วันที่ผ่านมา +2

      @@Eugeniy_Sosunov Долгих лет жизни вам и ясности СВОЕГО мышления. Мои личные наблюдения (я работаю врачом) за молодым поколением, которое много времени проводит в общении через интернет и использует различные формы ИИ в свей творческой и рабочей деятельности, не вселяют в меня оптимизма. К сожалению нейросеть возвращает человека к младенческое (беспомощное) состояние состояние разума.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  10 วันที่ผ่านมา +1

      @@константинбеляков-в3г Большое спасибо за пожелание здоровья! От врача, это особенно приятно слышать, кто как не они знают, что человек лишь капля жидкости в тонких оболочках, которые так легко порвать и жизнь (и здоровье) расплескать...

  • @Venera_v_11
    @Venera_v_11 3 วันที่ผ่านมา +2

    С описания значений карт Таро Эттейлы еще слямзены смыслы для его некоторых младших Арканов.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  3 วันที่ผ่านมา

      Спасибо за комментарий! Проще уже сказать, что Артур Уэйт не "заимствовал" (так сказать) чем то, что является его оригинальной авторской идеей, может так статься, что оригинальность и креатив самого Уэйта близка к нулю))

    • @Venera_v_11
      @Venera_v_11 3 วันที่ผ่านมา +2

      @@Eugeniy_Sosunov может быть его задачей было не изобретать велосипед, а просто вывести частичку оккультизма в широкие массы.
      Xl с VIII не он лично поменял местами, это сделали в Золотой Заре общими, так сказать, усилиями.
      Им (Английской школе), возможно, просто нужно было как бы заявить о себе миру. Показать, что они другие и влияние их другое.
      Ведь ранее в Марсельском таро там Римский подход.
      И справедливость несправедливая с кривыми весами. И Сила - это физическая Сила. Кто сильнее, тот и прав. И Дурак без номера - не встроен в иерархию, мол коль родился никем и помрешь нищим.
      А в Английской школе и Справедливость стала справедливой, права появились равные. И Сила уже более мягкая (а давайте-ка мы вас не завоюем, а убедим, усыпим вашего внутреннего хищника) и Дурак стал номерным, причём с возможностью передвигаться от 0 до 22.
      Тут вероятно новая система права прослеживается. Новый метод управлять обществом. И обществу нужно было это как-то донести.

  • @Deer-e5s
    @Deer-e5s 11 วันที่ผ่านมา +3

    Спасибо за видео, но, автор не в теме системы Артура Уэйта, очень жаль... Или просто предвзято относится к Артуру Уэйту.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  10 วันที่ผ่านมา +1

      Спасибо за комментарий! Вы абсолютно правы, мои познания в "системе Артура Уэйта" скудны и неполны, я прочитал его литературные произведения фрагментарно, да и уже порядком давно...есть хорошая и древняя французская поговорка - "для того, чтобы понять что окорок сгнил, не обязательно есть его весь", поэтому, я позволил себе высказать на творчество (и личность) Артура Уэйта собственную (субъективную и очевидно предвзятую) точку зрения. Каким бы "серым" и бесцветным он в моих глазах и не выглядел, есть объективные вещи: он был триггером, инициатором создания колоды "таро Райдера-Уэйта", а она стала своего рода феноменом (разошлась в количестве 100М экземпляров, стала классикой и будет жить очень долго), эта колода обрела свою собственную жизнь и за это более чем столетие наполнилась совершенно новыми и интересными смыслами и концепциями, которые в них может быть, при создании, и не вкладывали...

    • @Deer-e5s
      @Deer-e5s 10 วันที่ผ่านมา +2

      @@Eugeniy_Sosunov тут я с вами согласна,колода и система Уэйта самообновляется, обретает новый философский смысл, ,,стройнеет" как система и завладевает все большими умами ,не побоюсь этого слова,человечества.Он и сам,наверное,не ожидал такой популярности . Вы не вспомнили систему Этейлы,вот кто первопроходец,вот за него обидно.А так,все хорошо,спасибо за проделанную работу❤️

  • @ОльгаИванова-у4и3у
    @ОльгаИванова-у4и3у 8 วันที่ผ่านมา +2

    даже не буду досматривать эту чушь. как говорит сам блогер в комментах "если окорок сгнил, то необязательно есть его весь". но комментарий оставлю - отрицательный пиар тоже пиар. может быть он станет популярным и его соблазнит более профессиональный подход к исследованию темы

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  7 วันที่ผ่านมา +2

      Большущее спасибо за комментарий! Негативные комментарии и отрицательные отзывы на канале, под видео, так редки и эпизодичны, что я их очень ценю, даже перечитываю иногда (собственно, их так мало, что я их уже выучил наизусть)). Пишите ещё, пожалуйста! И мне будет приятно, и развитию канала и качеству видео на канале (возможно) поможет. Ещё раз, большое спасибо!, согласитесь, поговорка "про окорок.." хороша?))

    • @ОльгаИванова-у4и3у
      @ОльгаИванова-у4и3у 5 วันที่ผ่านมา +2

      @@Eugeniy_Sosunov да, в этом вам не откажешь. спасибо за ссылку на канал ольги. а вашему каналу - только процветания. больше мнений хороших и разных, а также обоснованных))

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  4 วันที่ผ่านมา

      @@ОльгаИванова-у4и3у Спасибо, принимается!

  • @VK-buddha_smile
    @VK-buddha_smile 5 วันที่ผ่านมา +2

    Евгений, почитала вашу дискуссию с подписчиком насчёт Sola Busca. Очень-очень прошу вас сделать видео об этой колоде! Нафиг мне наркоша Кроули и дятел Эттейла не сдались, а вот ваше мнение насчёт Sola Busca очень интересно послушать! Много лет сражаюсь с колодой (я таролог с огромным стажем), но так и не понимаю половины смыслов и символов.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  5 วันที่ผ่านมา +1

      Спасибо за комментарий и Ваше внимание к каналу! Принято в работу, через одно видео мы затронем тему колоды "Сола - Буска", в первом приближении, и откроем одну из загадок с большой долей достоверности, это будет лишь маленький шажок в этом направлении, колода действительно потрясающая! и, думаю, и мне (и многим другим исследователям) ещё многое придется пройти на этом пути...Уверяю Вас, выводы к которым мы придём, удивят многих, обещаю!

    • @VK-buddha_smile
      @VK-buddha_smile 5 วันที่ผ่านมา +2

      @@Eugeniy_Sosunov Обожаю вас, спасибо, жду видео :)

  • @VK-buddha_smile
    @VK-buddha_smile 11 วันที่ผ่านมา +4

    А так-то ничего мистического, магического, оккультного, тайного, экзистенциального ни в одной колоде гадательных карт нет. И в марсельском таро нет. И в Висконти нет. И в цыганских оракулах нет. Настоящие закрытые, тайные знания я встречала только в алхимических трактатах - хотя там тоже никакой мистики нет, одна сплошная химия.
    Никакой магии, мистики и эзотерики в принципе не существует. Карты таро - это наиболее распространённые социально-культурные архетипы + немного истории + немного алхимии + немного астрономии.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  11 วันที่ผ่านมา +2

      Вы абсолютно правы, подписываюсь под каждым Вашим словом!

  • @VK-buddha_smile
    @VK-buddha_smile 11 วันที่ผ่านมา +3

    Предположу, что 79-ый дизайн - это дизайн рубашки карт. А 80-ый дизайн - дизайн коробки, в которой продавалась колода.
    Пикси не была святой. Из того, что я читала о ней, - она, по всей видимости, плотно сидела на алкоголе и веществах (а кто тогда не сидел? все сидели, вся аристократия и богема. вспомните Шерлока нашего Холмса), баловалась беспорядочными связями с людьми обоих полов; скорее всего, было множество абортов (из-за которых она потом не могла иметь детей). Она весело, но бестолково прожила свою жизнь.

    • @VK-buddha_smile
      @VK-buddha_smile 11 วันที่ผ่านมา +2

      Сфинксы на Колеснице - это отсылка к Древнему Египту. На карте изображён Исход евреев и процесс вывоза культурных, мистических и интеллектуальных ценностей. Типа, Каббала и таро тоже оттуда.
      Так что перед вами Моисей собственной персоной в полном царском и религиозном облачении :)

    • @VK-buddha_smile
      @VK-buddha_smile 11 วันที่ผ่านมา +2

      Лис - это не лис, а египетский бог хаоса Сет с головой шакала. Змея - это тоже из тех же земель: то ли Тифон, то ли Пифон, в Египте божественных змеюк полно было.
      Ну что поделать, в начале ХХ века мир сошёл с ума по Древнему Египту, и маги всех мастей решили, что их древние знания как раз оттуда. Мода на Египет была повальной, и Пикси не смогла пройти мимо.

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  11 วันที่ผ่านมา

      Спасибо за комментарий! Боюсь, эти два дополнительных эскиза (или макета) для нас так и останутся загадкой. С "рубашкой" там всё понятно, в первой колоде 1910 года использовалась бумага для оклейки внутренних сторон обложки книг, это такой повторяющийся узор из роз и лилий в синих квадратиках, четыре последующих колоды Райдер издавал с "рубашкой" которую можно назвать - "потрескавшаяся грязь". На коробке тоже ничего не было, тогда в тренде были коробки одноцветные с золотым тиснением шрифта, выносить рисунки на коробку стали несколько позже, уже в 1920-е...Пикси - богема, эти всё сказано, странно было бы если бы она была респектабельной дамой с безупречной репутацией))

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  11 วันที่ผ่านมา +1

      @@VK-buddha_smile Вы абсолютно правы, это "Моисей" собственной персоной (прямоугольная табличка на шее, тому в подтверждение), и тут опять мы имеем сумбурную эклектику (в огороде бузина, в Киеве - дядька) я уже опускаю колесницу (Моисей не ездил на колеснице, в библии прямое противопоставление, египтяне - не колесницах, евреи - пешком), но вот корона, или диадема царская? Моисей не был царём, и близко ничего подобного короне не носил, первым царем иудеев был Саул, вот уже ему сделали корону...

    • @Eugeniy_Sosunov
      @Eugeniy_Sosunov  11 วันที่ผ่านมา +1

      @@VK-buddha_smile Спасибо за комментарий, очень понравился! Вот в этом вся колода "Райдера-Уэйта", смотришь на символы и сюжеты и остаётся только гадать - "то ли Тифон, то ли Пифон, то ли Патефон")))