Немного замечаниев: - Навесная переправа обычно все-таки подразумевает сдергивание ее с целевого берега, и потому на опоре на целевом берегу перила обычно крепят на «штык» или «штык с обносом», чтоб можно было развязать под нагрузкой, - а на исходном, после натяжки полиспастом, перила крепят вокруг опоры карабинной удавкой. Тут же перила на целевом берегу - на удавке-«полусхвате», на исходном - заштыкованы на опоре; такое ни с того, ни с другого берега не сдернешь. - Не показан процесс перезарядки полиспаста - а хорошо натянуть навеску в один заход далеко не всегда получается: для этого надо с исходного берега достаточно далеко завести тянущий прусик, а если опора стоит близко к реке или обрыву, завести его можно, насколько с края берега руки хватит, или насколько палкой прусик вдаль пропихнуть удастся. Для перезарядки полиспаста натянутая перилина либо оборачивается вокруг опоры и удерживается на трении, либо на нее навязывается удерживающий прусик, закрепленный на опоре. Для снятия этого прусика после окончательного закрепления перил, либо еще раз тянут палик, чтоб снять с прусика нагрузку и выстегнуть его; либо можно предусмотреть какую-нибудь схему протравливания под нагрузкой - например, не просто встегнуть этот удерживающий прусик в карабин, а завязать его на том карабине узлом УИАА и заблокировать Мунтер-мулом. - для качественного натяжения переправы тянуть лучше не обе перилины сразу, а по одной. Плохо натянутая переправа под нагрузкой может сильно провиснуть - в случае речки, переправляющийся человек, или переправляемый груз, в т.ч. носилки с пострадавшим, могут в ту речку и погрузиться… В случае же сухого оврага - провисание не столь критично, но вытягивать людей и груз придется с большим перепадом по высоте, как по крутонаклонке, - что слегка утомляет. - подобный полиспаст в принципе работает и без блочков (которые зачастую не берут ради экономии веса), просто через карабины, - хотя и с большим трением, ради уменьшения коего лучше ставить на каждый перегиб палика не по 1, а по 2 одинаковых карабина. Есть даже вариант вместо карабина пропускать палик в петлю проводника, завязанного на той же веревке, вот как здесь показывают (th-cam.com/video/jT_OKyopyP0/w-d-xo.html) - но так веревка быстро протирается, это совсем уж аварийный вариант. - карабин с тянущим прусиком лучше пристегнуть отдельным карабином к перилине - ибо в случае отрыва прусика под нагрузкой, вся эта композиция из карабинов и блочков может со свистом прилететь в кого-то из участвующих в процессе. А так она просто проскользнет вдоль перилины. - в качестве тянущего прусика можно использовать тандем-прусик, как вот тут (th-cam.com/video/mdrK6N3pUwo/w-d-xo.html)- хорош меньшей вероятностью проскальзывания или отрыва под нагрузкой. Или узел Бахмана (th-cam.com/video/r1-AoG7dwu4/w-d-xo.html)- его, в отличие от просто прусика, первопроходимец с целевого берега может «трамвайчиком» сопровождения затянуть подальше, таким образом устраняется необходимость перезарядки полиспаста. - ну и работать с веревками даже младшим офицерам лучше всеж-таки в перчатках, во избежание мелких травм, потертостей и т.п., которые в полевых условиях запросто могут перерасти в большую проблему.
Камерариус🙂, вы очень грамотно всё изложили а на вашем канале ничего,а зря😐 тему знаете могл-бы и молодежи хорошего преподнести, а то основная масса роликов ужасна, за некоторым исключением.
встегивать карабин в саму петлю булиня - низзя. Булинь контрят не для того, "чтобы потом проще развязать", а чтоб он сам по себе не развязался под переменной нагрузкой. Плюс какой смысл обносить веревку дважды вокруг дерева, и потом встёгивать карабин в одну петлю 1:17 ? никакого уменьшения нагрузки на узел это не даст.Лучше связать веревки грейпвайном или шкотовым. Расчёт выигрыша в силе в конечном итоге верный - 4 к 1, но на 2:20 неверно насчет усилия 3 к 1. Это перегибочный ролик и усилие так и остается 2 к 1. Перегибочный ролик выигрыша в силе не дает, он нужен только для смены направления веревки. Выигрыш в силе дают только подвижные ролики.
Ну в ролике было озвучено для чего был сделан второй обнос - для меньшей нагрузки на узел и, как следствие, его меньшей затяжке. Только это актуально, как Вы верно написали, при встёгивании за обнос, на котором нет узла (ну или сразу за оба обноса). В остальном согласен, инструктор, возможно, просто ошибся при расчёте усилия (ну или ошибся с точкой приложения нагрузки - на дерево в тот момент именно тройная нагрузка приходится :)
Промышленный альпинизм, если хвост булиня имеет *правильный* контрольный узел - его петлю *можно* нагружать: в этом нетрудно убедиться *самому,* а не повторять глупые инструкции. Петли _ковбойского_ и _эскимосского ("обратного")_ булиней и *без* контрольки хрен растянешь: не дадут *саамский* и *шкотовый* узлы! А дополнительный охват работает на вертикали как удавка (ср. со _штыком со шлагом_ и "стременем", являющимся половинкой *мачтового штыка).*
@@ЕвгенийЕрофеевский-я5ж Потому что в булине нагрузку нужно прикладывать только к коренному концу. Если встегнуть в саму петлю, то есть риск что узел поползет и развяжется. Даже если такой риск минимален, лично я рисковать не хочу, и другим не советую.
@@RenertAlp спасибо за ответ. Я только начинаю работать промальпинистом. "Корочки" получил дистанционно, соответственно практики ноль. Коренной конец это противоположный булиню?
Про жумары инструктор оговорился, их использовать нельзя (посмотрите их предельную нагрузку). Также спусковые устройства нельзя. Тянем ведь до 400 кг примерно. Что нет страховочных зажимов 4Kn и более?! Честь имею, полковник запаса.. Освоил эти навыки на гражданке... Проверьте.
2024, фигня какая-то мне попалась 6-ти летней давности. Что за крохотная контролька у булиня с гулькину писю? Куда вы её засунули))) Перекресты... 1:42 вязали б лучше француза, а то всё усилие вашего полиспаста приходится на дохлую стропу. Самоблок, не? Если корзинки нет, так хоть гарда из 2 карабинов можно было бы сделать.
Немного замечаниев:
- Навесная переправа обычно все-таки подразумевает сдергивание ее с целевого берега, и потому на опоре на целевом берегу перила обычно крепят на «штык» или «штык с обносом», чтоб можно было развязать под нагрузкой, - а на исходном, после натяжки полиспастом, перила крепят вокруг опоры карабинной удавкой. Тут же перила на целевом берегу - на удавке-«полусхвате», на исходном - заштыкованы на опоре; такое ни с того, ни с другого берега не сдернешь.
- Не показан процесс перезарядки полиспаста - а хорошо натянуть навеску в один заход далеко не всегда получается: для этого надо с исходного берега достаточно далеко завести тянущий прусик, а если опора стоит близко к реке или обрыву, завести его можно, насколько с края берега руки хватит, или насколько палкой прусик вдаль пропихнуть удастся. Для перезарядки полиспаста натянутая перилина либо оборачивается вокруг опоры и удерживается на трении, либо на нее навязывается удерживающий прусик, закрепленный на опоре. Для снятия этого прусика после окончательного закрепления перил, либо еще раз тянут палик, чтоб снять с прусика нагрузку и выстегнуть его; либо можно предусмотреть какую-нибудь схему протравливания под нагрузкой - например, не просто встегнуть этот удерживающий прусик в карабин, а завязать его на том карабине узлом УИАА и заблокировать Мунтер-мулом.
- для качественного натяжения переправы тянуть лучше не обе перилины сразу, а по одной. Плохо натянутая переправа под нагрузкой может сильно провиснуть - в случае речки, переправляющийся человек, или переправляемый груз, в т.ч. носилки с пострадавшим, могут в ту речку и погрузиться… В случае же сухого оврага - провисание не столь критично, но вытягивать людей и груз придется с большим перепадом по высоте, как по крутонаклонке, - что слегка утомляет.
- подобный полиспаст в принципе работает и без блочков (которые зачастую не берут ради экономии веса), просто через карабины, - хотя и с большим трением, ради уменьшения коего лучше ставить на каждый перегиб палика не по 1, а по 2 одинаковых карабина. Есть даже вариант вместо карабина пропускать палик в петлю проводника, завязанного на той же веревке, вот как здесь показывают (th-cam.com/video/jT_OKyopyP0/w-d-xo.html) - но так веревка быстро протирается, это совсем уж аварийный вариант.
- карабин с тянущим прусиком лучше пристегнуть отдельным карабином к перилине - ибо в случае отрыва прусика под нагрузкой, вся эта композиция из карабинов и блочков может со свистом прилететь в кого-то из участвующих в процессе. А так она просто проскользнет вдоль перилины.
- в качестве тянущего прусика можно использовать тандем-прусик, как вот тут (th-cam.com/video/mdrK6N3pUwo/w-d-xo.html)- хорош меньшей вероятностью проскальзывания или отрыва под нагрузкой. Или узел Бахмана (th-cam.com/video/r1-AoG7dwu4/w-d-xo.html)- его, в отличие от просто прусика, первопроходимец с целевого берега может «трамвайчиком» сопровождения затянуть подальше, таким образом устраняется необходимость перезарядки полиспаста.
- ну и работать с веревками даже младшим офицерам лучше всеж-таки в перчатках, во избежание мелких травм, потертостей и т.п., которые в полевых условиях запросто могут перерасти в большую проблему.
Ого как много напиал.Проверю на днях...
Абсолютно 🙂 категорично 😉 СОЛИДАРЕН🤔 с вами 3-5 раз вокруг ствола и штыки и в остальном однозначно 👍
Камерариус🙂, вы очень грамотно всё изложили а на вашем канале ничего,а зря😐 тему знаете могл-бы и молодежи хорошего преподнести, а то основная масса роликов ужасна, за некоторым исключением.
Спасибо! Наверное единственный достойный комментарий, практически заменяющий видео и все доступно объяснивший! )))))
сейчас любой себя может назвать инструктором. Любой джамшут- мастером. А больше всего мне нравится инструктор боулинга! Вот это высшее мастерство.
встегивать карабин в саму петлю булиня - низзя. Булинь контрят не для того, "чтобы потом проще развязать", а чтоб он сам по себе не развязался под переменной нагрузкой. Плюс какой смысл обносить веревку дважды вокруг дерева, и потом встёгивать карабин в одну петлю 1:17 ? никакого уменьшения нагрузки на узел это не даст.Лучше связать веревки грейпвайном или шкотовым. Расчёт выигрыша в силе в конечном итоге верный - 4 к 1, но на 2:20 неверно насчет усилия 3 к 1. Это перегибочный ролик и усилие так и остается 2 к 1. Перегибочный ролик выигрыша в силе не дает, он нужен только для смены направления веревки. Выигрыш в силе дают только подвижные ролики.
Ну в ролике было озвучено для чего был сделан второй обнос - для меньшей нагрузки на узел и, как следствие, его меньшей затяжке. Только это актуально, как Вы верно написали, при встёгивании за обнос, на котором нет узла (ну или сразу за оба обноса). В остальном согласен, инструктор, возможно, просто ошибся при расчёте усилия (ну или ошибся с точкой приложения нагрузки - на дерево в тот момент именно тройная нагрузка приходится :)
Промышленный альпинизм,
если хвост булиня имеет *правильный* контрольный узел - его петлю *можно* нагружать: в этом нетрудно убедиться *самому,* а не повторять глупые инструкции.
Петли _ковбойского_ и _эскимосского ("обратного")_ булиней и *без* контрольки хрен растянешь:
не дадут *саамский* и *шкотовый* узлы!
А дополнительный охват работает на вертикали как удавка (ср. со _штыком со шлагом_
и "стременем", являющимся половинкой *мачтового штыка).*
Здравствуйте. А почему нельзя встегивать карабин в петлю булиня?
@@ЕвгенийЕрофеевский-я5ж Потому что в булине нагрузку нужно прикладывать только к коренному концу. Если встегнуть в саму петлю, то есть риск что узел поползет и развяжется. Даже если такой риск минимален, лично я рисковать не хочу, и другим не советую.
@@RenertAlp спасибо за ответ. Я только начинаю работать промальпинистом. "Корочки" получил дистанционно, соответственно практики ноль.
Коренной конец это противоположный булиню?
Такой бред ребята показывают. Булинь совсем не булинь, контролек нету, сплошные перекресты. Видео на любителя, профессионалы заброкуют такой полиспаст
Про жумары инструктор оговорился, их использовать нельзя (посмотрите их предельную нагрузку). Также спусковые устройства нельзя. Тянем ведь до 400 кг примерно. Что нет страховочных зажимов 4Kn и более?! Честь имею, полковник запаса.. Освоил эти навыки на гражданке... Проверьте.
Булинь чотко был завязан, в копилку
Булинь здесь не нужен, инструктор... Нет петли станционной?! Нет узла штык с двумя шлагами?
Любители
Еще раз убедился в Интернете учиться ничему серьезному НЕЛЬЗЯ!!!
Расскажы про свою школу !!!!
4х -кратный полиспаст -а где перчатки и каска?!
Натягивать канаты ?
думаю, даже нервы )))
Охватывающий узел моршара
Ещё разок надо было на метр подтянуть, иначе после трех человек провиснет до земли
💖
2024, фигня какая-то мне попалась 6-ти летней давности. Что за крохотная контролька у булиня с гулькину писю? Куда вы её засунули))) Перекресты... 1:42 вязали б лучше француза, а то всё усилие вашего полиспаста приходится на дохлую стропу. Самоблок, не? Если корзинки нет, так хоть гарда из 2 карабинов можно было бы сделать.
Что то у вас ни хера не получается !!
Надо вам подучиться где нибудь ....
Ха ха ха ,,,, даже не закончив рол +к - вы сбежали ..😂😂😂😂
УжОс!
Непонятно
Так никто делать не будит!!!