Вот вопрос: бетону нужно время чтобы набрать плотность, а граниту сколько нужно времени на это? Ведь когда-то он формировался, возможно произошли тектонические изменения и "неокрепший" гранит оказался на поверхности, чем воспользовались строители. Если допустить это, то становится ясным как можно было довольно легко его пилить и тесать во все возможные плоскости и стороны
Очень весело смотреть, как взрослый мужчина просто захлебывается от восторга, как ребенок. Столько радости, вот и думаю много ли человеку нужно для счастья, просто заниматься тем, что нравится! Спасибо, Миша за твои видео и позитив!!!
@@oksanaprokuda8930 Есть работа (для Рабов), а есть Труд (для Человеков). Вы ментально и физически раб по этому и говорите радоваться работе (вы даже не осознаёте не понимаете, что пишите, что говорите, какие слова используете, их суть!).
Не покидает чувство, что этим строителям это все делать было очень легко, практически "играючи". Иначе никак эту сложность не объяснить. Спасибо за видео!!!
Так странное сочетание. С одной стороны такая легкость обработки, с другой - игнорирование простых форм. То есть когда можно было сделать легко, делали намеренно сложно. И налицо основная идея - максимальная экономия размерности изначальных гранитных блоков
@@MTB_Pathfinder может смысл в том, что сложные формы более устойчивы к деформации во времени? правильная форма просто расплзется, а здесь благодаря таким сложным выступам - все друг за друга держится
@@ExclusivePhotoVideo Ну может быть и так, как дополнительная сейсмоустойчивость. Хотя ее тоже можно выполнить правильными формами, складывать только не плоской кладкой, а трехмерной. Причем если делать антисейсмику сознательно, то должны были бы присутствовать длинные поперечные элементы как раз, глубоко заходящие в толщу песчаника. Их мы не видим от слова совсем, ни одного! Что говорит о том, что строители не принимали в расчет сейсмичность, а строили "как получилось" грубо говоря брали первый попавшийся блок, без подборки цвета и структуры, лепили его на его место и тп. Но налицо максимальная экономия гранита, любой камень стремились использовать по максимуму площади. При этом камни не разрезали вдоль, что характерно, так то ведь можно было бы еще увеличить площадь облицовки.
Думать у вас не получается, вам толкают фуфайку в ухо. На этой теме блогеры уже столько бабла напилили, МММ отдыхает, а уж что говорить о турфирмах. Этот поц мордатый никогда не видел как льют бетон. 🤣🤣🤣
Михаил, я много видел таких кладок в разных странах (Иран вас ждёт), задавался вопросами, но тупо доверял официальной теории. 😂 А ведь самое интересное не в том, что стена ровная, а в том, что даже имея куски пластилина и острый нож вы не сможете подогнать блок по месту одновременно: снизу, сбоку и сверху. Даже 3D принтер сможет напечатать такой блок только после того, как вы зададите параметры соседних блоков модели… Короче, это вам не то что стесать одну плоскость стены, это что-то математически неопределенное…
Хотя тут же возникает другой вопрос, если предки были такими виртуозами и делали кирпичи (блоки) произвольных размеров сразу в трех плоскостях, то зачем было так заморачиваться, ведь делать и класть кирпичи одного типоразмера гораздо проще?! Что-то тут не чисто :)
Всем срочно читать книгу "горе от ума"после чего бегом наблюдать за практикантами ПТУшниками по специальности плотник-бетонщик и результатами их работы... Вы будет удивлены, колько среди них инопланетян, египтян и других индейцев Майа😁😁😁и какими неведомыми и волшебными технологиями они обладают от рождения, а некоторые и от собственной криворукости😁😁😁а еще " два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а один солдат из стройбата, заменяет верховного архитектора всея Египта"😁😁😁
Как строитель-каменщик, бетонщик, монтажник( хоть увы, бывший)- я не имею ни малейшего! понятия, как и чем, с помощью какой техники и технологий это всё сделано! Ни какая это не заливка, это видно чётко, согласен! Но как, чем, при помощи чего?? Я имею представление, как и чем уложить, скажем бетонный фунд.блок, но не понимаю, как и чем клали эти блоки, даже, если предположить, что они были как то? размягчены...О выравнивании лицевых сторон, углов и пр. я так же, не имею ни малейшего представления...Понял, давно уже, что в школе и дальше, нам дули в уши про якобы рабов, медные(бронзовые) инструменты, насыпные, песчанные пандусы, масло, брёвна и прочую херь...
@@ИсторическийВольнодумец Я чуть выше написал коммент, где то-же отметил что бред какой-то получается даже если иметь размягченный камень, который вдавливается в другой. Это обьяснит большую часть но оставляет вопрос - зачем было делать мелкие ровные!!! выступы если дешевле его стесать, даже руками, не говоря о наличии шлифмашины. И второй - почем, если принять вариант вдавливания, просто сразу не обрабатывать более-менее ровно край, вы же там такие вырезы и изгибы делаете, что кошмар, а это всего-то стык. П.С. пришла в головы мысль, может быть тот, кто делал это все был очень большой и для его инструмента все эти огрехи - просто мелочь типа рисок. Берет блок, быстро, а значит небрежно, проходит один раз инструментом и вдавливает. Ну или еще бред - ребенок или ученик баловался с тем, как и чего он может вырезать из гранита - поэтому куча всяких изравщений :) типа мелких выступов, наклонно-прямоугльных граней и т.д
@@denm436 Их рост был в среднем 12 метров. Плюс, другие параметры физической среды, которые позволяли менять физическое состояние материалов, в том числе каменных блоков.
Не могу не отметить лёгкость, с которой Михаил, в ходе словесного полета провел Антропогенез мордой о стену пирамиды! Респект!ЗЫ: Даже не провел, а чиркнул, как спичкой о коробок! 😆😆😆 Ну, и конечно, морда Антропогенеза, от пережитого, нискоооолько не пострадала! 😆😆😘
Честно, я не увидел бетон. Это вполне может быть конгломерат. При том это достаточно логично. По слою конгломерата было легче сказать песчаник (как я понимаю именно он здесь подразумевается под кварцитом). Поэтому ИМХО тема далеко не раскрыта.
Сказать по чести: достало повсеместное враньё везде и во всём! 😒 На каждом шагу и из каждого утюга заливают нам уши, а многим мозги...😖 Михаил, браво! Спасибо за правду. 👏👍🤝
Когда я была в Луксоре, меня не отпускала мысль, что обычными людьми, в нашем представлении, это сделать невозможно. Просто гигантизм налицо. Я подумала, что такие строения могли сотворить только великаны. Ну, и я абсолютно согласна с тем, что здесь очевидно использование неизвестных нам технологий.
Здравствуйте! Вмешаюсь со своим многолетним опытом в строительстве дамб, водопонижающих станций, высотных многоквартирок и ТРЦ. Суть в том, что бетоны бывают разные и имеют разную консистенцию! Есть бетоны (используют к ним иногда растворные название - гарцовка), которые не растекаются (сухие и полусухие) или имеют очень низкую текучесть (с наполнителем мелких фракций до 5 мм). Такие бетоны затрамбовывают (набивают), а не заливают. После трамбовки опалубка сразу снимается. Если несколько растворосмесительных точек на стройплощадке, то велика вероятность не однородности цвета. Типавырезанный (ввшлифованный ) внутренний угол - это значит блок делали после того, который чуток до самого угла не дошёл из-за короткой опалубки. Ряд бетонов с возрастом набирает прочность веками. Ракушняк - скорее всего и есть раствор, забитый после выставления опалубки, т.е. облицовочного камня. Забудьте про слово литьё! - это из металлургии и производства стекла. По аналогичной схеме сейчас делают подпорные стены и заборы. Опалубка (не съёмная) из камня и между затрамбовывают гарцовочную смесь (наполнитель тот, что в наличии: галька, щебень, керамзит, шлак, ракушки и керам.бой...) Шлифовать и сейчас сложнее бетонирования! Не нужно усложнять технологии прошлого, тогда были умнее люди и делали проще. А современные реставраторы, ну, их предки тогда ещё по деревьям лазили и хвостами за ветки цеплялись, когда пирамиды строились. Если опалубочно-облицовочные камни оторвать, то будет неровная внутренняя поверхность отпечатанная (не вдавленная) на забитом растворе. Постройки не египетские, а на территории современного Египта, а это ахринеть какая разница. Примерно как "люди с солнечной системы" и "жизнь на Юпитере" - вообще никакой связи.
@@Mnenie_Potrebitelya вполне такое возможно, надо бы ближе и под микроскопом с анализом минерализации. Однажды, по неприятному случаю, был в мастерской ритуальных памятников и надгробий, и стал свидетелем реставрации старого Памятника из карельского парфира и гранита. Утерянный сегмент был доделан с добавлением элементов... невозможно было отличить, но сказали, что со временем цвет станет темнее у добавленного. Они даже соляную кислоту используют в растворе для придания глубины текстуры и цвета. У ребят были мешки с гравием из разных минералов. Говорили, что некоторые заказы делают из бетона в виду сложности с массивом.
Если у Вас такие грамотные познания в области строительства, Вы должны понимать, что бетон это тоже очень сложный технологический процесс. Добыча, дробление, жернова для измельчения породы в муку, тара для хранения и транспортировки, логистика. Цемент получают тонким измельчением клинкера и гипса. Клинкер - продукт равномерного обжига до спекания однородной сырьевой смеси, состоящей из известняка и глины определённого состава, обеспечивающего преобладание силикатов кальция. При измельчении клинкера вводят добавки: гипс СaSO4·2H2O для регулирования сроков схватывания, до 15 % активных минеральных добавок (пиритные огарки, колошниковую пыль, бокситы, пески) для улучшения некоторых свойств и снижения стоимости цемента. Обжиг сырьевой смеси проводится при температуре +1450…+1480 °C в течение 2-4 часов в длинных вращающихся печах (3,6×127 м, 4×150 м и 4,5×170 м) с внутренними теплообменными устройствами, для упрощения синтеза необходимых минералов цементного клинкера. В обжигаемом материале происходят сложные физико-химические процессы. Вращающуюся печь условно можно поделить на зоны: подогрева (+200…+650 °C - выгорают органические примеси и начинаются процессы дегидратации и разложения глинистого компонента). Например, разложение каолинита происходит по следующей формуле: Al2O3·2SiO2·2H2O → Al2O3·2SiO2 + 2H2O; далее при температурах +600…+1000 °C происходит распад алюмосиликатов на оксиды и метапродукты. декарбонизации (+900…+1200 °C) происходит декарбонизация известнякового компонента: СаСО3 → СаО + СО2, одновременно продолжается распад глинистых минералов на оксиды. В результате взаимодействия основных (СаО, MgO) и кислотных оксидов (Al2O3, SiO2) в этой же зоне начинаются процессы твёрдофазового синтеза новых соединений (СаО·Al2O3 - сокращённая запись СА, который при более высоких температурах реагирует с СаО и в конце жидкофазового синтеза образуется С3А), протекающих ступенчато; экзотермических реакций (+1200…+1350 °C) завершается процесс твёрдофазового спекания материалов, здесь полностью завершается процесс образования таких минералов как С3А, С4АF (F - Fe2O3) и C2S (S - SiO2) - 3 из 4 основных минералов клинкера; спекания (+1300 → +1480 → +1300 °C) частичное плавление материала, в расплав переходят клинкерные минералы кроме C2S, который, взаимодействуя с оставшимся в расплаве СаО, образует минерал алит (С3S - твёрдый раствор трёхкальциевого силиката и небольшого количества (2-4 %) MgO, Al2O3, P2O5, Cr2О3 и других); охлаждения (+1300…+1000 °C) температура понижается медленно. Часть жидкой фазы кристаллизуется с выделением кристаллов клинкерных минералов, а часть застывает в виде стекла. Это тоже люди в полотенцах и в сандалях придумали?
Очень понравилось! Включаешь вольнодумца и исключаешь литьё, включаешь айспика и подтверждаешь литьё! Ждём председателя, который найдёт там пару монет и расставит всё на свои места 😂😂
С пониманием надо, с пониманием! Можно лить холодную смесь, а можно расплавлять гранит до состояния сметаны и там, и там, лёгкая обработка. Ждём, начальника транспортного цеха, пусть он расскажет нам состояние дел на транспорте.
Но как? Как черт возьми они это делали??? У меня фантазии не хватает. Официалы сами наверно голову сломали и пошли по самой простой глупости... Спасибо Михаил за твой труд и замечательные ролики!
Какого? Последние два года как раз ездил на Алтай, в прошлом году даже поднимались на Куйлюм, но ничего "такого", что было бы похоже на пирамиды, мы не видели. Хотя интересные места на Алтае, несомненно, есть.
@@KIP154 А вы с местными жителями не общались на эту тему? Они могут много чего интересного рассказать. Только там нужно весьма тщательно фильтровать, где вымысел, а где полезная информация, поскольку для развлечения туристов они там уже много чего напридумывали. Но воспоминания про великанов у местных народов сохранились. Одна из Богинь жила в районе Белухи, ещё один Бог немного севернее и западнее. К ним сюда в гости приходил Будда, который тоже был Богом-Великаном. Нам даже показывали место, где Будда отдыхал, когда проходил через эти места. Только эти Боги никаких особо сложных сооружений не строили, так как Они являются представителями биогенной цивилизации.
@@Mylnikov_Dmitry общаюсь конечно же и фильтр есть. По сути у многих народов сказки одни и те же. Сейчас на Плато Путорана изучаю предания северных народов и они о том же, что и у других, только на свой манер...
@@larissaekoume1634 Внешняя оболочка, внутрь которой заливается жидкий раствор, который затем твердеет. Но, в отличие от обычной опалубки, несъёмную, как следует из названия, не снимают, а оставляют на месте.
А как вы эти блоки укрепите, что бы они не развалились, не потеряли вертикали пока внутрь песчаник не залили? Да и по форме песчаных блоков, там где облицовка упала, видно, что они все разной формы и размера. И как их отливали, такие разные и зачем. Хотя, давайте предположим , что шла послойная заливки. Ибо горизонтальные поверхности гранита подогнаны Если они их вдавливали, как говорит Михаил, то сколько примерок надо сделать? В общем нет у меня понимания, как они горизонтальные полки обрабатывали и подгоняли в варианте вдавливания. В варианте опалубка логично все горизонтальные поверхности делать ровными, так проще, но там же есть и неровные, а все равно подогнанные друг под друга.
Возможно. Мои рассуждения о такой возможности следующие. 1. Сначала размечаем(можно колышками и верёвочками) внешние и внутренние контуры сооружения с припуском на обработку камня(срезания камня). 2. И начинаем выкладывать стеночки из облицовочного камня. Для примерной визуализации можно заменить гранитные камни разно-форменными кирпичами. Так как у камней сделаны плоские поверхности для плотного примыкания, как в ряду, так и между рядами. 3. После возведения стен, в пустоты между облицовочными кирпичами заливаем бетон послойно, чтобы не разрушить стену. 4. После отвердевания бетона внутри стены, начинаем резку(или фрезеровку) облицовочного кирпича.Можно сделать ровную плоскость, или плоскость с выпуклыми украшениями. Подобное, многие и сейчас используют в строительстве.
Спасибо Миша за очередной разрыв мозга. Это не литье, это лепка какая-то... Пластилин как сало нарезали, сложили, прижали, а где лишнее было подровняли. Я в детстве из пластилина кирпичики вырезал и домики лепил. Смешно, но выглядит внеше именно так. А известняк, или ракушечник в любом случае мягкий был, раз такие следы остались. Так то если прижимать, он просто будет крошиться. Миша, вперед за Нобелевкой! К черту камнетесов и бетонщиков, теперь новая теория - лепки. Гранит как пластилин, в эпоху древнего Египта... Ракушечник как глина во времена обмеления Нила... В общем, чем дольше живешь и больше узнаёшь, тем больше понимаешь, что ни фига мы не знаем, и ни в чём не разбираемся. Привет из Беларуси!
Заковыка получается. Люди ещё с литьём не разобрались, а Вы со своими пластилиновыми кирпичиками, хотя, может быть, именно, Ваш вариант, победитель, при условии, наличия методики превращения гранита в мармелад, только, не сладкий. Но, крепостные стены связывались однако, мёдом, это я про каменную кладку.
Перенёс сюда, что б уж наверняка увидел 😉 Я серьёзно по поездке, больше 20ти лет туда ходим, блоки здоровенные (из бетона возможно тоже), следы техногенные, даже огромный "трон" явно не под нас размерчик, капище, захоронения и тд... Такие же поиски на Плато Путорана ведём, там здоровенные следы нашли один шаг ±1,2 метра, свежие 😉 Вообще у кого есть интерес аналогичных поисков пишите.. ...жду продолжений...
Миша, какой же ты добряк. Ты предлагаешь сторонников литья приковать цепью и бить палкой. Я аж прослезился, какой ты мягкий, совсем не злой! Ни тебе кольев, ни тебе раскалённой сковороды, разве можно так ласково с врагами обращаться?! Погубит тебя твоя доброта, ох, погубит!
В Сантк-Петербурге полно примеров, где применялось именно литьё. Хотя, одновременно там полно и резанного камня. Одно не исключает другое. Причём часто заготовки отливали из того же гранита, а потом уже эти заготовки обрабатывали, доводя деталь до нужного состояния. У меня есть фотографии следов от закладных элементов на Ломоносовском мосту, которые устанавливались в подобные отливки, которые сейчас выдрали.
Как всегда интересно. Вот смущает факт, что гранитные блоки вдавливали в песчаник. Так он бы рассыпался. Не логичнее, что гранитные блоки Изначально ставили, а Потом уже заливали бетон? И так слой за слоем.
Логично, но почему заливные блоки не делали одного размера для красоты? Да и проще, т. к. опалубка могла быть стандартной и не надо было каждый раз её делать.А тут все блоки разные.
Ничего подобного. Технологии у них достаточно примитивные. Точность изготовления отдельных блоков весьма низкая. Хорошо видно, что они все разные. То, что они умели переводить гранит в другое состояние, когда его можно было легко обрабатывать, говорит не о высоких технологиях и крутых инженерах, а о том, что они намного лучше нас знали свойства материи и умели менять состояние вещества, когда им это было нужно.
@@Mylnikov_Dmitry наверное именно по этой причине им удалось соблюсти идеальные пропорции принципа золотого сечения,именно по этому им была известна фундаментальная природная константа именуемая число Пи, именно по этому эти сооружения стоят столько лет без существенной деформации и привлекают миллионы туристов со всего мира)))) это совершенно иной уровень инженерии, о чём собственно и говорят люди которые принимали участие в строительстве и проектировании грандиозных сооружений нашего времени.
Нормальные альтернативщики: - Мы не знаем как это сделано, смотрите, вот такие-то и такие-то факты, они явно противоречат официальной истории. Будем дальше искать факты и разбираться Альтернативщики, у которых цирк с конями: - Мы точно знаем, что это делали вот так и вот этак. Верьте нам, только мы знаем истину
С радостью посмотрел на человека с горящими глазами. Разобрался, не убиваемые аргументы привел, народ энтузиазмом заразил. Красотища! Миша, очень впечатлило, Хотел для порядка поспорить, а крыть нечем.
Однако вынужден заметить, что Михаил, так и не снял ролик ответ, хотя его в комментариях просили. Ролик ответ, на масштабное видео АНТРОПОГЕНЕЗА про Серапиум кажется. Это храм где хоронили быков. Там всех альтернативщиков в конкретной теме, ПРОСТО РАЗМАЗАЛИ. УНИЧТОЖИЛИ. И было интересно что Михаил скажет. Там кажется и его точку зрения зацепили. НО ОН НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ. сделал вид что ничего не произошло. Вот уж действительно крыть нечем.... Поэтому хоть его канал и не помойка как у истории пи или айспик. Но я его инфу стараюсь делить на два. И надо понимать, что официальная наука может дать его выкладкам "по щам".
Это очередное открытие, заключается в том, что нам не понять, как делали и клали эти блоки, уж тем более шлифовали. Спасибо что открыл нам глаза на неизведанное.
гранит месили в "котелке" и, пока он был достаточно мягкий, клали его и лепили что угодно. Весь гранит на планете искусственного происхождения. Т.е. технологии позволяли не париться над экономией материала и разогревать котелок легко и потом подогревать куски застывающего гранита, что бы размягчить и придать необходимую форму
Литье из "древнего бетона" они нашли там же, где ты его не нашел. Все прямо по современным технологиям: делаем стену например из бетона, к ней приляпываем облицовочный камень, а может наоборот: делаем опалубку из гранита и заливаем в нее бетон ("ракушечник"). Только масштабы у них чуток побольше ;). Ракушечник и есть тот бетон к которому приклеивали (твоими словами "вминали") облицовочный гранит. Вот про этот "ракушечник" и говорил Сундаков и ЛАИ. А то, что показываешь ты это да, натуральный гранит, который потом обработали, спилили или сточили или еще как-то обработали. Но да, технология невероятная.
Видимо вы хотели сказать "непонятная нам", поскольку невероятной она быть никак не может, так как мы имеем массу весьма конкретных фактов её применения. :)
Тоже поначалу думал, что ракушечник заливали после установки гранитных блоков. Но есть пара противоречий. Во-первых ракушечник тоже имеет кособокие слои, если бы даже заливали смесь неоднородную, то слоистость была бы более-менее горизонтальной. Хотя возможно раствор был очень густой и не растекался сам. Но есть еще одно но - вертикальные стыки блоков - зачем морочиться с временной опалубкой, если можно было заливать сплошняком?
@@azlktune а здесь как раз всё достаточно просто, даже сейчас при заливке больших площадей в бетон закладываются компенсационные зазоры. Если их не делать то бетон пойдёт трещинами, такое делают и сейчас когда заливают большие тротуары, между бетонными в "плитами" прокладывают какое-либо материал чтобы был зазор. Здесь я думаю делали с той же целью.
@@shkurikkoldun3238 бетонных тротуаров у нас не видел, но вот скажем монолитные пролеты мостов во много раз больше чем эти блоки. Плюс перепады температур там значительно меньше, чем у нас. Да и если цельный блок треснет, получится просто два блока.
Михаил не надо на заставках применять не нормативную лексику, даже в закамуфлированном виде, это как-то обесценивает Ваши ролики, они не нуждаются в привлечении внимания чем-то эдоким, все ОЧЕНЬ интересно, и Вы такой открытый и позитивный человек, кстати поездка пошла на пользу, посвежели, глаз горит, ждем дальнейших рассказов о Египте, Вам и вашей семье здоровья и успехов🌹
Добрый вечер, Михаил! Невероятный ролик!!! Как и все, что Вы делаете!!! У меня только одна версия, что та цивилизация при помощи невероятных технологий умела размягчать минералы до состояния пластилина))) Жду продолжения! А на бусти надо зайти, подписка имеется)))
Михаил, ты вроде недавно делал ремонт, возьми кирпич и попробуй его вдавить в ПЕНОПЛАСТ, хрен ты его вдавишь.. Вдавить можно только в пластичную или рыхлую массу.
@@ИсторическийВольнодумец Я дом построил в неснимаемой опалубке ... и знаю что такое литье, бетон и пенопласт... Все про вдавливание - бред чистой воды... Нельзя гранит вдавить в известняк или ракушечник. Они просто раскрошатся и все... А вдавить можно только в еще не застывшую массу. Может мы просто не только историю не знаем, но много чего еще ???? А если реально этим ракушечникам не миллионы лет, а тысячи или сотни... бахнул метеорит в океан - на континент выплеснуло воду с прибрежным илом, вода ушла, а вся эта смесь осталась, которая подсыхая менялась от сметаны, до творога, потом до состояния пластилина а потом и окаменела совсем.... И тогда все сходится... и литье, и пластилиновая технология и вдавливание.... Бритва Оккамо....
@@Dima_666 а с чего ты взял что это была стена??? ))) Эта была лужа... ее тростниковыми корзинами зачерпывали и вывалили в одну кучу - получилась пирамида))), а что бы она не растеклась, ее более твердой "кожурой" и обложили. Так же и проход , в котором красиво обработанные блоки с углами, вычерпали проход к чему то важному и также выложили гранитом, что бы не заливало.... А гранит- может и вторичка от чего то более старого...хотя судя по размерам и весу.... я не верю, что это рабы таскали.... Если раба не кормить, он слабый и работать не сможет... а если кормить, то какую ЧВК надо, что бы охранять 20 тысяч рабов.... Сказки все это.... Бритва Оккамо....
Михаил, гранит никто не вдавливал в песчаник )) Это просто невозможно. По всему видно, что это не песчаник за облицовочными блоками. Это и есть бетон (раствор) Т.е. сначала ставили гранитные блоки (на черновую) в ряд. А затем заливали жидкой субстанцией пространство за нелицевой стороной блоков. Смесь из сыпучих материалов (песок, речная галька, мелкофракционные камни разных сортов, ракушки и пр. и т.п.) замешивали какой то жижей на основе воды (возможно используя для пущей прочности какой то белок, а белок является хорошим связующим веществом. Может это или яйца или может растворенные в кислоте погибшие рабы, или ил со дна, где тоже много осадочного белка и кальция от умершей речной живности ). Замешивали это все и лили за блоки. И так ряд за рядом ввысь. Плотная подгонка гранитных блоков меж собой и их масса позволяла обходиться без опалубки (хотя местами ее и использовали. Намекаю на всем известные следы циновки) А уже потом, когда постройка была закончена и всё высохло - обработали лицевую сторону, выровняв, отшлифовав и натерев маслами акулы или жиром специально откормленного раба плоскость стены до степени зеркала, чтобы было видно отражение ходивших рядом людей (а может и не людей) и чтобы солнечный свет слепил потенциальных врагов. Хотя у меня есть подозрения, что и сами гранитные блоки вовсе не гранитные, а тоже являются заливным материалом, просто премиум класса. Ну типа того, из которого слепили известные колонны в Питере. И слепили и ремонтировали в последующем. Но это хз, возможно заморочились и гранитом. Горизонтальная слоистость "песчаника и ракушечника" дополнительно подтверждают такой способ. А по прошествии времён этот раствор окаменел и преобразился в подобие песчаника, ракушечника и т.п. Отпечатки блоков на кладке явно на это указывают. Точно такие же следы сейчас можно увидеть, когда отваливается наружный слой облицовочного кирпича от стены, оставшийся на стене раствор имеет очень похожий вид.
Очень интересно смотреть и слушать 😊😊😊. положительное и жизнеутверждающее видео. Хорошо, что вы непосредственно рассказываете о местах своих путешествий.
Посмотрел и пошли вопросы 1 чем и как вдавливали в песчанник? Что за устройство было , какая была технология. Что использовали, что бы в дальнейшей блок не отвалился от песчанника 2 чем шлифавали, чем снимали лишний материал. 3 что приводило в действие эти устройства 4 из чего была сделана режущая кромка механизма 5 устройство могло перемещаться в трех координатах? В двух понятно, что да 6. Как обработали вертикальные плоскости понятно, но совсем непонятно как обрабатывали горизонтальные плоскости, там же все скачет, наезжает друг на друга,. 7. бетон был, при обработки камней пульпы мелкой много оставалось, если были технологии, то наверняка крошку использовали как наполнитель щебень. В общем, чем глубже в века тем больше вопросов по технологиям. Каирский музей, тоже хорошо демонстрирует, что чем дальше в века тем изящней были работы, а значит были технологии. Потом, произошла их потеря, PS Раскрыта тема не литья, раскрыта тема вертикальной обработки единой стены. НО абсолютно непонятна обработка горизонтальных поверхностей блоков и их иногда, сложной подгонки. При вдавливании, вообще непонятно, как их обрабатывали на горизонтальных сопрягающихся поверхностях, особенно, там где есть перепады по горизонту.
Про облицовку: приходит картинка когда из пластилина лепят "кирпичную/каменную" стену... Один к другому "кирпичи" наприклеивали плотно прижав, и всё что выпирает просто обрезали ножиком... Красота! Стена ровная 😊
Ваша версия имеет подтверждение на одной из сторон пирамиды с незаконченным выравниванием облицовки. Только, результат работы ""ножа" очень подобен работе метлы.
Михаил, более похоже на бутовую кладку. Т.е гранит не вдавливали, а наоборот, сначало поставили гранитные блоки (причем равнение было по наружней стороне) а потом вовнутрь заливали "ракушечник" и "песчаник", причем порционно. Поэтому потом, когда убрали внешние гранитные блоки, следы остаются как от вдавливания.
Рад что Миша не стал ударяться об фанатизм и признал что в Египте есть как бетон так и строения из натурального камня. А не как некоторые, которые порывая на груди рубаху, кричат "это КААААМЕНЬ!!!111" или "Это БЕТОООООН!!!11111"
В Вашу копилку: песчанник потому и называют песчанником, что это не камень, а слежавшийся песок. Чем больше кальцитов, тем быстрее это происходит. Например, возле Алматы лесс слеживается в кирпич за несколько дней после летнего дождя, а на Мангышлаке строительные отвалы сложились в камень менее, чем за полста лет. Поэтому мне это как дуракам курс ПГС прочитали. Те послушали и решили сделать бетон. И сделали. Потом стали думать, а что про опалубку и отливку им впаривали? Хорошо, сложили опалубку из бетонных блоков и залили тем, что текло (после разлива Нила). Потом стали снимать опалубку. Говорят, её можно несколько раз использовать. В следующей эпохе геометрию привезут - будут вариации на тему параллельно и перпендикулярно.
В вашей версии есть одна нестыковка. Зачем тратить время и силы на выравнивание внешней поверхности блоков, если вы собираетесь их снимать и переставлять? Никто их не переставлял. Гранитная внешняя оболочка является необходимой частью для функционирования данного сооружения. Гранит с пирамид ободрали намного позже, когда пирамиды уже перестали работать.
@@Mylnikov_Dmitry не я, а те, кто это затеял. Посмотрите полковника: он на Шри-Ланке показал, что "античное" основание не соответствует отделке. Михаил показал, что в русском зодчестве альфа искусства была именно в обдирании фасадов и колке фасонины в новую кладку. Китайцы же честно показали несоответствие отделки и содержания великой стены. Поэтому, не поднимая пятой точки, также глубокомысленно как Архимед и заключаю: "дураки-с". Теперь по существу. Первое, не факт, что все строения относятся к одной цивилизации. Возможно, даже по росту. К отделке (не разнесенной) имело дело наша или предыдущая. Версия Фоменко и Носовского мне импонирует: вязали мешки из папирусных циновок и заливали. Однако, кто хоть раз это делал, знает, что фиг зальешь так - тут же порвутся. Поэтому предполагаю более серьёзную опалубку, но с тканной основой (закругленные края). В неё изнутри буквально лапами намазывали гранитный творог. Когда он чуть схватился, мог держать давление прочего строительного мусора, который в него вмазывали (не заливали, поскольку нет признака пузырьков воздуха). Затем или в то же время шёл оператор с серьёзной машиной и шлифовальная наружку (углы подрезал). А поскольку бригады реставраторов ветер пустыни приносил разных, то и видятся совершенно разные образчики из похожего материала.
Здравствуйте! Мне кажется что гранитные блоки использовали как наружнюю опалубку, а песчаник или ракушечник заливали раствором. Вдавливать блоки наверное неудобно, а растворить песчаник легче.
Да распиливали чем то вроде лазера в нашем представлении, возможно с технологией программирования. Но одно дело это понимать, а другое доказать. Миша, сегодня ты именно доказал, что камни просто срезали, причём не особо старались, возводя эти постройки. Будто наспех, и так сойдёт. Молодец!
Гранит, скорее всего, не вдавливали в камень. Логичнее что камень внутри -это бетон, который принял форму гранитной опалубки. Он выглядит однородным, а делится на "блоки" для сейсмоустойчивости. Как вам такая версия ?
тоже согласен непонимаю как обрабатывали гранит но вот сделать из него опалубку а потом заливать туда бетон из песчаника очень логично а выглядят они как блоки потому что лить нужно поэтапно обьем очень большой и при высыхании всплывает всякий нифель который и не дает полной монолитной структуры попробуй фундамент залить за 2 раза он не соеденится и современем шов высыпется
Здравствуйте Михаил! Благодарю за интереснейшую работу! 👍🔥 Вопросов неимоверное количество конечно... Всё чаще склоняюсь к фантастической версии, что воздействия на камень были звуком или ещё какими мантрами или музыкальными инструментами, доставка туда камня в таком количестве вообще загадка , ну а шлифовка камней совершенно не подлежит разумному объяснению.. Спасибо 👍Ждём следующих работ☕🍰🤝
Мне думается, при таком уровне технологий, способов строить было было масса! От простого выдалбливания природного, до литья и размягчения. Обрати внимание, "основные" скажем так блоки они природные, а которые "второстепенные" они как будто другие. Смею предположить, либо литьё, либо размягченный, что-то в этом роде. По поводу "вдавленного" песчаника. Мне думается, Поставили внешнюю гранитную стену, а "заднюю" пустоту залили раствором, который образовал песчаник! Огромную работу провел, КрасавчеГ! 5+
Это не бетон) Это гранит в форме буханок и со следами литья(заготовки). Их специально складировали так,чтобы не было видно и люди вопросов не задавали.
Михаил, добрый день! Спасибо, что побороли свой стах полета на самолёте и съездил далёкий Египет и привезли новые материалы и новые мысли👍Теперь будет, что раскурить
Комментарий в поддержку Михаила и его деятельности! Как по мне у вас лучший канал об альтернативной истории. Председатель тоже молодец, но подача его не заходит. Спасибо вам!
Миша а как ты объясняешь безупречную состыковку гранитных блоков? Если их тупо абы как нарезали в каменоломне? Там где ты показываешь пирамиду с разным качеством обработки, причем четко видно границы выравнивающей выборки. Выглядет так, как будто, пластелиновые куски гранита прилепили друг к другу, а потом срезали на глубину где состыковка идеальна. Благодарю! Супер материал!
Ну, насчёт неоднородности цвета для предполагаемой отливной технологии как раз никаких вопросов не возникает вообще. Если вы раз за разом мешаете раствор из нескольких компонентов (например, из серой, красной, чёрной и белой крошки в качестве наполнителя), то, как ни старайся, каждый раз оттенок получившегося будет хоть сколько-нибудь отличаться. Наоборот - крайне сложно добиться, чтобы каждый раз цвет был одинаковый. Особенно, если компоненты не очень стандартизованы, и отмеряете вы их не одинаковой меркой, а такой, какая в этот раз попалась. Например, воду, цемент и крошку носят рабы, каждый со своим ведром. На каждый из компонентов, допустим, по три раба. Вёдра не обязательно будут одинаковые, к тому же, набрать можно полное ведро, а можно и половину (если контроль не слишком плотный). И какова будет пропорция компонентов в очередном замесе, заранее угадать невозможно. Примерно одинаковая - по десять вёдер каждого компонента. Но только примерно, поскольку все вёдра разные. И как писал коллега ниже, именно тот ряд, который идёт сразу за облицовкой, заливался или набивался - в этом случае как раз и остаются отпечатки облицовки на слое бетона. Возможно, и вообще все внутренние "блоки" литые, но уж первый ряд гарантированно. Со стороны облицовки опалубка не нужна, с одного бока новый "блок" мы примыкаем к уже залитому "блоку", опалубка ставится только со стороны пирамиды и с другого бока, уголком. Вполне себе технологично. А отличить геополимерный бетон, простоявший триста лет, от природного песчаника или ракушечника невооружённым глазом вообще невозможно.
Одно другого не исключает - то что тут камень природный не исключает того, что в каких то других местах могло быть литьё - и сейчас например часть столешниц делают из натурального камня а часть из литья :-)
На 4:27 хорошо видно ,что сначала укладывали гранитные блоки необработанной стороной снаружи , а потом прошли фрезой и выровняли их . Видно закругление , переход с ровной поверхности на необработанную , там где фрезу остановили .
Нижние камни на пирамидах были заменены при реставрациях в 20-м веке! туристам об этом не говорят. Вот и делают "открытия": бетон, машинную обработку фрезой и тп.
Может наоборот, сначала вывели лицевую сторону из гранита (согласен что не литье), а потом залили известняк внутри причем использовали для забутовки все что валялось вокруг. Сейчас так строят иногда. Сначала выводят в пол кирпича вместо опалубки стену, а потом заливают середину низкокачественным раствором.
Ни один аргумент так и не опровергает литье)) С обратной стороны могли заливать прямо на кривую кладку из известняка. Разный цвет т.к. сложно было замешать одинаковую рецептуру. Камни не слиплись, т.к. перед заливкой наносили слой глины. Ну и главное - заливают камни по очереди. ЗЫ: поржал насчет вдавливания канеш))
В таком случае заливать должны не гранит, а как раз известняк. Пусть, это бы объяснило следы "вдавливания", но это не объясняет технологии обработки гранита и шлифовки по месту.
@@hssergey почему это должны заливать известняк? Заливать могли как раз облицовочную часть. Причем зачем ее сшлифовывать при этом? Залили +/- ровно и нормуль ЗЫ: а обработку и точную подгонку и шлифовку могли специально имитриовать чтобы повысить монументальность, сложность и значимость строения, достижений и величия государства и его правителя. Питерские "мегалиты" тому пример
Бетоноголовым у которых всё литьё не один аргумент не поможет, им поможет только сначала укол в лопатку галопередола что б чушь в комментах не писали, а только потом уже длительное лечение их бетонных голов в ПНД
Михаил здравствуй. Есть такой Виталий Сундаков он давно рассказывал про бетонные пирамиды. Приводил пример качества песка, следы опалубки и многочисленные находки жерновов. В частности воды Нила содержит повышенное количество алюминия (вроде) и т.д.
Был и бетон в египте и полимерные технологии , но ☝️ никто неможет отрицать что там и натуральный гранит вырезали из каменоломень и нехилых размеров таких . Так что главный вопрос каким методом резали тот гранит в таких масштабах и как они управлялись с многосотними мегалитами как такие веса поднимали и транспортировали , вот га это до сих пор никто так конкретно и непонимает .
@@ЭндрюДаев фишка вся в том, что это было в разные годы, если ты можешь резать натуральный камень как хочешь и в любых количествах, можешь его доставить и установить в своей постройке так как задумывается, то зачем тратить кучу времени и сил на бетон? Это ж более долгий процесс, бетонирование более сложный в плане время затрат и усилий
@@MrGNA43 Шулай. Ну, Вы и загнул. Я, то думал, что работать с гранитом в разы сложнее чем с бетоном... Вот например надгробия из гранитной крошке в разы дешевле, по крайней мере были, чем цельно гранитные.
Ir 2 varianti: ) 1.Renovaciji 19.veka - a tam uzhe paravije mashini, krani, nu i kapalki tozhe. 2.Vsotaki zemlhja Hemav, mozhet, drevnije nakladavali kamni, zalivale himijej, podzhegali a potom uzhe shlefavali.
18:03 Извините, Михаил! Но лить можно и поблочно. И да, блоки могут получиться разных оттенков. Ни вы, ни я не видели этих сооружений сразу по завершении строительства. Эти храмы вообще могли быть оштукотурены поверх гранитных блоков. Тогда оттенок блоков не имел бы значения.
Бетон, то есть искусственность камня, 100%-но доказывается включением ОКАТАННЫХ камней! А почему только версия "вдавить гранит в мягкое"? Может, сначала ставят нижний слой гранитной облицовки, а потом заливают первый слой бутом (ящиками). Далее выводят по периметру второй слой облицовки. И потом снова забутовывают литьём. И так далее. Потом, когда следующие поколения украдут облицовку, на поверхности основного объема и останутся "следы вдавливания", которые на самом деле -- следы обтекания бутовым раствором.
Не просто ящики-опалубка, а опалубка выстланая дешёвой мешковиной или тросниковыми ткаными полотнищами. эдакий матерчатый "бассейн" для заливки в него бетонного раствора.
С чего ради наличие окатанных камней доказывает бетон? А как же галечный конгломерат? Выглядит абсолютно идентично показанному вначале ролика "бетону".
как вдавливали в ракушечник ? Тут можно предположить, что это была мягкая порода, по типу латерита. Т.е. сразу из карьера это чтото вроде глины, а потом, благодаря химическим процессам она твердеет и становится чем то вроде ракушечника или известняка. Возможно это были и не блоки или не только блоки, но и засыпка крошками этого же материала. И между слоями действительно должны были истаться щели, т.к. эта крошка слеживалась в монолит, в мягкой фракции, вновь добавленого за одну засыпку, материала, но не склеивалась с уже затвердевшим. А вот то, что выглядит как гранит - могло ли оно на момент строительства быть мягким, и сокабливаться деревянными скребками? Это действительно загадка.
Складывается ощущение, что были мягкие камни Которые швыряли по месту и затем сбоку и сверху ровняли Так как размеры разные, получается, была технология локального размягчения и подъёма Например Подвозим бассейн Наливаем туда ртути В неё бросаем кирпичи, они плавают Ставим куда надо, ртуть сливаем, бассейн убираем. Всего то надо несколько тысяч кубов ртути
Михаил, ты прав! Эти строители не заморачивались! Это очевидно! И, да, у них были интересные технологии! О которых мы пока гадаем... Но разгадка всё ближе) Да, это не литьë, это: "подравняем гранит так, как нам нужно"
Сложная форма камня оправдана экономией гранита, меньше отходов. Его как будто чём-то пилили. Эдакой огромной бензопилой. И пилить для строителей было видимо не очень сложно. А как гранит вдавили.. Вот тут возможно заливка
Миша,да у тебя все нормально с головой! Я бы там просто визжала от восторга и непостижимости всего этого! Спасибо тебе за видео,как будто сама там побывала!
@@ИсторическийВольнодумец В Питере отливали изделия именно из гранита. Для этого бралась гранитная крошка, которая растворялась в обычной воде. Только для этого нужна специальная установка, в которой можно довести давление примерно до 200 атмосфер, а температуру до порядка 660 градусов. После чего вода переходит в состояние сверхкритической жидкости и начинает растворять те вещества, которые при обычных условиях в ней не растворяются. После этого полученный раствор можно остудить, а давление сбросить. При этом он всё равно будет сохранять текучесть и пластичность до тех пор, пока большая часть воды из него не выйдет. При большом размере отливки на это уходило несколько месяцев. После чего деталь окончательно твердела и её можно было обрабатывать точно также, как природный твёрдый камень. Но в случае с Египтом они брали природный гранит, который ещё не успел набрать твёрдость после того, как его выдавило с глубины на поверхность. А вот внешнюю поверхность срезали уже после того, как он окончательно затвердел. Поэтому мы тут видим ровную гладкую стену и не видим выпуклостей, которые хорошо видны на полигональной гранитной кладке в Перу, где внешняя поверхность не обрабатывалась и хорошо видно, что камни "поплыли" уже после их укладки в стену.
Заказать фото-конструктор Mozabrick: mozabrick.ru/?
Промокод: "VOLNO" - скидка 20% на все набор
ты явно не разбираешься в строительстве и производстве бетона и литье.
на стройке пару лет плотником бетонщиком поработайте , сразу всё ясно станет
@@Hrenozoi церебральный сортинг блогеров )
Вот вопрос: бетону нужно время чтобы набрать плотность, а граниту сколько нужно времени на это? Ведь когда-то он формировался, возможно произошли тектонические изменения и "неокрепший" гранит оказался на поверхности, чем воспользовались строители. Если допустить это, то становится ясным как можно было довольно легко его пилить и тесать во все возможные плоскости и стороны
но очень хорошо что показали это разбирающимся людям , за это спасибо
Очень весело смотреть, как взрослый мужчина просто захлебывается от восторга, как ребенок. Столько радости, вот и думаю много ли человеку нужно для счастья, просто заниматься тем, что нравится! Спасибо, Миша за твои видео и позитив!!!
если бы вы понимали что-то, то тоже бы захлебывались от восторга
нести Ху...ню? у этой свиньи, хорошо получается
мать класс же
Поэтому на работу как на праздник, тогда всё в радость будет.
@@oksanaprokuda8930 Есть работа (для Рабов), а есть Труд (для Человеков). Вы ментально и физически раб по этому и говорите радоваться работе (вы даже не осознаёте не понимаете, что пишите, что говорите, какие слова используете, их суть!).
Не покидает чувство, что этим строителям это все делать было очень легко, практически "играючи". Иначе никак эту сложность не объяснить. Спасибо за видео!!!
Вот вот играючи , и казалось бы что блок можно сделать идеально ровным с такой техникой ещё проще чем потом по месту вдавливать/шлифовать.
Великаны строили -- брали вдвоём камушек , закидывали на верхний ярус и ладошки отряхивали .
А мы тут голову сломали -- как ?..
А , вот так !!!
Так странное сочетание. С одной стороны такая легкость обработки, с другой - игнорирование простых форм. То есть когда можно было сделать легко, делали намеренно сложно. И налицо основная идея - максимальная экономия размерности изначальных гранитных блоков
@@MTB_Pathfinder может смысл в том, что сложные формы более устойчивы к деформации во времени? правильная форма просто расплзется, а здесь благодаря таким сложным выступам - все друг за друга держится
@@ExclusivePhotoVideo Ну может быть и так, как дополнительная сейсмоустойчивость. Хотя ее тоже можно выполнить правильными формами, складывать только не плоской кладкой, а трехмерной. Причем если делать антисейсмику сознательно, то должны были бы присутствовать длинные поперечные элементы как раз, глубоко заходящие в толщу песчаника. Их мы не видим от слова совсем, ни одного! Что говорит о том, что строители не принимали в расчет сейсмичность, а строили "как получилось" грубо говоря брали первый попавшийся блок, без подборки цвета и структуры, лепили его на его место и тп. Но налицо максимальная экономия гранита, любой камень стремились использовать по максимуму площади. При этом камни не разрезали вдоль, что характерно, так то ведь можно было бы еще увеличить площадь облицовки.
Если начинать думать, то мир становится абсолютно другим, спасибо, Миша, за все ваши ролики!
Думать у вас не получается, вам толкают фуфайку в ухо. На этой теме блогеры уже столько бабла напилили, МММ отдыхает, а уж что говорить о турфирмах. Этот поц мордатый никогда не видел как льют бетон. 🤣🤣🤣
!!!
До чего же приятно видеть увлеченого своим делом человека.
Михаил, я много видел таких кладок в разных странах (Иран вас ждёт), задавался вопросами, но тупо доверял официальной теории. 😂 А ведь самое интересное не в том, что стена ровная, а в том, что даже имея куски пластилина и острый нож вы не сможете подогнать блок по месту одновременно: снизу, сбоку и сверху. Даже 3D принтер сможет напечатать такой блок только после того, как вы зададите параметры соседних блоков модели… Короче, это вам не то что стесать одну плоскость стены, это что-то математически неопределенное…
С пластилином и ножом как раз таки будет результат, аналогичный тому, что на видео.
Хотя тут же возникает другой вопрос, если предки были такими виртуозами и делали кирпичи (блоки) произвольных размеров сразу в трех плоскостях, то зачем было так заморачиваться, ведь делать и класть кирпичи одного типоразмера гораздо проще?! Что-то тут не чисто :)
@@energoland1608 похоже, что тот принтер работал далеко не в 3-х плоскостях с одновременным размягчением поверхности...словом, не для наших средних...
@@mariadmitrieva5952 Ну да, собственно это то, что я и хотел сказать :)
Всем срочно читать книгу "горе от ума"после чего бегом наблюдать за практикантами ПТУшниками по специальности плотник-бетонщик и результатами их работы... Вы будет удивлены, колько среди них инопланетян, египтян и других индейцев Майа😁😁😁и какими неведомыми и волшебными технологиями они обладают от рождения, а некоторые и от собственной криворукости😁😁😁а еще " два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а один солдат из стройбата, заменяет верховного архитектора всея Египта"😁😁😁
Как строитель-каменщик, бетонщик, монтажник( хоть увы, бывший)- я не имею ни малейшего! понятия, как и чем, с помощью какой техники и технологий это всё сделано! Ни какая это не заливка, это видно чётко, согласен! Но как, чем, при помощи чего?? Я имею представление, как и чем уложить, скажем бетонный фунд.блок, но не понимаю, как и чем клали эти блоки, даже, если предположить, что они были как то? размягчены...О выравнивании лицевых сторон, углов и пр. я так же, не имею ни малейшего представления...Понял, давно уже, что в школе и дальше, нам дули в уши про якобы рабов, медные(бронзовые) инструменты, насыпные, песчанные пандусы, масло, брёвна и прочую херь...
я хз)
@@ИсторическийВольнодумец Я чуть выше написал коммент, где то-же отметил что бред какой-то получается даже если иметь размягченный камень, который вдавливается в другой. Это обьяснит большую часть но оставляет вопрос - зачем было делать мелкие ровные!!! выступы если дешевле его стесать, даже руками, не говоря о наличии шлифмашины. И второй - почем, если принять вариант вдавливания, просто сразу не обрабатывать более-менее ровно край, вы же там такие вырезы и изгибы делаете, что кошмар, а это всего-то стык. П.С. пришла в головы мысль, может быть тот, кто делал это все был очень большой и для его инструмента все эти огрехи - просто мелочь типа рисок. Берет блок, быстро, а значит небрежно, проходит один раз инструментом и вдавливает. Ну или еще бред - ребенок или ученик баловался с тем, как и чего он может вырезать из гранита - поэтому куча всяких изравщений :) типа мелких выступов, наклонно-прямоугльных граней и т.д
Хороший комментарий!
@@denm436 Их рост был в среднем 12 метров. Плюс, другие параметры физической среды, которые позволяли менять физическое состояние материалов, в том числе каменных блоков.
@@Mylnikov_Dmitry мы не учитываем время. Они один блок могли пол года изготавливать и жить могли лет 300 или более.
Мы требуем продолжения банкета 😭 , Мишааааа вернись
Не могу не отметить лёгкость, с которой Михаил, в ходе словесного полета провел Антропогенез мордой о стену пирамиды! Респект!ЗЫ: Даже не провел, а чиркнул, как спичкой о коробок! 😆😆😆 Ну, и конечно, морда Антропогенеза, от пережитого, нискоооолько не пострадала! 😆😆😘
а кто этот антропогинез?
@@mrSanders. коллективный Антиразум...
@@mrSanders. это потомки обезьян
@@mrSanders. канал ученых собранные Соколовым. Ряд ученых отличные, но сам Соколов раздражает
Честно, я не увидел бетон. Это вполне может быть конгломерат. При том это достаточно логично. По слою конгломерата было легче сказать песчаник (как я понимаю именно он здесь подразумевается под кварцитом). Поэтому ИМХО тема далеко не раскрыта.
Тысячу раз видела видео и читала о этих строениях, и всё равно интересно
Сидоров говорит что такие же в атлантическом океане стоят на дне.
Урааа!! Ролик от Михаила! Лучик египетского солнца в тёмном царстве!
Сказать по чести: достало повсеместное враньё везде и во всём! 😒
На каждом шагу и из каждого утюга заливают нам уши, а многим мозги...😖
Михаил, браво! Спасибо за правду. 👏👍🤝
Браво. Имитация на каждом шагу...
Когда я была в Луксоре, меня не отпускала мысль, что обычными людьми, в нашем представлении, это сделать невозможно. Просто гигантизм налицо. Я подумала, что такие строения могли сотворить только великаны. Ну, и я абсолютно согласна с тем, что здесь очевидно использование неизвестных нам технологий.
Великаны пятитонные блоки не подымут и в саркофаге не лежат великаны
Здравствуйте! Вмешаюсь со своим многолетним опытом в строительстве дамб, водопонижающих станций, высотных многоквартирок и ТРЦ. Суть в том, что бетоны бывают разные и имеют разную консистенцию! Есть бетоны (используют к ним иногда растворные название - гарцовка), которые не растекаются (сухие и полусухие) или имеют очень низкую текучесть (с наполнителем мелких фракций до 5 мм). Такие бетоны затрамбовывают (набивают), а не заливают. После трамбовки опалубка сразу снимается. Если несколько растворосмесительных точек на стройплощадке, то велика вероятность не однородности цвета. Типавырезанный (ввшлифованный ) внутренний угол - это значит блок делали после того, который чуток до самого угла не дошёл из-за короткой опалубки. Ряд бетонов с возрастом набирает прочность веками. Ракушняк - скорее всего и есть раствор, забитый после выставления опалубки, т.е. облицовочного камня. Забудьте про слово литьё! - это из металлургии и производства стекла.
По аналогичной схеме сейчас делают подпорные стены и заборы. Опалубка (не съёмная) из камня и между затрамбовывают гарцовочную смесь (наполнитель тот, что в наличии: галька, щебень, керамзит, шлак, ракушки и керам.бой...) Шлифовать и сейчас сложнее бетонирования! Не нужно усложнять технологии прошлого, тогда были умнее люди и делали проще. А современные реставраторы, ну, их предки тогда ещё по деревьям лазили и хвостами за ветки цеплялись, когда пирамиды строились. Если опалубочно-облицовочные камни оторвать, то будет неровная внутренняя поверхность отпечатанная (не вдавленная) на забитом растворе. Постройки не египетские, а на территории современного Египта, а это ахринеть какая разница. Примерно как "люди с солнечной системы" и "жизнь на Юпитере" - вообще никакой связи.
т.е. и то и то из "бетона" или как там. крч сделано скусственно, но по разным технологиям? снаружи прочнее, а изнутри попроще
@@Mnenie_Potrebitelya вполне такое возможно, надо бы ближе и под микроскопом с анализом минерализации. Однажды, по неприятному случаю, был в мастерской ритуальных памятников и надгробий, и стал свидетелем реставрации старого Памятника из карельского парфира и гранита. Утерянный сегмент был доделан с добавлением элементов... невозможно было отличить, но сказали, что со временем цвет станет темнее у добавленного. Они даже соляную кислоту используют в растворе для придания глубины текстуры и цвета. У ребят были мешки с гравием из разных минералов. Говорили, что некоторые заказы делают из бетона в виду сложности с массивом.
Интересная гипотеза. Какое ваше мнение по выборке породы абелиска в Асуане, физический принцип 'черпания' под ним?
Я все понял . Все горы на земле из бетона . Спасибо что раскрыли глаза . Земля искусственная
Если у Вас такие грамотные познания в области строительства, Вы должны понимать, что бетон это тоже очень сложный технологический процесс. Добыча, дробление, жернова для измельчения породы в муку, тара для хранения и транспортировки, логистика.
Цемент получают тонким измельчением клинкера и гипса. Клинкер - продукт равномерного обжига до спекания однородной сырьевой смеси, состоящей из известняка и глины определённого состава, обеспечивающего преобладание силикатов кальция.
При измельчении клинкера вводят добавки: гипс СaSO4·2H2O для регулирования сроков схватывания, до 15 % активных минеральных добавок (пиритные огарки, колошниковую пыль, бокситы, пески) для улучшения некоторых свойств и снижения стоимости цемента.
Обжиг сырьевой смеси проводится при температуре +1450…+1480 °C в течение 2-4 часов в длинных вращающихся печах (3,6×127 м, 4×150 м и 4,5×170 м) с внутренними теплообменными устройствами, для упрощения синтеза необходимых минералов цементного клинкера. В обжигаемом материале происходят сложные физико-химические процессы. Вращающуюся печь условно можно поделить на зоны:
подогрева (+200…+650 °C - выгорают органические примеси и начинаются процессы дегидратации и разложения глинистого компонента). Например, разложение каолинита происходит по следующей формуле: Al2O3·2SiO2·2H2O → Al2O3·2SiO2 + 2H2O; далее при температурах +600…+1000 °C происходит распад алюмосиликатов на оксиды и метапродукты.
декарбонизации (+900…+1200 °C) происходит декарбонизация известнякового компонента: СаСО3 → СаО + СО2, одновременно продолжается распад глинистых минералов на оксиды. В результате взаимодействия основных (СаО, MgO) и кислотных оксидов (Al2O3, SiO2) в этой же зоне начинаются процессы твёрдофазового синтеза новых соединений (СаО·Al2O3 - сокращённая запись СА, который при более высоких температурах реагирует с СаО и в конце жидкофазового синтеза образуется С3А), протекающих ступенчато;
экзотермических реакций (+1200…+1350 °C) завершается процесс твёрдофазового спекания материалов, здесь полностью завершается процесс образования таких минералов как С3А, С4АF (F - Fe2O3) и C2S (S - SiO2) - 3 из 4 основных минералов клинкера;
спекания (+1300 → +1480 → +1300 °C) частичное плавление материала, в расплав переходят клинкерные минералы кроме C2S, который, взаимодействуя с оставшимся в расплаве СаО, образует минерал алит (С3S - твёрдый раствор трёхкальциевого силиката и небольшого количества (2-4 %) MgO, Al2O3, P2O5, Cr2О3 и других);
охлаждения (+1300…+1000 °C) температура понижается медленно. Часть жидкой фазы кристаллизуется с выделением кристаллов клинкерных минералов, а часть застывает в виде стекла.
Это тоже люди в полотенцах и в сандалях придумали?
Миша, сколько энтузиазма! Любо-дорого смотреть! Скучали!)))
Очень понравилось! Включаешь вольнодумца и исключаешь литьё, включаешь айспика и подтверждаешь литьё! Ждём председателя, который найдёт там пару монет и расставит всё на свои места 😂😂
С пониманием надо, с пониманием! Можно лить холодную смесь, а можно расплавлять гранит до состояния сметаны и там, и там, лёгкая обработка. Ждём, начальника транспортного цеха, пусть он расскажет нам состояние дел на транспорте.
Так вот какой он - каменный век. Это когда люди были с камнем на "ты", а не то, что в учебниках про каменные топоры 😆
Ну с возвращением! Слава Богу ты пережил очередной перелет! Ждемс следующее видео!
Но как? Как черт возьми они это делали??? У меня фантазии не хватает. Официалы сами наверно голову сломали и пошли по самой простой глупости... Спасибо Михаил за твой труд и замечательные ролики!
Делали 200 лет назад.Пилили тросовыми пилами.на токарных станках ваяли колонны,применяли железобетон.
Бетон в древнем Египте это -- моё любимое Историческое Вольнодумство !.. Но смена зеркального кадра на прямой щелчком пальцев -- чудесная магия !
БРАВО, Мишенька !
Поехали летом на Алтай, вообще обалдеешь, там такого понаходили...
Какого? Последние два года как раз ездил на Алтай, в прошлом году даже поднимались на Куйлюм, но ничего "такого", что было бы похоже на пирамиды, мы не видели. Хотя интересные места на Алтае, несомненно, есть.
@@Mylnikov_Dmitry в районе Каракольских озёр, не пирамиды, но весьма интересные останцы, единственное размеры не под нас...
@@KIP154 А вы с местными жителями не общались на эту тему? Они могут много чего интересного рассказать. Только там нужно весьма тщательно фильтровать, где вымысел, а где полезная информация, поскольку для развлечения туристов они там уже много чего напридумывали. Но воспоминания про великанов у местных народов сохранились. Одна из Богинь жила в районе Белухи, ещё один Бог немного севернее и западнее. К ним сюда в гости приходил Будда, который тоже был Богом-Великаном. Нам даже показывали место, где Будда отдыхал, когда проходил через эти места.
Только эти Боги никаких особо сложных сооружений не строили, так как Они являются представителями биогенной цивилизации.
@@Mylnikov_Dmitry общаюсь конечно же и фильтр есть. По сути у многих народов сказки одни и те же.
Сейчас на Плато Путорана изучаю предания северных народов и они о том же, что и у других, только на свой манер...
Спасибо за прекрасную работу, Михаил. Присоединяюсь к тем, кто считает, что гранитные блоки это несъемная опалубка.
Что такое несъёмная опалубка ?
Даже если это "несъёмная опалубка", то это не снимает вопроса каким образом они эти гранитные блоки ворочали и обрабатывали?
@@larissaekoume1634 Внешняя оболочка, внутрь которой заливается жидкий раствор, который затем твердеет. Но, в отличие от обычной опалубки, несъёмную, как следует из названия, не снимают, а оставляют на месте.
А как вы эти блоки укрепите, что бы они не развалились, не потеряли вертикали пока внутрь песчаник не залили?
Да и по форме песчаных блоков, там где облицовка упала, видно, что они все разной формы и размера.
И как их отливали, такие разные и зачем.
Хотя, давайте предположим
, что шла послойная заливки. Ибо горизонтальные поверхности гранита подогнаны
Если они их вдавливали, как говорит Михаил, то сколько
примерок надо сделать?
В общем нет у меня понимания, как они горизонтальные полки обрабатывали и подгоняли в варианте вдавливания.
В варианте опалубка логично все горизонтальные поверхности делать ровными, так проще, но там же есть и неровные, а все равно подогнанные друг под друга.
Возможно.
Мои рассуждения о такой возможности следующие.
1. Сначала размечаем(можно колышками и верёвочками) внешние и внутренние контуры сооружения с припуском на обработку камня(срезания камня).
2. И начинаем выкладывать стеночки из облицовочного камня. Для примерной визуализации можно заменить гранитные камни разно-форменными кирпичами. Так как у камней сделаны плоские поверхности для плотного примыкания, как в ряду, так и между рядами.
3. После возведения стен, в пустоты между облицовочными кирпичами заливаем бетон послойно, чтобы не разрушить стену.
4. После отвердевания бетона внутри стены, начинаем резку(или фрезеровку) облицовочного кирпича.Можно сделать ровную плоскость, или плоскость с выпуклыми украшениями.
Подобное, многие и сейчас используют в строительстве.
Благодарю за интересные изыскания, за ваш пытливый ум!!!! Очень полезная информация.
О 2 минуты, коротенько и с пожеланиями🤣
Спасибо Миша за очередной разрыв мозга. Это не литье, это лепка какая-то... Пластилин как сало нарезали, сложили, прижали, а где лишнее было подровняли. Я в детстве из пластилина кирпичики вырезал и домики лепил. Смешно, но выглядит внеше именно так. А известняк, или ракушечник в любом случае мягкий был, раз такие следы остались. Так то если прижимать, он просто будет крошиться. Миша, вперед за Нобелевкой! К черту камнетесов и бетонщиков, теперь новая теория - лепки. Гранит как пластилин, в эпоху древнего Египта... Ракушечник как глина во времена обмеления Нила... В общем, чем дольше живешь и больше узнаёшь, тем больше понимаешь, что ни фига мы не знаем, и ни в чём не разбираемся. Привет из Беларуси!
Тогда условия были другие, он и был как пластилин, а потом твердел под воздействием внешних условий...
К тому же имеется куча следов от древних колес по тогда ещё пластичному камню
Заковыка получается. Люди ещё с литьём не разобрались, а Вы со своими пластилиновыми кирпичиками, хотя, может быть, именно, Ваш вариант, победитель, при условии, наличия методики превращения гранита в мармелад, только, не сладкий. Но, крепостные стены связывались однако, мёдом, это я про каменную кладку.
Круто Михаил! Спасибо! Вот и я считаю что никакое это не литьё, а природный камень, после обработанный на месте!
Перенёс сюда, что б уж наверняка увидел 😉
Я серьёзно по поездке, больше 20ти лет туда ходим, блоки здоровенные (из бетона возможно тоже), следы техногенные, даже огромный "трон" явно не под нас размерчик, капище, захоронения и тд...
Такие же поиски на Плато Путорана ведём, там здоровенные следы нашли один шаг ±1,2 метра, свежие 😉
Вообще у кого есть интерес аналогичных поисков пишите..
...жду продолжений...
Пишу)
@@bagmanyes9512 можно в Телеге списаться канал одноимённый, как вариант.)
@@KIP154 то есть в телеге есть инфа про следы и капище?
@@panych88 да я как то не выкладывал, там можно как то сконтачится
Вы нашли следы 'Йети'? Постите в блог, интересно
Миша, какой же ты добряк. Ты предлагаешь сторонников литья приковать цепью и бить палкой. Я аж прослезился, какой ты мягкий, совсем не злой! Ни тебе кольев, ни тебе раскалённой сковороды, разве можно так ласково с врагами обращаться?! Погубит тебя твоя доброта, ох, погубит!
В Сантк-Петербурге полно примеров, где применялось именно литьё. Хотя, одновременно там полно и резанного камня. Одно не исключает другое. Причём часто заготовки отливали из того же гранита, а потом уже эти заготовки обрабатывали, доводя деталь до нужного состояния.
У меня есть фотографии следов от закладных элементов на Ломоносовском мосту, которые устанавливались в подобные отливки, которые сейчас выдрали.
Михаил. очень интересно. Продолжайте нам рассказывать о "чудесах разума человеческого "...
К сожалению, зачастую в прошлом...
Как всегда интересно. Вот смущает факт, что гранитные блоки вдавливали в песчаник. Так он бы рассыпался. Не логичнее, что гранитные блоки Изначально ставили, а Потом уже заливали бетон? И так слой за слоем.
У Мишани клин на вдавливание.😁😂🤣
Логично, но почему заливные блоки не делали одного размера для красоты? Да и проще, т. к. опалубка могла быть стандартной и не надо было каждый раз её делать.А тут все блоки разные.
Ну по крайней мере очевидно, что инженеры и технологии у них были на уровень выше, чем в наше время. Спасибо Михаил, интересно рассказываешь.
Вообще неочевидно
@@vasp1051 ну кому как, кому-то и то, что дважды два четыре, тоже не очевидно.
Ничего подобного. Технологии у них достаточно примитивные. Точность изготовления отдельных блоков весьма низкая. Хорошо видно, что они все разные.
То, что они умели переводить гранит в другое состояние, когда его можно было легко обрабатывать, говорит не о высоких технологиях и крутых инженерах, а о том, что они намного лучше нас знали свойства материи и умели менять состояние вещества, когда им это было нужно.
@@Mylnikov_Dmitry ничего не переводили, всё проще, это бетон такой
@@Mylnikov_Dmitry наверное именно по этой причине им удалось соблюсти идеальные пропорции принципа золотого сечения,именно по этому им была известна фундаментальная природная константа именуемая число Пи, именно по этому эти сооружения стоят столько лет без существенной деформации и привлекают миллионы туристов со всего мира)))) это совершенно иной уровень инженерии, о чём собственно и говорят люди которые принимали участие в строительстве и проектировании грандиозных сооружений нашего времени.
Я все всегда подвергал сомнению но тут - ВЕРЮ ВАМ Михаил полностью!
Альтернативщики теперь как официалы -Как объяснить,мы не знаем.Все же ясно! Инопланетяне!
Нормальные альтернативщики:
- Мы не знаем как это сделано, смотрите, вот такие-то и такие-то факты, они явно противоречат официальной истории. Будем дальше искать факты и разбираться
Альтернативщики, у которых цирк с конями:
- Мы точно знаем, что это делали вот так и вот этак. Верьте нам, только мы знаем истину
Чем вам не угодили инопланетяне ?
Вот он, творческий человек. Человек любопытный и ищущий. Получает удовольствие от своего открытия.
Открыть можно книгу, а странную технологию обнаружить, либо, случайно, либо, целенаправленно.
С радостью посмотрел на человека с горящими глазами. Разобрался, не убиваемые аргументы привел, народ энтузиазмом заразил. Красотища! Миша, очень впечатлило, Хотел для порядка поспорить, а крыть нечем.
Однако вынужден заметить, что Михаил, так и не снял ролик ответ, хотя его в комментариях просили.
Ролик ответ, на масштабное видео АНТРОПОГЕНЕЗА про Серапиум кажется. Это храм где хоронили быков. Там всех альтернативщиков в конкретной теме, ПРОСТО РАЗМАЗАЛИ. УНИЧТОЖИЛИ.
И было интересно что Михаил скажет. Там кажется и его точку зрения зацепили.
НО ОН НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ. сделал вид что ничего не произошло.
Вот уж действительно крыть нечем....
Поэтому хоть его канал и не помойка как у истории пи или айспик. Но я его инфу стараюсь делить на два. И надо понимать, что официальная наука может дать его выкладкам "по щам".
И кстати после этого я стал серьёзней относиться к официалам. Они действительно сильными аргументами могут доказать свою правоту.
@@ppllppll466 Г.Л.П.СТЬ!!!!!!!!!!!!!!
Это очередное открытие, заключается в том, что нам не понять, как делали и клали эти блоки, уж тем более шлифовали. Спасибо что открыл нам глаза на неизведанное.
Вам не понять, пока вы пытаетесь оставаться в рамках лживой официальной истории, которую вам навязали.
гранит месили в "котелке" и, пока он был достаточно мягкий, клали его и лепили что угодно. Весь гранит на планете искусственного происхождения. Т.е. технологии позволяли не париться над экономией материала и разогревать котелок легко и потом подогревать куски застывающего гранита, что бы размягчить и придать необходимую форму
ну правда, господа! допустим это не не литьё. ок. а как это резали?
@@youtubeuser1700 науке это не известно
@@Арбузик-я5я ну наука могла поломать голову. изучить структуру камня на поверхности. может обнаружатся какие то следы обработки...
Литье из "древнего бетона" они нашли там же, где ты его не нашел. Все прямо по современным технологиям: делаем стену например из бетона, к ней приляпываем облицовочный камень, а может наоборот: делаем опалубку из гранита и заливаем в нее бетон ("ракушечник"). Только масштабы у них чуток побольше ;). Ракушечник и есть тот бетон к которому приклеивали (твоими словами "вминали") облицовочный гранит. Вот про этот "ракушечник" и говорил Сундаков и ЛАИ. А то, что показываешь ты это да, натуральный гранит, который потом обработали, спилили или сточили или еще как-то обработали. Но да, технология невероятная.
👍👍👍
Видимо вы хотели сказать "непонятная нам", поскольку невероятной она быть никак не может, так как мы имеем массу весьма конкретных фактов её применения. :)
Тоже поначалу думал, что ракушечник заливали после установки гранитных блоков. Но есть пара противоречий. Во-первых ракушечник тоже имеет кособокие слои, если бы даже заливали смесь неоднородную, то слоистость была бы более-менее горизонтальной. Хотя возможно раствор был очень густой и не растекался сам. Но есть еще одно но - вертикальные стыки блоков - зачем морочиться с временной опалубкой, если можно было заливать сплошняком?
@@azlktune а здесь как раз всё достаточно просто, даже сейчас при заливке больших площадей в бетон закладываются компенсационные зазоры. Если их не делать то бетон пойдёт трещинами, такое делают и сейчас когда заливают большие тротуары, между бетонными в "плитами" прокладывают какое-либо материал чтобы был зазор. Здесь я думаю делали с той же целью.
@@shkurikkoldun3238 бетонных тротуаров у нас не видел, но вот скажем монолитные пролеты мостов во много раз больше чем эти блоки. Плюс перепады температур там значительно меньше, чем у нас. Да и если цельный блок треснет, получится просто два блока.
Как вариант, если сперва сделали коробку из гранита как из кубиков а потом с наружной стороны уплотнили мягким песчаником, который со временем застыл
так можно было сделать, но гранит тяжелей и прочней, вопрос к нему, а не к блокам внутри
Да с гранитом сложно, живу на нем , крепкий зараза, я с севера Карелии
Михаил не надо на заставках применять не нормативную лексику, даже в закамуфлированном виде, это как-то обесценивает Ваши ролики, они не нуждаются в привлечении внимания чем-то эдоким, все ОЧЕНЬ интересно, и Вы такой открытый и позитивный человек, кстати поездка пошла на пользу, посвежели, глаз горит, ждем дальнейших рассказов о Египте, Вам и вашей семье здоровья и успехов🌹
Поддерживаю,
Хоть прочитал пожелание,
Добрый вечер, Михаил! Невероятный ролик!!! Как и все, что Вы делаете!!! У меня только одна версия, что та цивилизация при помощи невероятных технологий умела размягчать минералы до состояния пластилина))) Жду продолжения! А на бусти надо зайти, подписка имеется)))
Михаил, ты вроде недавно делал ремонт, возьми кирпич и попробуй его вдавить в ПЕНОПЛАСТ, хрен ты его вдавишь.. Вдавить можно только в пластичную или рыхлую массу.
или если усилие нужное приложить
@@ИсторическийВольнодумец должно выпереть с другой стороны тогда по идее
@@ИсторическийВольнодумец Я дом построил в неснимаемой опалубке ... и знаю что такое литье, бетон и пенопласт... Все про вдавливание - бред чистой воды... Нельзя гранит вдавить в известняк или ракушечник. Они просто раскрошатся и все... А вдавить можно только в еще не застывшую массу. Может мы просто не только историю не знаем, но много чего еще ???? А если реально этим ракушечникам не миллионы лет, а тысячи или сотни... бахнул метеорит в океан - на континент выплеснуло воду с прибрежным илом, вода ушла, а вся эта смесь осталась, которая подсыхая менялась от сметаны, до творога, потом до состояния пластилина а потом и окаменела совсем.... И тогда все сходится... и литье, и пластилиновая технология и вдавливание.... Бритва Оккамо....
@@ВладимирМакарчик-ч1х Дядь Петь ты дурак ? Вертикально стоящая многометровая стена не застывшего ракушечника, ну да, ну да, ага
@@Dima_666 а с чего ты взял что это была стена??? ))) Эта была лужа... ее тростниковыми корзинами зачерпывали и вывалили в одну кучу - получилась пирамида))), а что бы она не растеклась, ее более твердой "кожурой" и обложили. Так же и проход , в котором красиво обработанные блоки с углами, вычерпали проход к чему то важному и также выложили гранитом, что бы не заливало.... А гранит- может и вторичка от чего то более старого...хотя судя по размерам и весу.... я не верю, что это рабы таскали....
Если раба не кормить, он слабый и работать не сможет... а если кормить, то какую ЧВК надо, что бы охранять 20 тысяч рабов.... Сказки все это.... Бритва Оккамо....
Михаил, гранит никто не вдавливал в песчаник )) Это просто невозможно.
По всему видно, что это не песчаник за облицовочными блоками. Это и есть бетон (раствор) Т.е. сначала ставили гранитные блоки (на черновую) в ряд. А затем заливали жидкой субстанцией пространство за нелицевой стороной блоков. Смесь из сыпучих материалов (песок, речная галька, мелкофракционные камни разных сортов, ракушки и пр. и т.п.) замешивали какой то жижей на основе воды (возможно используя для пущей прочности какой то белок, а белок является хорошим связующим веществом. Может это или яйца или может растворенные в кислоте погибшие рабы, или ил со дна, где тоже много осадочного белка и кальция от умершей речной живности ). Замешивали это все и лили за блоки. И так ряд за рядом ввысь. Плотная подгонка гранитных блоков меж собой и их масса позволяла обходиться без опалубки (хотя местами ее и использовали. Намекаю на всем известные следы циновки)
А уже потом, когда постройка была закончена и всё высохло - обработали лицевую сторону, выровняв, отшлифовав и натерев маслами акулы или жиром специально откормленного раба плоскость стены до степени зеркала, чтобы было видно отражение ходивших рядом людей (а может и не людей) и чтобы солнечный свет слепил потенциальных врагов.
Хотя у меня есть подозрения, что и сами гранитные блоки вовсе не гранитные, а тоже являются заливным материалом, просто премиум класса. Ну типа того, из которого слепили известные колонны в Питере. И слепили и ремонтировали в последующем. Но это хз, возможно заморочились и гранитом.
Горизонтальная слоистость "песчаника и ракушечника" дополнительно подтверждают такой способ. А по прошествии времён этот раствор окаменел и преобразился в подобие песчаника, ракушечника и т.п.
Отпечатки блоков на кладке явно на это указывают. Точно такие же следы сейчас можно увидеть, когда отваливается наружный слой облицовочного кирпича от стены, оставшийся на стене раствор имеет очень похожий вид.
Вам же наглядно продемонстрировали технологию...никакого бетона там нет..есть вырезанные лазерами куски породы..
@@NeoSibarit А резали большеголовые безносые серые, да, я понял всё.
Все верно,Михаил. Продолжайте наблюдать😎
Очень интересно смотреть и слушать 😊😊😊. положительное и жизнеутверждающее видео. Хорошо, что вы непосредственно рассказываете о местах своих путешествий.
Спасибо за работу, Михаил.
Посмотрел и пошли вопросы
1 чем и как вдавливали в песчанник? Что за устройство было , какая была технология.
Что использовали, что бы в дальнейшей блок не отвалился
от песчанника
2 чем шлифавали, чем снимали лишний материал.
3 что приводило в действие эти устройства
4 из чего была сделана режущая кромка механизма
5 устройство могло перемещаться в трех координатах? В двух понятно, что да
6. Как обработали вертикальные плоскости понятно, но совсем непонятно как обрабатывали горизонтальные плоскости, там же все скачет, наезжает друг на друга,.
7.
бетон был, при обработки камней пульпы мелкой много оставалось, если были технологии, то наверняка крошку использовали как наполнитель щебень.
В общем, чем глубже в века тем больше вопросов по технологиям. Каирский музей, тоже хорошо демонстрирует, что чем дальше в века тем изящней были работы, а значит были технологии. Потом, произошла их потеря,
PS Раскрыта тема не литья, раскрыта тема вертикальной обработки единой стены.
НО абсолютно непонятна обработка горизонтальных поверхностей блоков и их иногда, сложной подгонки.
При вдавливании, вообще непонятно, как их обрабатывали на горизонтальных сопрягающихся поверхностях, особенно, там где есть перепады по горизонту.
Спасибо за прекрасную работу, Михаил.
Про облицовку: приходит картинка когда из пластилина лепят "кирпичную/каменную" стену... Один к другому "кирпичи" наприклеивали плотно прижав, и всё что выпирает просто обрезали ножиком... Красота! Стена ровная 😊
Ваша версия имеет подтверждение на одной из сторон пирамиды с незаконченным выравниванием облицовки. Только, результат работы ""ножа" очень подобен работе метлы.
Михаил, более похоже на бутовую кладку. Т.е гранит не вдавливали, а наоборот, сначало поставили гранитные блоки (причем равнение было по наружней стороне) а потом вовнутрь заливали "ракушечник" и "песчаник", причем порционно. Поэтому потом, когда убрали внешние гранитные блоки, следы остаются как от вдавливания.
@@Mike_VM а вот это "со временем" это сколько? Почему он там вовнутрь "потек" а по наружке- идеально прямой?
А, в чём смысл, ставить а затем убирать? Поставили, пусть стоит.
это же какая нужна сила, чтобы так один камень вдавить в другой! ё-маё! ну и многоступенчатые камни - мое почтение!
Рад что Миша не стал ударяться об фанатизм и признал что в Египте есть как бетон так и строения из натурального камня. А не как некоторые, которые порывая на груди рубаху, кричат "это КААААМЕНЬ!!!111" или "Это БЕТОООООН!!!11111"
я работал с камнем с разными породами и то что показанно в видео это технологии на порядок выше современных .
В Вашу копилку: песчанник потому и называют песчанником, что это не камень, а слежавшийся песок. Чем больше кальцитов, тем быстрее это происходит. Например, возле Алматы лесс слеживается в кирпич за несколько дней после летнего дождя, а на Мангышлаке строительные отвалы сложились в камень менее, чем за полста лет. Поэтому мне это как дуракам курс ПГС прочитали. Те послушали и решили сделать бетон. И сделали. Потом стали думать, а что про опалубку и отливку им впаривали? Хорошо, сложили опалубку из бетонных блоков и залили тем, что текло (после разлива Нила). Потом стали снимать опалубку. Говорят, её можно несколько раз использовать. В следующей эпохе геометрию привезут - будут вариации на тему параллельно и перпендикулярно.
В вашей версии есть одна нестыковка. Зачем тратить время и силы на выравнивание внешней поверхности блоков, если вы собираетесь их снимать и переставлять?
Никто их не переставлял. Гранитная внешняя оболочка является необходимой частью для функционирования данного сооружения. Гранит с пирамид ободрали намного позже, когда пирамиды уже перестали работать.
@@Mylnikov_Dmitry не я, а те, кто это затеял. Посмотрите полковника: он на Шри-Ланке показал, что "античное" основание не соответствует отделке. Михаил показал, что в русском зодчестве альфа искусства была именно в обдирании фасадов и колке фасонины в новую кладку. Китайцы же честно показали несоответствие отделки и содержания великой стены. Поэтому, не поднимая пятой точки, также глубокомысленно как Архимед и заключаю: "дураки-с".
Теперь по существу. Первое, не факт, что все строения относятся к одной цивилизации. Возможно, даже по росту. К отделке (не разнесенной) имело дело наша или предыдущая. Версия Фоменко и Носовского мне импонирует: вязали мешки из папирусных циновок и заливали. Однако, кто хоть раз это делал, знает, что фиг зальешь так - тут же порвутся. Поэтому предполагаю более серьёзную опалубку, но с тканной основой (закругленные края). В неё изнутри буквально лапами намазывали гранитный творог. Когда он чуть схватился, мог держать давление прочего строительного мусора, который в него вмазывали (не заливали, поскольку нет признака пузырьков воздуха). Затем или в то же время шёл оператор с серьёзной машиной и шлифовальная наружку (углы подрезал). А поскольку бригады реставраторов ветер пустыни приносил разных, то и видятся совершенно разные образчики из похожего материала.
Я впервые вижу видео такого высокого качества… уже два дня смотрю все ролики подряд взахлеб❤
Наличие дороги может говорить и об обратном. Что пирамиду разбирали и надёрганное тащили к Нилу :)
Маловероятно,что те кто разбирали имели технологии ,чтоб такие дороги строить.
Мишаня, ты крут))) Без вопросов)) Конечно есть много вопросов по всем древним сущностям и историям, но блин... сейчас проблем в реальной жизни больше.
Здравствуйте! Мне кажется что гранитные блоки использовали как наружнюю опалубку, а песчаник или ракушечник заливали раствором. Вдавливать блоки наверное неудобно, а растворить песчаник легче.
Я не могу тебе поставить 12 000 лайков. Михаил, ты лучший! Председатель отдыхает.
Спасибо ,что ещё раз показал этот храм,можно бесконечно смотреть 👍
Да распиливали чем то вроде лазера в нашем представлении, возможно с технологией программирования. Но одно дело это понимать, а другое доказать. Миша, сегодня ты именно доказал, что камни просто срезали, причём не особо старались, возводя эти постройки. Будто наспех, и так сойдёт. Молодец!
Гранит, скорее всего, не вдавливали в камень. Логичнее что камень внутри -это бетон, который принял форму гранитной опалубки. Он выглядит однородным, а делится на "блоки" для сейсмоустойчивости. Как вам такая версия ?
тоже согласен непонимаю как обрабатывали гранит но вот сделать из него опалубку а потом заливать туда бетон из песчаника очень логично а выглядят они как блоки потому что лить нужно поэтапно обьем очень большой и при высыхании всплывает всякий нифель который и не дает полной монолитной структуры попробуй фундамент залить за 2 раза он не соеденится и современем шов высыпется
Здравствуйте Михаил! Благодарю за интереснейшую работу! 👍🔥 Вопросов неимоверное количество конечно... Всё чаще склоняюсь к фантастической версии, что воздействия на камень были звуком или ещё какими мантрами или музыкальными инструментами, доставка туда камня в таком количестве вообще загадка , ну а шлифовка камней совершенно не подлежит разумному объяснению.. Спасибо 👍Ждём следующих работ☕🍰🤝
Мне думается, при таком уровне технологий, способов строить было было масса! От простого выдалбливания природного, до литья и размягчения. Обрати внимание, "основные" скажем так блоки они природные, а которые "второстепенные" они как будто другие. Смею предположить, либо литьё, либо размягченный, что-то в этом роде. По поводу "вдавленного" песчаника. Мне думается, Поставили внешнюю гранитную стену, а "заднюю" пустоту залили раствором, который образовал песчаник! Огромную работу провел, КрасавчеГ! 5+
Вам думается, совершенно в правильном направлении!
Это не бетон) Это гранит в форме буханок и со следами литья(заготовки). Их специально складировали так,чтобы не было видно и люди вопросов не задавали.
Михаил, добрый день! Спасибо, что побороли свой стах полета на самолёте и съездил далёкий Египет и привезли новые материалы и новые мысли👍Теперь будет, что раскурить
Привет Миш! На самом деле это не самое интересное, что могли делать эти...создатели! В Перу есть скалы, так вот там вообще взрыв мозга!
Комментарий в поддержку Михаила и его деятельности! Как по мне у вас лучший канал об альтернативной истории. Председатель тоже молодец, но подача его не заходит. Спасибо вам!
Миша а как ты объясняешь безупречную состыковку гранитных блоков? Если их тупо абы как нарезали в каменоломне?
Там где ты показываешь пирамиду с разным качеством обработки, причем четко видно границы выравнивающей выборки. Выглядет так, как будто, пластелиновые куски гранита прилепили друг к другу, а потом срезали на глубину где состыковка идеальна. Благодарю! Супер материал!
Сразу лайк. Технология была волшебная
Ну, насчёт неоднородности цвета для предполагаемой отливной технологии как раз никаких вопросов не возникает вообще. Если вы раз за разом мешаете раствор из нескольких компонентов (например, из серой, красной, чёрной и белой крошки в качестве наполнителя), то, как ни старайся, каждый раз оттенок получившегося будет хоть сколько-нибудь отличаться. Наоборот - крайне сложно добиться, чтобы каждый раз цвет был одинаковый. Особенно, если компоненты не очень стандартизованы, и отмеряете вы их не одинаковой меркой, а такой, какая в этот раз попалась. Например, воду, цемент и крошку носят рабы, каждый со своим ведром. На каждый из компонентов, допустим, по три раба. Вёдра не обязательно будут одинаковые, к тому же, набрать можно полное ведро, а можно и половину (если контроль не слишком плотный). И какова будет пропорция компонентов в очередном замесе, заранее угадать невозможно. Примерно одинаковая - по десять вёдер каждого компонента. Но только примерно, поскольку все вёдра разные.
И как писал коллега ниже, именно тот ряд, который идёт сразу за облицовкой, заливался или набивался - в этом случае как раз и остаются отпечатки облицовки на слое бетона. Возможно, и вообще все внутренние "блоки" литые, но уж первый ряд гарантированно. Со стороны облицовки опалубка не нужна, с одного бока новый "блок" мы примыкаем к уже залитому "блоку", опалубка ставится только со стороны пирамиды и с другого бока, уголком. Вполне себе технологично. А отличить геополимерный бетон, простоявший триста лет, от природного песчаника или ракушечника невооружённым глазом вообще невозможно.
хочу публичные дебаты Вольнодумца, Председателя, Айспика и Таманского :)
Одно другого не исключает - то что тут камень природный не исключает того, что в каких то других местах могло быть литьё - и сейчас например часть столешниц делают из натурального камня а часть из литья :-)
Внутри помещений . Снаружи шли дожди , а бетон был менее стоек... ?!..
Природного камня особо не увидел тут, аргументы так себе у автора
@@damiangarpe2374,да старый "органический" неплохо погоду тянет... Тем более у них довольно давно такой климат вроде.
@@ПавелКустенков-в6э тут на счёт хронологий видимо путаница . Возможно потопов было больше , от того их и путают по времени .
@@ПавелКустенков-в6э
Взялись бы кто-то проверить хронологию , свести разрозненные данные в одну цепь ?..
Лайк поставлен, ждём продолжения.
С вдавливанием вроде все просто - поставили гранитную несъемную опалубку и дальше залили.
На 4:27 хорошо видно ,что сначала укладывали гранитные блоки необработанной стороной снаружи , а потом прошли фрезой и выровняли их . Видно закругление , переход с ровной поверхности на необработанную , там где фрезу остановили .
Я стал фанатом этого канала👍💪очень надеюсь что никто автору в наше сумасшедшее время не предъявит.
Пешее эротическое- понравилось😂😂😂, впервые услышала, попытаюсь запомнить☝🏻😎
Нижние камни на пирамидах были заменены при реставрациях в 20-м веке! туристам об этом не говорят. Вот и делают "открытия": бетон, машинную обработку фрезой и тп.
кто то явно не смотрел ролик и переоценивает технологии современности...
Понравилось ,,делали рукожопы,, ищите яйцо в кладке, заказчик по-любому на бабки кинул😂😂😂
Может наоборот, сначала вывели лицевую сторону из гранита (согласен что не литье), а потом залили известняк внутри причем использовали для забутовки все что валялось вокруг. Сейчас так строят иногда. Сначала выводят в пол кирпича вместо опалубки стену, а потом заливают середину низкокачественным раствором.
Михаил , это восхитительно , как Вы умеете видеть и думать
Ни один аргумент так и не опровергает литье)) С обратной стороны могли заливать прямо на кривую кладку из известняка. Разный цвет т.к. сложно было замешать одинаковую рецептуру. Камни не слиплись, т.к. перед заливкой наносили слой глины. Ну и главное - заливают камни по очереди.
ЗЫ: поржал насчет вдавливания канеш))
В таком случае заливать должны не гранит, а как раз известняк. Пусть, это бы объяснило следы "вдавливания", но это не объясняет технологии обработки гранита и шлифовки по месту.
@@hssergey почему это должны заливать известняк? Заливать могли как раз облицовочную часть. Причем зачем ее сшлифовывать при этом? Залили +/- ровно и нормуль
ЗЫ: а обработку и точную подгонку и шлифовку могли специально имитриовать чтобы повысить монументальность, сложность и значимость строения, достижений и величия государства и его правителя. Питерские "мегалиты" тому пример
Бетоноголовым у которых всё литьё не один аргумент не поможет, им поможет только сначала укол в лопатку галопередола что б чушь в комментах не писали, а только потом уже длительное лечение их бетонных голов в ПНД
Когда началась рекламная интеграция и Михаил сказал "уже почти конец ноября..." я поперхнулась чаем, подумала как так быстро время пролетело...
короче, навалили кучу, отсекли лишнее, получили чудо света .
Складывается ощущение, что были мягкие камни
Которые швыряли по месту и затем сбоку и сверху ровняли
Михаил здравствуй. Есть такой Виталий Сундаков он давно рассказывал про бетонные пирамиды. Приводил пример качества песка, следы опалубки и многочисленные находки жерновов.
В частности воды Нила содержит повышенное количество алюминия (вроде) и т.д.
не воды Нила, а ил Нила)
Вот эта лекция
th-cam.com/video/yzAg-xivLUo/w-d-xo.html
Там не только про Египет, но и другие нелепости официальной исТории.
Был и бетон в египте и полимерные технологии , но ☝️ никто неможет отрицать что там и натуральный гранит вырезали из каменоломень и нехилых размеров таких . Так что главный вопрос каким методом резали тот гранит в таких масштабах и как они управлялись с многосотними мегалитами как такие веса поднимали и транспортировали , вот га это до сих пор никто так конкретно и непонимает .
@@ЭндрюДаев фишка вся в том, что это было в разные годы, если ты можешь резать натуральный камень как хочешь и в любых количествах, можешь его доставить и установить в своей постройке так как задумывается, то зачем тратить кучу времени и сил на бетон? Это ж более долгий процесс, бетонирование более сложный в плане время затрат и усилий
@@MrGNA43 Шулай. Ну, Вы и загнул.
Я, то думал, что работать с гранитом в разы сложнее чем с бетоном... Вот например надгробия из гранитной крошке в разы дешевле, по крайней мере были, чем цельно гранитные.
Ir 2 varianti: )
1.Renovaciji 19.veka - a tam uzhe paravije mashini, krani, nu i kapalki tozhe.
2.Vsotaki zemlhja Hemav, mozhet, drevnije nakladavali kamni, zalivale himijej, podzhegali a potom uzhe shlefavali.
18:03 Извините, Михаил! Но лить можно и поблочно. И да, блоки могут получиться разных оттенков. Ни вы, ни я не видели этих сооружений сразу по завершении строительства. Эти храмы вообще могли быть оштукотурены поверх гранитных блоков. Тогда оттенок блоков не имел бы значения.
Вы хоть поняли, что сказали? Лили поблочно совершенно разных цветов? А потом замазывали и цвет не имел значения🙈
кайфанул от твоего видео. Вот бы вернуться в прошлое и увидеть своими глазами, как они резали камни как пенопласт)
Проще поверить в литьё, чем пытаться понять КАК это сделано. Спасибо, Михаил! После Ваших роликов у многих людей есть шанс включить мозг!
Мишенька аж похудел после Египта. Египет пошёл на пользу. Павлюченко ликует
Бетон, то есть искусственность камня, 100%-но доказывается включением ОКАТАННЫХ камней!
А почему только версия "вдавить гранит в мягкое"?
Может, сначала ставят нижний слой гранитной облицовки, а потом заливают первый слой бутом (ящиками). Далее выводят по периметру второй слой облицовки. И потом снова забутовывают литьём. И так далее. Потом, когда следующие поколения украдут облицовку, на поверхности основного объема и останутся "следы вдавливания", которые на самом деле -- следы обтекания бутовым раствором.
Не просто ящики-опалубка, а опалубка выстланая дешёвой мешковиной или тросниковыми ткаными полотнищами. эдакий матерчатый "бассейн" для заливки в него бетонного раствора.
С чего ради наличие окатанных камней доказывает бетон? А как же галечный конгломерат? Выглядит абсолютно идентично показанному вначале ролика "бетону".
Пообщались бы с местными. Особенно стариками. Узнали бы, что последние 150 лет там ВСЁ переделывали. Укрепляли. Перекладывали и тд
Уважаемые альтернативщики! Будьте максимально доброжелательны друг к другу! Вы же одно дело делаете.
Не так это. Для одних это идея. Для других бизнес. И одни будут говорить стоящее, а другие нести ахинею ради контента. И ещё больше запутывать людей.
как вдавливали в ракушечник ? Тут можно предположить, что это была мягкая порода, по типу латерита. Т.е. сразу из карьера это чтото вроде глины, а потом, благодаря химическим процессам она твердеет и становится чем то вроде ракушечника или известняка. Возможно это были и не блоки или не только блоки, но и засыпка крошками этого же материала. И между слоями действительно должны были истаться щели, т.к. эта крошка слеживалась в монолит, в мягкой фракции, вновь добавленого за одну засыпку, материала, но не склеивалась с уже затвердевшим.
А вот то, что выглядит как гранит - могло ли оно на момент строительства быть мягким, и сокабливаться деревянными скребками? Это действительно загадка.
Складывается ощущение, что были мягкие камни
Которые швыряли по месту и затем сбоку и сверху ровняли
Так как размеры разные, получается, была технология локального размягчения и подъёма
Например
Подвозим бассейн
Наливаем туда ртути
В неё бросаем кирпичи, они плавают
Ставим куда надо, ртуть сливаем, бассейн убираем.
Всего то надо несколько тысяч кубов ртути
А, бассейн то зачем подвозить? Достаточно, ртути.
Михаил, ты прав!
Эти строители не заморачивались!
Это очевидно!
И, да, у них были интересные технологии!
О которых мы пока гадаем...
Но разгадка всё ближе)
Да, это не литьë, это:
"подравняем гранит так, как нам нужно"
Сложная форма камня оправдана экономией гранита, меньше отходов. Его как будто чём-то пилили. Эдакой огромной бензопилой. И пилить для строителей было видимо не очень сложно. А как гранит вдавили.. Вот тут возможно заливка
Лазером возможно
@@teryamteryaremtryam628 да врядли. Энергии много надо
Миша,да у тебя все нормально с головой! Я бы там просто визжала от восторга и непостижимости всего этого! Спасибо тебе за видео,как будто сама там побывала!
Сейчас делают бетон под мрамор, а почему бы не сделать бетон под гранит?
потому что это видно, а здесь нет самого главного связующего вещества, все анализы давно взяты 100 раз
@@ИсторическийВольнодумец В Питере отливали изделия именно из гранита. Для этого бралась гранитная крошка, которая растворялась в обычной воде. Только для этого нужна специальная установка, в которой можно довести давление примерно до 200 атмосфер, а температуру до порядка 660 градусов. После чего вода переходит в состояние сверхкритической жидкости и начинает растворять те вещества, которые при обычных условиях в ней не растворяются.
После этого полученный раствор можно остудить, а давление сбросить. При этом он всё равно будет сохранять текучесть и пластичность до тех пор, пока большая часть воды из него не выйдет. При большом размере отливки на это уходило несколько месяцев. После чего деталь окончательно твердела и её можно было обрабатывать точно также, как природный твёрдый камень.
Но в случае с Египтом они брали природный гранит, который ещё не успел набрать твёрдость после того, как его выдавило с глубины на поверхность. А вот внешнюю поверхность срезали уже после того, как он окончательно затвердел. Поэтому мы тут видим ровную гладкую стену и не видим выпуклостей, которые хорошо видны на полигональной гранитной кладке в Перу, где внешняя поверхность не обрабатывалась и хорошо видно, что камни "поплыли" уже после их укладки в стену.