聖晶石の正体がおぞましすぎて戦慄するスレ民たち...考察[FGO反応]
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
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出典：Fate/Grand Order/ラセングル/アニプレックス
Fate/Grand Order 藤丸立香はわからない/槌田 /TYPE-MOON
マンガでわかる！Fate/Grand Order/リヨ
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もし、あの石がカルデアスないの魂のデータが原料だと、データだからって消費して良いとはならないんだよな。だって俺たちは何年も前に「データだけでできた人間を認める」ことをextraでやっちゃったんだ。古参であるほど罪が多くなるのだ。
666を目指して、より業の深い数字にしてください。そのために333を334に変えます。
そういやこいつ星晶片7つでできるよな？
つまり、聖晶石の中心部は空っぽな訳で、中には別の何かが入っているのか？
外骨格で覆われた虫みたいに。
マンガでわかるFGOで玉藻が似た疑問をアルテラにしてたな。
だとするとガチャで虹回転キメた時に自分の魂の本質を掴みかけてる感覚があったのは気のせいじゃないって事だな
虹回転は黒閃だった……………？
fgoで1番課金してる人は実質宿儺って事か(？)
それは、11連で☆5を5枚抜きするに等しい。正に神業
単発で虹回転4連発してるナナミン羨ましすぎる
そんなこと言ったら無記名霊基とかいうイカれたアイテムは何なんだよ
触媒なしで数多のサーヴァント(ピンからキリまで)を簡単に召喚出来るんだから本当謎だし、今後どっかのシナリオで語られて欲しい。
ちなみに、僕の考察としてはおなじみの宝石翁が関わってたら面白いと思ってます。
霊子が存在のひな形をデータとしてカタチにしたもの＝魂で、疑似霊子が魂の新しい定義であり意識の出力先だから、ひな形故にあらゆるサーヴァントのデータ＝魂も再現できる→触媒に成り得るし意識を出力できるってことなのかもですね……
英霊本人の魂を再現できるならこれ以上ない触媒に成り得ますし。
fgoだとマシュの盾を触媒に召喚してるんじゃなかったっけ？
だから藤丸が会ったことある鯖はマシュの円卓を通じて召喚してたはず…召喚時の下のなんか丸いやつマシュの盾だし……
@user-up6ox6lt8m 盾は座と接続するための触媒。召喚できるサーバントの範囲の上限を決めるためのものだと思います。しかし、そこに魔力リソースを注ぐだけならマスターと相性の良いサーバントしか呼び出せないはずで、本来は誰を呼ぶかを選択するための触媒を用意します。この事からも完全ランダムでサーバントを出せるのは変なんですよね。なので藤丸=全てのプレイヤーということで全てのサーバントとの縁があり、聖昌石はただの魔力リソースとする藤丸触媒説。もしくは賢者の石のように裏がある、聖昌石がヤバイ説のどちらかだと考えています。個人的にはメタいけど平和な藤丸触媒説を推したいですが聖昌石は胡散臭すぎますね。
シュミレーター内で生み出された生命体の魂を結晶化したってとなのか。
本来の命ではないから疑似だとして、なかなかやってることがエグいわ...
よくサイバーパンク物で
「ただのプログラムとして作られたAIが学習と主人公達との交流を経て，魂を持った一つの生命体となる
（あるいはそのようにみなせるとか，そのようにみなすべきか？が主題となるとか）」
みたいな話があるけど，この場合はそこまで行った上で
「じゃあ君には魂が生まれたからエネルギーリソースとして消費させてもらうね」
ってなるわけか・・・えげつないな．
｢ガチャに必要なやつ｣以外あまり考えたことなかったけど、実はハガレン版賢者の石みたいなおっかねぇ代物だったみたいなのがあったら怖いや。
これ一つでカルデア式の令呪三角分を賄えるんだよな……
あと７個欠片集めると1個分がどこからともなく発生するとか。
①人々の思い出、記憶の結晶化
②人々の魂の結晶化
サーヴァントが絆上げり、再臨すると聖結石くれるから①だと思う。ストーリーでも石が出たりするから、思い出的な物だと信じたい。
②だと完全にカルデアがマスターが人類悪のネタが冗談じゃなくなる。
思い出ってことは魂の情報てことでは？
…これ思いっきり第三魔法じゃね？
2なら擬似ってつかなそうなもんだけどね
まぁ効率悪いだろうが一先ずは物や死体が結晶化したものだろう、きっとね
つまり聖晶石は実質ソウルジェム…？
一応真面目に考えるとレイシフトが擬似霊子変換投射って言うし案外レイシフトの副産物でぽろっとできるのかも知れない。
そうじゃなくてもレイシフトの技術の応用で作ってそう
諭吉を犠牲に手に入る聖晶石…聖晶石はカルデアス人類魂説…
つまりカルデアス人類は全員諭吉…？
「俺たちの心血を注いで得た給料」それって命なのでは？
@@zeppelincraft1443 感動した
天井してくる
@@user-tx3ms8bp3f そしてこれがその給料3万円でティアマト狙って出来てた4枚目の孔明だ。
シミュレーターとはいえ無辜の命を犠牲に作った物質とか課金アイテムにしてはおぞましすぎるから、特異点や異分帯といった「在りはしないが確かに在った可能性」が収束時に結晶化したモノだとまだ助かる
古来から何かを呼び寄せる時は生贄を使ってたから、聖晶石って新しい生贄の形なんじゃないかな
あぁ悪魔召喚的な…
サーヴァントって魂食いできるし、聖晶石が魂の集合体で納得するまである
聖晶石以外にも伝承結晶って相当厄ネタな名前だと思う。
型月で言う「伝承」ってアレ…
伝承保菌者……
人理のエクストラクラス弾きもそうだしFGOは「そんなん知らん」…みたいな事多くないか。知らずに罠にはまってたみたいで普通に死ぬ。
分かんねえだろ
実はオレたちも分かんねえんだ
↑がなんかツボにはまってずっと笑ってる
仮面ライダーゼロワンに似たような構文あったな
staynightか何かで、英霊の手っ取り早い(メジャーな)強化方法は魂喰いって言われてなかったっけ？
そう考えれば、石が人の魂で、それをもって一時的に具現化というのも納得がいくな。
オマージュ元の仮面ライダー龍騎でもミラーモンスターは人やモンスターの魂を喰らって強化してたな
そういえば型月における無属性って「ありえないけど物質化するモノ」だったっけ・・・
ちょうどペーパームーンやっててぞっとした
尺度が違うフィルターが架かっているのか
弊カルデアで一番石を食ったのは道満なのでこの考察の通りだとしたら解釈一致で何も問題ないな
オルガマリーの心が虹色に輝く星のような形ってどこかで言われてたよね
それってUオルガマリーに惚れていたワクチャンのセリフ…(இдஇ; )
仮にFGO世界では矩賢から切嗣へ正式に衛宮家の魔術刻印が継承され、何かがあって切嗣が士郎を養子にして正式な衛宮家の魔術が継承されてたとしたら、理論上固有結界内に原初を展開すれば現在や未来まで高速でシミュレート出来るのか
衛宮の魔術はどこの馬の骨ともわからない養子のおかげで完成したけど、その養子と技術すらも時計塔の貴族が根源に至るための道具にされて終わりました……とかないよね？
みんな、stay nightでの設定を覚えているかな？
「元々サーヴァントとは、魂を喰らう魔物である」
……さて、彼らは一体何を触媒にエネルギーを得ているのでしょうね？
じゃあ呼符ってなんだよ？？？
友人枠を一人も登録していないのに増えていく、FP(フレンドポイント)の方が不思議だわ。
そして何故FP消費して低レアでも鯖が呼べるのか。
というか、聖晶石は形を成してるが、FPの形って言及されてたっけ？
FPは何の追及も無かったような記憶です……
触媒なしの縁便り召喚なのでは？ という話は聞いたことあります。
握手してる手の形そのものとか？
カルデアス案件、根が深え
本日のSANチェックスレ
SNから言われてるけどサーヴァントの本質は大あれ小あれ魂食いの怪物なんだよ…
召喚に必要なリソースが聖杯(純粋な魔力の塊)ではない、メタでいえば課金でいくらでも増やせる、と考えたら、人の思いの力を結晶化した物ともいえる気がする。
鯖が石をくれるのは、マスターにとってあったら助かる大切な物という認識+感謝と信頼の意を表明したものなのかも。
個人的にはフレンドポイントも大概謎。あれでしか召喚できないサーヴァントもいるけど、その基準もわからないし。
これ魂の物質化じゃ…
魂の原材料を利用して作られた擬似的な魂の結晶体。魂の原材料は高次の情報エネルギー。形の理由は単純にこの形態が最も安定している状態だから。人の魂そのものでは無く同じ材料で魂の雛形に似せて作ったモノ。
聖晶片は植えれば聖晶石になる
ガチャで破産したマスターが怪しい地下施設で低賃金ながらもこの作業をして魂と身を粉にしながら働いてるんだぞ
これもその内ストーリーで言及される可能性ある…？頼むから単なる魔力の結晶的なものであってくれ。一部の光輪とかSERAPHやペーパームーンを見た後に「カルデアス人類の魂でした」ってお出しされたらキッツい
SAOでは生まれたばかりの赤ん坊の魂をコピーして繁殖させる形でアリシゼーションとかやってたけど、下手すると似たようなことをカルデアスでやってそうなんだよね……
一応人理焼却時に生成されてたりしてるんかなぁ？
いや、聖晶石が擬似霊子だとかはないよ。なにせ、聖晶石はガチャの必要数が1回あたり4つから3つに価値が変動したことがあるからね！
え、そういう話じゃない？そんなぁ
種火もシレッと神様が手伝ってくれてたモノって開示されたりしたしなぁ…
オシリスの砂に7つの世界が滅ぼされて、そこの人類が賢者の石にされたのが原型とか思ってた。
クエストクリア時に貰えるから扱いやすくした光帯みたいなもんかと思ってる
光帯からパクってきたものだったりな
そういえば、英霊で紫式部やシェイクスピアが出ているのに「福沢諭吉」が影も形も出てこないのは聖晶石=福沢諭吉の魂(あらゆる並行世界から抽出)なのか？
聖晶石って地面から生えてるところを見たことあるから、タケノコみたいなもんと思ってた
き、きっと微小特異点からくみ上げた霊子を採取して雑多に結晶化させたヤツだって・・・（震
個人的に結構謎なのがさ、メガネジュナオの周りに聖晶石っぽいのがフワフワしてる事なんだよね。ジュナオは再臨するほど人間性を取り戻して行くけど、メガネ掛けてるのは割と人間性高まってる時点での姿なんだよね…まさかね…
確か、魔力＝魂って世界観だったよね？
つまり聖晶石は犠牲になった諭吉の魂か
関係無いかもしれないけど、オルジュナの生徒会長衣装の宝具に出てくる聖晶石もネタだけじゃなくて、ちゃんと生成できる仕組みがあるものなのだろうか？
何だったらティアマトママの
聖晶石も
石が魂だった場合、魂の物質化なんじゃないか?
つまりは魔法
光帯とかあって現代より遥かに疑似霊子が特異点にはありそうだし
そこら辺を結晶化して回収してるんじゃないだろうか？
たとえば、燃焼という過程で水素という燃料を「消費」しても水が残り、水素原子が消えてなくなるわけではない
何らかの概念の結晶体だとして、使用時にその概念そのものを消滅させてるとは限らない
ある種のエネルギーを召喚に利用可能な形態として取得・形成・維持・保管するために実体化させた状態が聖晶石ということであれば、そこまでおぞましいものにもならない
英雄は数多の犠牲の上にある…
カキーン♪
サムレムで登場した聖晶石も７個だったけど、
あれマジで何故７個集めて１聖晶石になるのか
誰にも分からない。そもそもFateシリーズでは
「７」って数字が深く関わっているけどさ……
……それと同時に、
続く「８」の数字が崩壊を招くんだよなぁ。
でもよぉ、魂の物質化ってよぉ…カルデアの基本技術のひとつなんじゃぁないのかぁ？
(ドドドドド…)
魔法の1部性能だけを切り取った劣化品がキーアイテムとして出てくるから魂の物質化そのものでは無く、記憶だけの結晶化とかそんな感じなんだろうな
並行世界のぐだの魂＝…ってこと？？？だから砕くと回復できる…？？？わからん？？？
魂は高次のエネルギーで英霊も高次のエネルギーで同じ種類の力だから回復出来るのではと思う。
@@user-gl9mz5ie7l …？なるほど…
そういえば なぜ 聖杯でガチャ回せないんだろう？
７回くらい確定ガチャ出来そうなものなのに？
聖杯戦争はじまっちゃうからでは
ストレンジフェイクで作ってなかったっけ
魔力の塊で人から抽出可能みたいな感じで
うまく言えないけど、アプリ世界は全プレイヤーが同じ世界の物語だけど、アーケードはアカウント毎に違う世界で、選定されて消されるならアプリ世界ではなくアーケードの世界と考える方が自然で、消えた世界を素材にすれば、世界そのものを内包して…、だめだ、まとまらない…。
俺達は魂を削ってるんだなあ
魂の残滓とかなら
鯖の強化で貰えるのも
分かる気がする
過去に使った石の数でボスの強さが変わるとかあったら良いなw
重課金先輩涙目不可避
それならサ終前に総課金数で強くなるレイドとかになりそう…やべーことになりそうだけど
@@user-pw1bj4pl3z
アンリマユのカウンターww
ガチャ中毒のリヨぐだ子は、魂食いの成れの果てだった・・・？
霊子は生命活動をする全ての何か(人含む数多の動植物)より微量ずつ放出されたりする、とか。
んでダヴィンチちゃんは自然発生的にカルデア内に漂う霊子を擬似的(人為的または人工的に)結晶化したものが聖晶石なのだと思った。
まぁ絶対違うけど。
生きるとは奪う事だ
擬似霊子の結晶だから霊子っぽいやつで、魂とか燃やしてないと信じたい
魂の結晶化なら第三魔法に連なる産物、が魂のエネルギー自体は無限だった気がするのでつまり聖晶石は我々の魂から無限に生産できることを意味する！(イコール課金の暗喩…？)
あ、思いつきだけど第三魔法をマリスビリーは手に入れたのかもねー。冬木で聖杯戦争を通じて。だって「冨」を願った訳でしょ？
冨の定義は人にもよるだろうけどマリスビリーは魔術的リソースと考えてこの物質化した魂の結晶を作り出すシステムを構築したのかもね。リソースとして優秀で材料は魂(誰の魂かは不明だが英霊の制御まで考えるのなら魔術的意味も込めて極論自分のものでも良い)から無限に生産可能。金に変える事自体もエネルギーならば割と容易い筈。
表向き油田掘ってたセラフィックスがある事考えてもまぁエネルギーとして金を産んでたのではないかなあ…
無限のエネルギーが収まる宇宙なんて型月の世界に存在できるかしら？宇宙の容量決まってるぽいし
@@user-eq2lp3ey7m
4次で、汚染された聖杯だったとはいえ
願った本人の知る方法でしか願いは叶えられないって話だったから
金に変えられるものとしてエネルギーを生み出したってのはあり得そうな話
聖晶片7つで八角の聖晶石になるの「最後の一角はカルデアス内部や特異点内の誰かの魂を引っ張り出して付け足してるから」と考えたら面白くない？
ほら型月って三位一体の世界だし。
身体は魔力、精神は主人公の感情や経験から持ってきて、最後に魂をくっ付けると「ダヴィンチの星の形をした擬似的な人間」の完成するし。
少し補足しただけでも大分悍ましいな。
何かを手にするには何かを代償にせねばならん。ならば仕方があるまい。「必要な犠牲」と言うやつだ。
そうなってくると、福袋って厄ネタ過ぎるな？？
だからダヴィンチは欠片を石にできるのか（適当）
そういえばマリスビリーって人類救済を
目的に聖杯使って金を用意してたなぁ。
その金を人類救済の為に課金したなら、
我々とマリスビリーの間に変化は
あんまりないのでは……？
ラスボスが「所持している(消費した)星晶石で難易度が変わる」とかになったら笑っちゃうかも
○○○○○と同じ能力を持っていて、星晶石=魂と判定されて、その分数が増えたり強くなったりとか…
流石にないだろうけど
魂を変換して扱いやすい魔力リソースの結晶にしたとかそんな感じかなぁ…
ダヴィンチの星なのは開発がダヴィンチだからとか
普段はカルデアスから少しずつマイニングできるリソースを集めて聖晶片になる…みたいな？
それがシミュレーターとかクエストとかで少し加速するから報酬でもらえるとか
どのみちカルデアスからマイニングしてるものは…何なんでしょうねぇ？
ストーリーでも貰えるし、貴重なこととか数多の英霊を呼び出せることも考慮に入れたら、普通にスターログの結晶化とかじゃない？
ゲッターの結晶石だろ
過去未来に影響を及ぼせる奴ならあり得る
仮に人の魂とかそういった禁忌の代物なら、俺達は何万個と息をするように溶かしてきたんだよな…
尿路結石
諭吉の集合体
だから虹林檎食べるとがんばれるのか
カルデアス召喚式そのものが神そのもので電子の心臓を捧げてサバを召喚してるのかな？
神に供物を捧げる習慣は昔からあるし
罪悪感より背徳感で興奮する私は魔術師として向いてるでしょうか？
一マスターとして
Fateの世界観で考えれば碌なもんじゃないのは想像出来ちゃうよね⋯⋯。
野口さんやら樋口さんやら諭吉さんを触媒にしてるし、ある意味人ではあっている…のかな？
ある意味お金って、現実（紙幣）でもデータ上でも存在できるし
魂というが情報体なんだから記憶かもしんねぇぞ。取り入れた情報の9割は忘れてると言われてるしそれかもな。
(最大限のポジティブシンキング)
7:25
なんかFGO1部がクソデカFateルート説
FGO2部がクソデカUBWルート説
とかあったよね
若森の貨幣とは悪だな全くとは金は戦争を引き起こす要因になるよね
つまり、一つの悪とも言えなくない
つまり
命の形というか魂の情報ってことか…ひぇ
全ては神(きのこ)のみ知る
マナプリズムとかレアプリズムって魂が砕け散った残骸……という可能性も？
魂の器or内容物及び不純物が無い魂の結晶体？
プレイヤーの魂や気力を変換した生成物のうち、最も純度や変換効率の高いもの、辺りではないですかね？
そもそも、シミュレータでトレーニングして、なぜ素材アイテムが手に入るのか、という疑問の解答にもなるんですが。
プレイヤーの魂や気力を使い、シミュレータを鋳型として、エミヤみたいな理論でコネコネして出来上がったのが聖晶石や素材アイテム類、マナプリやピュアプリも同様、と考えると納得できそうな。
ダ・ヴィンチちゃん「勘のいいガキは嫌いだよ」
ティアマトママが攻撃で使ってるってことは………………
なんだ…？
産み出す予定で流れた魔物たちとか？
つまり、俺達の爆死が地球を白紙化していた？それでも足りないからダ・ビンチが平行世界作ってそれが選定世界？
これアインツベルンに渡せば発狂すんじゃね？
リアルっぽく考えたら動画の説明が当てはまるんだろうけど実際は煩悩の変換なんじゃね？目的の鯖引いても引けなくても賢者タイムっぽくなるだろ？
魂の結晶、つまりダクソじゃな？
それとも情報の結晶ってことはふしぎの海のナディアのブルーウォーターか？
第二魔法で引っ張ってきた平行世界のユーザーの金銭で錬成したモノだろーが(憤怒)
ここでノア君のご先祖様であるカインがやらかした事を思い出して見ましょう(原初の人⚪︎し)
さらっと罪深い事をしてるのは良くあること
外道を滅ぼすのは外道なのよ
諭吉の魂ですね。