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いまだ解明されていない素数の謎 〜エラトステネスの篩〜【数学/ゆっくり解説】

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  • เผยแพร่เมื่อ 27 พ.ค. 2023
  • 素数ってふしぎ!
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    / @hamaru-suugaku
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    ※正確な情報提供を心がけていますが、知的好奇心を満たせるような面白さやわかりやすさを重視しておりますので、エンタメ数学動画としてお楽しみいただければ幸いです

ความคิดเห็น • 74

  • @jitsuhatamago
    @jitsuhatamago ปีที่แล้ว +31

    5:46 自問自答してて好き

  • @SUPER_JACK
    @SUPER_JACK ปีที่แล้ว +6

    5:46 自 問 自 答

  • @DEIMOSHIARAK
    @DEIMOSHIARAK ปีที่แล้ว +3

    おいらオイラーってんだ。

  • @user-sf3pu2vs7k
    @user-sf3pu2vs7k 8 หลายเดือนก่อน

    サムネ見て漸化式にしてちっちゃい素数で割ったあまりを漸化式に入れてやってたんだけど3~13までは0を通らないループになって17で初めて0が登場するようになるって感じだったんだよね。これどんどん増やせないかな?と思った

  • @gongon505
    @gongon505 11 หลายเดือนก่อน +1

    素数一覧表を発売してほしいなー。60兆桁全部とは言わないから、あ、コレは円周率だったか。

  • @user-ob6ss7hb2f
    @user-ob6ss7hb2f ปีที่แล้ว +11

    素数って、法則がないことが法則なんじゃないかって気がする(素人)

    • @not6169
      @not6169 ปีที่แล้ว +2

      2の倍数とか3の倍数とか一個ずつ除外していけば残った数が素数になる気がするわ(素人)

    • @Natrium.S
      @Natrium.S ปีที่แล้ว +4

      ⁠@@not6169
      もちろん素数は「1と自分自身でしか割り切れない数」ですから、
      1以外の素数で順に割っていけば素数は消去法で出てきますね!
      でも法則というのは「いつ、どこでも、一定の条件のもとでは成立する関係」
      のことらしいですから、関係を表す式がいるんだと思います。
      簡単な素数の出し方では、120以下の数を素数か確かめる場合には
      2,3,5,7の倍数で割って自然数にならなければ素数です。
      120までなら11で割らなくても、
      22=11×2、33=11×3、44=11×2×2、と、
      既に他の数でその倍数は消去されるからです。
      121=11×11、などと、121以上は11で割らないと
      2,3,5,7などの数で割っても消せない数が出てきます。
      さらに11,13,17,19…の倍数で割れば、もっと桁の多い
      数を素数か確かめることができます。
      長文失礼しました。
      中2なので間違ってるとことかが
      あるかもしれませんのでその時は言ってください。

    • @user-ob6ss7hb2f
      @user-ob6ss7hb2f ปีที่แล้ว +1

      @@Natrium.S 合ってますよ

    • @Natrium.S
      @Natrium.S ปีที่แล้ว +1

      @@user-ob6ss7hb2f ありがとうございます!

  • @user-xr2cn3vx1u
    @user-xr2cn3vx1u ปีที่แล้ว +6

    篩法で素数を探すのは、手間がたいへんでイラットスルデス。

  • @KK-qx1nj
    @KK-qx1nj ปีที่แล้ว +8

    素数の凄さを知った上でRSA暗号の話を聞くと、秘密鍵なしでRSA暗号を何度も解き、最終的には暗算で正解したサマーウォーズの主人公ヤバいってなった

    • @カンギツネ
      @カンギツネ ปีที่แล้ว

      すごいよなぁ
      お願いしまぁぁぁぁぁす!!!

  • @user-qe5ub4rc6k
    @user-qe5ub4rc6k ปีที่แล้ว +14

    結局10進法でうまく整合性が取れるって話であって
    極論xx進法で素数が綺麗に並ぶ進法がどこかで見つかるのかな

    • @user-lg5qx2gf6z
      @user-lg5qx2gf6z ปีที่แล้ว +7

      わかる、
      時々「もしかしたら十進法って地球でしかやってなくて、宇宙にある他の文明にはもっと優れたn進法があるんじゃないか」
      って考える。

    • @user-rb4nh8bp6q
      @user-rb4nh8bp6q ปีที่แล้ว +2

      そのような進数を選ぶとすれば見つかります

    • @user-in8ip6ts9c
      @user-in8ip6ts9c ปีที่แล้ว +7

      素数の話とは関係ないけど10進法よりも12進法の方が数学で扱うには適してる。理由は12は高度合成数と呼ばれてそれまでのどの自然数よりも約数が多いから。だから時間やら角度やらは12進法っぽいものが使われる。

    • @Choetsu-suu-p
      @Choetsu-suu-p ปีที่แล้ว

      @@user-in8ip6ts9c
      時計、角度、方角がぐるっと回るように、複素数が「ある角」の三角関数で定義されているあたりも面白い。
      素数を12進法で考えると、驚きの法則が出てくるかもしれない。

    • @juuxlb9401
      @juuxlb9401 ปีที่แล้ว

      2*5=10
      偶数(2)と桁(5)に拘り過ぎて、間にある3を見逃してしまう
      むしろ5も捨てた二進数こそ、数として完成度が高い
      高度合成数「1100」ね?なるほど

  • @kinomi3823
    @kinomi3823 ปีที่แล้ว

    リーマンゼータ関数の話が出てくるかと思ってたけど出てこなかったな

  • @yukenak
    @yukenak ปีที่แล้ว +4

    4294967297が素数ではないことをしめせって問題がそのうち京大あたりで出るんじゃないか

  • @tattsunthe3903
    @tattsunthe3903 ปีที่แล้ว +1

    10進法で素数の法則を見つけようっていうのはヒスパニックを英語で口説くようなもんだからなぁ

  • @mitmat8741
    @mitmat8741 ปีที่แล้ว +1

    素数のことを考えると性的に興奮するといっても過言じゃないのが数学者とかいう生き物

  • @user-er8sy7xc8g
    @user-er8sy7xc8g ปีที่แล้ว +20

    量子コンピュータできたら素数の解析もすごく簡単になりそうね

    • @YY-nf3ys
      @YY-nf3ys ปีที่แล้ว +2

      そう思うでしょ?"計算だけ"早くても駄目って事に気付けるようになれば、もう少しましな頭になるかもね。

    • @ichimicopi
      @ichimicopi ปีที่แล้ว +39

      @@YY-nf3ys とんでもない上から目線で草
      "解析"は簡単になるだろ

    • @dst.6752
      @dst.6752 ปีที่แล้ว +1

      それな

    • @user-er8sy7xc8g
      @user-er8sy7xc8g ปีที่แล้ว +3

      量子コンピュータで。素数使うRAS暗号は簡単に解読できるようになるって話ですね。
      たぶんだけどNSAとかでもう量子コンピュータは実用化されてたりしてね

    • @jitsuhatamago
      @jitsuhatamago ปีที่แล้ว +1

      ⁠@@user-er8sy7xc8g細かいですけど 「RSA」です!

  • @gongon505
    @gongon505 10 หลายเดือนก่อน

    暗号化の素数を「たった千桁」の素数、というのは反応に困る😓

  • @user-yw4ux7sz6v
    @user-yw4ux7sz6v ปีที่แล้ว +64

    正直、なんらかの決まった公式で作られた数は、決まった公式で割る方法が絶対ありそうな気がする・・

    • @310ksk6
      @310ksk6 ปีที่แล้ว +9

      一応素数を生成する公式はあったと思う
      A〜Zまで使う多変数の公式だけど

    • @user-zd2jh5jy8k
      @user-zd2jh5jy8k ปีที่แล้ว +4

      そんな難しくないよ。素数の一般項はfloor関数と三角関数と級数表現で2変数で表せる

    • @syuntakun
      @syuntakun ปีที่แล้ว +11

      ふむふむ。
      むずかちい……

    • @sagan5161
      @sagan5161 ปีที่แล้ว

      ​@@user-zd2jh5jy8k2変数だと高校生の俺は微積できないから死んだな

    • @310ksk6
      @310ksk6 ปีที่แล้ว +3

      @@user-zd2jh5jy8k 調べて見たら本当にあるんですね。級数を2つ組み合わせる関数みたいですね。
      ちょっと分かりにくいけど、n番目の素数までの数の個数(=その素数)をカウンターでぽちぽち数えるみたいな関数。
      ウィルソンの公式とcos、floor関数をうまく使って級数をとることで、ある数までの素数の個数+1を数える関数を構成。これを1+φ(m)とする。
      nを1+φ(m)で割ったもののn乗根を取ると1より大きく2より小さくなることを利用し、これのfloorをとったものを級数にすることで、入力mがn番目の素数を超えるまでは1、超えたら0になるような関数を構成。
      これをmが「どう考えてもそれ以上のところにはn番目の素数はない」くらい大きい数(この関数の場合は2^n)まで足して行くことで、無駄は大きいものの数え落とすことなく素数に至るまでの数の個数を数えられるという仕組みのようです。

  • @user-wy4xu8de3q
    @user-wy4xu8de3q ปีที่แล้ว

    素数より素股の方が好き

  • @GODIERGENOUD1135
    @GODIERGENOUD1135 ปีที่แล้ว

    素数しらないと暗号解けない 作れないって耳に挟んだことあるけどホンマかな?ムヅカシイ仕事だからイライラしたら数えるんかなw

  • @gontaro1
    @gontaro1 ปีที่แล้ว

    なんかの元素の崩壊?が素数階段の なんかと一緒って聞いたぞ
    巨大素数と巨大素数の掛け算を
    量子コンピーターが 暗号に使うって なんか危なくない?
    そんな 不安定な数を スイス銀行が 鍵にするかね?
    スーパーモンゴロイド
    ゴルゴの見解を訊きたい

  • @naugame
    @naugame ปีที่แล้ว +1

    10進数に収めようとするから生まれる謎やな。10進数が真理ではないのかもしれない。

    • @yoda_dayo
      @yoda_dayo ปีที่แล้ว +3

      何進数でも変わらないよ?

  • @shikaishik
    @shikaishik ปีที่แล้ว

    AIは公式を作れるのですか?

  • @TypeR618
    @TypeR618 ปีที่แล้ว

    素敵って呼んでしまったよ。何が素敵で、何が素敵やないん?って開いてしまった

  • @CeVIO2013
    @CeVIO2013 ปีที่แล้ว +1

    魔理沙が霊夢で霊夢が魔理沙???
    になってますよ多分

  • @aspicful
    @aspicful ปีที่แล้ว +2

    7で割り切れるのか

  • @s31415926535897932n
    @s31415926535897932n ปีที่แล้ว

    6の倍数の±1

    • @Earth-jv3kp
      @Earth-jv3kp ปีที่แล้ว

      6×9=54
      +1=55=11×5

    • @s31415926535897932n
      @s31415926535897932n ปีที่แล้ว

      ​@@Earth-jv3kp 6x4=24
      24+1=25=5x5ですが
      ちゃんというと
      5以上の素数→6の倍数の±1 で
      逆は成立しないやつです

  • @Hilotaka2649
    @Hilotaka2649 ปีที่แล้ว +1

    素敵
    素敵
    素敵
    素敵
    素敵じゃない!

  • @kisaragiminato
    @kisaragiminato ปีที่แล้ว +4

    某TH-camrのRSA暗号自力で解く動画見たら1000桁の素数を「たった1000桁」だなんて言えない

  • @user-qk1nw3bf1q
    @user-qk1nw3bf1q ปีที่แล้ว

    不思議か?

  • @taka-netouyoranai
    @taka-netouyoranai ปีที่แล้ว +2

    導入が強引すぎてすこ

  • @KenCite
    @KenCite ปีที่แล้ว +11

    素数判定と素因数分解の計算量をごっちゃにしてないかい?素数判定は多項式時間だからどちらかと言えば簡単な部類だと思うんだが. 素因数分解は難しいけど.

  • @matsuokenshirou
    @matsuokenshirou ปีที่แล้ว

    書きたいことみんな先に書かれてたw

  • @NamaikiSBOW
    @NamaikiSBOW ปีที่แล้ว +2

    素数は比の解像度みたいなもんやからな メンガースポンジなフラクタル形態に数の桁形態変換させてイメージすればわかるこっちゃ

  • @user-ms4fp4xe3t
    @user-ms4fp4xe3t ปีที่แล้ว +1

    そもそも素数って螺旋なんやから
    そりゃそうやろ

    • @mizuho-h7d
      @mizuho-h7d ปีที่แล้ว +1

      螺旋ていう根拠はなんか弱くね?結局は近似値のグラフだし

    • @meme-ui3sv
      @meme-ui3sv ปีที่แล้ว

      素数って螺旋なんやから
      ってどういうこと??

  • @usen-eternal31age
    @usen-eternal31age ปีที่แล้ว

    👍

  • @hanjarake_taro
    @hanjarake_taro ปีที่แล้ว

    たまたまでしょ

  • @anatanosiranaihito3132
    @anatanosiranaihito3132 ปีที่แล้ว

    算数は得意だったが数学は苦手だったな と言うより勉強せず遊んでたわ^^
    だから、話題を勝手に変えて面白い話をするわ
    物を落とすとコツンと床に着くよな しか~し、時間的には永久に着かない
    良く判らんだって?落ちる時の床との半分の距離の時間、又その半分の時間・・・永久に着かない
    面白かったか?。

    • @user-mo1ji8xk7x
      @user-mo1ji8xk7x ปีที่แล้ว +3

      収束するって話

    • @Kosiakesi
      @Kosiakesi ปีที่แล้ว

      長方形で考えると分かる。分かりやすくするために2秒で落ちる事にしてもらおう
      1+1/2+1/4+1/8+1/16+1/32+1/64+…
      これを長方形に書き込んでもらう。するとどんどん2に近付く
      あれ?終わりを無くせばこれ2になるって言って問題ねぇんでねぇの?って思った数学者くん達はその、直感と反する事の答えとしてこれを用意して万事解決!!

    • @mukade_100legs
      @mukade_100legs ปีที่แล้ว

      アキレスと亀の亜種