パトレイバー世界では、AV-98イングラムは篠原重工製人型レイバーの実験機、つまりガンダム世界でいう所のRX-78-2ガンダムみたいな立ち位置だから採算度返しで作られたんだろうなと思われる。なんせ警察用だし、国からの補助金も出てるだろうし。
劇場版に出た 自衛隊の攻撃ヘリ好き。
確かベトナム戦争時代に新型攻撃ヘリコプターとして開発されていたシコルスキー社のAH-56シャイアンの発展型だった気がする。パトレイバーの世界ではベル社のAH-1コブラが採用されていなかったと思う。
「戦闘機10機分」はグリフォン開発中の中間報告で判明した金額なんだよなぁ
内海も「やだなぁ、まだ戦闘機10機分くらいしか使ってないじゃあないの」っつってたし
ロードランナー見るたびに研修でお世話になった本橋のことを思い出す…
98式AVはそもそも篠原重工も次世代レイバーの雛形として様々なデータと運用実績を取りたくてそれを見越しての建造物採算度外視の格安納入って設定だったと思う
でも、過去のコンピュータもクッソ高い金額だったけど
時代と共に技術とかも向上して数十万程度まで引き下がってるから
この世界も何かしらの技術革命があったから何十機も出てきてると思う
コンピューターはともかく、四肢とかの金属の値段そのものは激安新素材でも開発されないと無理なのでは?
現実でも、自動車の値段って昭和に比べ安くならず値上がってるし(物価高とはいえ)。
@@hydy6013生産数が増える事で価格は劇的に下がる。昔、産業用ロボットの世界では関節1つあたり100万円が相場と言われてたけど、ホンダがASIMO出した頃には10分の1以下に下がってた。光学センサーに至ってはデジカメやカメラ付き携帯の普及で子供のこづかいでも買えちゃう価格に。
陸自ヘルダイバーに繋がる設計検証の意味もあるし
篠原と四菱の競争を思えば“仕組まれてる納入”でしょ
遊馬も気付いてたよね、そりゃ実家嫌う訳だ
イングラムを真面目に作るとなると、超伝導バッテリーやら超伝導モーターが必要だからな~。この値段になるには、素材の革命とCPUとOSの技術革命が起きないと無理だろうな。
現実的に一番近いのは四脚(履帯)双腕重機で、そいつの脚を履帯じゃ無くて二足歩行にして、アニメ並みの制御出来るかだな
ピッケル君なら作れそうな気はするw
太田の「往生せいやぁーっ!」がぐうすこ!w
56億7千万とかまるで弥勒さん
本体に加えて、交換用のバッテリー、輸送車とか考えるとかなり導入コスト高いわな
本体価格じゃなくて導入コストって言ってるからどの辺りまで含めた値段なのかな
本体以外の装備品や整備用機材も含めて装備品として運用する初期費用としてこの値段とかかも知れんし
まあ運用コストや登場者整備員の人件費に開発予算も考え出したら予算の話はキリが無いけど…
1号機→余り損傷しない、壊しても腕とかバイザー。野明が乱暴な使い方をしない
2号機→高頻度でヘッドパーツぶっ壊す、予備パーツも使い果たし試作型のヘッドを回してもらう。リボルバーカノンの弾薬費は幾らかかるのか
3号機→初手で海に落ちる。タイラントの自爆に巻き込まれ頭部をECM搭載型に交換、その後もヘラクレスやボクサー相手にベリィ ジャイアントスイング 一本背負いを街中で行う。劇場版2でも腕部破損
あれ?3号機が1番やらかしてねぇか?
ECM搭載は劇パト2の奴で、テレビの交換後のはセンサー強化頭部なだけじゃなかったっけ?
あと頭変わったのは自爆にまきこまれて壊したからじゃなくて、部品取られて欠品してたからのハズ。
イングラムで56億ならアトラスや改良型のヘルダイバーやピースメーカーは一体…
いや、実はイングラムが断トツで高いんだわ。
そもそもイングラムは試作実験機でヘルダイバーやピースメーカーなんかはイングラムをベースに量産化した機体がベースだからかなり安い。
と言っても一揆が30億ぐらいするんじゃね?
太田さん!56億あんなボコスカ壊してたん!?
むしろ南雲さん率いる第一小隊が優秀で警察内部で株を上げまくってたから…
警備部の海…とっと、『上層部』が人事に介入して第二小隊に落ちこぼれ人材を集めた可能性(。-ω-)
@@ジオ-o4r太田さんはトリガーハッピーで外しまくってるけど犯罪レイバーの搭乗者が死なないように関節部分狙った結果があれちなみに後藤さん曰く「当てちゃった」ことは無いらしい
レイバー犯罪なら多分それぐらいでは建物とか工場とかのが高いし、適正が酔に強いしか無いのが笑うけど 酷い乗り心地らしいからロデオマシンに乗りながらのパソコン入力位出来ないと乗れないマシン
法律の整備も大変そうですね、、是非とも日本がこの手の分野で開拓して欲しいけど!
この物語はフィクションである。…が、10年後においては定かではない
環境テロリストとか(笑)結構予見してるよね
イングラムはほとんどプロトタイプだから、値段が高くなるのは仕方ない。
定価購入ではないでしょうけどね、、、篠原重工の試作機提供として、安く提供する代わりに色々データや情報頂戴ねという感じでしょうな
1:52 エコノミーを導入する言い分がそれだった
結局ハイコストハイスペックのグリフォンに手も足も出なかったからお流れになったけど
ミニパトの話が引用されていないのが気になります。
ハゼの話で、修理費は篠原が持っているとか言ってなかったカナ?
そもそも細身にあり得ない馬力と頑丈さの二足歩行ロボに戦艦の主砲並の威力を小型化携行火器、その値段でも安すぎる…。
ツバメインダストリという会社が、アーカックスっていう登場型半人型ロボットを作ったり少しづつこの時代は近づいてるのかなーって思う
劇場版2で早々と現場から引っ込められているのがなぁ…。
エコノミーの足がフニャってるのはコストカットの影響ではなく乗り心地を良くする為。導入数を増やす為には搭乗員の頭数の確保も必要なので、イングラムみたいに適正試験で候補生ほぼ全滅させるようなマネは出来ない。
今年の夏に搭乗可能なイングラム公開するって言ってたがどうなったんだ
便利な世の中になったけど
実用出来るロボット分野だけは
なかなか発展しないなぁ…
後藤隊長はよくやってるよと思う
課長は胃薬は手放せないw
これ毎度毎度ぶっ壊す太田さんよ・・・、そりゃぁ三代目の時までにまともに動くかわかんねぇ超改造キメラ機体になる訳だ、整備コストやべぇなぁ・・・。
漫画版でハヌマーン相手に善戦する太田機好きです。
最後は課長を人質に取られてやられちゃったけど、1番見せ場だったかも
たしか、レイバー1機で熟練工の10倍以上の作業効率だったようなこと言っていた。熟練工が年収1000万円、クレーンなどの重機のリースが少なくなる。
整備と運転手代はいるが、買い替えまでに10年だとすると、2〜5億円は出せるのでは?
戦闘機の値段とか考えるとまだ良心的なんだな
製造が3台+予備部品だからほぼ研究費だろ工場のライン作らねーし最初のAVシリーズだから研究費が200~300億円ならそんなもんだろ。
日本に限れば、抑止力以外に使い道も無く、装備・維持費含めて莫大で、それに伴う人員の選定・育成にも多くの手間と経費が掛かる戦闘機が、おおよそ110〜120億円(F2戦闘機の場合)
と考えれば、毎日、治安維持活動に貢献できるイングラムは対費用効果バツグンだわな
しかも戦闘機と違って、時間ある時や引退後は民間イベントとかに出して広報活動も出来るし、捨てるとこないアンコウみたいな存在
「みんなで幸せになろうよ」
導入予算に困って某フロント企業の製品とか廉価版に興味があった訳だし、巨大ロボットなんて虚構あっての世界。
パトレイバー放映時のF16は30億から50億位、F15は100億から130億位。二百機用意する自衛隊に対して高価とはいえ従来品より隔絶した性能と、当初はのちの改良廉価版の下取りに出す予定(イングラム1機につき10機)だったらしいことを考えればまあ…1小隊数機なら…劇パト2で篠原重工のラボにいたのも研究用に相応額で引き取られたのなら…
あとあの時代は日本の高度経済成長が続いてる可能性
(スタート時はバビロンプロジェクト設定もアリと思えるほどバブル期、シリーズ中にバブル崩壊)
まあでも篠原重工、ヘルダイバーにイングラム運用実績大なり小なりフィードバックしてたり、他にも色々メリットあったろうからあとからゴネれば対応はしてくれそう(AVS98とかヴァリアントとかも大幅に値引きとかされてたり?)
イングラム1台の値段でエコノミーが10台買えるの草。
イングラムがこんなに高いとはおもはなかったよ、精々2億円ぐらい思ってたよ
値段ってのは製造費だけじゃないですから。
開発費も回収しないといけないので製造数が少ないとどうしたって高くなります。
軽自動車だって1台しか売らないってなったら1000億円位になるんじゃないでしょうか。
(自動車の完全新規の開発費はどこも公表していないので諸説あります)
@@rpauchi3363そうだよね、オプションの開発費や設備投資や機体の開発費その他もろもろ計算したら2桁ぐらい安いですね、それを躊躇なくぶっ壊す大田さん凄いですね
実写版が10年後でも98式使ってたのも納得だよな。それで運用にあの人数要るんだもの第一小隊解体もやむなしだわ
確かに、対重機用スナイパーライフル作るのが一番コスパ良いよな。戦車砲かな。
メカ同士の格闘戦はコスパ悪すぎる。
機動警察パトレイバー立ち上げの頃ってバブル景気真っ盛りの日本でヤバいくらい金あった時だから、その頃の感覚で設定作ってるから、今の感覚の56億とは違うのかもしれない
日本の警察の予算は3000億くらいあるから年間5機くらいなら買えそうだな 意外と安い
現場監督してたら手持ちスイッチ一発で稼働停止出来ないと、怖くて監督は現場管理に出られないし担当作業の下請け職長の首が何本あっても足りない。しかも労働基準監督署が黙っていない。そして作業開始前に緊急停止スイッチや作業範囲限定装置の作動確認が始業前点検になるだろう…もしあったらパトレイバーは成立しない。余計なことを言う報道や野党や国民の妨害で法整備が出来ず、行動制限装置の設置が無い為にレイバー犯罪が増えた世界。
国民総背番号を反対した挙句に番号付与をしたい各役所が敬遠し、年金番号ではなく課税番号になったマイナンバーと同じ。落としどころをわきまえない愚者の選択。
いや、でも、クラタスが1億円だろ?
普通にあの延長線上で開発進んでいけば、汎用作業用レイバー自体は結構安く上がりそうな気もする。(ピッケルくんとか)
グリフォンは、多分パーツレベルでワンオフだから100億とか200億じゃ収まらないと思う。
56億って、イニシャルだから機体単価じゃないんだよなぁ
あと、漫画版とTVOVA劇場版では機体の強度が違ってまして、
漫画版では四肢切断って無いのよ、軍用のクラブマンに関節決められても決めたヤツが壊れる
アニメじゃ早々にロケットパンチしてるし..
バブル時に予算つっこみまくったなら必要性が相当深刻だったんだろうな
今の日本なら長年の緊縮財政で全都道府県にイングラム配っても超余裕だろうけどw
如何に宇宙世紀とかがMSと言った宇宙活動用ロボットに恵まれているかがわかる
一般的なパトカーってクラウンの特別仕様車だし、犯罪者に力負けするような装備配備するほうが結局金を無駄にする的な発想はあるのかもしれない
たしか内海課長はグリフォン作ってるときまだ戦闘機2機分も使ってないだろう?
ってセリフあったよね?500億位か?
1番謎なのは一般の民間企業が絶対高いレイバーを所持し、56億とかいうあたおかな金額のイングラムを警察が複数所持することを納得できるバブル時代の金銭感覚よ
ハイパーインフレかな?
龍が如く0とかやっててもそりゃ当時生きてた人には懐かしい光景かもしれないけど、こっちからすりゃもはや異世界だよ
戦車15億ならHAL-X10どのくらいしたんだろうなぁ。
まぁ、イングラムは試作機みたいなもんだし金額かさばってもしゃーない。
後の量産機はもっと安いだろうし。
90年代末〜2000年代初頭の戦闘機(第4世代機)は50〜60億円が中心。4.5世代以降から価格が跳ね上がる。
遊馬が劇中で言ってたけどF1て例えたけど。警察は地方公務員だから東京都が運営してるんだよね。1小隊、3機配備って都の予算がパンクするやろうな。そらお荷物、税金泥棒って言われるわな😅
温暖化の海面上昇に備えた大規模工事なんかで延々土木工事があるっていう、ある意味景気が良かった世界線だろうからなぁ。
一機60億くらいなら、数機買っておくか的な贅沢な世界なんだろうな。それを警察でやったから非難轟々なんだけども。
値段聞いたら 太田にむかついてきた。
コクピットには当てた事は無いが
後続のパトカーには当てた事ある
太田巡査
レイバー普及してる世界だから一般レイバーのコストは大型トラックくらいの2000万くらいじゃないの?警察仕様ならその倍くらいの4000万くらいか?
そりゃ税金泥棒って言われるわ(笑)
コスト考慮せずにボコボコ出て来るガンダムよりちゃんとしてるよなパトレイバー😅
さすがにワンオフで終わりってことはないだろうから、警察用戦闘レイバーを運用するノウハウ及びメンテナンス体制込みの56億円じゃないかなあ。
エコノミーやアニメのAVSではすぐに性能差が埋まるだろうし、イングラムの後継機で投資を回収するつもりだったんだろうけど、ヘルダイバーはともかく、零式やピースメイカーもっと高くて、現在のパトカー並に量産しないと篠原重工は儲け出ないだろうなあ。
手っ取り早く儲け出すとしたら、非常時にひろみちゃんが装備する対レイバーライフル量産するしかない!(パトレイバーはどの世界線も好き+ゆうきまさみ先生のコミックス版は至高!と思ってるので口数がとてもとてもおおい)
そりゃバビロンプロジェクトとかいう未曽有の公共事業やってる世界線だし
現実の現代よりずっと景気も良いだろうね
グリフォンってほぼ全てのパーツがワンオフの削り出しだから、そりゃ高いよ
試作機というより技術実証機だからな
相手レイバーの搭乗者を殺せない縛りが強い日本なら必要かも…
アメリカならロケット撃ち込んで終われそうだけど
バブル期ならワンチャンあるかもね
太田さんスピーカーなきゃどって事ない
シャフトが無茶苦茶やってるイメージだが、バブル期の日本企業ってだいたいあんな感じ。
杜撰なプロジェクトでも銀行がじゃぶじゃぶ金貸すから資金繰りに困るなんて事はない。夢さえあればお金になる時代よ。
こういうのは開発費込みなので、修理費とか2台目以降の価格は安くなるでしょ。
導入コストだけ見れば安い
問題は運用コスト
過激派運動家の思想が残ってる世界だし、そも都市圏でレイバーが暴れたら甚大な被害額になりそう。トラック一台が建物に突っ込むのとはわけが違うしな
ライアットガンやリボルバーカノンの前にネットランチャーみたいな捕獲器を何故装備させなかったのだろう
イングラムの頭部だけなら幾らするんだろう?センサーの塊だからどのパーツよりも高そう!太田さん、始末書を何枚書いたんだろうか?w
産業用レイバーが高いもので数千万から1億、もう少し頑張って2億くらいはイケそうだね。新車でそのくらいなら、中古市場で調達可能な企業は少なく無いと思われ。でもそこいらの土建屋のトラックに乗せても惜しく無いレベルの普及率なら、実売はやっぱ1000万より下かな。もちろん機能はちょっと器用なことができるユンボみたいな代物と妄想。
んで、イングラム56億の話は、なんとも言えないかなぁ。トップクラスのMBTの調達10億から15億だけど、あの世界観なら製造技術は上がってるはずでもう少し安く作れるだろうとも思うけど、なんぼなんでも産業レイバー買えるような値段は考えられないよね。
5本指マニュピュレーターについては、まさにカリカチュアとかアイコンとしてのロボット以上の意味合いとかメリットは無いよね。
むしろ継手部分を規格化して、様々なアタッチメントを即時付け替えられるようにした方が良いし、マニピュレータの利点を加味しても、2本は多すぎるなと感じてしまう。
そもそもイングラムはその当時の最新型であり、本当なら第一小隊に配備予定だった機体だしな。だけど結果第一小隊は最新鋭機に乗らずに消えたんだっけ?
56億7千万…安くね?
パトレイバー配備の為に消費税増税とかのパワーワード!
でもそれなら払うかなぁ?
環境テロリストとかいる世界ですもの
イングラム3機分で約60億なら納得。腕一本で約7億(だったかな?)のコストなので空挺用のヘルダイバーを見越した量産試作機開発ならある程度コストを減らせるはず。
グリフォンはF-22戦闘機一機(約1000億)よりもコストがかかっているはず。まさに破格の規格外品。
戦闘機を新古品オプション無しの最低グレードを35億円と思ったらかなり安いな
それだけ高価なレイバーが警察に対策部隊が出来るほど流通するんか?
警察用だからって汎用レイバーとそこまで価格に差があるとは思えんし…
太田さんの「納税者だからって優しくしたら調子に乗りやがって」好き
全警察官が一度は口にしてみたい夢のセリフ。