Работаю на заводе производящем высокоинтеллектуальную электронику. Не простой завод, а НПП (научно производственное предприятие). Делаем от идеи до серийного производства. Так проблема с поставкой ВСЕГО. Некоторые микросхемы заказываем с поставкой через год! Если раньше был МАКСИМАЛЬНЫЙ срок 6 месяцев на особые компоненты (редкие, мало кому интересные, производство запускается только под заказ). Теперь проблемы даже с вентиляторами! То, что раньше сразу отгружалось со склада! Снабженцы просто вешаются. Разработчики матерятся. Приходится перерабатывать конструкцию из-за какого то АЦП или компаратора который просто исчез с рынка. Замена микросхемы DC\Dc преобразователя выливается в другую печатную плату, другой трафарет, другие программы для станков и отладку.
Серьёзно пострадавшие производители автомобилей сделали ещё лучше: они закупили крупные партии чипов и продолжают их закупать, а автомобили не производят, заодно не забывая озвучить что это из-за ковида и поднять цены.
Ну нихрена ты умён))) автопроизводители чипы не производят, и даже не применяют, автопроизводители применяют ЭБУ которые закупают у поставщиков, а вот те уже их произвести не могут
@@ДмитрийС-ы6л Совершенно верно! А поставщиками являются Бош, Континенталь, Сони, Пионер, Джойсон Сэйфти, итд. Современная машина - это конструктор. У нас в тойоте от куска металла до готовой машины проходит 6 часов. На заводе изготавливаем только кузов. Все остальное- поставщики. Мотор - отдельно, Коробка, или гибридный модуль - отдельно. Итд... Тысячи производств. Даже метизный материал делают ПРОФИЛЬНЫЕ ПРОИЗВОДСТВА. Забудьте о производствах полного цикла. Никто так сейчас не делает.
@@ОлегБахвалов-п2ъ то есть Тесла формует пластик для салона и точит гайки? Не знал, не знал. Только органы управления у model s почему-то подозрительно похожи на мерседесовские.
Вы забыли упомянуть еще об одной особенности производства чипов. Для строительства завода мало иметь деньги, требуется ещё и место. Такой завод можно строить только на сейсмо пассивных территориях. Толчек всего в 1 балл ведёт к перенастройки оборудования, а это несколько недель.
наверное чипы для авто делают не по 20нм, а по 20метровым техпроцессам, а вместо позолоченных медных ножек из чипов куски рельс торчат - конечно хранить такое очень затратно, нужно чтобы такой чип приехал точно к сходу машины с конвеера, чтобы прямо на этот чип несущий кузов и установить.
Дело не только в затратах на складское хранение. Но и финансовых затратах на увеличение оборотных финансовых средств на закупку чипов про запас. А они как известно составляют немалую долю от стоимости конечного автомобиля.
Дело в том, что для производства микросхем используется огромное количество относительно дорогих и редких материалов с невероятно высокой чистотой. Они производятся в самых разных уголках нашего шарика. Они заказываются на месяцы вперед, там очень сложная логистика. Например приходит Apple к Samsung и говорит, нам нужна вот такая микросхема с такими параметрами. Samsung отвечает, ок, через 6 месяцев ждите прототип, через полгода приходит прототип, его паяют в новую версию айфона, он работает на 99% как надо, но есть ошибки, их исправляют, эта итерация занимает 2-3 месяца. Поскольку рынок неплохо так изучен, эпл знает, что нужно произвести 100 миллионов устройств, для чего потребуется 100 миллионов таких микросхем, Самсунгу тем временем прийдется произвести 120-130 миллионов, т.к. 10-20% брака это норма для такого производства. При таком раскладе, после первого прототипа Самсунг уже знает, сколько материалов потребуется через полгода и как они будут доставлятся на производства. Тут начинается игра в ценообразование и заказы на поставку материалов. Все это рассчитывается вплоть до дня, но обычно есть модель рисков и она учитывает, что машина может сломаться где-то и т.д. Это сложный бизнес с суммами в десятки миллионов долларов в рамках производства одной какой-то конкретной модели микросхемы. Я где-то читал, что в типовой современной малолитражке около 2500 различных микросхем. Так вот в современном производстве используется ряд методологих вроде бережного производства и т.п. Суть их заключается в том, чтобы минимизировать количество операций и складского пространства. Отсюда и растут ноги всего кризиса. Резкое изменение спроса вызвало рестуктуризацию производства, а уменьшение количества рабочей силы повлияло на все остальное. Основной косяк был со стороны автопроизводителей, т.к. они испугались больше всех, а объемы заказов у них огромны и требования к качеству производимых полупроводников намного выше, чем у потребительского рынка. Они создали волну, которая продлится как минимум два года.
@@k1zmt тоже самое было и продолжается с 16 года но тогда производителям полупроводников настучал по голове и те начали шевелится в сторону расширения производства, 3 новых завода к примеру открыли tsln и все бы нечего, но так же майки высказывались вместе с АМУДЕ о том что рыночек растет по экспоненте и по накидным подсчётам к 2к30 нужно будет как минимум в 3 раза больше компонентов, при том что техпроцесс уменьшаются и объем материала нужено меньше
4:43 нет, на паутине есть выбор альтернативных маршрутов. В мировой же торговле перекрытие пары-тройки проливов приводит к полному коллапсу оной. Так что не паутина, а широкий проспект.
Я работаю в отделе логистики Тойота (модели Aygo и Yaris). Производство стояло с июля по октябрь, работникам платили 80% зарплаты. Сейчас загрузка производства 75-90%, но в январе ожидается остановка производства на 3 недели. Чипов все ещё не хватает. Кстати, о Just in time. Чтобы Вы представляли всю хрупкость логистики, на нашем заводе Тойота время от разгрузки детали до установки на авто - от 2-х до 6-ти часов. То есть опоздание на хотя бы на 1 час -катастрофа. Поэтому поставщики находятся в радиусе примерно 150 километров (да да, тойота собрана из польских, чешских и немецких деталей). Есть поставщики с удалённостью до 1000 км, и даже детали из Японии, но это 1% от всего используемого материала.
А что за чипы? Там стоит один Электронный Блок Управления (ЭБУ) и всё! Микросхемы допотопные которые выполняют функцию калькулятора. Управляют впрыском топлива по анализу подключенных датчиков, температура, детонация и т.д. Это настолько примитивные микросхемы, которые делаются на уровне старых технологий типа компьютеров 90-х, ну максимум 2000 годов. Что за проблемы, я понять не могу? Кто создал из этого дефицит?
@@sergeybehanovich9903 Компьютер который управлял полётом Аполлона на Луну по сравнению с современными телефонами допотопный калькулятор. Ты что не понимаешь что технологии так сильно шагнули вперёд что обыкновенный ЭБУ не может быть дефицитом, т.к. он делается на порядок примитивнее чем любой телефон у твоего ребёнка. Это искусственный дефицит создан чтобы люди меньше покупали машины с ДВС. Это всё связано с понижением парниковых газов в атмосферу с этим же связана и ситуация с искусственной пандемией. Это творят дядьки которые управляют миром. Хозяева денег. Старые маразматики которые решили подсократить население планеты.
Автопроизводители не закупают чипы. Они закупают электронные автокомпоненты у сторонних компаний. А уже эти компании закупают чипы. Рассказы про то, что производители чипов не могут снова быстро организовать производство этих чипов просто смехотворны. Загрузил другую программу в станок и вот она производит уже другой чип. Когда надо эти чипы выпускают миллиардами для тех же банковских карт, лампочек или для каких-нибудь электронных игрушек. А тут видите ли для автомобилей они не в состоянии возобновить производство за довольно таки продолжительное время. Походу производители чипов ищут козлов отпущения, чтобы оправдать повышение цен на чипы. Сначала стрелки кидали на майнеров, сейчас на автопроизводителей. Интересно завтра на кого будут их кидать? Что еще придумают? Судя потому, что в США и в Японии сейчас строят современные заводы по производству чипов ажиотаж с чипами нужен в первую очередь только им, чтобы в условиях дефицита заполучить пакет заказов и желательно подороже.
Дефицит всегда будет, вопрос лишь чего, и как к нему относиться. Вот взять нынешнее время, большинство людей сталкивается с дефицитом, каждый день, только это дефицит не товаров в магазине, а денег в кошельке. И какая тебе разница, что в магазине товары есть, если у тебя всё равно на их покупку нету денег?😂 Сам по себе дефицит - это параметр обратной связи, который показывает какое производство нужно расширить. И вот теперь задумайся, что если сейчас большинство испытывает дефицит денег, то что нужно, что бы преодолеть данный дефицит?😏
Я думаю все проще. Мировая экономика существует на грани баланса времени. 70% производств, развивающихся в годы холодной войны, уничтожено рынком, все яйца сложены в одну корзину дешевого труда и выжимания из этого азиатского труда максимальных прибылей. Малейший сбой и логистический лаг времени в смежных отраслях начал расти, как снежный ком под горку. Мировая экономика не в состоянии справляться ни с какими кризисами, она и так всегда существовала на грани и накапливала долг в сотни трлн $. Произошел небольшой кризис - проблема вскрылась. Богатые парни никогда не будут терпеть убытки и найдут способы извлечь недостаток прибылей из бедных. Они и изымают.
Насмотрятся роликов всяких дегенератов или сделаных для дегенератов,и вуаля-еще один Спиноза готов:)С надутыми щеками гордо заявляют что они все поняли и сча всем обьяснят:)Обьяснятели ,даже если бы вы частично правильно излагали-что сука от этого меняется к лучшему на планете?)Идите дерево хоть посадите,родителям помогите,английский подтяните.А не прыгайте днями с тик тока на порнохаб и обратно:)
Была же запись где, несколько брендов автопрома признавались, что склады завалены и они воспользовались инфоповодом, чтоб создать дефицит. Остальные отмолчались, но никто не отрицал такого же фокуса. "Если с руками отрывают в тридорога, то грех этим не воспользоваться"
Ну как любой искусственно созданный... Если считать, что человек живёт в среде, которую сам и выстроил, то тогда конечно любое событие можно причислять к рукотворным. Но намеренным ли? Вот в основе капитализме есть фундаментальные объективные противоречия, которые и приводят систему к кризисам, вопреки желаниям и стараниям адептов этой системы. Это тоже искусственные кризисы?
@@timurzarifov да , именно , если он не имеет отношения к природным катаклизмам , то он создан человеком . Как пример приведу компанию TESLA . Приведите свой анализ, на данный момент он самый крупный конкурент и его хотят выжать с рынка. Не хочу много писать, думаю и этого примера достаточно если присутствует своё собственное аналитическое мышление, а не навязаное из вне . Удачи
@@безимени-й5п6ю запорожец и был вывезенный из германии фолксваген жук, впрочем как и многие другие технические чудеса, а сейчас это дерьмо намного хуже
Сейчас уже нет теории заговора, она закончилась. Сегодня мы перешли уже к практике заговора. Мы живём в период осуществления спецоперации по сокращению населения на Земле, а также снижению производства всех уровней. Задача - снижение выработки парниковых газов. За счёт деиндустриализации и снижения потребления ресурсов. Плюс уменьшения людей, которые привыкли к этим благам.
В современном автомобиле скорее с полведра чипов, а не горсть. Даже в лампах фар есть драйверы, в которых есть чипы, в которых есть небольшой блок памяти на кристалле.
@@ЛюкаБрази-ю3ъ Безопасность тоже лишнее ? современным матричным фарам, которые вычленяют из потока света встречный авто или впереди идущий, чтобы не слепить. Или же подсвечивают вспышками (акцентируя внимание водителя) пешехода идущего по обочине в темной одежде или дорожные знаки. Это все лишнее ? Системы курсовой стабилизации с большим сенсоров, в том числе пространственного положения по трем осям. И ещё кучи и кучи систем повышающих активную и пассивную безопасность, а также ходовые качества.
@@maximan8358 свистелки и перделки. вот как это называется. Безопасность так себе. улучшается, и даже наоборот. Я после навернутой машины езжу на "старом корабле" 90го года и не нарадуюсь.
Благодарю за ролик. Объяснили понятно и доходчиво. П.С. - практически никогда не слышал о подходе "just in time"... Похоже я крепко застрял где-то в восьмидесятых )
Вот, что бывает, когда, грубо говоря, один завод выпускает продукцию для сотен других. Децентрализацию нужно продумывать, и строить более мелкие фабрики по всему миру.
А какой толк строить мелкие фабрики по всему миру, если всё сырье всё равно импортное? И кто будет загружать эти фабрики работой? В случае дефицита как сегодня их продукция будет пользоваться спросом, но как только опять станет доступна закупка в тайване, все вернутся туда, оставив мелкие заводы без работы, и вот пара десятков миллиардов баксов спущена в трубу, и завод кроме чипов для билетиков общественного транспорта особо ничего не делает, белиссимо
Когда одина линия для производства кристалов стоит сотню миллионов, строить отдельную маленькую фабрику со всеми системами очистки, договариваться с местными царьками и нанимать для неё отдельный штат - очень дорого.
Не было бы коронавируса придумали бы еще чего. Главная задача - убрать мелкий и средний бизнес - и она будет решена по любому. Нарождается новый капитализм - глобализм и полный контроль над человеком.
Не совсем так. Убрать неэффективный бизнес , и не важно какой он величины .Остается только реальный сектор , а все спекулетивные инструменты уходят. Но многие "бизнесмены" не осознают в какой они сфере
Такому нужно ставить лайк и комментарий Чем больше людей знает об этой проблеме и этой отрасли будут больше интересоваться данной темой Заодно продвигая отрасль чипов Мне самому захотелось выучиться по этой отрасли и создавать чипы для всеобщего блага Ибо за чипами и будущее (частично).
1) расходы не в площадях и хранении а в том что запчасть лежащая на складе стоит денег, избавление от складов высвобождает эти деньги, 2) в дистрибьюции никогда эта концепция не применялась, кроме отдельных моментов вроде заказа машины напрямую у производителя на сайте, основной объём товаров всегда шёл через склады и магазины, 3) объёмы морской торговли наоборот выросли, так выросли что дефицит контейнеров случился
Самое интересное во всем этом кризисе, что нехватка стала именного того, что требует минимум людских ресурсов, там где и без антиковидных мер рабочие ходят в масках) И самое главное, никто конкретно так и не может объяснить, почему возник кризис процессоров, то tmsc впулило деньги и теперь хотят отдачи, то так поднялся спрос из за онлайн, вообщем всякой хренью оправдываются. Но при этом обычные, менее технологичные полупроводники практически не поднялись в цене, хотя выпускаются по тем же техпроцессам. Ребяты, уверяю вас, это чистая политика.
Менее технологичные проводники не поднялись в цене? Серьёзно? Я два года назад заказывал Ардуино нано за 130 рублей, сейчас она 270, это по твоему не подорожание?
@@leaddrags серьёзно, то о чем ты пишешь это и есть микропроцессорная электроника, в данном случае - какой то атмеловский микроконтроллер. А как насчёт рассыпухи не относящиеся к МП технике, в том числе и микросхемы?
Дефицит устроен так, что его устраивают :). Экономика - это управляемый социальный процесс, который по значимости управления на 4-м месте (Достаточно Общая Теория Управления, 4-й приоритет обобщённых средств управления). Для демонтажа Pax Americana глобальный предиктор перестраивает в том числе экономические отношения, что проявляется и в виде дефицита. А чтобы толпа не была в курсе, для неё придумали пандемию.
Думаю, что проблема связана скорее с переизбытком денег в мире и как следствие возросшим спросом. Это видно не только по электронике. Стройматериалы, химия, энергоносители, да почти по всему. Кстати, Just-in-time это совсем не про электронные компоненты.
Я тоже думаю что вопрос только в этом всё остальное манёвры выпускают огромное колличество денег в банковскую систему что бы она не рухнула но задача в том что бы эти деньги не ложились в карманы обычных людей
В карбюраторных система зажигания от трамблера то же имеет полупроводниковую плату. Хотя, если не слушать радио в машине, можно и напрямую от трамблера.
Все бы было верно, если бы не одно НО! Основная масса чипов для авто производится по древним технологиям (Даже любимый автопроизводителями с виртуализацией тегра3 производится по 40 нм технологии) А компьютерные процессоры, память и процессоры сейчас начали делать в 10 раз меньше. ТСМЦ заняли Интел так как не смогли быстро запустить у себя 4 нм. А древние чипы вполне могут производить, но почему то никто из ваз\рено\ниссан не пошел на тот же микрон заказывать чипы. Они ждут с моря погоды.
@@ЖеняПелюх Микрон был приведен в пример. Кроме того сильно сомневаюсь, что в ладе используются микросхемы выше обозначенных вами. От 180 до 60 нано метров очередей нет. Очереди в производстве 4 нм и близко есть реальные. Опять же по причине затыка технологии у самой интел.
@@TomskikhAA вообще-то, микрон уже что-то делает для автомобильного сектора. И с чего вы взяли, что нет очередей от 60 до 180нм? А билетики для общественного транспорта кто будет делать? И повторюсь, это всё с большой долей импортного СЫРЬЯ, и, кстати, отчасти на том самом злосчастном старом уставшем оборудовании амд с глобал фаундриз
@@ЖеняПелюх Конкретно у рено нет договора с микроном, Он делает для тех единиц, что остались нашими. Что до очередей, то все зависит от мнения, что считать очередями. на 4 нанаометра очередь стоит на несколько лет вперед. что не скажешь про более крупные технологии. Что до того откуда оборудование, я знаю
а я слышал что этот маразм связан с расширением номенклатуры чипов , то есть известные компании до хрена новых позиций придумали которые мало чем отличаются от того что есть и перегрузили этими "новыми " своими разработками производство во всём мире, вот производственной мощности и не хватает теперь.
Не совсем, там типо новый технологический уклад, переоборудование, плюс Европа собиралась у себя что-то построить, американцы хотят, вон Тайвань тоже у себя серьезно вливает.
А кто сказал, что это не отмазки для поднятия цены? Ведь любой кто хоть что-то понимает в бизнесе снизил уровень поставок для поднятия цены. Но вопрос в другом, закупка чипов идёт на контрактной основе, а следовательно цена зафиксирована не на один год вперед, а если так, не будет ли как с нефтью, типа будут продавать не готовые чипы, а будущие, которые будут готовы через год к примеру?
Анекдот: Привозят работника фабрики производства чипов в больницу с апендицитом, больной кричит и скулит от боли, хирург говорит чтоб пациента везли срочно в операционную . 2 медика привозят его на койке и начинают готовить к операции, а больной говорит : - ну у вас тут и грязище, а вдруг что то во внутрь попадет?
Не так давно и автомобилей не было, и ТЭЦ не было, не чему было загрязнять воздух У технического прогресса как всегда есть две стороны, одна из них негативная.
И тем не менее всё очень странно... Дефицит машин и видеокарт есть, а например дефицита ноутбуков или отдельно процессоров и SSD нету. Как такое может быть?
Наверное потому что на машины и видеокарты нет стабильного постоянного спроса. Стоит криптовалютам упасть в цене как спрос на видеокарты падает. на машины тоже самое: во время COVID продажи очень сильно упали соответственно производители уменьшили производство.
@Надрыватель почем купил 3070? А дефицит есть, и ты или он тут непричем., просто барахлище уровня 1060GTX под современной этикеткой продается по той же цене, что 1060 4,5 лет назад, да. Ну ок, не дефицит, но застой.
4:13 автор говорит контейнеровоз "Evergiven"(всегда дающий) и тут же скрин , 4:17 на самом контейнеровозе написано "Evergreen"(вечно зелёный) P.S. а какое из этих двух названий вы дали бы своему контейнеровозу?)
Еще пару лет такого дефицита и увидем дизельпанк и нанометровые многокамерные карбюраторы. Вершиной станут инжектора на Эльбрус-ARM и супервиниловые дисководы.
Наверно вся проблема в редко земельных металах и вообще элементах таблицы Менделеева... Спрос большой и растёт , а добыча тажа. Да и та в несколько десятках стран только...
про сенсоры в бетоны конечно интересно но для этих целей везде есть лаборатории испытательные и приборы все равно что сказать что в наше время полет в космос дело обыденное и естественное для всех и каждого не может быть дефицита из за 10 -50 объектов строительства с данными чипами
Эти сенсоры применяются не для бетона фундамента под одноэтажный дом на 150кв. м. Они используются для строительства небоскрёбов. Конечно не отказываются от лабораторий. Но залитие в лаборатории и на улице это немного разные вещи.
@@vifvrTtb0vmFtbyrM_Q а можешь сказать или дать ссылку на эти сенсоры или статью по ним. Очень интересно. А то у меня есть пара конструкций на которых было бы уместно опробовать такое.
Какая нафиг пандемия! Как ездил все это время на работу, так и ездил. Кто-то работал дома, но при всем этом столько было праздношараховшихся по улицам, что лучше бы работали как обычно.
Меня удивляют не далекие люди, которые не могут видеть дальше своего носа, рассказывая о технологии , которую внедрили на Тойоте "точно в срок", начинают рассказывать сказки об огромной ее "экономии" а вам в голову не приходило, что раз компания тайота отказалась от хранения запчастей, значит их хранят у себя на складах их поставщики, и включают в стоимость поставок стоимость хранения, так что ни чего в тойота не сэкономила, плюс я сам работал на автомобильном заводе и прекрасно знаю, как из за какой нибудь ерундовой детальки, которую по какой любо причине не поставили во время простаивает целый конвейер, прям другие производители идиоты и поэтому строят огромные склады для запчастей, выгоднее закупать в прок, особенно при капитализме, где через день то кризис, то инфляция, то рост цен на все товары
Чипы это пыль, а вот с чем я столкнулся в новом году это не в какие ворота. Дело в том что инсулина моего уже нет в продаже нигде, что делать хз, все только руками разводят, а мне что делать???...........
Поезда по "новому шёлковому пути" из Китая в Германию могут доставлять товары в два раза быстрее, чем морским путём через Суэцкий канал. Китай, Казахстан, Россия, Белоруссия, Польша, Германия.
Ребята, какой кризис полупроводников? На алиэкспрессе любой чип можно сейчас купить. Ну допустим, нет одного контроллера, купи другой, они сейчас все ARM. И переделать схему с одного контроллера на другой - не проблема, а софт практически не надо, т.к. всё на тех же RTOS делают.
@@dersuuzala1996 Мировые гиганты просто поняли, что выгоднее продать 3 авто по цене пяти. А лохов разводят на полупроводники. Все ходовые контроллеры есть на АлиЭкспесс, можете проверить сами.
@@deniangler угу, заказал я как-то банальные регистры сдвиговые на али. Запарился потом баги отлавливать, при этом на фирменных все заработало с пол тычка. Времени кучу убил. Китайцы хорошо копируют известные чипы, но не до конца. С банальными китайскими ft232 проблемы вылазят, а уж про силовые полупроводники молчу. В корпусе сильноточного мосфета, стоит дохленький маленький чип, меньше оригинального раза в 4. Вот перемаркировка у них хорошо получается.
@@maximan8358 очень жаль, что у Вас такой негативный опыт, я заказывал очень много чего, от элементарной логики до микроконтроллеров и проблем не было - мне повезло? Или я просто на отзывы о товаре и продавце смотрю?. )))
Работаю 11 лет в сфере поставок электронных компонентов. 200% что не рассосётся кризис чипов в России ещё 2 года точно, наша страна снабжается по остаточному принципу и в мире мы на первом месте с конца по потребности компонентов.
Я вообще не вижу смысла производить автомобили в России. Цены привязаны к доллару и евро, комплектующие закупаются заграницей. Рабочие места которые открывается здесь мировыми концернами просто ничтожны. экономики России это больше наносит ущерб чем пользу. Гораздо эффективнее было бы разрешить покупать авто из Китая оплачивая тот же самый НДС. Страна получала бы прибыль и граждане были бы довольны не дорогими качественными современными авто
Я правильно понял ? Значит компания которая посадила на иглу весь мир , сама оказывается не верила в эту иглу . Ни у кого не было складов - это же невыгодно. А Тойота сохранила склады . Что бы Вы понимали - Тойота номер один в мире по производству легковых автомобилей , и у этой компании на 4-ре месяца запасов микроэлектроники . Интересная эта штука под названием кризис ! В нашем случаи корона-кризис .
Не правильно ты бы просто не смог бы платить за хранение товара , а на хранение товара идут расходы, это возможно отопление, вентиляция, постройка гигантских складов, оплата кладовщиков, грузчиков, бухгалтеров, и оплата других ньюансов связанных с хранением и логистикой товара . А уж тем более невозможно спрогнозировать спрос на товар, а уж тем более смену товара на более технологичный товар, возможно где то до сих пор лежат кнопочные телефоны, касеты, диски, устаревшие микросхемы, видеомагнитофоны, двд проигрыватели, ведь на их переработку тоже нужно затратится .
Слишком оптимистично на счёт технологии управления производством « Точно в срок»:) в реальности такая технология очень сложна с точки зрения управления производства и требует как отличной автоматизации производства с точки зрения как производств, так и автоматизации управления. Но прежде всего она требует и специальной подготовки людей. В итоге в мире достичь такой технологии смогли лишь в двух странах - Японии и Германии и единичные фирмы. Другие страны страны не способны в основном из за того, что нет такой врожденной пунктуальности в крови наций:). Т е лучше не приплетать эту технологию управления к данной ситуации. Просто короновирус и связанное с ним резко изменено спроса в области электроники (резко возросли продажи ноутбуков для удалённой работы с резким палением спроса на авто из за той же удаленки). И ещё стихия и пожар....И получили перекос производства. И когда потребности в области автомобилестроения вернулись - линии производственные продолжали штамповать чипы для другой электроники. Конечно все утрясется со временем. Подождём.
just in time означает сразу вовремя, а не в какие то мифические точные сроки, указанные лилипутиными, и это могут осуществить все если есть ради чего, важна общая идея
Вот он , хваленный японский 5s с Кайзеном и вылез . Вся структура современного производства строится на отсутствии локальных стоков компонентов и подтягиванию всего в момент производства . И тут все накрылось медным тазом . Выход - возврат с локальным стокам . Хотя бы на время
Что то ничего не понял, сбой произошёл из-за портовиков, а теперь фабрики поставщики перегружены заказами, но все равно не хватает на всех. Как же тогда до кризиса хватало?
Забыли упомянуть глобальный кризис экономики который начался задолго до ковида - отсюда и процессы глобализации с нарушением логистических цепочек. Коронованный пришёл в 20-ом, а международные тёрки с тем же Китаем у США начались ещё до 18-ого года.
Странно. Ведь по информации, дефицит чипов вызван дефицитом редкоземельных металов. Как в таком случае помогут новые заводы? Разве что только если их будут питать сырьем от переработки...
Наверное если люди в первую очередь станут экономнее в плане не гоняясь за модой, то такого бы дефицита бы не было! Многие просто меняют к примеру смартфоны чуть ли не каждый месяц или машины каждые пол года! Еще бы умерить желание многих стран локализовать производство машин у себя приводит к перепроизводству на основных заводах, где можно заметить стоянки забитые новыми машинами. Каждый хочет производить тойоту или фольксваген у себя, но зачем, занимайтесь тем что именно отличает вас от других!
По мне так это Лапша которую вешают нам автопроизводители. На самом деле они побоялись что сильно упадут продажи и не заказали эти полупроводники заранее в нужном объеме. Ну а когда поняли что ступили, Было уже поздно потому что такие огромные объемы невозможно быстро подогнать. Более того они сейчас не будут слишком быстро увеличивать объемы , а постепенно будут наращивать чтобы не было перепроизводства.
1 автомобиль это огромное количество деталей. в среднем завод собирает легковушку из 2000-2500 деталей, причем многие из них уже идут в сборе. допустим тот же двигатель, который состоит из кучи деталей. предположим, в сутки завод выпускает 1000 авто. это 2 000 000 деталей. в неделю (5 рабочих дней) это 10 000 000. в месяц 200 000 000 деталей. а вот теперь представь объемы складов, которые должны вместить в себя даже месячную норму производственных линий. и то количество логистов, которые будут все это обслуживать) З.Ы. как раз таки наоборот, пытаются максимально увеличить производство, так как на спрос огромный, а товара нет)
@@retc-br7gy не знаю, на какие сроки заключаются контракты, это информация засекречена. тут речь об объемах производства. если после локдауна, когда месяц никто не работал прогнозировался спад рынка, естественно производители авто стали заказывать меньше чипов, а вместе с ними и других комплектующих, так как физически нереально хранить даже месячный объем комплектующих. никто не будет заказывать только "чипы" и не заказывать другие детали. есть план на 1000 авто, заказывается сразу 1000 моторов, 1000 комплектов фар, 1000 комплектов шин и тд, и тп. ну а так как автопроизводители стали заказывать меньше, это место заняли другие производители электроники. что собственно в видео и рассказали.
@@in89 так вот пускай и не вешают людям лапшу на уши что они не могут купить чипы, ну а в том что они ступили и вовремя не заказали столько сколько надо. Производители значит перестраховались, а производители чипов теперь виноваты. Только по факту сейчас несет ущерб тот кто сам виноват.
В США тут шок на автомобильном рынке, грубо говоря машин нет! Реально, почти нет. Дилерские пустые. Года 3-4 назад недалеко от меня Lexus построили огромную очередную дилерскую и естественно машин у них стояло тьма тьмущая, а что сейчас? Пусто! На паркинге одни юзаные ниссаны, форды, инфинити словом все кроме лексусов?! Года полтора уже как. Те машины что «на руках» взлетели в цене почти вдвое. Продать бы сейчас конечно выгодно но нечего купить🤯. Я брал Wrangler Sahara в 16 году 41к так сейчас мне предлагают почти те же деньги, спустя 6 лет почти. Забавно 😁
Работаю на заводе производящем высокоинтеллектуальную электронику. Не простой завод, а НПП (научно производственное предприятие). Делаем от идеи до серийного производства. Так проблема с поставкой ВСЕГО. Некоторые микросхемы заказываем с поставкой через год! Если раньше был МАКСИМАЛЬНЫЙ срок 6 месяцев на особые компоненты (редкие, мало кому интересные, производство запускается только под заказ). Теперь проблемы даже с вентиляторами! То, что раньше сразу отгружалось со склада! Снабженцы просто вешаются. Разработчики матерятся. Приходится перерабатывать конструкцию из-за какого то АЦП или компаратора который просто исчез с рынка. Замена микросхемы DC\Dc преобразователя выливается в другую печатную плату, другой трафарет, другие программы для станков и отладку.
ну так гайдар говорил - всё купим :) а тут оно вот так вот получается
Дальше хуже наверное будет🤔
А все ли на производстве точно знают своё дело🤔
Эхо санкции
@@muxahx3096 гайдаренок тот еще дурачек был, впрочем как и все наивные перестройщики. Ломать не строить.
Да полно вам, нет DC-DC, ставьте делитель на резисторах. Ну подумаешь будут габариты побольше, греется сильно, да кого это волнует :)
Серьёзно пострадавшие производители автомобилей сделали ещё лучше: они закупили крупные партии чипов и продолжают их закупать, а автомобили не производят, заодно не забывая озвучить что это из-за ковида и поднять цены.
Это не производители так цену задрали, а официальные барыги
Ну нихрена ты умён))) автопроизводители чипы не производят, и даже не применяют, автопроизводители применяют ЭБУ которые закупают у поставщиков, а вот те уже их произвести не могут
@@ДмитрийС-ы6л Совершенно верно! А поставщиками являются Бош, Континенталь, Сони, Пионер, Джойсон Сэйфти, итд. Современная машина - это конструктор. У нас в тойоте от куска металла до готовой машины проходит 6 часов. На заводе изготавливаем только кузов. Все остальное- поставщики. Мотор - отдельно, Коробка, или гибридный модуль - отдельно. Итд... Тысячи производств. Даже метизный материал делают ПРОФИЛЬНЫЕ ПРОИЗВОДСТВА. Забудьте о производствах полного цикла. Никто так сейчас не делает.
@@sergeybehanovich9903 ну как же? А Тесла?
@@ОлегБахвалов-п2ъ то есть Тесла формует пластик для салона и точит гайки? Не знал, не знал. Только органы управления у model s почему-то подозрительно похожи на мерседесовские.
Вы забыли упомянуть еще об одной особенности производства чипов. Для строительства завода мало иметь деньги, требуется ещё и место. Такой завод можно строить только на сейсмо пассивных территориях. Толчек всего в 1 балл ведёт к перенастройки оборудования, а это несколько недель.
наверное чипы для авто делают не по 20нм, а по 20метровым техпроцессам, а вместо позолоченных медных ножек из чипов куски рельс торчат - конечно хранить такое очень затратно, нужно чтобы такой чип приехал точно к сходу машины с конвеера, чтобы прямо на этот чип несущий кузов и установить.
Дело не только в затратах на складское хранение. Но и финансовых затратах на увеличение оборотных финансовых средств на закупку чипов про запас. А они как известно составляют немалую долю от стоимости конечного автомобиля.
Учитывая как тупят бортовые системы, то да
Они ещё на 286х работают 🤣 Пока все не продадут из лагеря , новые 386х выставлять не будут.😳😂
Дело в том, что для производства микросхем используется огромное количество относительно дорогих и редких материалов с невероятно высокой чистотой. Они производятся в самых разных уголках нашего шарика. Они заказываются на месяцы вперед, там очень сложная логистика. Например приходит Apple к Samsung и говорит, нам нужна вот такая микросхема с такими параметрами. Samsung отвечает, ок, через 6 месяцев ждите прототип, через полгода приходит прототип, его паяют в новую версию айфона, он работает на 99% как надо, но есть ошибки, их исправляют, эта итерация занимает 2-3 месяца. Поскольку рынок неплохо так изучен, эпл знает, что нужно произвести 100 миллионов устройств, для чего потребуется 100 миллионов таких микросхем, Самсунгу тем временем прийдется произвести 120-130 миллионов, т.к. 10-20% брака это норма для такого производства. При таком раскладе, после первого прототипа Самсунг уже знает, сколько материалов потребуется через полгода и как они будут доставлятся на производства. Тут начинается игра в ценообразование и заказы на поставку материалов. Все это рассчитывается вплоть до дня, но обычно есть модель рисков и она учитывает, что машина может сломаться где-то и т.д. Это сложный бизнес с суммами в десятки миллионов долларов в рамках производства одной какой-то конкретной модели микросхемы. Я где-то читал, что в типовой современной малолитражке около 2500 различных микросхем. Так вот в современном производстве используется ряд методологих вроде бережного производства и т.п. Суть их заключается в том, чтобы минимизировать количество операций и складского пространства. Отсюда и растут ноги всего кризиса. Резкое изменение спроса вызвало рестуктуризацию производства, а уменьшение количества рабочей силы повлияло на все остальное. Основной косяк был со стороны автопроизводителей, т.к. они испугались больше всех, а объемы заказов у них огромны и требования к качеству производимых полупроводников намного выше, чем у потребительского рынка. Они создали волну, которая продлится как минимум два года.
@@k1zmt тоже самое было и продолжается с 16 года но тогда производителям полупроводников настучал по голове и те начали шевелится в сторону расширения производства, 3 новых завода к примеру открыли tsln и все бы нечего, но так же майки высказывались вместе с АМУДЕ о том что рыночек растет по экспоненте и по накидным подсчётам к 2к30 нужно будет как минимум в 3 раза больше компонентов, при том что техпроцесс уменьшаются и объем материала нужено меньше
4:43 нет, на паутине есть выбор альтернативных маршрутов. В мировой же торговле перекрытие пары-тройки проливов приводит к полному коллапсу оной. Так что не паутина, а широкий проспект.
Отличный контент👍, даже не зависимо от возможных ошибок и недостатка информации в чем то. Все равно отличный
Я работаю в отделе логистики Тойота (модели Aygo и Yaris). Производство стояло с июля по октябрь, работникам платили 80% зарплаты. Сейчас загрузка производства 75-90%, но в январе ожидается остановка производства на 3 недели. Чипов все ещё не хватает. Кстати, о Just in time. Чтобы Вы представляли всю хрупкость логистики, на нашем заводе Тойота время от разгрузки детали до установки на авто - от 2-х до 6-ти часов. То есть опоздание на хотя бы на 1 час -катастрофа. Поэтому поставщики находятся в радиусе примерно 150 километров (да да, тойота собрана из польских, чешских и немецких деталей). Есть поставщики с удалённостью до 1000 км, и даже детали из Японии, но это 1% от всего используемого материала.
А что за чипы? Там стоит один Электронный Блок Управления (ЭБУ) и всё! Микросхемы допотопные которые выполняют функцию калькулятора. Управляют впрыском топлива по анализу подключенных датчиков, температура, детонация и т.д. Это настолько примитивные микросхемы, которые делаются на уровне старых технологий типа компьютеров 90-х, ну максимум 2000 годов. Что за проблемы, я понять не могу? Кто создал из этого дефицит?
@@ThePlate1977 ЭБУ, управление ESP, подушками безопасности, мультимедиа, гибридная установка. Это далеко не карбюраторные Жигули.
@@sergeybehanovich9903 Компьютер который управлял полётом Аполлона на Луну по сравнению с современными телефонами допотопный калькулятор. Ты что не понимаешь что технологии так сильно шагнули вперёд что обыкновенный ЭБУ не может быть дефицитом, т.к. он делается на порядок примитивнее чем любой телефон у твоего ребёнка. Это искусственный дефицит создан чтобы люди меньше покупали машины с ДВС. Это всё связано с понижением парниковых газов в атмосферу с этим же связана и ситуация с искусственной пандемией. Это творят дядьки которые управляют миром. Хозяева денег. Старые маразматики которые решили подсократить население планеты.
@@ThePlate1977 Да уж. Не вижу смысла спорить.
@@sergeybehanovich9903 В споре рождается истина! Давай спорить, а то твой мозг окончательно отупеет и превратится в кисель.
Действительно хороший (науч поп) научно-популярный контент. Сам работаю электриком и интересуюсь новинками индустрии.
Автопроизводители не закупают чипы. Они закупают электронные автокомпоненты у сторонних компаний. А уже эти компании закупают чипы. Рассказы про то, что производители чипов не могут снова быстро организовать производство этих чипов просто смехотворны. Загрузил другую программу в станок и вот она производит уже другой чип. Когда надо эти чипы выпускают миллиардами для тех же банковских карт, лампочек или для каких-нибудь электронных игрушек. А тут видите ли для автомобилей они не в состоянии возобновить производство за довольно таки продолжительное время. Походу производители чипов ищут козлов отпущения, чтобы оправдать повышение цен на чипы. Сначала стрелки кидали на майнеров, сейчас на автопроизводителей. Интересно завтра на кого будут их кидать? Что еще придумают? Судя потому, что в США и в Японии сейчас строят современные заводы по производству чипов ажиотаж с чипами нужен в первую очередь только им, чтобы в условиях дефицита заполучить пакет заказов и желательно подороже.
Ох уж эти теории заговоров
По-существу, идёт мировой экономический кризис, затрагивающий все логистические цепочки. Вот и всё.
Если-бы технику делали чтобы она работала годами, может и дефицита не было. А то сейчас чипы наверно даже в туалетной бумаге есть.
Дефицит всегда будет, вопрос лишь чего, и как к нему относиться. Вот взять нынешнее время, большинство людей сталкивается с дефицитом, каждый день, только это дефицит не товаров в магазине, а денег в кошельке. И какая тебе разница, что в магазине товары есть, если у тебя всё равно на их покупку нету денег?😂
Сам по себе дефицит - это параметр обратной связи, который показывает какое производство нужно расширить. И вот теперь задумайся, что если сейчас большинство испытывает дефицит денег, то что нужно, что бы преодолеть данный дефицит?😏
Я думаю все проще. Мировая экономика существует на грани баланса времени. 70% производств, развивающихся в годы холодной войны, уничтожено рынком, все яйца сложены в одну корзину дешевого труда и выжимания из этого азиатского труда максимальных прибылей. Малейший сбой и логистический лаг времени в смежных отраслях начал расти, как снежный ком под горку. Мировая экономика не в состоянии справляться ни с какими кризисами, она и так всегда существовала на грани и накапливала долг в сотни трлн $. Произошел небольшой кризис - проблема вскрылась. Богатые парни никогда не будут терпеть убытки и найдут способы извлечь недостаток прибылей из бедных. Они и изымают.
Этот коммент должен быть первым под данным видео всегда.
Да-да, заговор... и дешевый труд в азии... и долги в трл
Не пиши больше)
@@yauhenii_mima При совпадении интересов сговор не требуется.
Лучше ты матчасть подтяни.
Я думаю:)не надо думать,надо идти вьебы.. ть:)все стали аналитехами и политехами:)выключи вам интернет на месяц,гавкать начнете:)
Насмотрятся роликов всяких дегенератов или сделаных для дегенератов,и вуаля-еще один Спиноза готов:)С надутыми щеками гордо заявляют что они все поняли и сча всем обьяснят:)Обьяснятели ,даже если бы вы частично правильно излагали-что сука от этого меняется к лучшему на планете?)Идите дерево хоть посадите,родителям помогите,английский подтяните.А не прыгайте днями с тик тока на порнохаб и обратно:)
Была же запись где, несколько брендов автопрома признавались, что склады завалены и они воспользовались инфоповодом, чтоб создать дефицит. Остальные отмолчались, но никто не отрицал такого же фокуса. "Если с руками отрывают в тридорога, то грех этим не воспользоваться"
При нашей нищите, нам их проблемы дики. Я могу на свою зарплату только подудеть на клаксоне.
Сочувствую, но за всех не надо
А кем ты работаешь? Дворником?
@@ThePlate1977 у нас рабочие на вазе 20-22 причём с квалификацией. Дворник 25
Да забей на них, они не знают жизни за мкадом)
Oleg Tarasenko Нищий ты от того, что неудачник ленивый.
Я так понял , жадность фраера сгубила .
Любой кризис, искусственно созданный человеком исключительно ради обогащения вот и вся математика.
И не надо ничего выдумывать .
Ну как любой искусственно созданный... Если считать, что человек живёт в среде, которую сам и выстроил, то тогда конечно любое событие можно причислять к рукотворным. Но намеренным ли? Вот в основе капитализме есть фундаментальные объективные противоречия, которые и приводят систему к кризисам, вопреки желаниям и стараниям адептов этой системы. Это тоже искусственные кризисы?
@@timurzarifov да , именно , если он не имеет отношения к природным катаклизмам , то он создан человеком .
Как пример приведу компанию TESLA .
Приведите свой анализ, на данный момент он самый крупный конкурент и его хотят выжать с рынка.
Не хочу много писать, думаю и этого примера достаточно если присутствует своё собственное аналитическое мышление, а не навязаное из вне .
Удачи
Хорошо 👍 излогаешь , свежак информация , успехов Вам !!!
onliner вы супер!!! смотрю и буду смотреть !
Хитрая Тойота оптимизировала, отказалась от складов.... но похоже один складик всё таки оставила, о ктр не сообщила конкурентам 😉
работаю в концерне volkswagen и подтверждаю остановку линий конечной сборки автомобилей из за отсутствия полупроводников
все концерны в зад, хватит одной тойоты
А фольксваген ещё что то выпускает? По-моему он в 2001 перестал авто делать. Сейчас это автохлам на уровне советского запорожца!
@@безимени-й5п6ю запорожец и был вывезенный из германии фолксваген жук, впрочем как и многие другие технические чудеса, а сейчас это дерьмо намного хуже
@@istinaanitsi3342 Тойота это хлам по завышенным ценам
@@access3952 вы такой хлам и через тысячу лет не создадите, ума не хватит
И после этого ещё говорят, будто заговоров не существует...
:)
Сейчас уже нет теории заговора, она закончилась. Сегодня мы перешли уже к практике заговора. Мы живём в период осуществления спецоперации по сокращению населения на Земле, а также снижению производства всех уровней. Задача - снижение выработки парниковых газов. За счёт деиндустриализации и снижения потребления ресурсов. Плюс уменьшения людей, которые привыкли к этим благам.
@@ThePlate1977, опохмелись
И снова кепка новая. Виталик красава, приятно слушать.
Виталик лучший
Оказывается, кто-то обращает внимание на кепку Виталика....
а вот в Гадюкино, идут дожди и никто не спешит. Баба Маня ездила в город и заболела корона-вирусом, но ни одно животное не пострадало.
Спасибо за выпуск, интересно слушать!
вовсе нет, такое ощущение что ему самому скучно и пофиг
@Константин Чистин а без того и другого нельзя?
отлично расказываешь! интересно.
Что интересного? Слушать однотонную речь с фонетическими ошибками?
@@UWaraBeJ и зачем ты ее прослушал? вот видишь - потому что было интересно
В современном автомобиле скорее с полведра чипов, а не горсть. Даже в лампах фар есть драйверы, в которых есть чипы, в которых есть небольшой блок памяти на кристалле.
Только это все лишнее
Почему лишнее? для ламп накаливания и галогенок было лишнее. А светодиод без токового драйвера неэффективен и недолговечен.
есть фары где 3 блока управления на каждой )
@@ЛюкаБрази-ю3ъ Безопасность тоже лишнее ? современным матричным фарам, которые вычленяют из потока света встречный авто или впереди идущий, чтобы не слепить. Или же подсвечивают вспышками (акцентируя внимание водителя) пешехода идущего по обочине в темной одежде или дорожные знаки. Это все лишнее ? Системы курсовой стабилизации с большим сенсоров, в том числе пространственного положения по трем осям. И ещё кучи и кучи систем повышающих активную и пассивную безопасность, а также ходовые качества.
@@maximan8358 свистелки и перделки. вот как это называется.
Безопасность так себе. улучшается, и даже наоборот.
Я после навернутой машины езжу на "старом корабле" 90го года и не нарадуюсь.
Классные у тебя тематики. Оказывается. Вынужден подписаться.
Благодарю за ролик. Объяснили понятно и доходчиво.
П.С. - практически никогда не слышал о подходе "just in time"... Похоже я крепко застрял где-то в восьмидесятых )
он ещё СССР в строительстве пропагандировался.
Советую посмотреть видос от Хамманда про завод фольсваген.
В 60х
Хороший рассказчик. Мне нравится.
Тут то наша промышленность и выйдет вперёд! Распизляйство и косяки уже заложены в процессы) и чипов не надо, все на ручном переключении
Вот, что бывает, когда, грубо говоря, один завод выпускает продукцию для сотен других. Децентрализацию нужно продумывать, и строить более мелкие фабрики по всему миру.
А какой толк строить мелкие фабрики по всему миру, если всё сырье всё равно импортное? И кто будет загружать эти фабрики работой? В случае дефицита как сегодня их продукция будет пользоваться спросом, но как только опять станет доступна закупка в тайване, все вернутся туда, оставив мелкие заводы без работы, и вот пара десятков миллиардов баксов спущена в трубу, и завод кроме чипов для билетиков общественного транспорта особо ничего не делает, белиссимо
Когда одина линия для производства кристалов стоит сотню миллионов, строить отдельную маленькую фабрику со всеми системами очистки, договариваться с местными царьками и нанимать для неё отдельный штат - очень дорого.
невозможно построить мелкую фабрику для полупроводников
Не было бы коронавируса придумали бы еще чего. Главная задача - убрать мелкий и средний бизнес - и она будет решена по любому. Нарождается новый капитализм - глобализм и полный контроль над человеком.
Не совсем так. Убрать неэффективный бизнес , и не важно какой он величины .Остается только реальный сектор , а все спекулетивные инструменты уходят. Но многие "бизнесмены" не осознают в какой они сфере
Отличный выпуск!
Крутые ёмкие видео. Подписался
9:18 в размере 22 ЗАПЯТАЯ 75 млрд $ ! Впервые слышу 🙉 такое. Какая запятая? 22целых75сотых млрд!
Такому нужно ставить лайк и комментарий
Чем больше людей знает об этой проблеме и этой отрасли будут больше интересоваться данной темой
Заодно продвигая отрасль чипов
Мне самому захотелось выучиться по этой отрасли и создавать чипы для всеобщего блага
Ибо за чипами и будущее (частично).
Спасибо за информацию
1) расходы не в площадях и хранении а в том что запчасть лежащая на складе стоит денег, избавление от складов высвобождает эти деньги, 2) в дистрибьюции никогда эта концепция не применялась, кроме отдельных моментов вроде заказа машины напрямую у производителя на сайте, основной объём товаров всегда шёл через склады и магазины, 3) объёмы морской торговли наоборот выросли, так выросли что дефицит контейнеров случился
Самое интересное во всем этом кризисе, что нехватка стала именного того, что требует минимум людских ресурсов, там где и без антиковидных мер рабочие ходят в масках) И самое главное, никто конкретно так и не может объяснить, почему возник кризис процессоров, то tmsc впулило деньги и теперь хотят отдачи, то так поднялся спрос из за онлайн, вообщем всякой хренью оправдываются. Но при этом обычные, менее технологичные полупроводники практически не поднялись в цене, хотя выпускаются по тем же техпроцессам. Ребяты, уверяю вас, это чистая политика.
Менее технологичные проводники не поднялись в цене? Серьёзно? Я два года назад заказывал Ардуино нано за 130 рублей, сейчас она 270, это по твоему не подорожание?
@@leaddrags серьёзно, то о чем ты пишешь это и есть микропроцессорная электроника, в данном случае - какой то атмеловский микроконтроллер. А как насчёт рассыпухи не относящиеся к МП технике, в том числе и микросхемы?
@@isorport32 Силовая электроника в дефиците оказалась тож: мощные транзисторы, диоды. Совсем, кстати, не микропроцессоры. Так что х.з.
@@leaddrags так а в баксах цена не изменилась? за два года рубль просел вот и весь "дефицит".
Почему вы говорите, что никто не объяснил, посмотрите "простые числа", там все понятно объясняют, чем вызван дефицит чипов.
Система работы без склада, конечно хороша, но например каждую весну закрывают дороги для фур, как быть? 😁
Дефицит устроен так, что его устраивают :). Экономика - это управляемый социальный процесс, который по значимости управления на 4-м месте (Достаточно Общая Теория Управления, 4-й приоритет обобщённых средств управления). Для демонтажа Pax Americana глобальный предиктор перестраивает в том числе экономические отношения, что проявляется и в виде дефицита. А чтобы толпа не была в курсе, для неё придумали пандемию.
из любых цепочек надо выкинуть политиков и администрации, тогда все быстро восстановится, просто смести бульдозерами
скорей они тебя сметут, за такие "слишком умные" выводы
@@ЛексЛексыч им нечем сметать, они делят деньги и прячут их, остальное их не заботит
норм подача контента, без пафоса и лишней инфы
Думаю, что проблема связана скорее с переизбытком денег в мире и как следствие возросшим спросом. Это видно не только по электронике. Стройматериалы, химия, энергоносители, да почти по всему. Кстати, Just-in-time это совсем не про электронные компоненты.
Я тоже думаю что вопрос только в этом всё остальное манёвры выпускают огромное колличество денег в банковскую систему что бы она не рухнула но задача в том что бы эти деньги не ложились в карманы обычных людей
Kanban (яп. かんばん(看板)) (буквально білборд, рекламний щит) - це система розпорядку для ощадливого та «Саме вчасно» (JIT) виробництв
автор видео попугай единственное что он сделал это рассказал все то чем пичкают обычных потребителей
Согласен, особенно про джаст-ин-тайм вообще бредовые объяснения(не сроком на год же, в реале и в 22 году будет также) , причины явно в другом.
@@dkmcdk724 причина всегда одна это кризис перепроизводства.
@@user-lp3qv3pt8m то есть вы хотите сказать что он прошёл, если цены резко пошли вверх?
Дизлайк попугаю, ни слова о добыче калтана и захвате шахт.
@@dkmcdk724 При кризисе перепроизводства цены не снижаются, а уничтожается избыток товара.
Пора переходить на карбюраторы)))
В карбюраторных система зажигания от трамблера то же имеет полупроводниковую плату. Хотя, если не слушать радио в машине, можно и напрямую от трамблера.
Все бы было верно, если бы не одно НО! Основная масса чипов для авто производится по древним технологиям (Даже любимый автопроизводителями с виртуализацией тегра3 производится по 40 нм технологии) А компьютерные процессоры, память и процессоры сейчас начали делать в 10 раз меньше. ТСМЦ заняли Интел так как не смогли быстро запустить у себя 4 нм. А древние чипы вполне могут производить, но почему то никто из ваз\рено\ниссан не пошел на тот же микрон заказывать чипы. Они ждут с моря погоды.
Ну ты тут нагородил, понял только что они у мору погоды ждут и всё
Начать хотя бы с того, что микрон работает на 180 или 190нм, с мелкосерийными 60нм. И с использованием импортного сырья, и всё станет понятно
@@ЖеняПелюх Микрон был приведен в пример. Кроме того сильно сомневаюсь, что в ладе используются микросхемы выше обозначенных вами. От 180 до 60 нано метров очередей нет. Очереди в производстве 4 нм и близко есть реальные. Опять же по причине затыка технологии у самой интел.
@@TomskikhAA вообще-то, микрон уже что-то делает для автомобильного сектора. И с чего вы взяли, что нет очередей от 60 до 180нм? А билетики для общественного транспорта кто будет делать? И повторюсь, это всё с большой долей импортного СЫРЬЯ, и, кстати, отчасти на том самом злосчастном старом уставшем оборудовании амд с глобал фаундриз
@@ЖеняПелюх Конкретно у рено нет договора с микроном, Он делает для тех единиц, что остались нашими. Что до очередей, то все зависит от мнения, что считать очередями. на 4 нанаометра очередь стоит на несколько лет вперед. что не скажешь про более крупные технологии. Что до того откуда оборудование, я знаю
а я слышал что этот маразм связан с расширением номенклатуры чипов , то есть известные компании до хрена новых позиций придумали которые мало чем отличаются от того что есть и перегрузили этими "новыми " своими разработками производство во всём мире, вот производственной мощности и не хватает теперь.
Не совсем, там типо новый технологический уклад, переоборудование, плюс Европа собиралась у себя что-то построить, американцы хотят, вон Тайвань тоже у себя серьезно вливает.
Как так случился? Тойота есть в базе, а говно имеющеюся в виде лады есть?
Продолжай 👍
А кто сказал, что это не отмазки для поднятия цены? Ведь любой кто хоть что-то понимает в бизнесе снизил уровень поставок для поднятия цены. Но вопрос в другом, закупка чипов идёт на контрактной основе, а следовательно цена зафиксирована не на один год вперед, а если так, не будет ли как с нефтью, типа будут продавать не готовые чипы, а будущие, которые будут готовы через год к примеру?
Почему контейнеровоз Эвергивен, если на нём надпись Эвергрин?
Анекдот:
Привозят работника фабрики производства чипов в больницу с апендицитом, больной кричит и скулит от боли, хирург говорит чтоб пациента везли срочно в операционную . 2 медика привозят его на койке и начинают готовить к операции, а больной говорит :
- ну у вас тут и грязище, а вдруг что то во внутрь попадет?
А ведь совсем недавно не было повсеместного использования чипов и жили спокойнее.
и примитивнее
@@maximan8358 Примитивнее в чём?
Хотя погоди, у этих дикарей из прошлого не было эмодзи в виде какашки.
Не так давно и автомобилей не было, и ТЭЦ не было, не чему было загрязнять воздух
У технического прогресса как всегда есть две стороны, одна из них негативная.
И тем не менее всё очень странно... Дефицит машин и видеокарт есть, а например дефицита ноутбуков или отдельно процессоров и SSD нету. Как такое может быть?
Наверное потому что на машины и видеокарты нет стабильного постоянного спроса. Стоит криптовалютам упасть в цене как спрос на видеокарты падает. на машины тоже самое: во время COVID продажи очень сильно упали соответственно производители уменьшили производство.
@Надрыватель почем купил 3070?
А дефицит есть, и ты или он тут непричем., просто барахлище уровня 1060GTX под современной этикеткой продается по той же цене, что 1060 4,5 лет назад, да.
Ну ок, не дефицит, но застой.
4:13 автор говорит контейнеровоз "Evergiven"(всегда дающий) и тут же скрин ,
4:17 на самом контейнеровозе написано "Evergreen"(вечно зелёный)
P.S. а какое из этих двух названий вы дали бы своему контейнеровозу?)
автор не в курсе о чем говорит, просто кем-то набросанный текст.. Эвергрин это компания, а само судно носит название Эвер Эйс (Ever Ace)
Еще пару лет такого дефицита и увидем дизельпанк и нанометровые многокамерные карбюраторы. Вершиной станут инжектора на Эльбрус-ARM и супервиниловые дисководы.
Все эти простои, это искуственно созданная ситуация как и сама пандемия, которая для этих целей видно и послужила! Эвенгрин это только репетиция была!
А какие Chip фабрики собираться обновляться в USA ?
У многих на видео такой фоновый трек, каждый раз кажется, что играет кукушка
Наверно вся проблема в редко земельных металах и вообще элементах таблицы Менделеева...
Спрос большой и растёт , а добыча тажа. Да и та в несколько десятках стран только...
а чего не рассказал про загадочные пожары на крупных заводах по производству полупроводников?
это всё збс конечно, но совсем неясно как от этого дефицита чипов вдруг внезапно в РФ доски и прочие стройматериалы подорожали то? :-)
А ты думаешь чипы из чего делают? Из кремния. А кремний как добывается? Из углей. Вот и думай теперь
@@Сосискыч кремний из углерода? а золото конечно же из свинца? в школе оценка по химии какая была? :-)))
канал просто супер!
про сенсоры в бетоны конечно интересно но для этих целей везде есть лаборатории испытательные и приборы все равно что сказать что в наше время полет в космос дело обыденное и естественное для всех и каждого не может быть дефицита из за 10 -50 объектов строительства с данными чипами
Эти сенсоры применяются не для бетона фундамента под одноэтажный дом на 150кв. м. Они используются для строительства небоскрёбов. Конечно не отказываются от лабораторий. Но залитие в лаборатории и на улице это немного разные вещи.
@@vifvrTtb0vmFtbyrM_Q а можешь сказать или дать ссылку на эти сенсоры или статью по ним. Очень интересно. А то у меня есть пара конструкций на которых было бы уместно опробовать такое.
А ноут с яблоком обязательно должен попасть в кадр? Или проплачено? Ничего личного, просто вопросы.
Какая нафиг пандемия! Как ездил все это время на работу, так и ездил. Кто-то работал дома, но при всем этом столько было праздношараховшихся по улицам, что лучше бы работали как обычно.
У компании Toyota много опыта, поэтому они все на перед делают)
Купил на все акции TSM , топовый завод чипов
Меня удивляют не далекие люди, которые не могут видеть дальше своего носа, рассказывая о технологии , которую внедрили на Тойоте "точно в срок", начинают рассказывать сказки об огромной ее "экономии" а вам в голову не приходило, что раз компания тайота отказалась от хранения запчастей, значит их хранят у себя на складах их поставщики, и включают в стоимость поставок стоимость хранения, так что ни чего в тойота не сэкономила, плюс я сам работал на автомобильном заводе и прекрасно знаю, как из за какой нибудь ерундовой детальки, которую по какой любо причине не поставили во время простаивает целый конвейер, прям другие производители идиоты и поэтому строят огромные склады для запчастей, выгоднее закупать в прок, особенно при капитализме, где через день то кризис, то инфляция, то рост цен на все товары
Согласен, капитализм - говно! :)
Американцы успели и в Китае накомандовать: это можно, то нельзя..
Почему в России нельзя сделать? Билеты и карты Тройка же делаем в Зеленограде. Это почти тоже самое!!!
Спасибо.
Чипы это пыль, а вот с чем я столкнулся в новом году это не в какие ворота. Дело в том что инсулина моего уже нет в продаже нигде, что делать хз, все только руками разводят, а мне что делать???...........
Монтажная плата в помощь если разбираться в схеме. Либо самим печатать
Если твой мозг с размером в несколько микрон. Это не значит что ты можешь самому печатать платы
Поезда по "новому шёлковому пути" из Китая в Германию могут доставлять товары в два раза быстрее, чем морским путём через Суэцкий канал. Китай, Казахстан, Россия, Белоруссия, Польша, Германия.
Ребята, какой кризис полупроводников?
На алиэкспрессе любой чип можно сейчас купить.
Ну допустим, нет одного контроллера, купи другой, они сейчас все ARM.
И переделать схему с одного контроллера на другой - не проблема,
а софт практически не надо, т.к. всё на тех же RTOS делают.
Вы, батенька, засиделись в диванных критиках. Вам давно пора консультировать мировых гигантов как правильно налаживать производства.
@@dersuuzala1996 Мировые гиганты просто поняли, что выгоднее продать 3 авто по цене пяти. А лохов разводят на полупроводники. Все ходовые контроллеры есть на АлиЭкспесс, можете проверить сами.
@@deniangler оой дураак
@@deniangler угу, заказал я как-то банальные регистры сдвиговые на али. Запарился потом баги отлавливать, при этом на фирменных все заработало с пол тычка. Времени кучу убил. Китайцы хорошо копируют известные чипы, но не до конца. С банальными китайскими ft232 проблемы вылазят, а уж про силовые полупроводники молчу. В корпусе сильноточного мосфета, стоит дохленький маленький чип, меньше оригинального раза в 4. Вот перемаркировка у них хорошо получается.
@@maximan8358 очень жаль, что у Вас такой негативный опыт, я заказывал очень много чего, от элементарной логики до микроконтроллеров и проблем не было - мне повезло? Или я просто на отзывы о товаре и продавце смотрю?. )))
Вот и завод Toyota остановился)
Работаю 11 лет в сфере поставок электронных компонентов. 200% что не рассосётся кризис чипов в России ещё 2 года точно, наша страна снабжается по остаточному принципу и в мире мы на первом месте с конца по потребности компонентов.
Я вообще не вижу смысла производить автомобили в России. Цены привязаны к доллару и евро, комплектующие закупаются заграницей. Рабочие места которые открывается здесь мировыми концернами просто ничтожны. экономики России это больше наносит ущерб чем пользу. Гораздо эффективнее было бы разрешить покупать авто из Китая оплачивая тот же самый НДС. Страна получала бы прибыль и граждане были бы довольны не дорогими качественными современными авто
Я правильно понял ? Значит компания которая посадила на иглу весь мир , сама оказывается не верила в эту иглу . Ни у кого не было складов - это же невыгодно. А Тойота сохранила склады . Что бы Вы понимали - Тойота номер один в мире по производству легковых автомобилей , и у этой компании на 4-ре месяца запасов микроэлектроники .
Интересная эта штука под названием кризис ! В нашем случаи корона-кризис .
Не правильно ты бы просто не смог бы платить за хранение товара , а на хранение товара идут расходы, это возможно отопление, вентиляция, постройка гигантских складов, оплата кладовщиков, грузчиков, бухгалтеров, и оплата других ньюансов связанных с хранением и логистикой товара . А уж тем более невозможно спрогнозировать спрос на товар, а уж тем более смену товара на более технологичный товар, возможно где то до сих пор лежат кнопочные телефоны, касеты, диски, устаревшие микросхемы, видеомагнитофоны, двд проигрыватели, ведь на их переработку тоже нужно затратится .
выходит хрупкая схема то была? был бы запас - была бы работа
Слишком оптимистично на счёт технологии управления производством « Точно в срок»:) в реальности такая технология очень сложна с точки зрения управления производства и требует как отличной автоматизации производства с точки зрения как производств, так и автоматизации управления. Но прежде всего она требует и специальной подготовки людей. В итоге в мире достичь такой технологии смогли лишь в двух странах - Японии и Германии и единичные фирмы. Другие страны страны не способны в основном из за того, что нет такой врожденной пунктуальности в крови наций:). Т е лучше не приплетать эту технологию управления к данной ситуации. Просто короновирус и связанное с ним резко изменено спроса в области электроники (резко возросли продажи ноутбуков для удалённой работы с резким палением спроса на авто из за той же удаленки). И ещё стихия и пожар....И получили перекос производства. И когда потребности в области автомобилестроения вернулись - линии производственные продолжали штамповать чипы для другой электроники. Конечно все утрясется со временем. Подождём.
just in time означает сразу вовремя, а не в какие то мифические точные сроки, указанные лилипутиными, и это могут осуществить все если есть ради чего, важна общая идея
Да ладно тебе, технология с 80 годов..
Вот он , хваленный японский 5s с Кайзеном и вылез . Вся структура современного производства строится на отсутствии локальных стоков компонентов и подтягиванию всего в момент производства . И тут все накрылось медным тазом . Выход - возврат с локальным стокам . Хотя бы на время
всё к тому шло)
Но, наладят выпуск полупроводников и упрутся в очередное бутылочное горлышко)
О, инфинеон - это у нас в городе)
спасибо
Нужно ещё немножечко потерпеть ;)
Что то ничего не понял, сбой произошёл из-за портовиков, а теперь фабрики поставщики перегружены заказами, но все равно не хватает на всех. Как же тогда до кризиса хватало?
Ролик "я не робот" разместите с нормальной озвучкой? Очень хочется посмотреть
добрый день. да, скоро перезальем
Забыли упомянуть глобальный кризис экономики который начался задолго до ковида - отсюда и процессы глобализации с нарушением логистических цепочек. Коронованный пришёл в 20-ом, а международные тёрки с тем же Китаем у США начались ещё до 18-ого года.
Текст нужно править - через месяц заканчивается 1-й квартал 2022.....
Это всё майнеры виноваты🤓. Видеокарты подорожали, а за ними и чипы тоже💰.Вот такая тенденция😀
Точняк бро, на костер их
Странно.
Ведь по информации, дефицит чипов вызван дефицитом редкоземельных металов. Как в таком случае помогут новые заводы? Разве что только если их будут питать сырьем от переработки...
Дефицит редкоземельных материалов, это разовое явление, наложение пандемии и засухи.
Наверное если люди в первую очередь станут экономнее в плане не гоняясь за модой, то такого бы дефицита бы не было! Многие просто меняют к примеру смартфоны чуть ли не каждый месяц или машины каждые пол года! Еще бы умерить желание многих стран локализовать производство машин у себя приводит к перепроизводству на основных заводах, где можно заметить стоянки забитые новыми машинами. Каждый хочет производить тойоту или фольксваген у себя, но зачем, занимайтесь тем что именно отличает вас от других!
Вот как раз и желательно производить не в одном месте т.к. любой затык приведет к отсутствию продукции, как и показала практика с электроникой
По мне так это Лапша которую вешают нам автопроизводители. На самом деле они побоялись что сильно упадут продажи и не заказали эти полупроводники заранее в нужном объеме. Ну а когда поняли что ступили, Было уже поздно потому что такие огромные объемы невозможно быстро подогнать. Более того они сейчас не будут слишком быстро увеличивать объемы , а постепенно будут наращивать чтобы не было перепроизводства.
1 автомобиль это огромное количество деталей. в среднем завод собирает легковушку из 2000-2500 деталей, причем многие из них уже идут в сборе. допустим тот же двигатель, который состоит из кучи деталей. предположим, в сутки завод выпускает 1000 авто. это 2 000 000 деталей. в неделю (5 рабочих дней) это 10 000 000. в месяц 200 000 000 деталей. а вот теперь представь объемы складов, которые должны вместить в себя даже месячную норму производственных линий. и то количество логистов, которые будут все это обслуживать)
З.Ы. как раз таки наоборот, пытаются максимально увеличить производство, так как на спрос огромный, а товара нет)
@@in89 да им не нужны склады. Им просто надо было заключить контракт на покупку этих чипов на год вперёд как они раньше делали.
@@retc-br7gy не знаю, на какие сроки заключаются контракты, это информация засекречена. тут речь об объемах производства. если после локдауна, когда месяц никто не работал прогнозировался спад рынка, естественно производители авто стали заказывать меньше чипов, а вместе с ними и других комплектующих, так как физически нереально хранить даже месячный объем комплектующих. никто не будет заказывать только "чипы" и не заказывать другие детали. есть план на 1000 авто, заказывается сразу 1000 моторов, 1000 комплектов фар, 1000 комплектов шин и тд, и тп. ну а так как автопроизводители стали заказывать меньше, это место заняли другие производители электроники. что собственно в видео и рассказали.
@@in89 так вот пускай и не вешают людям лапшу на уши что они не могут купить чипы, ну а в том что они ступили и вовремя не заказали столько сколько надо. Производители значит перестраховались, а производители чипов теперь виноваты. Только по факту сейчас несет ущерб тот кто сам виноват.
@@retc-br7gy чел, с тобой говорить скучно и бесполезно. ты элементарного не понимаешь) удачи.
Голые слова с уверенным видом, только констатация фактов с поверхностной информацией из интернента!
Эвергивен "несчасный случай", это обычная афёра, каких производят регулярно для корректировки рынка!
Кризис не только с полупроводниками.
Надо как в фоллауте: все на лампах делать
Наконец то запад узнал что такое 90е , хорошо что с едой подобная ситуация отсутствует, одними транзисторами сыт не будешь!
Забыли где живёте? Сейчас почитаю Вас и сделают по Вашему пожеланию
@@ЛексЛексыч Я выживаю и это Вам не Rust!
@@6tck На западе раз в 20 лет случаются 90-ые. Это мы узнали про 90-ые, только в сами 90-ые.)))
В США тут шок на автомобильном рынке, грубо говоря машин нет! Реально, почти нет. Дилерские пустые. Года 3-4 назад недалеко от меня Lexus построили огромную очередную дилерскую и естественно машин у них стояло тьма тьмущая, а что сейчас? Пусто! На паркинге одни юзаные ниссаны, форды, инфинити словом все кроме лексусов?! Года полтора уже как. Те машины что «на руках» взлетели в цене почти вдвое. Продать бы сейчас конечно выгодно но нечего купить🤯. Я брал Wrangler Sahara в 16 году 41к так сейчас мне предлагают почти те же деньги, спустя 6 лет почти. Забавно 😁