@@maxim.ilyahovнапишите где-то в начале книги отдельно страницу "как читать эту книгу" и укажите эту особенность Те, кто читают с самого начала не пролистывая - всё поймут
У меня издание как раз вот с такой особенной версткой. Мне это решение зашло. Акценты на цитатах заставили потратить больше внимания на неё Уход под обрез не воспринимался как ошибка. У меня наоборот возникла мысль - "Какое крутое решение. Автор обрезал ровно до момента, с которым нужно ознакомиться"
омг я даже достала книгу, чтобы увидеть обрезанный текст, так как при чтении не обратила на это внимания. Максим, спасибо Вам за это видео. Как-то человечно, что ли)) А бирюзовый наезжающий поверх черного текст прелестен. Не просто врезка, а он будто кричит сквозь другие слова. Мол, ВНИМАТЕЛЬНО С ИМЕНЕМ. И я такая: окей-окей, поняла...))
Я как раз верно понял все посылы, что экран уходит и показывает динамику, что цветовые наслоения это для привлечения внимания, и выделить мысли. Мне понравилось, свежо, интересно. Очень обидно, что люди не на содержание обращают внимание, а на форму. Спасибо! Книга супер. А пиши-сокращай разделила мою жизнь на до и после. Без преувеличения.
Ещё вариант: зафиксировать рамку "экрана" для всех писем, а текст длинных уводить градиентом в позрачность внутри рамки. Тогда и преемственность сохранится, и номера страниц будут везде, и ощущение того, что что-то не влезло или не пропечаталось возникнуть не должно.
Привет! Вы попали в ситуацию, которую описывает Талеб в своих книгах, а именно не распознали ситуацию вне контекста. Сквозь всю книгу "Пиши и сокращай" проходит идея "пиши проще" :) И вот вы от писательства сели за дизайн и забыли про свой же совет:) Тут вам и "авангардные идеи с обрезом" и "зелёные буквы, которые живут отдельно от черных". К слову, ваши обе книги мне очень зашли, использую их как настольные. Успехов!
Когда увидела обрезанные страницы, подумала: «Странно, но наверняка так и было задумано». Вот что делает доверие к автору)) А вообще отличная книга, здорово помогла в своё время писать сопроводительные письма к резюме. Остальные разделы тоже хороши, но этот для меня был самым полезным)
Ильяхов, давно редактирую и верстаю сам. Вариант с нарастающей прозрачностью - первое, что пришло мне в голову, когда вы заговорили о самой проблеме. Рад конгениальности. Подумаю о своих вебинарах.
А я поняла задумку, причем будучи перфекционистом, и удивилась заголовку этого видео -... В ЧЕМ?? Зато теперь У МЕНЯ УНИКАЛЬНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР! =D Эта фича будет, как автограф, который насыщен творческой энергией Максима ) Пользуюсь советами каждый день! Мысленно благодарю всякий раз, когда правлю сообщения коллегам или заказчикам перед отправкой! Советами пользуюсь не только из этих двух книг - с сайта, подкастов, видео... Максим, самое важное, чем вы лично мне помогли - снесли границы с детства навязанных правил. Просто сказали - «так можно», будто вывели из душной комнаты на свежий воздух, и отличные результаты не заставили долго ждать! Огромное спасибо за ваши труды! И ЗА ФИЧУ ;)
Спасибо за это видео, почувствовал себя особенным) Я не дизайнер и даже не маркетолог, но ни на секунду оба решения не показались мне ошибкой макета или типографии. Книга всегда под рукой, пролистал - у меня именно "библиографическая" версия. Вспомнил свои мысли, когда читал: "Пример обрывается на полуслове, чтобы не увлекать. Читаешь пример, погружаешься в него, а тут БАХ: проснись, это пример! И читаешь заново. Крутое решение". С буквами также оценил ход. Первая мысль: что эти авторы себе позволяют?! Вторая: пожалуйста, продолжайте! Жаль, что большинство не оценило. Зато теперь буду знать, что я в авангарде :D
Сначала зависла, когда увидела, потом подумала, что не могли такое случайно пропустить, пролистала книгу, встретила ещё такие страницы, успокоилась, восхитилась!
Изначально слушал аудиоверсию книги. Бумажную взял позже, чтобы быстро находить конкретные примеры. Видимо, потому что полностью знакомился только с аудиокнигой, даже не видел таких штук. Сейчас открываю книгу и любуюсь убегающим текстом! Максим и Люда - спасибо за авангард и чудесный дизайн в целом ! Спасибо за самый классный разбор деловой переписки в моей жизни! Да и за озвучку спасибо - чувствуется значительно больше эмоций чем у проф чтецов. Книга до сих пор звучит в голове вашими голосами!
Сегодня купила книгу 2018 года издания и начала смотреть примеры неудачных писем, так попала на страницу 153 и огорчилась, подумав, что что-то не так именно с моей книгой. После, зашла в чат и там сразу же попалось на глаза это видео. Спасибо, что объяснили, что это именно задумка. А я уже начала грустить, что не уловлю весь смысл книги из-за «исчезнувших» строчек. Теперь, зная, что это именно задумка такая, читать будет даже интереснее, буду искать этих «пасхальных зайцев»:)
Максим, очень жаль, что ваш прием не оценили читатели. У меня при чтении не возникло никаких негативных мыслей вообще. Теперь кажется, что вам пришлось поступиться своим образом мышления массе читателей; но для меня точно книга определила время. Благодарю за нее!
Максим, круто рассказали о книжке! Сразу заинтересовалась)). Конечно, до этого Вас читала и читаю. Может поэтому так зашло. И потому что спокойный нарратив, как Вы говорите :-)
Может быть, если бы в книге в начале рассказали людям про такой "авангард" в книге - то возможно таких комментов можно было бы избежать))) Спасибо за Ваш труд!)))
А мне нравится это оформление. И я рада, что у меня именно эта книга. Жаль, что приходится отказываться от "авангардных", необычных решений. Но зато эта версия всё же есть.
Сейчас будет коммент восхищения. Вот это видео - это мое первое взаимодействие с голосом Максима Ильяхова, и только что я послушала подкаст Книжный чел с Мастридером. Там есть годная мысль, что интонация и голос автора (в случае Кэмпа) играют решающую роль. Короче, да! Во-первых, я кайфанула от вашего, Максим, голоса, это просто услада для ушей - и по тембру, и по слогу. Во-вторых, теперь для меня и переписка, и пиши-сокращай зазвучали совершенно по-иному, и это какой-то новый пласт взаимодействия с контентом. Чем бы закончить этот коммент? Хм... Автар пеши/наговаривай исчо!
Если что-то выглядит как ошибка, оно неизбежно будет воспринято как ошибка. И да, на эти грабли продолжают наступать. За 20 лет что я работаю с разными интерфейсами ничего не меняется.
Лично меня не смутили такие приемы в книге. В примере с конструкцией текста для описания товара отлично читается то, как он может повторяться и менять содержание, сохраняя читаемость. А пример с большим зелёным текстом делает сильный акцент, обращающий на себя внимание, подчёркивая свою важность над остальным или суммируя прочитанное как «внимательнее с именем». Я только не сразу выкупил рамки вокруг абзацев, потому что толщина линии размером со строку и поначалу думал что оно вообще выделяет, пока связь с абзацем не уловил. Другой приём, не перекрывающий строки, но сохраняющий акцент (просто вертикальная линия например) мб читался лучше, но это на ваше усмотрение. :) Спасибо вам за труд! Уже жду новую книгу по предзаказу.
Проблему «не помещается на страницу» и «хочется чтоб необычно, но логично» можно было решить крайне просто: поставить по центру внизу страницы значок загрузки. И оставить номер страницы. Так и стиль письма сохранен, и оформления (электронные носители, беды с загрузкой и пр).
Книга очень понравилась, Максим! Именно этой нетривиальной вёрсткой - я нашла это свежим решением. :) Вернее, не только ей, конечно же. Я бы назвала книгу психологической даже, нежели просто о правилах деловой переписки. Ещё не дочитав, усиленно начала её пиарить знакомым)) Спасибо и за книгу, и за это премилое видео. Ну как тут можно не простить всё на свете?)
вообще, хочется просто обнять главреда, которого никто не понял! я бы на вашем месте просто добавила сопроводительный комментарий в начале, что к чему и как это понимать. когда сама читала, воспринимала эти съезды вниз как и было задумано. было очень реалистичное ощущение от большого письма, которое мозг так и просит закрыть и переключиться)
Мне такая верстка понравилась. Переписку я читала уже после "Пиши, сокращай", и уже по этой книге стало понятно, что у автора свое понимание, как книга должна выглядеть. И в этом есть разумное зерно потому, что это тоже забота о читателе, визуальная часть книги. И да, возможно верстка немного авангардна, с другой стороны - все когда-то было авангардно, даже вилка. А теперь без некоторых "авангардно" невозможно представить современную жизнь. Плюс для меня это ещё и личное в некотором смысле - я преподаю перевод и каждое занятие обсуждаем со студентами вопрос восприятия текста, как на слух, так и глазами. Поверьте, все хотят читать понятные и красивые тексты, другое дело, что не все подходят к задаче создания таких тестов также дотошно, как Максим.
У меня даже мысли не возникло что текст обрезался. Я увидел классное решение как показать, что есть ещё какой-то текст, но он не важен. И даже использовал этот подход в своей презентации, хотя тоже не все выкупили, в основном старшее поколение (50+)
Максим! Может быть вместо градиента, оформить низ обрезанной страницы буквально показав «надрыв»? Ну типа, какой-то пунктир или такие «зубцы», как у кассирного чека. И в него же врезать текст. Убрать сомнения про недостаток краски/неровную печать.
Отличное "странное" дизайнерское решение. Интресно, а сколько нас таких, кто понял задумку в направлении, которое закладывал автор? Может гораздо больше, чем тех, кто остался недоволен
Работаю в университетском редакционно-издательском центре. Когда увидел в своем экземпляре такие обрезанные страницы и без колонцифры, то сразу подумал, что это брак типографии. А вот с колонцифрой задумка могла бы как раз прокатить.
У меня книга 2018 года, текст в никуда раздражает (даже после вашего объяснения), и зеленые буквы тоже раздражают, но чуть меньше. А сама книга понравилась по содержанию.
У меня сохранится первое издание книги) Изначально читала отзывы на Озон, люди писали что им попался брак, фи фи. А мне понравилось. Поняла, что такая задумка. Это как-то необычно) Жаль, что придётся от этого уходить в следующих изданиях
Тот случай, когда прочитала книгу, и только сейчас узнала, что там был "грубый косяк") Даже сходила за книгой, чтобы проверить, а был ли косяк. Не смутили ни уползающие страницы, ни решение с типографикой.
Да, я тоже думал, что какой-то косяк. С засветлением текста мне идея больше нравится. Книжка классная, чтение увлекательное и прикладное. Через неё вышел на "Пиши, сокращай", тоже хорошая книга. Затем на инстаграм и ютуб автора, где много интересного и полезного по работе с текстом. Да хотя бы то что стал оставлять комменты, это пинок, сообщенный этими книжками
Я не припомнил сходу, но вот глядя на видео разворот книги тоже бы воспринял как баг. А с зеленым все ок. Мне казалось, что замысел был в том, чтобы привлечь внимание как с чернильными штампами синими поверх текста договора.
Ха! Я купил её около года назад. Мысль задним умом: можно было бы сказать об этой "фишке" в предисловии, введении или прочем. Ждём новую версию. Будет интересно сравнить.
Для меня тоже сюрприз, что кто-то принял такое оформление за косяк, мне все посылы были ясны. Книга просто великолепна! При том что я живу за границей и последние 5 лет веду деловую переписку только на английском, не ожидала, что почерпну столько полезного. Вам срочно надо ее переводить, адаптировать и издавать на английском! Для блага всего мирового бизнес-сообщества! А теперь другой вопрос: как можно будет почитать новые главы тем, у кого первое издание на руках? Хотелось бы как-то получить доступ не покупая ещё одну книгу.
При первом взгляде на обрезанную страницу возникала тревожная мысль: а вдруг в гипотетическом отрезанном фрагменте была какая-то важная мысль, и я ее не смогу восстановить с помощью дальнейшего контекста, вдруг из-за упущенного фрагмента весь текст раздела потеряет информативность. Уже от этой мысли было грустно. Но при внимательном чтении видно, что все на месте. Кажется, что, если бы в конце страницы был текст с обычным форматированием, без выделений и пометок, было бы спокойнее - было бы видно, что текст в конце не несёт смысловой нагрузки, что он всего лишь декоративный элемент. Думаю, в таком случае больше людей оценили бы креативный подход. Для воспроизведения эффекта не поместившегося на страницу текста плашка с полупрозрачным градиентом предоставляется одним из первых понятных, простых и доступных инструментов. А как бы кричащие вставки, будто заглушающие обычный текст, мне понравились, такой приятный синестетический эффект получился.
Максим, спасибо за книги! Моя роковая ошибка - прочитать "Новые правила деловой переписки" сразу после "Пиши, сокращай" Если бы читал в обратном порядке - все было бы ок. Но после глубины и сочности первой книги, вторая была для меня пресной.
И содержание, и форма понравились. Гораздо интереснее, когда книга - это не только набор инструкций, но и произведение искусства. Эстетически радует + даёт мозгу лишний раз покрутить шестерёнками
Максим, есть музыка для рядовых слушателей, а есть для музыкантов ;) не переживай, идея огонь) кстати Октава хороший мик, только для голоса немного не то - звучит как то скомкано что ли, или компрессор пережат? ;)
Черт, я буду не как остальные продвинутые люди в комментариях( Подумала, что проблемы с версткой ещё из-за на центрированного расположения названия и рамочек выходящих на текст. Но от этого книга не хуже: сделала кучу закладок. Спасибо, Максим и Люда.
Грустняшка. Не думал, что может стать грустно от видео про оформление книги. За зеленый цвет реально жалко. С наездом на черный шрифт смотрится бомбически.
Думаю, что наложение текста цитат можно было бы оставить. Сделать наслоение побольше, чтобы точно было понятно, а прозрачность букв побольше. Мне кажется, было бы хорошо, но и новый вариант ничего :)
А мне понравилось с градиентом! Сразу понятно, что сообщение ниже продолжается, но что там - не важно. Первоначальный вариант нравится меньше, но вообще не критично.
Я сдала эту книгу как бракованную. Мне выдали другую, тоже с "браком" :))) Огорчилась, но книгу оставила себе, т. к. она полезна и содержательна для меня. Субъективно - это авангардное оформление мне виделось неопрятным, думаю, ремарка в начале книги по этому поводу исправила бы это восприятие. В самой ведь книге написано "чтобы было удобно читателю..." :)))
А может, лучше поставить что-то вроде многоточия в конце предложения? И потом оставить чуть побольше места до нижнего конца страницы. Чисто мое мнение, что это «забледнение» тоже не особо красиво) Типа такого: «... Андрей: спасибо за помощь, Ольга, если что не так, пишите! Ольга: Конечно, вы тоже! Андрей: Совсем забыл, вот еще вопрос........ конец страницы »
Максим, у меня есть ваши "Новые правила..." и мне было понятно, что это так и надо было)))) Тех кто понял много, но они молчат)))) я случайно узнала, что это ошибка)))
У меня 2 книги дома, а одна еще с автографом! Вдвойне раритетом будет. На обрезанные страницы не обратил внимание. Решение про большой текст другим цветом понравилось.
В новом издании убрали опечатки? Было очень обидно, что их прямо столько. И немножко забавно, что они были даже в абзаце про важность текста без опечаток :) но от книги пришлось избавиться. А насчет решений, если первое и может запутать, второе довольно симпатичное. Недавно видела похвалу похожему оформлению в каких-то соцсетях Ильи Бирмана. Только там цвет был оранжевый. Яснопонятный :)
Мне сразу было очевидно, что это такое решение. Очень удивлён , что многие не поняли.. соглашусь, оно немного подбешивало во время чтения, но для данной книги эта особенность вполне допустима.
Я ваш фанат. Купил эту книгу после прочтения Пиши. Сокращай. Уже жду предзаказ Ясно. Понятно. НО я тоже был уверен, что письмо-в-никуда это типографическая ошибка. О_о
Печатной книги не видела, только на экране, но даже мысли не закралось, что обрезанный текст - это брак, а не задумка. Крупный зеленый текст не смутил. Только вот зеленые рамки, заезжающие не соседний текст, немного сбивают с толку при первом восприятии, потому что ровная толстая линия выглядит как хайлайт и кажется, будто это соседний текст подчеркнут, глаза невольно отдельно читают выделенную зеленым строку.
Мне кажется, с градиентов хорошая идея, но не очень подходит по стилистике. Всё-таки в книге всё графичное, ровное, монументальное, а тут вдруг - градиент. Имхо, имитация оторванного листа снизу была бы уместнее.
а разное оформление нумерованного списка (как в видео на 1:19) - это для большей натуралистичности? чтобы читателя встряхнуло, как и в реальной ситуации?))
Хз, я догадалась. Блин, только хотела написать, "можно замазать текст белым, но чтобы оттенок светленький чучуть был" (: Я не пень, ура Кстати, спасибо за книгу. Она очень приятная в пдф формате у меня. Но лично мне показалось выделение зелёным прямоугольником не совсем аккуратнм по тексту.
Единственный косяк, который могу вспомнить - нет последовательности) Пиши, сокращай рыжая, карточки по ней - тоже) а вот Переписка условно бирюзово-мятная, а карточки по ней - синие. Ну вот как так)))
Теперь люди будут думать, что не хватило краски на страницу)
Такого поворота я не ожидал
Будут писать что в их экземпляре буквы плохо пропечатаны и шрифт бледный
@@maxim.ilyahov Максим, уводи обрез страницы волнистой линией - это понятный прием
@@temaAtyakshev согласен. Также подумал, что это было бы более понятно.
@@maxim.ilyahovнапишите где-то в начале книги отдельно страницу "как читать эту книгу" и укажите эту особенность
Те, кто читают с самого начала не пролистывая - всё поймут
02:42 «Надо сделать, как Тёма Лебедев»
03:06 «Это свежая идея, так ещё никто не делал»
:D
Всё так :-)
Это называется Кради как художник)))
У меня книга с обрезами, а я чет ни разу не подумала, что где-то что-то не так. Но я рада, что у меня старая версия! :D
я тоже не подумала. видимо проф. деформация ( прямо легко считала эти задумки. я дизайнер. эх
И я не подумала, сейчас специально открыла ее, проверила))
У меня издание как раз вот с такой особенной версткой. Мне это решение зашло.
Акценты на цитатах заставили потратить больше внимания на неё
Уход под обрез не воспринимался как ошибка. У меня наоборот возникла мысль - "Какое крутое решение. Автор обрезал ровно до момента, с которым нужно ознакомиться"
Как хорошо, что вы есть!
@@maxim.ilyahov Взаимно 😌
Мне тоже зашёл такой приём. Сначала подумала, что брак, но потом поняла фишку)
омг я даже достала книгу, чтобы увидеть обрезанный текст, так как при чтении не обратила на это внимания. Максим, спасибо Вам за это видео. Как-то человечно, что ли)) А бирюзовый наезжающий поверх черного текст прелестен. Не просто врезка, а он будто кричит сквозь другие слова. Мол, ВНИМАТЕЛЬНО С ИМЕНЕМ. И я такая: окей-окей, поняла...))
Я как раз верно понял все посылы, что экран уходит и показывает динамику, что цветовые наслоения это для привлечения внимания, и выделить мысли.
Мне понравилось, свежо, интересно.
Очень обидно, что люди не на содержание обращают внимание, а на форму.
Спасибо! Книга супер.
А пиши-сокращай разделила мою жизнь на до и после. Без преувеличения.
Ещё вариант: зафиксировать рамку "экрана" для всех писем, а текст длинных уводить градиентом в позрачность внутри рамки.
Тогда и преемственность сохранится, и номера страниц будут везде, и ощущение того, что что-то не влезло или не пропечаталось возникнуть не должно.
Привет! Вы попали в ситуацию, которую описывает Талеб в своих книгах, а именно не распознали ситуацию вне контекста. Сквозь всю книгу "Пиши и сокращай" проходит идея "пиши проще" :) И вот вы от писательства сели за дизайн и забыли про свой же совет:) Тут вам и "авангардные идеи с обрезом" и "зелёные буквы, которые живут отдельно от черных". К слову, ваши обе книги мне очень зашли, использую их как настольные. Успехов!
Когда увидела обрезанные страницы, подумала: «Странно, но наверняка так и было задумано». Вот что делает доверие к автору))
А вообще отличная книга, здорово помогла в своё время писать сопроводительные письма к резюме. Остальные разделы тоже хороши, но этот для меня был самым полезным)
Спасибо!
Ильяхов, давно редактирую и верстаю сам. Вариант с нарастающей прозрачностью - первое, что пришло мне в голову, когда вы заговорили о самой проблеме. Рад конгениальности. Подумаю о своих вебинарах.
А я поняла задумку, причем будучи перфекционистом, и удивилась заголовку этого видео -... В ЧЕМ?? Зато теперь У МЕНЯ УНИКАЛЬНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР! =D Эта фича будет, как автограф, который насыщен творческой энергией Максима ) Пользуюсь советами каждый день! Мысленно благодарю всякий раз, когда правлю сообщения коллегам или заказчикам перед отправкой! Советами пользуюсь не только из этих двух книг - с сайта, подкастов, видео... Максим, самое важное, чем вы лично мне помогли - снесли границы с детства навязанных правил. Просто сказали - «так можно», будто вывели из душной комнаты на свежий воздух, и отличные результаты не заставили долго ждать! Огромное спасибо за ваши труды! И ЗА ФИЧУ ;)
Спасибо за это видео, почувствовал себя особенным) Я не дизайнер и даже не маркетолог, но ни на секунду оба решения не показались мне ошибкой макета или типографии.
Книга всегда под рукой, пролистал - у меня именно "библиографическая" версия. Вспомнил свои мысли, когда читал: "Пример обрывается на полуслове, чтобы не увлекать. Читаешь пример, погружаешься в него, а тут БАХ: проснись, это пример! И читаешь заново. Крутое решение".
С буквами также оценил ход. Первая мысль: что эти авторы себе позволяют?! Вторая: пожалуйста, продолжайте!
Жаль, что большинство не оценило. Зато теперь буду знать, что я в авангарде :D
Сначала зависла, когда увидела, потом подумала, что не могли такое случайно пропустить, пролистала книгу, встретила ещё такие страницы, успокоилась, восхитилась!
Изначально слушал аудиоверсию книги.
Бумажную взял позже, чтобы быстро находить конкретные примеры. Видимо, потому что полностью знакомился только с аудиокнигой, даже не видел таких штук. Сейчас открываю книгу и любуюсь убегающим текстом!
Максим и Люда - спасибо за авангард и чудесный дизайн в целом ! Спасибо за самый классный разбор деловой переписки в моей жизни! Да и за озвучку спасибо - чувствуется значительно больше эмоций чем у проф чтецов. Книга до сих пор звучит в голове вашими голосами!
Сегодня купила книгу 2018 года издания и начала смотреть примеры неудачных писем, так попала на страницу 153 и огорчилась, подумав, что что-то не так именно с моей книгой. После, зашла в чат и там сразу же попалось на глаза это видео.
Спасибо, что объяснили, что это именно задумка. А я уже начала грустить, что не уловлю весь смысл книги из-за «исчезнувших» строчек.
Теперь, зная, что это именно задумка такая, читать будет даже интереснее, буду искать этих «пасхальных зайцев»:)
Максим, очень жаль, что ваш прием не оценили читатели. У меня при чтении не возникло никаких негативных мыслей вообще. Теперь кажется, что вам пришлось поступиться своим образом мышления массе читателей; но для меня точно книга определила время. Благодарю за нее!
Максим, круто рассказали о книжке! Сразу заинтересовалась)). Конечно, до этого Вас читала и читаю. Может поэтому так зашло. И потому что спокойный нарратив, как Вы говорите :-)
А мне нравится такая версия книги. До вашего видео не думала, что это похоже на брак. Классно, у меня есть раритетный экземпляр!)) 📚
Максим ювелирно вышел из этой ситуации.
Может быть, если бы в книге в начале рассказали людям про такой "авангард" в книге - то возможно таких комментов можно было бы избежать))) Спасибо за Ваш труд!)))
А мне нравится это оформление. И я рада, что у меня именно эта книга. Жаль, что приходится отказываться от "авангардных", необычных решений. Но зато эта версия всё же есть.
Сейчас будет коммент восхищения. Вот это видео - это мое первое взаимодействие с голосом Максима Ильяхова, и только что я послушала подкаст Книжный чел с Мастридером.
Там есть годная мысль, что интонация и голос автора (в случае Кэмпа) играют решающую роль. Короче, да!
Во-первых, я кайфанула от вашего, Максим, голоса, это просто услада для ушей - и по тембру, и по слогу. Во-вторых, теперь для меня и переписка, и пиши-сокращай зазвучали совершенно по-иному, и это какой-то новый пласт взаимодействия с контентом.
Чем бы закончить этот коммент? Хм... Автар пеши/наговаривай исчо!
А послушайте аудиоверсию «Новых правил» :-)
Рад, что у меня первый тираж с такими особенностями, которые мне были понятны и очевидны.
Если что-то выглядит как ошибка, оно неизбежно будет воспринято как ошибка. И да, на эти грабли продолжают наступать. За 20 лет что я работаю с разными интерфейсами ничего не меняется.
лайк за нетривиальную рекламу переиздания)
Скорей рекламу первого издания, захотелось пойти купить "режиссёрскую версию", пока не переиздали))
Лично меня не смутили такие приемы в книге. В примере с конструкцией текста для описания товара отлично читается то, как он может повторяться и менять содержание, сохраняя читаемость. А пример с большим зелёным текстом делает сильный акцент, обращающий на себя внимание, подчёркивая свою важность над остальным или суммируя прочитанное как «внимательнее с именем».
Я только не сразу выкупил рамки вокруг абзацев, потому что толщина линии размером со строку и поначалу думал что оно вообще выделяет, пока связь с абзацем не уловил. Другой приём, не перекрывающий строки, но сохраняющий акцент (просто вертикальная линия например) мб читался лучше, но это на ваше усмотрение. :)
Спасибо вам за труд! Уже жду новую книгу по предзаказу.
Проблему «не помещается на страницу» и «хочется чтоб необычно, но логично» можно было решить крайне просто:
поставить по центру внизу страницы значок загрузки. И оставить номер страницы.
Так и стиль письма сохранен, и оформления (электронные носители, беды с загрузкой и пр).
Книга очень понравилась, Максим! Именно этой нетривиальной вёрсткой - я нашла это свежим решением. :)
Вернее, не только ей, конечно же. Я бы назвала книгу психологической даже, нежели просто о правилах деловой переписки. Ещё не дочитав, усиленно начала её пиарить знакомым))
Спасибо и за книгу, и за это премилое видео. Ну как тут можно не простить всё на свете?)
Максим, считаю эту книгу лучшей из всех ваших Пиши-Сокращай и Первый Трек! Наконец-то я могу это вам сказать! :)
вообще, хочется просто обнять главреда, которого никто не понял! я бы на вашем месте просто добавила сопроводительный комментарий в начале, что к чему и как это понимать.
когда сама читала, воспринимала эти съезды вниз как и было задумано. было очень реалистичное ощущение от большого письма, которое мозг так и просит закрыть и переключиться)
Мне такая верстка понравилась. Переписку я читала уже после "Пиши, сокращай", и уже по этой книге стало понятно, что у автора свое понимание, как книга должна выглядеть. И в этом есть разумное зерно потому, что это тоже забота о читателе, визуальная часть книги. И да, возможно верстка немного авангардна, с другой стороны - все когда-то было авангардно, даже вилка. А теперь без некоторых "авангардно" невозможно представить современную жизнь. Плюс для меня это ещё и личное в некотором смысле - я преподаю перевод и каждое занятие обсуждаем со студентами вопрос восприятия текста, как на слух, так и глазами. Поверьте, все хотят читать понятные и красивые тексты, другое дело, что не все подходят к задаче создания таких тестов также дотошно, как Максим.
Чудесная книга! Трепетно люблю Ваши тексты.
Хорошо отнеслась к оформлению, задумка была понятна. Спасибо за книги!
У меня даже мысли не возникло что текст обрезался. Я увидел классное решение как показать, что есть ещё какой-то текст, но он не важен. И даже использовал этот подход в своей презентации, хотя тоже не все выкупили, в основном старшее поколение (50+)
Книга прекрасная. Спасибо!
Идея продолжающегося письма очевидна!
Максим! Может быть вместо градиента, оформить низ обрезанной страницы буквально показав «надрыв»? Ну типа, какой-то пунктир или такие «зубцы», как у кассирного чека. И в него же врезать текст. Убрать сомнения про недостаток краски/неровную печать.
Отличное "странное" дизайнерское решение. Интресно, а сколько нас таких, кто понял задумку в направлении, которое закладывал автор? Может гораздо больше, чем тех, кто остался недоволен
Думала опечатка) но всё равно купила книгу, т.к. много полезного в ней) спасибо авторам!
Работаю в университетском редакционно-издательском центре. Когда увидел в своем экземпляре такие обрезанные страницы и без колонцифры, то сразу подумал, что это брак типографии. А вот с колонцифрой задумка могла бы как раз прокатить.
Максим, ну теперь хочется же купить ту самую, авангардную книгу! :)))
У меня книга 2018 года, текст в никуда раздражает (даже после вашего объяснения), и зеленые буквы тоже раздражают, но чуть меньше. А сама книга понравилась по содержанию.
Книга, огонь! Про обрез было странновато, но мозг через некоторое время сказал - наверное так и надо 😀
У меня сохранится первое издание книги)
Изначально читала отзывы на Озон, люди писали что им попался брак, фи фи.
А мне понравилось. Поняла, что такая задумка. Это как-то необычно)
Жаль, что придётся от этого уходить в следующих изданиях
Ура, у меня редкое издание! Мне понравилось решение, но я дизайнер, поэтому не репрезентативен))
Я не дизайнер, мне решение тоже понравилось)
Только что заказал на озоне, потому что мне такой авангард нравится. Прочту и будет в библиотеке стоять как дизайн-артефакт
Тот случай, когда прочитала книгу, и только сейчас узнала, что там был "грубый косяк") Даже сходила за книгой, чтобы проверить, а был ли косяк. Не смутили ни уползающие страницы, ни решение с типографикой.
Да, я тоже думал, что какой-то косяк. С засветлением текста мне идея больше нравится. Книжка классная, чтение увлекательное и прикладное. Через неё вышел на "Пиши, сокращай", тоже хорошая книга. Затем на инстаграм и ютуб автора, где много интересного и полезного по работе с текстом. Да хотя бы то что стал оставлять комменты, это пинок, сообщенный этими книжками
Я не припомнил сходу, но вот глядя на видео разворот книги тоже бы воспринял как баг. А с зеленым все ок. Мне казалось, что замысел был в том, чтобы привлечь внимание как с чернильными штампами синими поверх текста договора.
Ха! Я купил её около года назад.
Мысль задним умом: можно было бы сказать об этой "фишке" в предисловии, введении или прочем.
Ждём новую версию. Будет интересно сравнить.
Респект за шрифт Gregor в вёрстке!
А градиент люди понимают? Может быть провести пару юзтестов на понимаемость? Вдруг это решение и у других авторов плохо работает
6:46 «В переписке слева сначала сначала...» - слово «сначала» повторяется.
Ого, вот это вы замечательный человек :)
заметили))
Теперь остаётся надеяться, чтобы Максим Ильяхов этот комментарий прочитал😅
Прочитал прочитал!
Для меня тоже сюрприз, что кто-то принял такое оформление за косяк, мне все посылы были ясны.
Книга просто великолепна! При том что я живу за границей и последние 5 лет веду деловую переписку только на английском, не ожидала, что почерпну столько полезного. Вам срочно надо ее переводить, адаптировать и издавать на английском! Для блага всего мирового бизнес-сообщества!
А теперь другой вопрос: как можно будет почитать новые главы тем, у кого первое издание на руках? Хотелось бы как-то получить доступ не покупая ещё одну книгу.
При первом взгляде на обрезанную страницу возникала тревожная мысль: а вдруг в гипотетическом отрезанном фрагменте была какая-то важная мысль, и я ее не смогу восстановить с помощью дальнейшего контекста, вдруг из-за упущенного фрагмента весь текст раздела потеряет информативность. Уже от этой мысли было грустно. Но при внимательном чтении видно, что все на месте.
Кажется, что, если бы в конце страницы был текст с обычным форматированием, без выделений и пометок, было бы спокойнее - было бы видно, что текст в конце не несёт смысловой нагрузки, что он всего лишь декоративный элемент. Думаю, в таком случае больше людей оценили бы креативный подход.
Для воспроизведения эффекта не поместившегося на страницу текста плашка с полупрозрачным градиентом предоставляется одним из первых понятных, простых и доступных инструментов.
А как бы кричащие вставки, будто заглушающие обычный текст, мне понравились, такой приятный синестетический эффект получился.
Максим, спасибо за книги!
Моя роковая ошибка - прочитать "Новые правила деловой переписки" сразу после "Пиши, сокращай"
Если бы читал в обратном порядке - все было бы ок. Но после глубины и сочности первой книги, вторая была для меня пресной.
Видать, вторую невнимательно читали 😁 автор - Максим, а не Илья 😁
@@selemanov смотрю в книгу, вижу фигу. Как раз нарушил правило не путать имена ))
И содержание, и форма понравились. Гораздо интереснее, когда книга - это не только набор инструкций, но и произведение искусства. Эстетически радует + даёт мозгу лишний раз покрутить шестерёнками
У меня такой вариант. Честно, тоже думала, что какой-то косяк. Да ещё и опечатки в книге есть)
Мне понравилось это авангардное решение и теперь горжусь, что у меня будет лимитэд эдишн!
Максим, есть музыка для рядовых слушателей, а есть для музыкантов ;) не переживай, идея огонь) кстати Октава хороший мик, только для голоса немного не то - звучит как то скомкано что ли, или компрессор пережат? ;)
Наверное, перебор с компрессором
Помню, как споткнулась об это место в книге и искала продолжение на других страницах. 😅
Черт, я буду не как остальные продвинутые люди в комментариях(
Подумала, что проблемы с версткой ещё из-за на центрированного расположения названия и рамочек выходящих на текст.
Но от этого книга не хуже: сделала кучу закладок.
Спасибо, Максим и Люда.
Грустняшка. Не думал, что может стать грустно от видео про оформление книги. За зеленый цвет реально жалко. С наездом на черный шрифт смотрится бомбически.
Теперь все кинутся покупать «оригинальное» издание :) А так мне ваше первое решение зашло, прям 🔥
Думаю, что наложение текста цитат можно было бы оставить. Сделать наслоение побольше, чтобы точно было понятно, а прозрачность букв побольше. Мне кажется, было бы хорошо, но и новый вариант ничего :)
Мне понравилось решение. Книга для меня полезна, я удивилась, что есть негатив по оформлению.
А мне понравилось с градиентом! Сразу понятно, что сообщение ниже продолжается, но что там - не важно. Первоначальный вариант нравится меньше, но вообще не критично.
А я слушала аудиоверсию в вашем исполнении, мне все норм было)
После такого ролика захотелось купить эту книгу))))
А 7:12 сначала сначала (В переписке слева сначала сначала участвует Наталья)?
Второй вариант лучше со всех сторон! Даже визуально
Я сдала эту книгу как бракованную. Мне выдали другую, тоже с "браком" :))) Огорчилась, но книгу оставила себе, т. к. она полезна и содержательна для меня. Субъективно - это авангардное оформление мне виделось неопрятным, думаю, ремарка в начале книги по этому поводу исправила бы это восприятие. В самой ведь книге написано "чтобы было удобно читателю..." :)))
А может, лучше поставить что-то вроде многоточия в конце предложения? И потом оставить чуть побольше места до нижнего конца страницы. Чисто мое мнение, что это «забледнение» тоже не особо красиво)
Типа такого:
«...
Андрей: спасибо за помощь, Ольга, если что не так, пишите!
Ольга: Конечно, вы тоже!
Андрей: Совсем забыл, вот еще вопрос........
конец страницы
»
Максим, у меня есть ваши "Новые правила..." и мне было понятно, что это так и надо было)))) Тех кто понял много, но они молчат)))) я случайно узнала, что это ошибка)))
У меня 2018 года издание
У меня 2 книги дома, а одна еще с автографом! Вдвойне раритетом будет. На обрезанные страницы не обратил внимание. Решение про большой текст другим цветом понравилось.
В новом издании убрали опечатки? Было очень обидно, что их прямо столько. И немножко забавно, что они были даже в абзаце про важность текста без опечаток :) но от книги пришлось избавиться.
А насчет решений, если первое и может запутать, второе довольно симпатичное. Недавно видела похвалу похожему оформлению в каких-то соцсетях Ильи Бирмана. Только там цвет был оранжевый. Яснопонятный :)
Какие-то опечатки исправляем. Наверняка будут какие-то еще. Жаль, что вас обидели опечатки.
А какие главы будут добавлены в новом издании?)
а я оценила эту задумку. не было ощущения, что текст оборвался
Мне сразу было очевидно, что это такое решение. Очень удивлён , что многие не поняли.. соглашусь, оно немного подбешивало во время чтения, но для данной книги эта особенность вполне допустима.
Я ваш фанат. Купил эту книгу после прочтения Пиши. Сокращай. Уже жду предзаказ Ясно. Понятно. НО я тоже был уверен, что письмо-в-никуда это типографическая ошибка. О_о
Печатной книги не видела, только на экране, но даже мысли не закралось, что обрезанный текст - это брак, а не задумка. Крупный зеленый текст не смутил. Только вот зеленые рамки, заезжающие не соседний текст, немного сбивают с толку при первом восприятии, потому что ровная толстая линия выглядит как хайлайт и кажется, будто это соседний текст подчеркнут, глаза невольно отдельно читают выделенную зеленым строку.
Бывали у меня бракованные учебники, со смазанной страницей. Сижу и думаю, что, скорее всего, заподозрила бы типографский баг.
У меня уникальный экземпляр этой книги. Открываешь и видишь текст вверх тормашками. Книжный блок вклеен неправильно)
"То, что очевидно для вас, не очевидно для других" © Книга «45 татуировок менеджера»
Супер тизер ! Вот почему надо учиться у профессионалов, а не инстаграмных критиков.
Мне кажется, с градиентов хорошая идея, но не очень подходит по стилистике. Всё-таки в книге всё графичное, ровное, монументальное, а тут вдруг - градиент. Имхо, имитация оторванного листа снизу была бы уместнее.
Помню, удивилась, что нет номера страницы. А так меня ничего не напрягло
а разное оформление нумерованного списка (как в видео на 1:19) - это для большей натуралистичности? чтобы читателя встряхнуло, как и в реальной ситуации?))
Какой у вас зоркий взгляд! Это, конечно, недосмотр корректора.
А в книге есть длинные письма, где текст важен? может быть, для больших делать двойные страницы, как в детских книжках ? :)
Таких нет. Специально группировали мысли так, чтобы не было.
Хз, я догадалась.
Блин, только хотела написать, "можно замазать текст белым, но чтобы оттенок светленький чучуть был" (:
Я не пень, ура
Кстати, спасибо за книгу. Она очень приятная в пдф формате у меня.
Но лично мне показалось выделение зелёным прямоугольником не совсем аккуратнм по тексту.
И да, "косячную" версию никому не отдам) моя пре-е-е-елесть)))))
да нууу и большие зеленые буквы сзади мелких чёрных были крутые! что-то как-то аж грустно
Единственный косяк, который могу вспомнить - нет последовательности) Пиши, сокращай рыжая, карточки по ней - тоже) а вот Переписка условно бирюзово-мятная, а карточки по ней - синие. Ну вот как так)))
Если я купил электронную версию книги на Литресе, я смогу скачать обновлённую версию?
Пока не могу сказать. Работаем над этим.
А если я сразу понял, что так задумано, означает ли это, что я сверхразумное существо?
Скорее всего, да
Ощущение, что звук и картинка не совпадают. Может мне кажется.
На мобилке заметил такой эффект. Интересно.
А мне наоборот захотелось старую версию книги купить, как инвестиция!
Старые монеты или марки, а тут книги!
А я ценил этот стиль, хотя сначала и бесило немного))))
Хах, купил книгу давно, но прочитал буквально на днях и тоже не понял подобное решение. Первая мысль - брак печати.
Мне понравилось такое решение
Всё круто со старой версией! Для тех, кто хоть что-то когда-то печатал в типографиях - "ход" понятен)
Кайфанул с обрезанной страницы