Это проблема всех сериалов (не только аниме), которые идут по несколько лет. Люди в ожидании додумывают всё сами, некоторые даже принимают желаемое за действительное, а когда ожидания не оправдываются - начинается бухтёжь
Да, так и есть. Но ты упускаешь один момент. Посыл автора творения должен быть грамотно упакован: мир должен быть грамотно построен, мотивация персонажей прописана и обусловлена, темы должны раскрываться. Какой мне смысл от нелепого финала с идеей: "люди всегда будут убивать друг друга пока они люди". Если для его реализации нужно было уничтожить почти всех ключевых персонажей? Эрен, Райнер, Армин, Хистория слиты в полнейшую мусорку. Лор рассыпался на глазах. Сюжетная броня альянса буквально сияет. Сцена с тем же посылок, что и у финала - диалог Эрена и Пиксиса. Она работает на раскрытие персонажей, высказает идею и не противоречит миру произведения. Если бы внутри стен была идеальная гармония сцена была бы дурью, ведь в мире Атаки все иначе. Вот так и тут, идея понятна и банальна, а мир и персонажей пришлось засеивать роялями, ради нужного нарратива.
Ну иногда "ожидания" в данном вопросе - это просто причина и следствие а-ля "кирпич на голову->смерть". Ну то есть базовое клиническое мышление, всё такое. В некоторых сферах это самое мышление является буквально определяющим элементом, которое отсеивает всех неподходящих кандидатов. В сферах попроще оно, конечно, не требуется, достаточно просто бездумно следовать эмоциям, но АТ явно не то самое "попроще". И вот в этом и заключается проблема финала АТ - следствие никак не связано с причиной. И если вы думаете, что это _недостаточно_ серьезная проблема, то прошу вас пожаловать в очень серьезный фандом Властелина Колец и недавно вышедшим сериалом Колец Власти, который с ног до головы засрала фанбаза из-за рояле на рояле, погоняемом роялем.
@@Radio2348 Заметь, что смысл "люди всегда будут воевать" - ты трактовал для себя сам :) Я же рассматриваю все художественное произведение так, что Исаяма хотел показать, что: Посмотрите на этих мракобесов, вот до чего они довели. (причем любой исход положения был бы кровавым и бессмысленным, как и любая война) Давайте посмотрим на их ошибки, и не будем за ними повторять впредь? Ну например так можно трактовать. В этом и смысл художественных произведений, концовку можно трактовать по разному. Лично для меня самые главные проблемы атаки, это скушанный кристалл в третьем сезоне (вообще непонятно, откуда и почему), ну и непонятки со временем. Например Гриша в четвертов сезоне после убийства своей жены уже знает об ее смерти, но зачем-то во флешбеках (у Эрена) спрашивает, жива ли она. А так, сюжет можно трактовать по своему, может из того что я написал, ты о чем-то подумаешь, а может нет. Твоя интерпретация тоже не без смысла.
@@littlepip1524 С бутылочкой "выпей меня и получи броню" всё понятно, Эрену нужен был павер-ап - ему его выдали. Касаемо времени. Сначала думал, что тут работает самосогласованность времени, как в терминаторе: терма отправили в прошлое и он стал причиной, как технологического рывка и создания Скайнет, так и своего собственного отправления в прошлое в последующем. Но Исаяме нужно было по какой-то причине сделать то, что он сделал и как-то это объяснить. Он дал основателю омниприсутствие во времени, что с ходу ломает об колено всю концепцию "кольца". И замечу, меня не столько коробят рояльные павер-апы и сюжетная броня на персонажах в произведениях, где изначальный тон не "жесткий выживач со смертоубийствами и серой моралью", а какой-нибудь Наруто. Там тоже были неоднозначные моменты и реально мощная драма, но сохранялся дух сёнена. В Атаке же после таймскипа всё вело к мощной кульминации и ровно до момента с Армином и силой дружбы я сохранял надежду, что всё это иллюзия, созданная Эреном. Следующие 2 главы стали "коронным и похоронным" для произведения в моих глазах. Но когда в финале Атака становится Фейри Тейлом, а ГГ - куколдом-клоуном и убийцей собственной матери, на эту вакханалию без слёз и смеха смотреть невозможно.
Ты оставил без внимания мысли отца Саши, там на подумать тоже. "Все мы живём в одном мире. Люди - стадные животные. Да, каждый живёт по-своему, но в ограниченном пространстве. Нужно войти в общее стадо и помогать друг другу." И ещё в 4 сезоне когда его дочь пыталась убить Габи, он сказал, что именно взрослые должны впитать в себя эту ненависть и прекратить цикл кровопролития. В целом отец Саши оч ахуенный и понимающий перс, если бы все были такие как он... Ещё Зик с Эреном когда говорил, зашёл разговорчик про смысл жизни, мол если ничего не имеет смысла, то нужно искать его во всем, а особенно в мелочах и все это на фоне истории Зика про игру в мяч с прошлым шифтером звероподобного, короче тоже ахуевший моментик имхо. А так прикольное видео, ощущается твой потенциал, продолжай стараться :)
Мне в тему "смысла в мелочах" очень понравился монолог Армина) про чай под звук дождя, про бег наперегонки до дерева, про хорошую книгу, про мечту😌 Словом, про всё то, из чего и состоит жизнь
Саму концовку можно по разному трактовать и находить ответы, и для себя я нашёл ответ в том что как бы Эрена не пытались сделать, показать богом для элдии, или жестоким дьяволом для всего мира идущий на геноцид,нет он обычный человек со своими страхами и другими характерными чертами присуще всем людям. Этот посыл крайне хорошо показывает всю суть человека, ведь я даже не могу представить что бы делал бы я на месте Эрена, я очень рад что Исаяма приписал эту тему для Эрена. Но мне вообще не понравилось как сделали финальный файт, я лично считаю не было нужным делать финальный файт, могли просто сделать разговор между Эреном и Армином и Микасой и решить вопрос, и показать всю суть персонажа Эрена. А то все эти рояли и другие косяки концовки очень портит восприятие , по крайней мере лично у меня. Поэтому концовка вызвало смешанные чувства в разачарующую сторону.
Эрен уж точно не обычный. Каждому было что защищать, но именно Эрен уничтожал счастье других ради своей цели. Только вот проблема в концовке. Он гоу, что хотел защитить друзей. А как же Саша, Ханджи, Лёви? Они умерли или пострадали из-за него. Таким образом получается, что друзья для Эрена лишь Армин и Микасса. Так в чём был смысл? Они не такие уж и патриоты, он мог их просто увести за пределы острова, сказать, что видел в будущем и т.д.
Какой бы поэтичной концовкой не была. Это никак не отменяет того факта что всё слито. Лор, Персонажи, Правила мира, основные темы - всё это спустили в унитаз. Ради поэтичности угробили саму логику этого произведения
Кстати, на счёт концепции свободы в атаке. Она перекликается с берсерком от которого исаяма вдохновлялся. Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что человек не властен даже над своей волей. То есть в обеих протекает мысль безвольности человека. Внешние факторы, генетика, гармоны, обстоятельства, всё так или иначе принуждает нас к тому или иному действию. Мы же безвольно вынуждены этому следовать. Эрен так же. Память прошлого и будущего племени Имир смешалось в его голове и можно сказать что Эрен был концентратом коллективного сознания. Тут много можно пофилософствовать. Главное я хотел отметить связь с берсерком.
Вспоминается Прибытие Вильнева. Там гг тоже как научилась видеть будущее сразу потеряла свободу выбора, видя время нелинейно, находясь в каждой точке времени одновременно. Раб короче
Только ты забыл маленький фактик. В мире берсерка судьба БУКВАЛЬНО существует как сущность, есть боги, апостолы и тд. Есть ли все это в АоТ? Даже близко нет. Ни о каком боге или других сущностей и сказано не было, кроме хз откуда появившевося червя. Атаку с callовой концовкой, с берсерком перекликать вообще нельзя
Первоначально концовка у меня вызвала достаточно противоречивые чувства, но после парочки перечтений манги, на удивление она и правда оказалась логичной. Все мысли в ней были такие простые, что даже возник вопрос почему некоторые этого действительно не понимают. В общем, с видео полностью согласен
Потому что не хотят, им нужна концовка как в ANR, хотя не виду и в этой концовке ничего плохого, 80% человечества теперь куски грязи на земле а остальные в панике и боятся Элдию, Хэппи энда нету Элдию так же уничтожают
Есть ещё проблема успешного двойника. В литературе это пошло с "Носа" Гоголя когда какая-то наша грань личности становится сверхуспешной и вытесняет всё остальное, вынуждая нас носить максу и заталкивать всё остальное глубоко внутрь, иногда даже редуцируя сострадание, жалость, совесть и прочее в угоду этой грани. "Мы живём во власти того, что нас пьянит" - фраза Кенни это наглядно демонстрирует. Именно двойник, в нашем случае, титан, Эрена более успешен - он всегда полезен, имеет силу, а сам Эрен слаб в отличие от тех же Микасы и Леви, но у Аккерманов та же самая трабла раздвоения воли. Целью Эрена не было изменить человеческую природу - он хотел убрать неравенство внесённое Имир. По поводу 4 лет ты забываешь, что то что было до поцелуя руки королевы и после уже другие личности. Человек может быстро взрослеть под грузом ответственности если ты про это, а у него чуть ли не божественное откровение было - видеть прошлое и будущее, получить воспоминания предыдущих титанов. Естественно, блэт он изменился до неузнаваемости! Концовка хорошая, мне сразу понравилась. Кстати дрожь земли это аллюзия на всемирный потоп если что. У Исаямы очень много смыслов заложено во всё.
Чет видео не о чем. Кто не понял смысла атаки титанов? Те кого ты изобразил когда кривлялся, аргумент сильный, ты бы посидел на тематических сайтах атаки, потому что я сидел. Там всё что ты в видосе говоришь обмусолили куда раньше и куда больше. Тематически финал продолжает свою идею это верно, тока в угоду сюжета, логики, и персонажей. Эрен в концовке это Эрен из 3 сезонов, не ну эта чушь полная, даже в самые ломающие его моменты он не был клоуном. А 90% времени вёл себя как типикал гг сенена с криками и желанием не даваться.
Это если ещё начать разбираться в его путешествиях во времени то поймёшь скока дыр сюжетных автор на создавал, и оправдание что Эрен увидел и понял что изменить ничего не может увы но летит на мусорку. Как и лор с видением имир, так всё заруинить ещё постарался нужно.
В концовке мне не хватило фрейма где внешний мир так же разрушен - Элдия дала отпор, старания героев не пропали и все начинают заново (одну страницу так и не опубликовали - будем считать, что так и было). А так норм, хотя план Эрена раскрыли скомкано. По мне Йегер оказался перед двумя решениями: План Флока - весь внешний мир уничтожить и будет только Элдия, но титаны и необходимость передачи силы сохраняются, а это вернёт проблемы старой империи. План Зика - уничтожить явление титанов, что позволит всему человечеству спокойно развиваться дальше, но Элдийцы вымрут и вряд ли будут счастливы. Эрен попробовал скомбинировать и пошел по третьему пути - максимально ослабить внешний мир, руками друзей уничтожить силу гигантов и выиграть как можно больше времени для развития Парадиза. Очень хороший поворот сюжета, показывает кто тут гигачад, а лужа... Дело сделано, можно расслабиться и поговорить по душам, да и помирать никому не хочется.
@@Paketovvv так называемая "собака Йегера" оказался со стальными яйцами и истинным патриотом Элдии! Король Флок нёс свои идеалы до самой смерти! Когда абсолютно каждый персонаж слился или оказался тряпкой, Флок дал на рот каждому лашпендусу в этом аниме.
@@ADBAnkuDinovHP Он никто. А то, с каким удовольствием стреляет безоружных людей, упиваясь приобретённой властью... Ссыкло? Нет. Но не ума, ни фантазии. Просто шестёрка.
@@Paketovvv безоружных людей? Эти люди были врагами, предателями. Вспомни сколько один только Армин убил своим превращением в колосса. А сколько ни в чём не винных элдийских ребят погибло на войне отправленных Марли?
@@Paketovvv Такие как ты любят Габи и ненавидят Флока, и при этом оправдывают Габи тем, что она просто на стороне противоположной воевала и вообще она жертва пропаганды. А Флок вообще тиран, при этом приводят аргументы такие как убийство пленных, лол. С вами вообще невозможно дискутировать.
Меня вот очень тронула тема несканчаемого круга насилия. Насилие порождает только насилие. Неважно кто когда был виноват, все люди одинаковы и ненавсить к другому это ненависть к самому себе. Благодаря Атаке Титанов я вдохновилась писать историю о том как война и цикл ненависти уничтожает вообще всё на своём пути.
Про мир для друзей топовая темка Эрен буквально говорит, что не знал, выживут ли они вообще в том аду, который он устроил, он и пальцем не шевельнул чтобы спасти Сашу, хотя знал, что её убьют, он выбрал один из самых ужасных вариантов развития события для них Если Эрену так насрать на весь мир, то какого хрена он просто не ДОВЕЛ РАМБЛИНГ ДО КОНЦА? В чем, мать вашу, была проблема просто распределить титанов иначе, потянуть время и дать себя убить когда мир уже будет полностью уничтожен? Или Эрен думает ребятам в кайф разгребать все то дерьмо, которое он натворил? Да, им явно было бы плохо, но, я думаю, они бы пережили такую ужасную потерю, если бы все их близкие на Форте по итогу остались бы живы Короче, жестко поясняю Темы-то звучат классно, да Только реализованы через последнюю жопу Монолог Кенни довольно интересный и несет правильный месседж, но концовка этот месседж никак не отображает Эрен - главный раб истории, потому что... А почему? Потому что судьба? Какая, как она, нахрен, работает? Эрен бог, буквально меняющий события под себя, но вместо того, чтобы попытаться все изменить, он... направил титана на свою мамку "Ну вапщета Эрен понимал, что даже бог не может изменить суть человека" Ну да, не мог Зато мог избежать буквально миллиардов ужасных смертей, убрав титанов из Мира Мог сохранить жизнь Саше, мог в принципе перепробовать кучу вариантов и найти идеальный, но не сделал ни-че-го В произведении это объясняется СУДЬБОЙ.............. Которую НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ................... Вот только как это работает непонятно, потому что Эрен по сути сам вмешался в судьбу мира, направив Дину Или судьба и была в том, чтобы Эрен изменил судьбу? В чем смысл, как это работает? Эрен видел альтернативную ветку, в которой его мать выжила? Или он просто видел в будущем, что он сделает это, и поэтому сделал? Как он тогда вообще способен общаться, если эта сила так велика, что он не способен осознать, что он делает, сделает или уже сделал? И вот вся эта непонятка и спорность всех концепций ломает к чертовой матери всю драму Эрена и тему свободы, потому что слишком много "но" А финальные итоги АоТ вообще великолепные, будто я в 12 лет писал Эрен ОСВОБОДИЛСЯ в конце через СМЕРТЬ, и стал ПТИЦЕЙ Потому что Птицы Ну, летают И потому что смерть это единственная свобода........ Глубоко невероятно, жаль только тот же евангелион ту же мысль преподнес без всяких заезженных метафор, и вместо тупого месседжа "ну он умер и теперь наконец свободен" там герои как раз наоборот принимают несвободу и осознают её важность для существования человека В Атаке же эти мысли в целом даже не звучат, Эрен просто не свободен потому что дебил и свободен потому что сдох, красиво я eбaл Про человеческую сущность тоже невероятные мысли Войны продолжаются потому что ну Людей не изменить................. Люди всегда будут воевать потому что они.............. Ну....... Тупые и злые............. И плевать что есть огроменная и очевидная разница между внутренним конфликтом одного народа и двухтысячелетней войной, основанной на абсолютной нетерпимости друг к другу Люди топили за Эрена не потому что надеялись на вечный мир, а потому что уничтожение всех врагов могло бы дать людям мир хотя бы на сотню лет, а будущие конфликты были бы далеко не такими жестокими и уничтожительными Но нет, вместо этого Эрен стравил Элдийцев и Марийцев ещё сильнее, убил 80% населения планеты и благополучно оставил милитаризованную, полную ненависти Элдию ждать возвращения восстановившихся взросших на ненависти людей из внешнего мира От того ещё смешнее люди, доказывающие, что разбомбленные города Элдии это просто "Война за ресурсы" или типа того Ну да, ну да Щас бы человечество стало бомбить города подчастую и оставлять их в развалинах просто из-за ресурсов или территориальных конфликтов Плевать что даже в реальном мире люди после глобальной катастрофы осознали ужасы войны и начали создавать организации по контролю за ними, провели глобализацию, ввели такие понятия как военные преступления и прочее Но, конечно, в инфантильном мирке Исаямы люди после всего пережитого устраивали бы локальный геноцид, уничтожая города под ноль даже если бы Элдийцы не уничтожили бы почти всё человечество Опять же, это я ещё не учитываю то, что во времена последних страниц скорее всего уже был интернет и якобы "плоды работы Армина" по мирным договорам и регулирующим организациям И эта страница с деревом в конце просто апогей всего этого безвкусия морали - ведь ЛЮДЕЙ НЕ ИЗМЕНИТЬ, ИСТОРИЯ ЦИКЛИЧНА, ВСЕ ОШИБКИ БУДУТ ПОВТОРЕНЫ ВНОВЬ... Ага, очень глубоко, ту же идею Рик и Морти преподносит в виде сортирного юмора между делом И то очевидно что если бы сила титанов и вернулась, то она стала бы аналогом ядерного оружия, которое никто бы не использовал, а только выставлял бы напоказ в целях защиты и запугивания врагов - даже в самом же сюжете АоТ УЖЕ было видно, как с модернизацией титаны перестают быть ценными юнитами, так что ни о какой цикличности и речи быть не может, как минимум потому что титаны будут где-то между абсолютной бесполезность и такой имбовостью, что их никто не рискнет юзать, если не захочет, чтобы его закидали ядерками
"пальцем не шевельнул чтобы спасти Сашу, хотя знал, что её убьют" - с чего ты взял, что он знал? Он об этом говорил в манге/аниме? Нет. На тот момент истории у него был ограниченный набор воспоминаний будущего от Гришы. "какого хрена он просто не ДОВЕЛ РАМБЛИНГ ДО КОНЦА" - он об этом говорил в финале. Он увидел это в будущем когда получил Основателя. Он знал что это случится. Все чето забывают что диалог Армина и Эрена из 139 происходил когда Армин плыл на лодке в Одиху. Это было задолго до финала. Эрен уже тогда сказал, что видел что его остановят на 80%. А время в Атаке нельзя изменить. См. как Эрен влиял на Гришу. Он ОБЯЗАН был повлиять на него, иначе бы сюжет не случился. То есть на момент начала аниме Эрен из будущего УЖЕ повлиял на Гришу. Значит и с этими воспоминаниями будущего такая же подлянка. "Эрен бог, буквально меняющий события под себя" - если внимательно посмотреть что он "менял" под себя, то он ничего не менял. Титан съевший маму - это "ключевое событие", оно произошло. Как и влияние на Гришу, о чем я объяснял выше. "мог убрав титанов из Мира" - плохо читали. Не мог. Титанов убрала Имир только после того как Микаса уби ла Эрена. Эрен буквально это проговаривает в 139 главе, что Микаса - это ключ к Имир, а Имир ключ к уничтожению титанов. Иначе бы Эрен раститанил тех, кто выпил вино. Там и Пиксис был. Да и его друзьям эти титаны угрожали. Он не мог этого сделать. "Монолог Кенни довольно интересный и несет правильный месседж, но концовка этот месседж никак не отображает" - почему? как раз и отражает. Эрен был рабом свободы. Своего подсознательного желания достичь свободы путем уничтожения мира. Это его врожденное желание. Эрен всегда был таким. Эрен искал другой путь. Он плакал перед Рамзи, пытался сбежать с Микасой, но это всё не было возможно. Он уже тогда видел в воспоминаниях Гриши что начнет Рамблинг. Эрен - это раб свободы, Армин был прав когда говорил это ему в ресторане. "видел в будущем, что он сделает это, и поэтому сделал" - да. Также и с прошлым. Он по сути просто сделал то, что уже произошло. Выбора в этом плане не было. И нет альтернативных линий. Вселенная у атаки одна, с одним прошлым и одним будущем. вообщем я надеюсь, что хоть как-то разъяснил. Вижу, что вы горите Атакой, у вас Эрен на аватарке. Всего хорошего вам)
Наконец кто-то на большую аудиторию пояснил за это!! Раздражало когда все начали хейтит финал АТ, так и не поняв смысл. Да, его сразу не видно. Но докопаться и осознать можно
На самом деле она все равно во многих местах бредовая, даже если принять самую лояльную позицию. Ибо чушь с Имир, червем, любовью к Микасе, уничтожением Парадиза и т.д. всё равно анриал адекватно объяснить
После того как Эрен выпустил колоссальных, я молился "только бы не концовка как в Код Гиас". В итоге получил концовку как в Код Гиас. Она совсем не подходит духу этой манги.
Жизненно. Читал в каком-то из комментов на мангалибе, что концовки как в Коде Гиасс ТОЧНО не может быть, ибо это всё заруинит, Исаяма не может сделать такое говно. Я был согласен, пролайкал его. И... И вот) Миры кардинально отличаются, кардинально отличаются персонажи и их цели. В Коде Гиасс концовка идеальная. Тут же...
Твоя точка зрения имеет место быть, если смотреть как раз со стороны поетичности и символизма на эту историю. Я дважды проходил эту историю, аниме а потом прочёл мангу, и реально пытался разобраться со всем этим. Проблема не в том что эрен больше не "базирован" а в том что эти изменения выглядели хорошо потому что они подходили его персонажу. И увидев некоторые моменты из будущего, его дединсайдовость не была взята с воздуха. Ты говоришь он сделал для друзей больше чем флок, но флок при всей его карикатурной подаче стремился сделать больше для своих людей чем тот же эрен, потому что убивая все человечество он не подумал о том что оставляя остатки эти самые остатки снесут остров, тк их главный страх о нем подтвердился. В первое прочтение, после аниме я тоже понял эту историю как бесконечный цикл ненависти, особенно исаяма подлил масла теми 9 страницами буквально обесценив все что сделал эрен. Микаса и другие крошащие своих людей ради великой цели выглядели как минимум странно тк с точки зрения логики остров остаётся без титанов и без стен и без защиты. В итоге если откинуть весь символизм - действия эрена привели как раз к тому что его друзья и его люди будут и дальше страдать. И он не помешал этому. Теперь другое, давая эрену ко всем его и так жирным способностям ещё и силу буквально влиять на время и пространство исаяма просто разьебал всю логику произведения, тк видя все что было и что будет у элдии эрен мог совершенно иначе и безболезнее решить множество вопросов. Но исаяма зачем то сделал так что эрен сам убил свою мать... И это ломает совершенно все, тк зачем ему ненавидеть марли если получается нужно ненавидеть себя? Полный бред. Также, огромная проблема финала это рояли и не убиваемость персонажей. Вспоминаем первый сезон и на что была способна одна лишь энни и сколько народу она размазала. А теперь вспоминаем финальный бой и там шифтеров было штук 20 и не умер абсолютно никто. Габи стреляет из огромной винтовки без всякой отдачи. И сраный фалько будучи зубастым СОВЕРШЕННО случайно выбивает нужный скин и получает крылья, как красиво, символизм, крылья свободы и почём то на стороне врага ни одного такого не призвано... Сам факт возможности призывания мёртвых титанов это вообще бред, таким образом можно че угодно вернуть к жизни. Ещё, энни и райнер. Если мы как то не зрители видим как райнер страдает и раскаивается в своих преступлениях то во первых - другие персонажи об этом не знают, во вторых энни просто похуй и ей не было никакого смысла помогать. Она просто хотела назад к бате и после одного слезливого флешбека почему то все забыли что перед нами за существо. Плюс червь дающий силу титана не убит, не понятно откуда он и где он делся. Вообще. И казалось бы можно поверит в сказки про добро победило но райнер и энни не просто не понесли никакого наказания в отличие от зика они остались жить долго и счастливо. А кто кто но они не заслуживают этого. Райнера вообще каким то извращенем выставили. Микаса. Проблема даже не в том что эрен в конце в луже плачет о ней а в том что за всю историю нет ни единого момента где он бы видел в ней женщину. Сестру возможно. Она то как раз видела в нем бога за все хорошее, плюс сила Аккерманов влияла. А он просто не обращал внимания. И его сопли в конце выглядит просто не убедительно, я не верю в эту любовь. Это даже не любовь а бред малолетнего шизика чсв в духе хочу чтобы она меня обожала. Потому что в момент покоя, имея возможность поговорить с армином, обо всём что он сделал о всем что он видел, исаяма просто берет и ломает персонажа. В итоге что мы видим? Сила титанов не уничтожена, история повторится. Красиво, правдиво. Но это обесценивает все куда шёл сюжет. Тк преступники не наказаны, друзей своих эрен не спас и круг ненависти не разорвн. Можно ещё продолжать но мне лень ещё больше углубляться. Энивей я все равно очень люблю эту историю, первые 3 сезона для меня одни из любимых вообще, и после речи эрвина вообще немного изменив концовку модно было закончить произведение идеально. 4 сезон был крайне логичен и хорош ровно до момента как эрен теряет голову от выстрела и становится буквально богом. Не знаю исписался ли автор, проблемы ли с журналом но имеем то что имеем.
Посмотри ролик "Это видео изменит ваше представление об Эрене" на канале invaderzz. Он попытался максимально грамотно объяснить концовку и мотивацию Эрена. Получилось отлично, ибо теперь я почти уверен что Исаяма именно это и хотел показать, другое дело что его работу по объяснению мотиваций и логики финала делают ютуберы)))
Во многом с тобой согласен но про Энни и то что ей похуй - такое Она в первом сезоне буквально на вопрос про выбор корпуса говорит, что она просто хочет спастись, то есть ещё в первом сезоне а не после смазливой истории про чувака который воспитывал ее. Всё что делала Энни - ставила приказ выше своих чувств, но после долгого выполнения приказа и размышлений в камне(ахуеть она так долго афк персом была) наверняка у нее в башке чё то поменялось. В общем история Энни в аниме не кажется мне нелепой.
@@wi2kk565 невозможнт простить такого персонажа смотря на то, как она расправлялась с людьми. Зик тоже хорош, поиздевался над солдатом, и удивился тому, что человек говорит! А потом и оставил его на поедание титанам. Достойные люди, достойные низшего существования и смерти.
Исаяма кстати сам признался что проебал концовку, и недавно за это в очередной раз извинился. Но нормисы и так схавают. Я прям представляю весь тот треш из манги, да ещё и в 3д, и реакция большинства "это шедевр"
Во первых пруфы, во вторых многие авторы ненавидят свои работы, когда их фанаты ими восхищаются. Так какого черта нужно судить произведение одновременно с его автором??
Твоё описание в начале, о том, как "типичный" (по твоему мнению) зритель может описать атаку- просто какой то кринж. Я понимаю анимешники есть недальновидные, но большая часть людей, смотрящих титанов, скажет, что это матрешка из слоев социалочки и финального социального выбора, а не "бля ну пиздато там дрались а их ели". Вторым абзацем можно спросить, а схуяли люди недальновидны от животных, когда главный такой ну тупо прикол людей- разум. Я понимаю нынче никого не ебет мораль или че там ещё, устои общества, ценности, да, похуй, мы же убиваем по инстинктам, захватываем территории по инстинктам и сидим в обоссаном тиктоке по инстинкту, жаль, у умных животных такого нет, а то и они бы в нем сидели, на то мы и люди, среди нас есть те, кто, используя вау средство- разум- не согласен с какими то прикольчиками во первых политическими, если ты про "вау как в 2к22 можно вообще жить с границами, вау где свобода, мы что животные, чтобы жить в своей какой то зоне", это все дело политики, ты если не политик, не поймёшь, да и нынешние политики нихуя не понимают, просто так было и есть, а типы, которые почитали книжечки, где другие типы пораскинули "разумом", скажут тебе, что это рабочая схема( про границы) и так нам и жить дальше, пока мы нахуй не станем одной страной, а такого тоже не будет, и вообще можно отбросить теории, да и какие теории, как по твоему ещё возникать государственности без границ, типа не было бы других государств, никакой бы президент не сказал "ну тут короче дальше не наши земли" В третьих какая нахуй ненависть к другим, потому что они не похожи, кто в 2к22 отключил разум и говорит "а бля негры такие другие, я их боюсь, вдруг они блять по-другому устроены или наверно они не делают того, чего делаю я, белая обезьяна". У всех нормальных людей есть представление, что и почему так, что люди другие, по разному развивались, опять же если все детство и юность не провёл в тиктоке и дворах с ашкой дэ. Неужели из 100 взятых людей 99 скажут " похуй, что у них забрали еду, зато я нахуй сыт", там же не 99 из 100 ебаные капиталисты и буржуазия, у людей, опять же, развит разум, в котором че то да дергает, когда говорят "мы расхуярим их и заберём себе хлеб". Про великую теорию расселения пояснять даже типа зачем. Прикинь прикол, есть ебантеи на континенте, у них хуяк, ресурсы кончаются, а у соседей есть, так нахуя им куда то пиздовать всей нахуй деревней, когда можно грабануть соседей, и то блять так делали не все и не всегда, так ещё и в твоё бородатое время блять кто нахуй знал, что за спиной и что спереди, че там, карты у них были? Сразу с ресурсами отмеченными? Естественно логично взять, что лежит прям перед глазами. Про великую теорию эволюции "мы хотим больше, поэтому так высоко забрались" ну тут даже теория, что люди вышли из воды, покрытые гидрофобной кожей и то пизже, мы выжили и стали сильнейшими потому что блять спасибо биологии и эволюции, мы просто выше по интеллекту и у нас большие способности к развитию и коммуницированию, а толпой ебать конечно легче ебашить, мы и врать умели, в отличае от других, вау, это наверно не считается, а это ебать какую роль играет, в отличае от "ну бля мы стали единственным видом, потому что мы до бесконечности жадные и нахуй убийцы в десятом колене". Даже тут твоя теория "расселения" ломается. Ебаный хомо сапиенс расселялся из Африки в разные стороны, а не шёл пиздить чужое поселение ибо ну а хули у них хлеба больше, они нахуй до Америки дошли, сука, до Австралии, а ты говоришь, что не расселялся никто ибо ну а нахуй надо, можно соседнюю деревню запиздить. Ебать, насчёт изменения за 4 года, какой нахуй пубертат, побывай на войне, поубивай людей, сломай себе психику, тогда поймёшь как изи поменяться, Эрен знал, что нихуя не выйдет, и заебался, пошёл и просто начал под депресняком валить всех, а потом блять полностью от шизы высох и начал течку перед другом типа бля я так заебался всех спасать. Всем нахуй ясно что Эрен изначально и до конца просто не может смириться, что его друзей просто ебнут и он такой весь мистер справедливость, будет ценой жизни за них воевать, хотя кто нахуй его просил. Это не лишний человек, это не маленький человек, это новое- человек долбоеб, который инфантильно сдох просто ради нихуя, просто тупая смерть, так ещё и сука их по итогу разбомбили к хуям, ладно Эрен как гг пошатнулся, ибо ну блять он в психа превратился без логики и страты. Но ладно его план удался, его друзьяшки рады, хотя Микаса все еще течёт по мертвому Эрену, хотя завела ребёнка от уебана персонажа, но блять в итоге все их следующее поколение просто разъебали до основания, в чем тогда героиз его, хер знает, да и че обсуждать, когда тп во времени хуево продумано так ещё и является стержнем неплохой социалочки, не было бы тп, можно было бы распинаться, но это кал, к сожалению
Чел по фактам все расписал. Христос говорил : "Отнеситесь к людям так, как хотели бы, что бы они отнесоись к вам". Верьте в Христа и не смотрите аниме ютуб
Мне концовка с первого раза была понятна и шедевральна. Не знаю почему остальным она не зашла. Может другие просто не поняли саму Атаку Титанов, а не концовку
Почему люди думают, что Эрен увидел свою СУДЬБУ? Никто не говорил, что в атаке есть концепция судьбы, он видел будущее, охренел с себя, но смирился. Но если ваш аргумент, что это была СУДЬБА - вот мой аргумент: "Эрен увидел судьбу и СВОБОДНО решил ее не менять, может ему понравилось".
@@kel_abanga целью Эрена было спасение друзей, увиденный им вариант давал хоть какой-то шанс на это, поэтому он так и поступил. Если ты знаешь способ лучше я тоже хочу его узнать.
Концовка и вправду хороша. Но все просто хотели счастливой концовки. Если бы одна была, то ситуация произошла бы такая же. Людям всегда что то не нравится и это нормально.Но конечно в таком тайтле ,счастливая концовка, где Эрен и Микаса вместе живут со своими детьми, вообще не подходит. С самого начала каждый смотрящий должен был понимать, что это достаточно тяжелое аниме( сейчас редко встретишь аниме, где поднимаются темы, которые будут насущны для людей через сотни веков)
Прикол в том, что концовка, прежде всего, трэшовая и отвратительная. Все читающие мангу знали, что Эрен перешёл границу и убьёт всех «не элдийцев», потому что люди за островам никогда не простят их. Поэтому о хорошей концовки речи не было, все умные люди это понимали. Поступок Эрена был аморальным, но логичным решение. Даже отказ от сил основателя можно было исключать. Ведь Эрен мог построить рай, где только он будет знать правду о геноциде, где только он может дать элдийцам мир без зла. Не нужна полиция, закон, армия - ведь сила основателя будет только у него. Вот это концовка: она не хорошая и не плохая. Все плевали на ❤ Микасы и Эрена, ведь история была не об этом. А о ненависти и борьбе с ней, о приятие грехов во благо вечного мира
@@Сова-к9щ не всем пофиг на это, что жаль. А с остальным согласна, но такая "трешовая" концовка мне нравится. Для кого то нет, но это действительно было логичное завершение. Все равно найдутся те, кому не понравится. Некоторые даже ждали мира дружбы и позитива. Но нет, это не романтика и не комедия, просто все привыкли смотреть Госпожу Кагую, и ждут смеха. Хотя в опенинге 4 сезона уже четко сказано о том, что будет в самом конце(если слушать полную версию)
@@esfrvvrn опенинг предсказал то, что Эрен будет плакать в луже перед Армином и кричать, что никого с Микасой видеть не хочет, потому что любит? А отвечать на вопрос зачем убил 80% людей он ответит: не знаю. Кому как логично или нет. Но одно это точно. Эрена заглубили, как персонажа - что уже портит логику аниме
@@Сова-к9щ нет, я имею в вмду про саму концовку. По опенингу было и так понятно, что ничего "радужного" не будет. Эрена загубил не автор, а сами люди. Он обычный человек, который поневоле узнал всю правду о своем мире. А в самом конце он просто показал свои настоящие эмоции. Это логично от человека, кто взял все в свои руки, кто был с самого рождения непримечательным человеком. Эрена загубили, как и в нашей жизни губят других. Я не знаю, с какой целью вы пишите мне и насолила ли я вам, но это странно: сраться и тратить время зря
@@Сова-к9щ Эрен пошел убивать всех "не элдийцев", (хотя на самом деле не "не элдийцев", а "не парадизовцев", ведь за стенами живет куча элдийцев) не потому что их кто-то там простит или не простит. Он вообще вовсе не собирался защищать Парадиз, часть жителей которого он убил, разбудив титанов в стенах, хотя в этом не было никакой необходимости. Весь его план и все его действия были направлены на то, чтобы уничтожить титанов, потому что сила титанов - это сила рабыни, олицетворение несвободы. Никакого рая он строить не хотел и уж тем более персонаж, возведший свободу в абсолют, никогда не стал бы стирать людям память. Ну и предложенное вами построение "рая" невозможно хотя бы по законам вселенной, потому что, во-первых, память всем элдийцам Эрен стереть не может, во-вторых, Эрен бы умер через четыре года, а его сила передалась бы рандомному новорожденному элдийцу, рано как и силы остальных титанов. Так что никакого рая бы не было, были бы войны за силу титанов, как в эпоху до падения Элдии.
Не обольщайся, ты просто в психушке и нашел еще несколько таких же как ты. И ты называешь критиков фанатиками? Разве то, что ты делаешь не есть фанатизм?
То есть, достаточно в произведение накидать символизма и аллегорий на нацизм, цикличность событий и прочие бесспорно очень философские мысли и сюжет сразу становится правильным. А то, что весь наратив и развитие персонажей действительно слита, по сути обезценив все события истории, это так, вторично.
Главное егеристов сделать кончиными нациками, а других рыцарями добра и света, ну и в конце любви добавить. И всё - большинство схавает. Ещё и смысл в этом найдут.
В возрасте 15 лет человеческий мозг все еще по сути детский, хотя подросткам кажется, что это не так (когнитивные искажения). У большинства людей умственное созревание обычно начинается довольно поздно․ От чего многие, когда вспоминают себя (будучи уже взрослыми) в прошлом, думают: "бля, какую же я хуйню нёс" - это КЛАССИКА!
Помню сам в прошлом году бомбил из-за концовки, особенно бесило, что эрен вот так сдох. Но недавно начал понимать, что она не так уж и плоха. С другой стороны последние главы мне все равно не нравятся. Так и осталось чувство, что чего то недосказали. Мне лично лора не хватило, да и персонажи некоторые бесили под конец, больше всего габи. Да и сама это концепция "спасителей марвел" мне не понравилась. Как там было, "Райнер просыпайся, пора спасать мир"
Дааа, очень логично завершает, всего то слит персонаж эрена после начала войнушки, всего то дали привязанность к микасе, которая никогда не проявлялась, так ещё и мразотная. Всего то само по себе событие слито, не ну все равно что потом война была, главное ведь друзья! И все равно, что сам эрен сказал «я не был уверен, что вы выживете» Чел сделал геноцид ради ничего, чел делал все ради друзей и даже не знал, выживут ли они, но концовка не слита нееееееееет! Цикл ненависти вау, суть человеческой натуры вау(жаль 2 го нигде не было), ну а свобода то как раскрывалась? Вот эрен дал свободу выбора кучке идиотов, вот эрен жмякал ножками дурочков и прокричал свобода, дальше что? Раскрытие темы? Даааааа, определённо Монолог кенни ведь определённо является главно идеей тайтла, способ развлечения- проявление рабства, так это и работает А эрен именно упивается свободой дааа! Вся концовка это свобода выбора: убивать марлийцев или нет??; убивать нам эрена или нет?? Очень интересно видео, дальше смотреть слишком сложно
Боже мой! Да! Как же хорошо автор изложил мои мысли по поводу концовки. Да, черт возьми, она подходит под атаку титанов! Это то, что и должно было случиться. Полностью солидарна. Жаль, что не могу поставить миллион лайков. Каждый раз впадаю в тильт от комментариев людей, ожидания которых не оправдались и они пошли плакаться "фу концовка слита"
Какая логична концовка (( Если убивать то всех , оставил то н-количество людей в живых , у них естественно будет злость на людей которые их уничтожили ( не помню как там именуются люди о острова , демоны что ли ) Тем самым в манге показана наше время и что война все продолжает идти Но если бы у Эрена были бы яйца убить всех до конца (или мозги) тогда все могло быть по другому И как свобода воли , связанная с свободой нации на жизнь - это совсем разные теми если по философии у нас нет свободы воли , и от этого отталкиваться тогда нормально всех брать в рабство
Еще в первых двух сезонах раскрывается факт того, что на самом Парадизе даже перед лицом угрозы полного уничтожения постоянно происходят междусобицы и конфликты. Если бы не титаны, то это спокойно бы могло перерасти в войну. Ибо таковы люди. Люди всегда будут бороться и сражаться за ресурсы и власть
@@mishan3168 такова жизнь. Эрен по сути дал счастливую жизнь своим друзьям, которые прожили ее без войн и невзгод и только после смерти главных персонажей(Микасы) начался очередной пиздец. Если бы даже он завершил геноцид, то все равно были бы народные движения внутри острова за и против егеристов, люди на острове жили бы все эти года в битве за выживание и респект. По мне, это достаточно логичная концовка, по сути Эрен исполнил свое общение в словах совы "спас Микасу и Армина". Однако он не смог остановить цикличность событий, раз в доп страницах нам показали то самое дерево, в котором Эмир получила способности. Из-за этих разногласий и есть теория, что концовка в аниме будет иным решением эоена относительно Манги, однако скорее всего она будет ещё более трагичной.
Да-да, мы не поняли, и это очень гениально Однако, если переносить на реальную жизнь, то навряд ли бы кто решил обречь своих друзей и родных на возможные страдания в дальнейшем (остров же сохранился в итоге ну, агада) Или забыл бы, как они страдали в прошлом Хотя про последнее спорно, таких челов куча, а уголечки это еще и эксплуатируют)
Нет. Он ничего не проживал, когда прикасался к руке, т.к. то о чем ты говоришь возможно лишь при попадании в Пути, а тогда не попадал в Пути, т.к. туда можно попасть лишь прикоснувшись к титану с корол.кровью, но Хистория титаном не являлась. Он открыл воспоминания Гришы, который видел будущее Эрена. Поэтому Эрен тогда увидел свое будущее, что начнет Дрожь земли.
Это интересное мнение,я изначально не обсирал финал,да,он мне не понравился,это не то что нам хотел рассказать Исаяма,но то что Исаяма успел хоть как более и менее логично закончить атаку,это меня порадовала,я и не ненавижу финал и не люблю,потому что много дыр,которые Исаяма не закрыл,Исаяма хотел совсем другой финал сделать,это было видно,но то что мы получили это не плохо,но на уровне атаки титанов это плохо, когда ты знаешь каков должен быть финал,в этом видео 50% того с чем я согласен и 50% с чем нет
Лол, а что ожидалось от концовки?) Очевидная концовка, Эрену не дали бы жить, и не дали бы воплотить план. Исаяма поддался на общество и сделал типикал концовку американ Стори. Если бы он воплотил бы план Эрена, и закончил как он хотел по мотивам Мглы, то его бы загнобили. Что так плохо,что так плохо. Не ищите во всем смысл, Исаяма сам говорил что под конец писал не то что хотел и поддавался давлению редакторов и тд. Концовка напоминает код Гиас просто копия
"Исаяма сам говорил что под конец писал не то что хотел" - он такого не говорил, он наоборот сказал, что концовка истинная. Он там извинился, что его работа вызвала споры и всё. Плюс ты себя слышишь? Атака титанов на тот момент самая популярная манга в мире, а Исаяма самый влиятельный мангака. Заставили? Ага, ага. Стоило ему пикнуть и изд-во сожрали с потрохами. Ну или бы он рассказал бы об этом позже (по настоящему рассказал).
@@yuritrapeznikov9204 "концовка истинная" ну да ну да, как когда то говорил, что между Эреном и Микасы романтики не будет, а потом батс под финал загнал) Исаяма тот ещё звиздабол)
@@Кот-Витя да, да, рассказывай. А про то, что Исаяма сказал, что Эрен и Микаса должны были поцеловаться в 50 главе ты умолчишь) а про то, что Эрен и Микаса переглядывались и краснели во время строительства ЖД рельсов ты забыл. Или что во время таймскипа они почти убежали вместе за ручку, если бы Микаса дала другой ответ.
@@yuritrapeznikov9204 "должны были поцеловаться в 50 главе" это он сказал уже после того, когда до этого говорил, что между ними романа не будет "переглядывались и краснели во время строительства ЖД рельсов ты забыл" нет, просто большую часть времени свою симпатию выражала только Микаса, Эрену же было ... ну ты понял. Так что не выставляй свои хотелки за действительность) "во время таймскипа они почти убежали вместе за ручку, если бы Микаса дала другой ответ" видимо ты забыл, что это был лишь один из вариантов аля "что если" и проблема как раз таки в том, что пошло всё по другому. Так что опять же, не надо свои фантазии за факт приводить) А то я так же могу привести в пример роман Эрена с Хисторией)
@@Кот-Витя чел, 50 глава вышла в 2013!!! году. какая разница до или после он это говорил, поцелуй уже почти тогда состоялся. ладно, если этого мало, то буквально в 15 главе Эрен ревнует Микасу к Жану и просит ее постричь волосы, которые понравились Жану. Эта глава еще в 2010 вышла. "симпатию выражала только Микаса, Эрену же было ... ну ты понял" - пересмотри сцену, там Эрен краснеет когда смотрит на Микасу. отчетливо видно. "ты забыл, что это был лишь один из вариантов аля "что если" - я не забыл. я же говорю. там показали, что было бы если бы микаса призналась в чувствах. Эрен бы с ней убежал и всё бросил. Это было во время таймскипа. А ты говоришь под конец романтика, когда Исаяма это закладывал еще начиная с самого начала, потихоньку подкидывая моменты, т.к. любви нет места на войне. И эти чувства всегда были на 2 плане, но когда вышли на первый, то никакого диссонанса у людей не случилось. Я смотрел и обзоры и реакции на финал аниме, все всё поняли. оценка финала на всех ресурсах в районе 9/10. Твой субъективный хейт остается гласом меньшинства. Сорри, факты. "могу привести в пример роман Эрена с Хисторией" - можешь сколько угодно говорить, но какон парой является Эрен и Микаса. А Хистория в итоге легла под ноунейм фермера))
1. Человек обладает мышлением и членораздельной речью. Только человек может размышлять о своём прошлом, критически оценивая его, и думать о будущем, мечтая и строя свои планы. Мышление неразрывно связано с речью. В отличие от животных, чьи звуковые сигналы закреплены биологически и имеют определенный ограниченный набор, человеческая речь весьма разнообразна и постоянно обновляется. Коммуникативными возможностями обладают и некоторые виды обезьян, но только человек может передать другим людям объективную информацию об окружающем мире. Люди имеют способность выделять в своей речи главное. К тому же человек умеет отражать действительность не только с помощью речи, но и с помощью музыки, живописи и других образных форм. Животное в своём поведении подчинено инстинкту, его действия изначально запрограммированы. Оно не отделяет себя от природы. 2. Человек способен к сознательной целенаправленной творческой деятельности. -моделирует свое поведение и может выбирать различные социальные роли -обладает способностью предвидеть отдаленные последствия своих действий, характер и направленность развития природных процессов -выражает ценностное отношение к действительности Только человек способен творить - создавать качественно новые материальные и духовные ценности. При этом человек сам определяет свою социальную роль, выбирает вид деятельности, а также способы и средства достижения цели, составляет прогнозы. Животные в своем поведении руководствуются только инстинктами. 3. Человек способен преобразовывать окружающую действительность, создавать необходимые материальные и духовные блага. Человек в процессе своей деятельности преобразует окружающую действительность, создаёт необходимые ему материальные и духовные блага и ценности. Осуществляя практически преобразующую деятельность, человек творит «вторую природу» - культуру. Животные приспосабливаются к окружающей среде, которая и определяет их образ жизни. Они не могут производить коренных изменений в условиях своего существования. 4. Человек способен изготавливать орудия труда с целью использования их как средство производства материальных благ. Человек способен не только изготавливать орудия труда и использовать их в своей деятельности, но и постоянно совершенствовать их. Высокоорганизованные животные могут применять естественные орудия (палки, камни) для определённых целей. Но ни один вид животных не способен изготавливать орудия труда с помощью раннее сделанных средств. Эволюция человека связана с появлением орудий труда, так первые рубила, палки-копалки и копья на современном этапе переросли в сложные механизмы, машины, комбайны и оружие. Создание и совершенствование орудий труда способствовали развитию общества в целом, а научно-технологические революции создали новые, не существовавшие прежде сферы деятельности. Человек воспроизводит не только свою биологическую, но и социальную сущность и поэтому должен удовлетворять не только свои материальные, но и духовные потребности. Удовлетворение духовных потребностей связано с формированием духовного (внутреннего) мира человека. 5. Человеку свойственны духовные потребности. Духовные потребности, свойственны только человеку - это потребности познавать окружающий мир, себя самого и смысла своего существования, стремление к самосовершенствованию и самореализации. Духовные потребности не вложены в человека биологически, не заложены от рождения. Они формируются и развиваются социальным окружением индивида в процессе его воспитания и образования.
1. Я не могу проверить, что какой либо человек мыслит. Значит я могу утверждать, что мышления вообще нет. Речь есть, не отрицаю. Видовая особенность. Всё остальное, что написано - точно также непроверяемо. Откуда мне знать, делает человек действие по своей воле мифического разума или из за инстинкта? 2. Точно также непроверяемо. Всю творческую деятельность можно обьяснить одним инстинктом - размножением, желанием выпендрится перед противоположным полом. 3. Ну, птицы вон гнёзда строят, тоже преобразовывают. Если человек из вне увидит "культуру" нынешних людей, сможет ли он увидеть разницу между гнездом птицы и "культурой"? 4. Ну бывает, видовая особенность. Разумность никак не доказывает. Вместо того, чтобы убивать остальных руками - человек начал делать это палкой, молодец. 5. Непроверяемо. Можно обусловить снова размножением и желанием выпендрится. Выберет ли женщина "духовно развитого" мужчину или быдлана из подьезда? Решают гены женщины. Вот какие гены выживут, те и будут распространены и предпочтительны.
Меня бесит одно, что Эрен вообще ничего не получил, у него худший конец. Райнер , Энни спокойно живут, а он пострадал ЗА ВСЕХ. Вот, что меня бесит. Я понимаю, что это наказание за геноцид, что у него есть темнота в сердце , кто бы что не говорил, но мне просто жалко его....
Чел, оправдывать концовку "поэтичностью" и неким символизмом можно часами, потому что в атаке этого хватает, но мы всё таки не абстрактную живопись смотреть пришли и у всего этого должна быть какая-то логика, а её практически нет. Объективно финал атаки странный и при попытке оправдать одну проблему, ты понимаешь, что вытекает другая. Эрен и его сценарная биполярка лишь верхушка айсберга.
Бомбят из за концовки, потому что буквально рушатся закони самого произведения и персонажи действуют против логики и своих принципев. 1) Цель Эрена не достигнута. Эрен хотел остановить круг ненавести и спасти своих друзей и свой народ. Он понял, что демонов острова никто прощать не будет и либо мы либо они. Он принял сложный выбор и решил убить врагов. Но на пол пути, являясь буквально богом этого мира, его остановил динамит и сила любви и дружбы. 2) Не раскрыли мотивацию 104-го отряда, зачем им спасать марлицев, тех кто присылал на остров титанов. На минуточку, почти все в 104 отряда, решились родителей илидрузей из за Марлии. А Марлия и весь мир собирался уничтожать остров. Буквально, когда Эрен гарантировал им спасение и мирную жизнь 104-ый отряд решил, что надо останавить его. 3) Не раскрыли силу титанов и волю короля Карла. 4) Не объяснили принцп работу путей 5) Что за глист Эрена в конце? ВТФ что это?
1) "Эрен хотел спасти свой народ" - неверно. Ему было плевать на Элдию. А остров он всегда считал клеткой. Для него важнее всего были его друзья. "он остановился на пол пути являясь богом" - во первых не 50%, а 80%. во вторых именно из-за этой силы бога и остановился. он видел будущее, видел что его остановят, и именно поэтому он поддался и устроил спектакль перед глазами остатков человечества. По сути это план Б был. То есть сделать на 100% не вышло и он решил сделать так. Тем более что этот вариант гарантировал его друзьям жизнь. 2) "зачем они спасали мир" - об этом буквально проговаривали в самом аниме, поэтому не вижу смысла объяснять. Они останавливают его потому что это неправильно. 3) Сила титанов объяснена. Насчет Короля Фрица - а зачем это надо. Вот сам себя спроси, как вообще впихнуть этот флэшбэк и для чего? В чем смысл смотреть на это? Просто потому что интересно? Может лучше оставить загадки загадками. Вон, в сериале Остаться в живых пытались ответить на все вопросы и это не вышло. Кому то даже объяснение силы титанов не понравилось и они хотели бы чтобы и это оставалось тайной. Иногда знать меньше - лучше. 4) то же самое что и в прошлом пункте 5) "глист" - это и есть источник силы титанов. та фигня которая прицепилась к Имир, когда упала под дерево 2тыс лет назад. Зик же всё объяснил в диалоге с Армином в начале 137 главы.
Хз, мне всегда казалось что концовка Атаки Титанов за малыми отклонениями повторяет концовку Код Гиасса. В том плане что для того чтоб разорвать круг ненависти нужна причина для объединения, а что объединяет лучше чем общий враг и угроза массового вымирания?
Ни капли. В Коде Гиасс как раз довольно идеалистичная концовка, хэппи энд, поэтому и зашла всем. Хотя и в целом она вполне себе годная и эмоциональная. Но как раз таки там это было скомкано, Лелуш там стал Королем за 2 серии до конца, и всю его "тирания" показали как хайлайты за пару минут, как будто торопились. Плюс эта идея, что все заживут отлично после того, как появился какой-то общий злодей для всех - действительно довольно сомнительна и наивна. В Атаке несколько раз проговаривают, что цикл ненависти не получится закончить, пока существуют люди. Эрен и не надеялся покончить с ним навсегда, но знал что еще много лет не будет войн и у человечества хотя бы будет шанс начать все заново и попытаться не продолжать цикл.
@@shamgun8750 Ну ладно, я немного неправильно выразился про "малые отклонения", но в целом мне казалось что посыл/мотивация/цель ГГ (не уверен какое слово тут больше подходит) примерно схожая. Просто мне кажется что идея тупо выпилить все человечество кроме острова слишком... простая? для Исаямы у которого манга наполненная двойным смыслом и возвышенными философиями на темы милитаризма, ненависти и прочего. Сразу говорю что я саму мангу не читал но знаю про сюжет поэтому мог что-то упустить. Хотя вполне возможно что я что-то провтыкал и прочитал идею о том что Эрен специально сделал из себя врага всего человечества в какой-то теории или даже фанфике...(все мы не без греха)
Сама атака всегда поднимала достаточно высокие темы и показывала живых людей и личностей приближеных к реальности. Эрвим был эгоистом, а не спасителем, Флок трус, Райнер человек совершивший ошибку. Но концовка уничторажает личностный рост эрена, райнер не вывозил жизнь и хотел смерти, эрвин отпустил мечту, флок погиб за свои идеи, леви взял ответственность, армин смог в тысячный раз понять что он ценен, да даже жан и кони выросли как личности. Если опустить момент с изменением времени, эрен как личность не вырос. 4 сезон показал что он готов принять такой ход событий, он смог смириться с будущим и поэтому если бы он плакал из за того что он сделал, да даже из за того что просто умрет не пожив мирно это выглядило бы адекватно. Но смотря как он плачет только по микасе, это просто ужасно. За всю историю любовная линия микасы и эрена не была развита и показана должным образом чтобы его нытье было понятно, поэтому эрен в луже и выглядит так глупо и нелепо, поэтому никому не нравится такой эрен. Я атаку начал смотреть аккурат к выходу к финалу финала, первые два сезона ну честно чисто про превозмогание. Но с 3 сезона атака стала другой и чувствовалось что персонажи растут как личности и история стала более взрослой. 4 сезон только подтвердил это и показал что история не будет щадить никого(ну если конечно опустить проблемы с лором, габи, энни, эмир и тд.). Когда я увидел начало этой сцены я думал он будет сожалеть как райнер, он будет жалеть погибших и скажет что не прав за свой грех, жалеть что даже своих близких/знакомых он убил(ханджи, саша, флок, главнокомандующие и тд) ибо сама история подводила к этому, да даже если бы там было нытье по микасе это было бы не так ужасно. В сухом остатке эрен ничего не добился и пояснение что это круговорот жизни глупо. Если бы автор показал этот круговорот примерно так: убить всех врагов(ну или оставить 20%) и избавиться от силы титанов, а после титров показал бы что на острове гражданка только элдийцев и ладно, хорошо, даже возможное повторение истории с титанами, то конец был сильным. Да и ненависти к концовке было бы в разы меньше, да и атака ушла бы именно как серая мораль
@@nibba9691 биологию после школы не учили? Даже у некоторых зверей (высшие приматы) конструкт инстинктов подавлен более высшими нервными процессами которые обеспечены функцией зеркальных нейронов. В то время как у человека механизм инстинктов отсутствует как таковой, а поведенческие реакции обусловлены исключительно обучением и развитием зеркальных нейронов. Хотя может вы путаете инстинкт и рефлекс. Дайте понятие инстинкту, тогда будет ясно.
@@aristofanisis Даю. Инстинкт - любое неконтролируемое человеком стремление. Будь то стремление к размножению или что то иное. Человек может не размножаться, но отключить это стремление он не может. Все его действия всё равно будут обусловленны этим стремлением. Я не рассматриваю инстинкт, как набор действий, которые необходимо совершить. Про зеркальные нейроны. Не стоит забывать, что у некоторых людей зеркальные нейроны работают иначе или вообще не работают. Как правило, это люди с разными врождёнными отклонениями. Аутизм, антисоциальное расстройство и т.д Это всё ещё люди и они всё ещё часть популяции.
@@nibba9691 наличие патологий не является опровержением факта более высшей нервной деятельности у людей. Точно так же как индивидуальная слепота не позволяет говорить что человлечество не пользуется глазами.
У меня была ситуация год назад, мои друзья тру ДжоДжофаги анимешники, несколько лет смотрели атаку титанов, позже по их словам"устали ждать" и прочли мангу и начали всякий бред мне доказывать что вот атака титанов скатилась, я в тот момент знающий о атаке титанов примерно столько сколько автор ролика назвал 80% процентами атаки что большие люди едят маленьких, говорю им что-то "что вы несёте, какая атака, куда скатилась о чем вы вообще" они пояснили так и так, ну и я решил посмотреть так ли страшен черт как его малюют, посмотрел я атаку, прочёл мангу и за то время что я смотрел атаку понял что у них есть свой Ленин, ну и получилось так что дочитав мангу я прибывал в лютом афише ведь я ещё никогда до этого не видел подобных перформансов, меня это задело, ну и я в очередной раз убедившись что хоть я и учусь на двойки, в политической и философской части я сильнее моих друзей принялся им объяснять что же да как меня назвали сумасшедшим, я взял топор и как Юно... Ой что-то я не туда зашёл, в общем друзей у меня теперь меньше, а ещё есть не понимание того какого черта атаку все так поливают говном)
Чувак вот ей богу... На Земле большая часть населения голодает не имеет доступа к чистой воде не говоря уже об каких то благах цивилизации. Это общеизвестно. По поводу "ну а че бы людям не расселиться по земле в древности так всем еды хватит" нет это блин ВООБЩЕ так не работает. Всегда добыть себе пропитание было огромной проблемой даже при наличии сельского хозяйства. Без современных технологий и основанных на них путей снабжения любой неурожай становился причиной массового голода. Пахотной плодородной земли было очень мало и она была на вес золота так как земледелие в условиях отсутствия нормальных удобрений было экстенсивным. Другими словами если ты правитель страны и хочешь что бы твоя экономика росла - будь любезен завоевывать новые территории которые будут кормить твоих людей. Больше земель, больше еды, больше еды, больше людей, больше людей, больше ремесленников и солдат а значит сильнее государство. Причем способность человечества к размножению почти всегда не много превосходила доступные ресурсы что делало новую войну неизбежной. Чистая математика и экономика так что КАКАЯ нахрен "природа человека"!?
Я думала "неужели мне одной жашла концовка?" И думала что что то не так поуа не прочла коммент снизу, где говорится что люди которые смотрели годами, сами выстраивают у себя в голове концовку, и когда в реальности не то чего они ожидали, это сильно расстраивает. Ну а я даже придумать что-то не успела, я посмотрела все за неделю, просто не могла остановиться, и я посмотрела сейчас, когда все что могло ввйти цже вышло, посмотрела вообще без ожиданий чего либо, сюжкт захватывал с кажлрй серией и я думала только о данной серии которую я смотрю сейчас, так как знала что все серии уже вышли и ничего от меня не убежит. Концовка это просто восторг, мне конечно было грустно из-за смерти Эрена, но если грустная концовка это причина хейта то мне смешно) осуждать целый проет оттого что вас не осчастливил хеппи энд. Когда я лосмотрела первую половину финала, когда Микаса уютла Эрена, меня на эмоции этот момент не азял, хотя многие говориои что плакали, вот в этом моменте мне честно было плевать, я думала Эрен преисполнился и четко знал конец своего плана, был готов к смерти и т.п. Но после его разговора с Армином, я так разрыдалась, после этого уже было понятно что Эрен обычнй человек, который хочет жить, но из-за своей силы оказался рабом судьбы и своей же свободы
Хм, в аниме будет альтернативная концовка с гигачадом Эреном, более чем уверен. Ну и автор-Исаяма совсем недавно на публичном ивенте извинился за концовку перед фанатами, так как написал кринж, что как бы намекает, что концовка действительно является кринжом. А, приводить слова Кенни - уличного убийцы без принципов как иллюстрацию истинных идей автора, это очень уж странно
Я очень хочу верить в то что если хоть не геноцид, то хотя бы райнер и энни в финальном махаче умрут, во первых энни это заслужила а райнер давно готов. Искупление для них. Хоть немного событий там исправить и будет намного лучше манги
Исаяма извинился перед теми, кому не понравилось, плюс он в первую очередь говорил про жестокость и геноцид. Не выдумывай, он закончил так, как хотел закончить.
@@shamgun8750 Ты не выдумывай. Исаяма миллиард лет назад говорил, что скопипастил атаку с "Muv-luv". Там в итоге гг потерял всех друзей и уничтожил всех врагов, стал гигачадом. Кстати прямо перед этим гг обосрался, прямо как Эрен. Но потом он всё исправил.
Лично для меня концовка атаки титанов ужасная. Я бы её переписал если бы умел рисовать мангу. У меня одна притензия и она связана с Эреном. Вот атака титанов для меня это Эрен (по скольку он главный герой, но конечно со второй части 4 сезона ему ограничили передвижение из за потери тела и гг стал Армин, но до этого ещё дойдём) и если гг в последних главах опускает себя ниже плинтуса то и манга (и аниме) делают тоже самое. В конце к Эрену прибавляется ну минимум 1000 хромосом и он решает по сути суециднутся хотя мог довести дело до конца и уж точно спасти свой народ. Я хотел получить Эрена маньяка который ради спасения народа готов отправить на фарш (бывших) друзей имбецилов, а в финале получил школьника который понял что на творил и решил умереть чтобы призраки по ночам спать не мешали. Да Эрен не хотел устраивать просто так чистку населения, но у него была цель защитить свой народ и сделать его сильнейшим на многие века, а не просто защитить своих не адекватных друзей.
Видос хороший, но мне кажется, что для превьюхи лучше брать фреймы из манги, если ты обсуждаешь вышеупомянутую. Так на интуитивном уровне понятно, о чём будет идти речь, благодаря чему удержание на ролике будет лучше (те, кто выключат в начале просто не будут заходить, если они боятся спойлеров)
Мне честно сказать вообще концовка не понравилась там где Эрен егер умирает не добившись своей цели если в аниме это случится то я вообще перестану восхищаться от таких титанов Да и вообще когда-нибудь заблокируй это аниме Пусть разработчики этого аниме сделают так чтобы Эрен сам отказался от своей идеи и вернулся к своим друзьям а то он в последнее время совсем уже перестал проводить с ними много внимания особенно к микасе
Спасибо за данный видевоматериал, было интересно. Хотел сказать, как же я обожаю тот факт, что челов бесит сцена со слабостью Эрена. СУКА, чел вынужден был хуйнуть 80% человечества, потому что раб судьбы, и узнал об этом заранее за 4 года. Не понятно, в каком психологическом состоянии он пребывал всё это время? Так чего удивляться ОДНОМУ проявлению слабости от Эрена? Есть груз, который даже гигачадам нести сложно, тем более, что гигачадом Эрен как раз никогда и не был
Как Темес удобно манипулирует банальными приемчиками. Еще и закрепил дегродский, эмоциональный коммент типо вот они тупые посмотрите. "Ыыы Леви режет", "ыыы большие человечки жрут маленьких" и т.д. Ну поняли? Типо 80 процентов произведения оценивать будет только глупые и недалекие. То ли дело 20 процентов. Философы. Элита общества. Только топ 1000 по адекватности такое поймут, да, Темес? Куда нам, мы же ыыы...ыыы...символизм не поняли. Ты тогда почему с критикой Ван Писа не споришь? Или там нету символизма и философии и поэтому для тебя у Ван Писа ноль шансов на звание шедевра? А с Хантером? Давай и там игнорируй минусы, смотри только на плюсы. Критиковать = быть тупым. Для тебя ведь главное какая то удачная идея, а нее реализация всех идей. Оценивай только удачные.
Теперь по самому произведению. Будет только суть, подробных видео полно на ютуб. Чем понравилась и запомнилась АТ почти всем? Жестокий и беспощадный мир. Не сказка про супергероев. Никто не защищен сюжетной броней. Продуманный мир. И куча вопросов, на которые с нетерпением ждали ответов. И чеховские оружия, выстрелов которых все ждали. Интрига была сумасшедшой. Но чем дальше все шло, тем больше ответы производили новые вопросы, ответы на которые уже были либо сомнительными, либо вовсе бредовыми. А концовка как вишенка на торте. Слив всего ради одной идеи. Шедевр всех времен и народов! Восхвалим же пророка нашего Темеса, за то, что раскрыл очи наши, ибо мы прозрели. СПАСИБО!!!
Что ты ожидал от человека, у которого культурный наротив это массовая жвачка, а Ван Пис шедевр, с самым интересным и проработанным миром, короче Чмомес держит планку, как всегда гавно 👍
Правильнее сказать будет что Абсолютной свободы не существует! Однако опять же свобода вещь субьективная, для всех свобода заключается в чём-то разном. Некоторые вещи которые казалось бы сковывают нас на деле же не причинают никакого вреда или дискомфорта, а только лишь делают лучше нам. Поэтому человек будет считать себя свободным не считая эти вещи оковами, потому что они таковыми для него не являются, хотя по факту это оковы. Атака титанов не говорит что свободы не существует, атака титанов говорит что свобода абсолютно субьективная вещь у каждого человека. Атака титанов про многогранность свободы.
Для меня поведение Эрена абсолютно логично! Люди вокруг такие "крутые", но даже не пытаются поставить себя на место гг, где ты осознаешь что ты очередная попытка, загруженная с сохранения, которая просто дошла дальше остальных(а может и нет) и все остальные варианты прохождения были тщетны. Ещё прикалывает логика людей, которые за все хорошее и против всего плохого, хотя все остальные варианты жопа. Зачем вам мир, где все хоршо, если в нём не будет вас и ваших близких? Ну не верю я в такой альтруизм, в частности от анимешников(да, нас всех жизнь поаытала)
Бессмысленно пытаться оправдать слив, концовка как и вся последняя арка дно, и не важно как поэтично смывается эта куча дерьма. Перемещение во времени, куча роялей, оборвавшиеся линии персонажей, убогий экшен против кучи ноунейм титанов крокодилов, кроликов и прочего шлака, и куча ещё всякого бреда. Раньше каждая сторона была хорошо прописана, но вот егиристов сделали тупыми наци, хотя их мотивы понятны, и не нужно что то сложное выдумывать. Ну и в итоге это всё превратилось в борьба добра со злом, и в конце сила любви. Любви? Этой штуке вообще внимание не уделяли, но в последний главе это оказалось очень важной вещью, важнее ЛОРа, сюжета, да и вообще логики.
Эрен не выдержал спойлеров, у него поехала кукуха и он сдох, а Микаса возле могилы Эрена пошпекалась с Жаном и завела чилдрэна. Не важно какая там философия или ещё что-то,когда нету логики в событиях финала, финал дерьмо уже из-за того что несколько полудохлых разведчиков смогли победить прародителя и кучу прошлых титанов, это полнейший бред и слив
хороший разбор, но я не понимаю людей, которые говорят. что Эрен постоянно ноет и все в таком духе. Если судить то, через что он прошел, то такое поведение сильного и ранимого человека. Но к сожалению, люди часто считают это понятия синонимами. что глупо. Если у кого-то произошла какая-то драма в жизни, то он точно также бы себя вел. разве нет?
Настоящая свобода - это выбор наилучшего рабства. Это если немного перефразировать похожую фразу из романа Джорджа Оруэлла "1984". Только в этом случае человек является не рабом другого человека, а рабом своих же желаний, кем и был по сути Эрен, всё это время. А из такого рабства вырвать невозможно
Хотел бы дополнить. Ненависть к народу или нации в первую очередь возникает от пропаганды другой стороны, а вот уже от не знание людей этой стороны они в неё верят. И сейчас, это событие которое идет на наших глазах это показывает, как две стороны друг друга за*ирают, а если изучить их высказывания, то становится понятно, что часть их высказывания ложь, либо малая часть правды, которая преувеличена во много раз. Свободы не существует элементарно от нашей биологии, ты не сможешь повернуть голову на 360)
Справедливое сравнение людей с животными. Об этом почему-то не принято говорить, но это ж действительно так. Людям просто свойственно ставить себя выше других.
Я один не могу понять почему все так хейтели финал манги? Я всегда считал её прекрасной. Я даже другу подробный разбор сделал и ответил на вопрос почему она так хороша
Всегда говорила, говорю и буду говорить, что последние страницы манги, где парень подходит к дереву, намекающие на возможность возвращения силы титанов были просто охранительным решением со стороны Исаямы. Так красиво за пару страниц раскрыть тему цикличности войн и истинной природы людей надо ещё постараться. Клянусь, я это пишу и у меня просто мурашки по коже бегут!) Но в то же время я просто ненавижу тот факт, что в концовку внезапно пихнули ЭреМику! Какого хрена Микаса и её больная любовь стали ключами к спасению?! Какого Дьявола Эрен внезапно стал любить её, хотя до этого было прекрасно видно, что любовь Микасы односторонняя?! Зачем вообще тут это?! Хоть бери делай вставку с Бэдкомедианом и этим его "ЛЮБООООООООВЬ!"
@@ПонятноКто это сложно... Но может быть из этой оперы: она же его любит!!!!!11 и всё для него!!!!!1 А то, что это не любовь, а материнская опека - ну, бывает. Главное, чтобы он её полюбил, а то невзаимная лубовь!!!!!!!! Ух, простите. Отношения брат и сестра было бы достаточно, но, видимо, это фетиш такой. Вообще, у японцев прям повально - девочка выбрала парня, и всё, значит 100% пара 🧐
Хз, по-моему очень даже трагично, что Эрен по молодости только и думал о войне и мести. А в конце оказалось что он просто хотел жить с девочкой, которая всегда была рядом и любила его. Она сама ему всегда была дорога, как друг, как человек, но думаю осознал свои чувства он в тот момент, когда она попыталась его поцеловать. После этого стало видно что у него в бошке чет шевелится, вы просто решили это игнорировать.
@@feathatsunemiku у вас своё мнение, у других - своё. Автор хорошо раскрыл тему войны и абсолютно не раскрыл тему любви. Исаяма сам же написал, что Имир-король и Мика-Эрен были больными отношениями. Это есть в тексте. Всё остальное - фанатам приходится самим додумывать. То, что было в последнем разговоре Армина с Эреном также это показывает. Никаких люблю, только моё, отчаяние человека на пороге смерти. Никакой однозначности. Это и плохо, и хорошо одновременно.
Думаю что все в атаке завязано на понятии "дьявол" и конец отсылает присмотреться к реальной жизни. Концовка атаки в том, что люди создали дьявола своими руками, убив настоящего- Фрица, терроризировавшего народы- они продолжили ненавидить друг друга и создали искусственного. Эрен сдался потому, что поздно поверил в то, что он единственное злое существо, которое приносит беды в мир(как и думал Карл, слова которого Эрен постоянно презирал), и подумал что со смертью прародителя ссоры прекратся. Но до появления богини Имир и после ее смерти люди просто безбожно вели войны ради статуса и наживы. И поэтому аниме о том, что дьявола не существует, люди сами по себе демоны. Если бы Имир вовсе не было, то мир был бы таким же, какой есть у нас сейчас, просто Елдия была бы как земли индейцев или африканцев, колонией другой страны, которую бы другие, не покоренные, народы считали бы дьявольской.
Всегда интересно послушать мнение человека , который с полной уверенностью несёт чушь . Книжки почитай для начало пожалуйста) . На Исаяме философия не закончена. Начни с философии Греции и иди до классической немецкой . Удачи
Почему все так любят приписывать Эрену какие-то новые великие цели и ругать Исаяму за то, что они не были достигнуты, при том, что Эрен всегда однозначно стремился уничтожить титанов и именно это он в конечном итоге и сделал?
@@mishan3168 ну и какой смысл с тобой о чем-то говорить, если ты даже мангу не читал? За Имир гнались мужики с собаками, она искала место, где можно спастись, выбора у неё никакого не было
@@crovely я читал мангу и смотрел аниме, 2 раза. Я к тому что когда нибудь эта тварь найдёт кого то ещё или её найдёт кто то ещё. И эрен не уничтожил ее.
Не согласен я с посылом, что люди воюют чисто по своей природе, и что природа человека в жестокости. Просто потому что люди выжили благодаря совместному труду. Природа человека определяется средой в которой он обитает. Общественное бытие определяет общественное сознание. Допустим, если человек не производит больше того, сколько сам способен потребить, в общем, если в обществе нет экономического излишка, то будет ли выгодно в этом обществе держать раба, если раб не будет производить экономического излишка? Правильно, не будет, ибо рабы не эффективны. Но по мере развития производительных мищностей, при появлении возможности извлекать этот экономический излишек, появляется рабовладельчество, и частная собственность на средства производства, ну и государство как механизм подавления эксплуатирумаего класса. Такая система до поры до времени двигает общество вперёд, но как и все в этом мире стареет и сменяется. Войны же всегда велись из-за ресурсов. Вопрос, почему же не уйти в степь и не добыть ресурсы там. Но проблема в том что проще отобрать готовое. Это банальная логика. Плюсом взять тех же рабов/крепостных/рабочих, из которых можно вытащить самое ценное - труд, который, желательно вообще не оплачивать и, таким образом, извлечь максимальную прибыль. Это можно пронаблюдать в действиях третьего рейха, который работал на благо своих капиталистов и которые были не против эксплуатировать труд считай рабов с оккупированных территорий, бизнес выгодный был. Война вообще очень выгодная вещь. Можно воевать не за территории, но чтобы разрешить кризис в экономике. Это гос заказы, работа ВПК и всех отраслей с ней связанных, занятость, возможность так же заставлять работать рабочих за граши под предлогом военного времени. Ну и в случае победы можно обратить проигравшую страну в свою периферию и дербанить её как можешь. Что делали страны победительници после первой мировой с Германией. Тут кстати вылезает одно важное противоречие. Проблема в том, что рабочим, тем кому не принадлежат средства производства, и кому вся эта война нафиг не нужна, ибо им выгоды никакой, естественно на эту войну не хотят, да и правищий класс как то им начинает не нравится. Отсюда появляется необходимость перевести взгляд рабочих с войны классовой на войну национальною. Мол, мы же с вами одной нации, один народ. Во всём виноваты англичане/славяне/евреи/американцы/украинцы/русские/ а не экономический кризис и старение той системы, что даёт нам власть. Откуда вырастет фашизм. Ну или можно воевать за демократию, но что то, что то по факту есть империализм. В общем, природа человека, или если быть точнее, его модель поведения лишь есть выражение той среды, той системы, в которой он живёт, и если самое выгодное поведение - поведение животного, то человек и будет животным. Отсюда, если мы хотим сделать так чтобы человек человеку был человеком, то может сделать систему более человечной?
Проблема Эрена и АоТ в том, что он 1 - видел будущее, не вариацию, а именно - будущее. 2 - поскольку это будущее, он обрел свою свободу в принятии своих действий, какими бы они неприятными для него не были, он сделал свободный выбор в сторону предрешенной судьбы. Да, тот случай когда "жизнь его насилует в зад, но поскольку он принял это добровольно, то теперь это не изнасилование, хаха, жизнь" Весь 4 сезон и его "dead inside" - об этом, как обычный чел, плакса-вакса принял то, что он "сам себе злобный буратино" и корень многих зол, это его путь саморазвития - принять свою судьбу достойно. 3 - а также он не пытался поменять будущее не только из-за его неизменности, но и из-за того, что в нём был хороший исход для его друзей и близких. У него не кулон Стрейнджа, так что он решил даже не пытаться рисковать судьбой Парадиза и друзей, потому что очень много моментов когда будущее всего острова просто на ниточке было. Он принял такую гарантированную судьбу, пусть и без хэппи энда для него. Стоицизм и смирение как у гигачада.
Я думаю не было такого варианта как изменение будущего. У Исаямы прошлое/настоящее/будущее связаны и предрешены. Взять ту же историю с Гришей и тем как повлиял на него Эрен. Эрен не мог НЕ повлиять. Иначе бы событий аниме не случилось. Это уже произошло и Эрен лишь как бы сделал/повторил то, что было высечено в истории. И с увиденным будущем то же самое. Оно уже произошло и Эрен мог только идти по заданному курсу. Он об этом и говорит в фин.главе, что видел прошлое, настоящее и будущее одновременно и что не мог ничего с этим поделать. Это вроде называется принцип детерминизма, но не буду из себя умного строить) Вообщем Эрен искавший свободу стал ее рабом, и рабом видений будущего.
@@yuritrapeznikov9204 я так и написал, что БУДУЩЕЕ видел. Даже если бы вариант был, Эрен выбрал известную ему печально-хорошую судьбу, и другие варианты исчезли, значит не было.
![АТАКА ТИТАНОВ: ФИНАЛ - Кто такой Эрен? Чего хотела Имир? (обзор серии) [Глянул на днях]](http://i.ytimg.com/vi/ziukLzbNDNU/mqdefault.jpg)
Лучше бы не позорился, анимешник в темы чуть сложнее картошки - как пес поедающий свои отходы, такой кринж
Я не понял
Осторожно, великий мыслитель в комментариях!
Я могу ответить тебе только одно. АБОБА
Я не понял че за хуйню он написал
База
Это проблема всех сериалов (не только аниме), которые идут по несколько лет. Люди в ожидании додумывают всё сами, некоторые даже принимают желаемое за действительное, а когда ожидания не оправдываются - начинается бухтёжь
Да, так и есть. Но ты упускаешь один момент. Посыл автора творения должен быть грамотно упакован: мир должен быть грамотно построен, мотивация персонажей прописана и обусловлена, темы должны раскрываться.
Какой мне смысл от нелепого финала с идеей: "люди всегда будут убивать друг друга пока они люди". Если для его реализации нужно было уничтожить почти всех ключевых персонажей? Эрен, Райнер, Армин, Хистория слиты в полнейшую мусорку. Лор рассыпался на глазах. Сюжетная броня альянса буквально сияет.
Сцена с тем же посылок, что и у финала - диалог Эрена и Пиксиса. Она работает на раскрытие персонажей, высказает идею и не противоречит миру произведения. Если бы внутри стен была идеальная гармония сцена была бы дурью, ведь в мире Атаки все иначе.
Вот так и тут, идея понятна и банальна, а мир и персонажей пришлось засеивать роялями, ради нужного нарратива.
Ну иногда "ожидания" в данном вопросе - это просто причина и следствие а-ля "кирпич на голову->смерть". Ну то есть базовое клиническое мышление, всё такое. В некоторых сферах это самое мышление является буквально определяющим элементом, которое отсеивает всех неподходящих кандидатов. В сферах попроще оно, конечно, не требуется, достаточно просто бездумно следовать эмоциям, но АТ явно не то самое "попроще".
И вот в этом и заключается проблема финала АТ - следствие никак не связано с причиной.
И если вы думаете, что это _недостаточно_ серьезная проблема, то прошу вас пожаловать в очень серьезный фандом Властелина Колец и недавно вышедшим сериалом Колец Власти, который с ног до головы засрала фанбаза из-за рояле на рояле, погоняемом роялем.
@@Radio2348 Заметь, что смысл "люди всегда будут воевать" - ты трактовал для себя сам :) Я же рассматриваю все художественное произведение так, что Исаяма хотел показать, что: Посмотрите на этих мракобесов, вот до чего они довели. (причем любой исход положения был бы кровавым и бессмысленным, как и любая война) Давайте посмотрим на их ошибки, и не будем за ними повторять впредь? Ну например так можно трактовать. В этом и смысл художественных произведений, концовку можно трактовать по разному. Лично для меня самые главные проблемы атаки, это скушанный кристалл в третьем сезоне (вообще непонятно, откуда и почему), ну и непонятки со временем. Например Гриша в четвертов сезоне после убийства своей жены уже знает об ее смерти, но зачем-то во флешбеках (у Эрена) спрашивает, жива ли она. А так, сюжет можно трактовать по своему, может из того что я написал, ты о чем-то подумаешь, а может нет. Твоя интерпретация тоже не без смысла.
@@Radio2348 А, ну еще непонятные флешбеки Фалько в начале четвертого сезона, ну и его превращение в грифона тоже рояль.
@@littlepip1524 С бутылочкой "выпей меня и получи броню" всё понятно, Эрену нужен был павер-ап - ему его выдали.
Касаемо времени. Сначала думал, что тут работает самосогласованность времени, как в терминаторе: терма отправили в прошлое и он стал причиной, как технологического рывка и создания Скайнет, так и своего собственного отправления в прошлое в последующем.
Но Исаяме нужно было по какой-то причине сделать то, что он сделал и как-то это объяснить. Он дал основателю омниприсутствие во времени, что с ходу ломает об колено всю концепцию "кольца".
И замечу, меня не столько коробят рояльные павер-апы и сюжетная броня на персонажах в произведениях, где изначальный тон не "жесткий выживач со смертоубийствами и серой моралью", а какой-нибудь Наруто. Там тоже были неоднозначные моменты и реально мощная драма, но сохранялся дух сёнена.
В Атаке же после таймскипа всё вело к мощной кульминации и ровно до момента с Армином и силой дружбы я сохранял надежду, что всё это иллюзия, созданная Эреном. Следующие 2 главы стали "коронным и похоронным" для произведения в моих глазах. Но когда в финале Атака становится Фейри Тейлом, а ГГ - куколдом-клоуном и убийцей собственной матери, на эту вакханалию без слёз и смеха смотреть невозможно.
Ты оставил без внимания мысли отца Саши, там на подумать тоже.
"Все мы живём в одном мире. Люди - стадные животные. Да, каждый живёт по-своему, но в ограниченном пространстве. Нужно войти в общее стадо и помогать друг другу."
И ещё в 4 сезоне когда его дочь пыталась убить Габи, он сказал, что именно взрослые должны впитать в себя эту ненависть и прекратить цикл кровопролития.
В целом отец Саши оч ахуенный и понимающий перс, если бы все были такие как он...
Ещё Зик с Эреном когда говорил, зашёл разговорчик про смысл жизни, мол если ничего не имеет смысла, то нужно искать его во всем, а особенно в мелочах и все это на фоне истории Зика про игру в мяч с прошлым шифтером звероподобного, короче тоже ахуевший моментик имхо.
А так прикольное видео, ощущается твой потенциал, продолжай стараться :)
Мне в тему "смысла в мелочах" очень понравился монолог Армина) про чай под звук дождя, про бег наперегонки до дерева, про хорошую книгу, про мечту😌
Словом, про всё то, из чего и состоит жизнь
Как с концовкой тетради смерти.
Там многие хотели, что бы Лайт победил и стал "богом".
А тут видимо хотят, что бы Эрен закончил свой геноцид.
И что в этом плохого
@@Mindpxwer даже не знаю 🤔
Не вижу минусов. Учитывая сколько их притесняли
@@KrepinKot А как Лайта то притесняли?
Он же вылитый сын маминой подруги. По жизни успешен, проблем не имел.
Причины Эрена, ещё понять можно.
@@macs1268 я про Атаку
А ведь в аниме можно сделать последними кадрами, как маленькие Эрен, Микаса и Армин бегут к дереву, как и хотел изначально Исаяма.
Мне больше всего жаль, что никто не понял смысл в том, что нет плохих наций, есть только плохие люди
Ну про русню не забувай
@@ВладиславСеменюк-ф3э. Я про что написала? Причём тут политики и обычный народ
@@ВладиславСеменюк-ф3э тоже самое, нет плохой нации, есть плохие люди!
Все идиоты кроме некоторых
всмысле нет? объясни
Саму концовку можно по разному трактовать и находить ответы, и для себя я нашёл ответ в том что как бы Эрена не пытались сделать, показать богом для элдии, или жестоким дьяволом для всего мира идущий на геноцид,нет он обычный человек со своими страхами и другими характерными чертами присуще всем людям. Этот посыл крайне хорошо показывает всю суть человека, ведь я даже не могу представить что бы делал бы я на месте Эрена, я очень рад что Исаяма приписал эту тему для Эрена.
Но мне вообще не понравилось как сделали финальный файт, я лично считаю не было нужным делать финальный файт, могли просто сделать разговор между Эреном и Армином и Микасой и решить вопрос, и показать всю суть персонажа Эрена. А то все эти рояли и другие косяки концовки очень портит восприятие , по крайней мере лично у меня.
Поэтому концовка вызвало смешанные чувства в разачарующую сторону.
Эрен уж точно не обычный. Каждому было что защищать, но именно Эрен уничтожал счастье других ради своей цели. Только вот проблема в концовке. Он гоу, что хотел защитить друзей. А как же Саша, Ханджи, Лёви? Они умерли или пострадали из-за него. Таким образом получается, что друзья для Эрена лишь Армин и Микасса. Так в чём был смысл? Они не такие уж и патриоты, он мог их просто увести за пределы острова, сказать, что видел в будущем и т.д.
Какой бы поэтичной концовкой не была. Это никак не отменяет того факта что всё слито. Лор, Персонажи, Правила мира, основные темы - всё это спустили в унитаз. Ради поэтичности угробили саму логику этого произведения
4:54
На этом моменте мозг взорвался. Теперь я, наконец, понял, что значили горящие сердца животных в опенинге. Великолепный и глубокий посыл
Кстати, на счёт концепции свободы в атаке. Она перекликается с берсерком от которого исаяма вдохновлялся.
Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что человек не властен даже над своей волей.
То есть в обеих протекает мысль безвольности человека. Внешние факторы, генетика, гармоны, обстоятельства, всё так или иначе принуждает нас к тому или иному действию. Мы же безвольно вынуждены этому следовать. Эрен так же. Память прошлого и будущего племени Имир смешалось в его голове и можно сказать что Эрен был концентратом коллективного сознания.
Тут много можно пофилософствовать. Главное я хотел отметить связь с берсерком.
Вспоминается Прибытие Вильнева. Там гг тоже как научилась видеть будущее сразу потеряла свободу выбора, видя время нелинейно, находясь в каждой точке времени одновременно. Раб короче
@@leontattoo6159 Во одна и та же ситуация с Эреном.
Только ты забыл маленький фактик. В мире берсерка судьба БУКВАЛЬНО существует как сущность, есть боги, апостолы и тд. Есть ли все это в АоТ? Даже близко нет. Ни о каком боге или других сущностей и сказано не было, кроме хз откуда появившевося червя. Атаку с callовой концовкой, с берсерком перекликать вообще нельзя
Первоначально концовка у меня вызвала достаточно противоречивые чувства, но после парочки перечтений манги, на удивление она и правда оказалась логичной. Все мысли в ней были такие простые, что даже возник вопрос почему некоторые этого действительно не понимают. В общем, с видео полностью согласен
Потому что не хотят, им нужна концовка как в ANR, хотя не виду и в этой концовке ничего плохого, 80% человечества теперь куски грязи на земле а остальные в панике и боятся Элдию, Хэппи энда нету Элдию так же уничтожают
Есть ещё проблема успешного двойника. В литературе это пошло с "Носа" Гоголя когда какая-то наша грань личности становится сверхуспешной и вытесняет всё остальное, вынуждая нас носить максу и заталкивать всё остальное глубоко внутрь, иногда даже редуцируя сострадание, жалость, совесть и прочее в угоду этой грани. "Мы живём во власти того, что нас пьянит" - фраза Кенни это наглядно демонстрирует. Именно двойник, в нашем случае, титан, Эрена более успешен - он всегда полезен, имеет силу, а сам Эрен слаб в отличие от тех же Микасы и Леви, но у Аккерманов та же самая трабла раздвоения воли.
Целью Эрена не было изменить человеческую природу - он хотел убрать неравенство внесённое Имир.
По поводу 4 лет ты забываешь, что то что было до поцелуя руки королевы и после уже другие личности. Человек может быстро взрослеть под грузом ответственности если ты про это, а у него чуть ли не божественное откровение было - видеть прошлое и будущее, получить воспоминания предыдущих титанов. Естественно, блэт он изменился до неузнаваемости!
Концовка хорошая, мне сразу понравилась.
Кстати дрожь земли это аллюзия на всемирный потоп если что. У Исаямы очень много смыслов заложено во всё.
Очень интересные мысли, спасибо что изложил:)
Чет видео не о чем. Кто не понял смысла атаки титанов? Те кого ты изобразил когда кривлялся, аргумент сильный, ты бы посидел на тематических сайтах атаки, потому что я сидел. Там всё что ты в видосе говоришь обмусолили куда раньше и куда больше. Тематически финал продолжает свою идею это верно, тока в угоду сюжета, логики, и персонажей. Эрен в концовке это Эрен из 3 сезонов, не ну эта чушь полная, даже в самые ломающие его моменты он не был клоуном. А 90% времени вёл себя как типикал гг сенена с криками и желанием не даваться.
Это если ещё начать разбираться в его путешествиях во времени то поймёшь скока дыр сюжетных автор на создавал, и оправдание что Эрен увидел и понял что изменить ничего не может увы но летит на мусорку. Как и лор с видением имир, так всё заруинить ещё постарался нужно.
Позиция видео больше похожа на позицию чёрного кабинета. А он мягко говоря не очень в атаке
В концовке мне не хватило фрейма где внешний мир так же разрушен - Элдия дала отпор, старания героев не пропали и все начинают заново (одну страницу так и не опубликовали - будем считать, что так и было). А так норм, хотя план Эрена раскрыли скомкано.
По мне Йегер оказался перед двумя решениями:
План Флока - весь внешний мир уничтожить и будет только Элдия, но титаны и необходимость передачи силы сохраняются, а это вернёт проблемы старой империи.
План Зика - уничтожить явление титанов, что позволит всему человечеству спокойно развиваться дальше, но Элдийцы вымрут и вряд ли будут счастливы.
Эрен попробовал скомбинировать и пошел по третьему пути - максимально ослабить внешний мир, руками друзей уничтожить силу гигантов и выиграть как можно больше времени для развития Парадиза. Очень хороший поворот сюжета, показывает кто тут гигачад, а лужа... Дело сделано, можно расслабиться и поговорить по душам, да и помирать никому не хочется.
Собака Йегера ничего не мог "планировать". Только людей стрелять. Ему сказали, он сделал.
@@Paketovvv так называемая "собака Йегера" оказался со стальными яйцами и истинным патриотом Элдии! Король Флок нёс свои идеалы до самой смерти! Когда абсолютно каждый персонаж слился или оказался тряпкой, Флок дал на рот каждому лашпендусу в этом аниме.
@@ADBAnkuDinovHP Он никто. А то, с каким удовольствием стреляет безоружных людей, упиваясь приобретённой властью... Ссыкло? Нет. Но не ума, ни фантазии. Просто шестёрка.
@@Paketovvv безоружных людей? Эти люди были врагами, предателями. Вспомни сколько один только Армин убил своим превращением в колосса. А сколько ни в чём не винных элдийских ребят погибло на войне отправленных Марли?
@@Paketovvv Такие как ты любят Габи и ненавидят Флока, и при этом оправдывают Габи тем, что она просто на стороне противоположной воевала и вообще она жертва пропаганды. А Флок вообще тиран, при этом приводят аргументы такие как убийство пленных, лол. С вами вообще невозможно дискутировать.
Меня вот очень тронула тема несканчаемого круга насилия. Насилие порождает только насилие. Неважно кто когда был виноват, все люди одинаковы и ненавсить к другому это ненависть к самому себе. Благодаря Атаке Титанов я вдохновилась писать историю о том как война и цикл ненависти уничтожает вообще всё на своём пути.
@@Version.3.1 спасибо большое :>
Мнение не изменилось, честно говоря
Наконец-то человечество пришло к осознанию, что концовка Атаки Титанов - это тематический шедевр.
Про мир для друзей топовая темка
Эрен буквально говорит, что не знал, выживут ли они вообще в том аду, который он устроил, он и пальцем не шевельнул чтобы спасти Сашу, хотя знал, что её убьют, он выбрал один из самых ужасных вариантов развития события для них
Если Эрену так насрать на весь мир, то какого хрена он просто не ДОВЕЛ РАМБЛИНГ ДО КОНЦА?
В чем, мать вашу, была проблема просто распределить титанов иначе, потянуть время и дать себя убить когда мир уже будет полностью уничтожен? Или Эрен думает ребятам в кайф разгребать все то дерьмо, которое он натворил? Да, им явно было бы плохо, но, я думаю, они бы пережили такую ужасную потерю, если бы все их близкие на Форте по итогу остались бы живы
Короче, жестко поясняю
Темы-то звучат классно, да
Только реализованы через последнюю жопу
Монолог Кенни довольно интересный и несет правильный месседж, но концовка этот месседж никак не отображает
Эрен - главный раб истории, потому что... А почему? Потому что судьба? Какая, как она, нахрен, работает? Эрен бог, буквально меняющий события под себя, но вместо того, чтобы попытаться все изменить, он... направил титана на свою мамку
"Ну вапщета Эрен понимал, что даже бог не может изменить суть человека"
Ну да, не мог
Зато мог избежать буквально миллиардов ужасных смертей, убрав титанов из Мира
Мог сохранить жизнь Саше, мог в принципе перепробовать кучу вариантов и найти идеальный, но не сделал ни-че-го
В произведении это объясняется СУДЬБОЙ..............
Которую НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ...................
Вот только как это работает непонятно, потому что Эрен по сути сам вмешался в судьбу мира, направив Дину
Или судьба и была в том, чтобы Эрен изменил судьбу? В чем смысл, как это работает? Эрен видел альтернативную ветку, в которой его мать выжила? Или он просто видел в будущем, что он сделает это, и поэтому сделал? Как он тогда вообще способен общаться, если эта сила так велика, что он не способен осознать, что он делает, сделает или уже сделал?
И вот вся эта непонятка и спорность всех концепций ломает к чертовой матери всю драму Эрена и тему свободы, потому что слишком много "но"
А финальные итоги АоТ вообще великолепные, будто я в 12 лет писал
Эрен ОСВОБОДИЛСЯ в конце через СМЕРТЬ, и стал
ПТИЦЕЙ
Потому что
Птицы
Ну, летают
И потому что смерть это единственная свобода........
Глубоко невероятно, жаль только тот же евангелион ту же мысль преподнес без всяких заезженных метафор, и вместо тупого месседжа "ну он умер и теперь наконец свободен" там герои как раз наоборот принимают несвободу и осознают её важность для существования человека
В Атаке же эти мысли в целом даже не звучат, Эрен просто не свободен потому что дебил и свободен потому что сдох, красиво я eбaл
Про человеческую сущность тоже невероятные мысли
Войны продолжаются потому что ну
Людей не изменить.................
Люди всегда будут воевать потому что они.............. Ну....... Тупые и злые.............
И плевать что есть огроменная и очевидная разница между внутренним конфликтом одного народа и двухтысячелетней войной, основанной на абсолютной нетерпимости друг к другу
Люди топили за Эрена не потому что надеялись на вечный мир, а потому что уничтожение всех врагов могло бы дать людям мир хотя бы на сотню лет, а будущие конфликты были бы далеко не такими жестокими и уничтожительными
Но нет, вместо этого Эрен стравил Элдийцев и Марийцев ещё сильнее, убил 80% населения планеты и благополучно оставил милитаризованную, полную ненависти Элдию ждать возвращения восстановившихся взросших на ненависти людей из внешнего мира
От того ещё смешнее люди, доказывающие, что разбомбленные города Элдии это просто "Война за ресурсы" или типа того
Ну да, ну да
Щас бы человечество стало бомбить города подчастую и оставлять их в развалинах просто из-за ресурсов или территориальных конфликтов
Плевать что даже в реальном мире люди после глобальной катастрофы осознали ужасы войны и начали создавать организации по контролю за ними, провели глобализацию, ввели такие понятия как военные преступления и прочее
Но, конечно, в инфантильном мирке Исаямы люди после всего пережитого устраивали бы локальный геноцид, уничтожая города под ноль даже если бы Элдийцы не уничтожили бы почти всё человечество
Опять же, это я ещё не учитываю то, что во времена последних страниц скорее всего уже был интернет и якобы "плоды работы Армина" по мирным договорам и регулирующим организациям
И эта страница с деревом в конце просто апогей всего этого безвкусия морали - ведь ЛЮДЕЙ НЕ ИЗМЕНИТЬ, ИСТОРИЯ ЦИКЛИЧНА, ВСЕ ОШИБКИ БУДУТ ПОВТОРЕНЫ ВНОВЬ...
Ага, очень глубоко, ту же идею Рик и Морти преподносит в виде сортирного юмора между делом
И то очевидно что если бы сила титанов и вернулась, то она стала бы аналогом ядерного оружия, которое никто бы не использовал, а только выставлял бы напоказ в целях защиты и запугивания врагов - даже в самом же сюжете АоТ УЖЕ было видно, как с модернизацией титаны перестают быть ценными юнитами, так что ни о какой цикличности и речи быть не может, как минимум потому что титаны будут где-то между абсолютной бесполезность и такой имбовостью, что их никто не рискнет юзать, если не захочет, чтобы его закидали ядерками
да ладно, это просто аниме 😢
"пальцем не шевельнул чтобы спасти Сашу, хотя знал, что её убьют" - с чего ты взял, что он знал? Он об этом говорил в манге/аниме? Нет. На тот момент истории у него был ограниченный набор воспоминаний будущего от Гришы.
"какого хрена он просто не ДОВЕЛ РАМБЛИНГ ДО КОНЦА" - он об этом говорил в финале. Он увидел это в будущем когда получил Основателя. Он знал что это случится. Все чето забывают что диалог Армина и Эрена из 139 происходил когда Армин плыл на лодке в Одиху. Это было задолго до финала. Эрен уже тогда сказал, что видел что его остановят на 80%. А время в Атаке нельзя изменить. См. как Эрен влиял на Гришу. Он ОБЯЗАН был повлиять на него, иначе бы сюжет не случился. То есть на момент начала аниме Эрен из будущего УЖЕ повлиял на Гришу. Значит и с этими воспоминаниями будущего такая же подлянка.
"Эрен бог, буквально меняющий события под себя" - если внимательно посмотреть что он "менял" под себя, то он ничего не менял. Титан съевший маму - это "ключевое событие", оно произошло. Как и влияние на Гришу, о чем я объяснял выше.
"мог убрав титанов из Мира" - плохо читали. Не мог. Титанов убрала Имир только после того как Микаса уби ла Эрена. Эрен буквально это проговаривает в 139 главе, что Микаса - это ключ к Имир, а Имир ключ к уничтожению титанов. Иначе бы Эрен раститанил тех, кто выпил вино. Там и Пиксис был. Да и его друзьям эти титаны угрожали. Он не мог этого сделать.
"Монолог Кенни довольно интересный и несет правильный месседж, но концовка этот месседж никак не отображает" - почему? как раз и отражает. Эрен был рабом свободы. Своего подсознательного желания достичь свободы путем уничтожения мира. Это его врожденное желание. Эрен всегда был таким. Эрен искал другой путь. Он плакал перед Рамзи, пытался сбежать с Микасой, но это всё не было возможно. Он уже тогда видел в воспоминаниях Гриши что начнет Рамблинг. Эрен - это раб свободы, Армин был прав когда говорил это ему в ресторане.
"видел в будущем, что он сделает это, и поэтому сделал" - да. Также и с прошлым. Он по сути просто сделал то, что уже произошло. Выбора в этом плане не было. И нет альтернативных линий. Вселенная у атаки одна, с одним прошлым и одним будущем.
вообщем я надеюсь, что хоть как-то разъяснил. Вижу, что вы горите Атакой, у вас Эрен на аватарке. Всего хорошего вам)
Наконец кто-то на большую аудиторию пояснил за это!!
Раздражало когда все начали хейтит финал АТ, так и не поняв смысл. Да, его сразу не видно. Но докопаться и осознать можно
Ты же понимаешь что он лишь высказал своё имхо?
@@Satoru_Gojo8615 нет, это мировая истина
Вопросы?
На самом деле она все равно во многих местах бредовая, даже если принять самую лояльную позицию. Ибо чушь с Имир, червем, любовью к Микасе, уничтожением Парадиза и т.д. всё равно анриал адекватно объяснить
@@ilyazavodovskii9990 Если вы воспринимаете персонажей АТ картонно и однобоко, то вам конечно так покажется. Я даже спорить не буду
Вытри рот, он у тебя в говне
После того как Эрен выпустил колоссальных, я молился "только бы не концовка как в Код Гиас". В итоге получил концовку как в Код Гиас. Она совсем не подходит духу этой манги.
Согласен. Говорят автор хотел закончить на моменте начала рамюлинга. Господи как же мощно было бы
Жизненно. Читал в каком-то из комментов на мангалибе, что концовки как в Коде Гиасс ТОЧНО не может быть, ибо это всё заруинит, Исаяма не может сделать такое говно. Я был согласен, пролайкал его. И... И вот)
Миры кардинально отличаются, кардинально отличаются персонажи и их цели. В Коде Гиасс концовка идеальная. Тут же...
@@diiiobrando и все ещё даже здесь находится куча защитников. Спасибо кстати черному кабинету и его сереву про символизм
Так я не читал мангу но понял что эта концовка как в коде гиаса
Так что скорее всего он станет бессмертным в кординате
@@AmirT1 нет, Арни убил Эрена
Твоя точка зрения имеет место быть, если смотреть как раз со стороны поетичности и символизма на эту историю. Я дважды проходил эту историю, аниме а потом прочёл мангу, и реально пытался разобраться со всем этим. Проблема не в том что эрен больше не "базирован" а в том что эти изменения выглядели хорошо потому что они подходили его персонажу. И увидев некоторые моменты из будущего, его дединсайдовость не была взята с воздуха. Ты говоришь он сделал для друзей больше чем флок, но флок при всей его карикатурной подаче стремился сделать больше для своих людей чем тот же эрен, потому что убивая все человечество он не подумал о том что оставляя остатки эти самые остатки снесут остров, тк их главный страх о нем подтвердился. В первое прочтение, после аниме я тоже понял эту историю как бесконечный цикл ненависти, особенно исаяма подлил масла теми 9 страницами буквально обесценив все что сделал эрен. Микаса и другие крошащие своих людей ради великой цели выглядели как минимум странно тк с точки зрения логики остров остаётся без титанов и без стен и без защиты. В итоге если откинуть весь символизм - действия эрена привели как раз к тому что его друзья и его люди будут и дальше страдать. И он не помешал этому.
Теперь другое, давая эрену ко всем его и так жирным способностям ещё и силу буквально влиять на время и пространство исаяма просто разьебал всю логику произведения, тк видя все что было и что будет у элдии эрен мог совершенно иначе и безболезнее решить множество вопросов. Но исаяма зачем то сделал так что эрен сам убил свою мать... И это ломает совершенно все, тк зачем ему ненавидеть марли если получается нужно ненавидеть себя? Полный бред.
Также, огромная проблема финала это рояли и не убиваемость персонажей. Вспоминаем первый сезон и на что была способна одна лишь энни и сколько народу она размазала. А теперь вспоминаем финальный бой и там шифтеров было штук 20 и не умер абсолютно никто. Габи стреляет из огромной винтовки без всякой отдачи. И сраный фалько будучи зубастым СОВЕРШЕННО случайно выбивает нужный скин и получает крылья, как красиво, символизм, крылья свободы и почём то на стороне врага ни одного такого не призвано...
Сам факт возможности призывания мёртвых титанов это вообще бред, таким образом можно че угодно вернуть к жизни.
Ещё, энни и райнер. Если мы как то не зрители видим как райнер страдает и раскаивается в своих преступлениях то во первых - другие персонажи об этом не знают, во вторых энни просто похуй и ей не было никакого смысла помогать. Она просто хотела назад к бате и после одного слезливого флешбека почему то все забыли что перед нами за существо.
Плюс червь дающий силу титана не убит, не понятно откуда он и где он делся. Вообще.
И казалось бы можно поверит в сказки про добро победило но райнер и энни не просто не понесли никакого наказания в отличие от зика они остались жить долго и счастливо. А кто кто но они не заслуживают этого. Райнера вообще каким то извращенем выставили.
Микаса. Проблема даже не в том что эрен в конце в луже плачет о ней а в том что за всю историю нет ни единого момента где он бы видел в ней женщину. Сестру возможно. Она то как раз видела в нем бога за все хорошее, плюс сила Аккерманов влияла. А он просто не обращал внимания. И его сопли в конце выглядит просто не убедительно, я не верю в эту любовь. Это даже не любовь а бред малолетнего шизика чсв в духе хочу чтобы она меня обожала. Потому что в момент покоя, имея возможность поговорить с армином, обо всём что он сделал о всем что он видел, исаяма просто берет и ломает персонажа.
В итоге что мы видим? Сила титанов не уничтожена, история повторится. Красиво, правдиво. Но это обесценивает все куда шёл сюжет. Тк преступники не наказаны, друзей своих эрен не спас и круг ненависти не разорвн.
Можно ещё продолжать но мне лень ещё больше углубляться.
Энивей я все равно очень люблю эту историю, первые 3 сезона для меня одни из любимых вообще, и после речи эрвина вообще немного изменив концовку модно было закончить произведение идеально. 4 сезон был крайне логичен и хорош ровно до момента как эрен теряет голову от выстрела и становится буквально богом. Не знаю исписался ли автор, проблемы ли с журналом но имеем то что имеем.
Согласен, эти твари Марейцы должны быть уничтожены все до единого!
Посмотри ролик "Это видео изменит ваше представление об Эрене" на канале invaderzz. Он попытался максимально грамотно объяснить концовку и мотивацию Эрена. Получилось отлично, ибо теперь я почти уверен что Исаяма именно это и хотел показать, другое дело что его работу по объяснению мотиваций и логики финала делают ютуберы)))
@@ilyazavodovskii9990 ну из всего что я смотрел лучше всех про финал рассказал везакс.
Во многом с тобой согласен но про Энни и то что ей похуй - такое
Она в первом сезоне буквально на вопрос про выбор корпуса говорит, что она просто хочет спастись, то есть ещё в первом сезоне а не после смазливой истории про чувака который воспитывал ее.
Всё что делала Энни - ставила приказ выше своих чувств, но после долгого выполнения приказа и размышлений в камне(ахуеть она так долго афк персом была) наверняка у нее в башке чё то поменялось.
В общем история Энни в аниме не кажется мне нелепой.
@@wi2kk565 невозможнт простить такого персонажа смотря на то, как она расправлялась с людьми. Зик тоже хорош, поиздевался над солдатом, и удивился тому, что человек говорит! А потом и оставил его на поедание титанам. Достойные люди, достойные низшего существования и смерти.
Аарон Йогурт он настоящий.
А главный мега чад это естественно фермер.
Исаяма кстати сам признался что проебал концовку, и недавно за это в очередной раз извинился. Но нормисы и так схавают. Я прям представляю весь тот треш из манги, да ещё и в 3д, и реакция большинства "это шедевр"
Ссылку
Довен, Исаяма извинился за то, что не смог до всех донести свои мысли, а не за "концовку" в общем. Не ссы людям в уши.
Во первых пруфы, во вторых многие авторы ненавидят свои работы, когда их фанаты ими восхищаются. Так какого черта нужно судить произведение одновременно с его автором??
А может под давление,других нормисов?)
Фантазёр)))
Твоё описание в начале, о том, как "типичный" (по твоему мнению) зритель может описать атаку- просто какой то кринж. Я понимаю анимешники есть недальновидные, но большая часть людей, смотрящих титанов, скажет, что это матрешка из слоев социалочки и финального социального выбора, а не "бля ну пиздато там дрались а их ели".
Вторым абзацем можно спросить, а схуяли люди недальновидны от животных, когда главный такой ну тупо прикол людей- разум. Я понимаю нынче никого не ебет мораль или че там ещё, устои общества, ценности, да, похуй, мы же убиваем по инстинктам, захватываем территории по инстинктам и сидим в обоссаном тиктоке по инстинкту, жаль, у умных животных такого нет, а то и они бы в нем сидели, на то мы и люди, среди нас есть те, кто, используя вау средство- разум- не согласен с какими то прикольчиками во первых политическими, если ты про "вау как в 2к22 можно вообще жить с границами, вау где свобода, мы что животные, чтобы жить в своей какой то зоне", это все дело политики, ты если не политик, не поймёшь, да и нынешние политики нихуя не понимают, просто так было и есть, а типы, которые почитали книжечки, где другие типы пораскинули "разумом", скажут тебе, что это рабочая схема( про границы) и так нам и жить дальше, пока мы нахуй не станем одной страной, а такого тоже не будет, и вообще можно отбросить теории, да и какие теории, как по твоему ещё возникать государственности без границ, типа не было бы других государств, никакой бы президент не сказал "ну тут короче дальше не наши земли"
В третьих какая нахуй ненависть к другим, потому что они не похожи, кто в 2к22 отключил разум и говорит "а бля негры такие другие, я их боюсь, вдруг они блять по-другому устроены или наверно они не делают того, чего делаю я, белая обезьяна". У всех нормальных людей есть представление, что и почему так, что люди другие, по разному развивались, опять же если все детство и юность не провёл в тиктоке и дворах с ашкой дэ. Неужели из 100 взятых людей 99 скажут " похуй, что у них забрали еду, зато я нахуй сыт", там же не 99 из 100 ебаные капиталисты и буржуазия, у людей, опять же, развит разум, в котором че то да дергает, когда говорят "мы расхуярим их и заберём себе хлеб".
Про великую теорию расселения пояснять даже типа зачем. Прикинь прикол, есть ебантеи на континенте, у них хуяк, ресурсы кончаются, а у соседей есть, так нахуя им куда то пиздовать всей нахуй деревней, когда можно грабануть соседей, и то блять так делали не все и не всегда, так ещё и в твоё бородатое время блять кто нахуй знал, что за спиной и что спереди, че там, карты у них были? Сразу с ресурсами отмеченными? Естественно логично взять, что лежит прям перед глазами.
Про великую теорию эволюции "мы хотим больше, поэтому так высоко забрались" ну тут даже теория, что люди вышли из воды, покрытые гидрофобной кожей и то пизже, мы выжили и стали сильнейшими потому что блять спасибо биологии и эволюции, мы просто выше по интеллекту и у нас большие способности к развитию и коммуницированию, а толпой ебать конечно легче ебашить, мы и врать умели, в отличае от других, вау, это наверно не считается, а это ебать какую роль играет, в отличае от "ну бля мы стали единственным видом, потому что мы до бесконечности жадные и нахуй убийцы в десятом колене". Даже тут твоя теория "расселения" ломается. Ебаный хомо сапиенс расселялся из Африки в разные стороны, а не шёл пиздить чужое поселение ибо ну а хули у них хлеба больше, они нахуй до Америки дошли, сука, до Австралии, а ты говоришь, что не расселялся никто ибо ну а нахуй надо, можно соседнюю деревню запиздить.
Ебать, насчёт изменения за 4 года, какой нахуй пубертат, побывай на войне, поубивай людей, сломай себе психику, тогда поймёшь как изи поменяться, Эрен знал, что нихуя не выйдет, и заебался, пошёл и просто начал под депресняком валить всех, а потом блять полностью от шизы высох и начал течку перед другом типа бля я так заебался всех спасать. Всем нахуй ясно что Эрен изначально и до конца просто не может смириться, что его друзей просто ебнут и он такой весь мистер справедливость, будет ценой жизни за них воевать, хотя кто нахуй его просил. Это не лишний человек, это не маленький человек, это новое- человек долбоеб, который инфантильно сдох просто ради нихуя, просто тупая смерть, так ещё и сука их по итогу разбомбили к хуям, ладно Эрен как гг пошатнулся, ибо ну блять он в психа превратился без логики и страты. Но ладно его план удался, его друзьяшки рады, хотя Микаса все еще течёт по мертвому Эрену, хотя завела ребёнка от уебана персонажа, но блять в итоге все их следующее поколение просто разъебали до основания, в чем тогда героиз его, хер знает, да и че обсуждать, когда тп во времени хуево продумано так ещё и является стержнем неплохой социалочки, не было бы тп, можно было бы распинаться, но это кал, к сожалению
Согласен с тобой, что автор сказал это полный кринж, такие темы не обсуждаются за 10 минут
Чел по фактам все расписал. Христос говорил : "Отнеситесь к людям так, как хотели бы, что бы они отнесоись к вам". Верьте в Христа и не смотрите аниме ютуб
Мне концовка с первого раза была понятна и шедевральна. Не знаю почему остальным она не зашла. Может другие просто не поняли саму Атаку Титанов, а не концовку
Да-да не поняли
+
Сколько тебе лет ?
@@Декадент-б8ц А тебе?
@@Декадент-б8ц 15, как этот вопрос вообще относиться к теме ролика или моего комментария? Типу на что вообще возраст в твоем понимании влияет?
До слез разбор ТТ_____ТТ спасибо за вашу точку зрения, приятно слышать что хоть кто-то не поливает концовку говном
Почему люди думают, что Эрен увидел свою СУДЬБУ? Никто не говорил, что в атаке есть концепция судьбы, он видел будущее, охренел с себя, но смирился.
Но если ваш аргумент, что это была СУДЬБА - вот мой аргумент: "Эрен увидел судьбу и СВОБОДНО решил ее не менять, может ему понравилось".
Не похоже, что эта судьба ему понравилась
Эрен видел не свою судьбу, а свои будущие воспоминания, то есть то что произойдет обязательно
@@АртемМорозов-ф3д ну тип да, он их принял и плыл по течению ибо они и так должны были произойти
@@kel_abanga целью Эрена было спасение друзей, увиденный им вариант давал хоть какой-то шанс на это, поэтому он так и поступил. Если ты знаешь способ лучше я тоже хочу его узнать.
@@АртемМорозов-ф3д а на остальных элдийцев пох? Чё он тогда не слинял из элдии? Хизуру дали бы им крышу
Мы действительно Не Поняли Концовку Атаки Титанов
Мы реально не поняли концовку атаки титанов
Рофл выкуплен :D
Концовка и вправду хороша. Но все просто хотели счастливой концовки. Если бы одна была, то ситуация произошла бы такая же. Людям всегда что то не нравится и это нормально.Но конечно в таком тайтле ,счастливая концовка, где Эрен и Микаса вместе живут со своими детьми, вообще не подходит. С самого начала каждый смотрящий должен был понимать, что это достаточно тяжелое аниме( сейчас редко встретишь аниме, где поднимаются темы, которые будут насущны для людей через сотни веков)
Прикол в том, что концовка, прежде всего, трэшовая и отвратительная. Все читающие мангу знали, что Эрен перешёл границу и убьёт всех «не элдийцев», потому что люди за островам никогда не простят их. Поэтому о хорошей концовки речи не было, все умные люди это понимали.
Поступок Эрена был аморальным, но логичным решение. Даже отказ от сил основателя можно было исключать.
Ведь Эрен мог построить рай, где только он будет знать правду о геноциде, где только он может дать элдийцам мир без зла. Не нужна полиция, закон, армия - ведь сила основателя будет только у него.
Вот это концовка: она не хорошая и не плохая.
Все плевали на ❤ Микасы и Эрена, ведь история была не об этом. А о ненависти и борьбе с ней, о приятие грехов во благо вечного мира
@@Сова-к9щ не всем пофиг на это, что жаль. А с остальным согласна, но такая "трешовая" концовка мне нравится. Для кого то нет, но это действительно было логичное завершение. Все равно найдутся те, кому не понравится. Некоторые даже ждали мира дружбы и позитива. Но нет, это не романтика и не комедия, просто все привыкли смотреть Госпожу Кагую, и ждут смеха. Хотя в опенинге 4 сезона уже четко сказано о том, что будет в самом конце(если слушать полную версию)
@@esfrvvrn опенинг предсказал то, что Эрен будет плакать в луже перед Армином и кричать, что никого с Микасой видеть не хочет, потому что любит? А отвечать на вопрос зачем убил 80% людей он ответит: не знаю. Кому как логично или нет. Но одно это точно. Эрена заглубили, как персонажа - что уже портит логику аниме
@@Сова-к9щ нет, я имею в вмду про саму концовку. По опенингу было и так понятно, что ничего "радужного" не будет. Эрена загубил не автор, а сами люди. Он обычный человек, который поневоле узнал всю правду о своем мире. А в самом конце он просто показал свои настоящие эмоции. Это логично от человека, кто взял все в свои руки, кто был с самого рождения непримечательным человеком. Эрена загубили, как и в нашей жизни губят других. Я не знаю, с какой целью вы пишите мне и насолила ли я вам, но это странно: сраться и тратить время зря
@@Сова-к9щ Эрен пошел убивать всех "не элдийцев", (хотя на самом деле не "не элдийцев", а "не парадизовцев", ведь за стенами живет куча элдийцев) не потому что их кто-то там простит или не простит. Он вообще вовсе не собирался защищать Парадиз, часть жителей которого он убил, разбудив титанов в стенах, хотя в этом не было никакой необходимости. Весь его план и все его действия были направлены на то, чтобы уничтожить титанов, потому что сила титанов - это сила рабыни, олицетворение несвободы. Никакого рая он строить не хотел и уж тем более персонаж, возведший свободу в абсолют, никогда не стал бы стирать людям память. Ну и предложенное вами построение "рая" невозможно хотя бы по законам вселенной, потому что, во-первых, память всем элдийцам Эрен стереть не может, во-вторых, Эрен бы умер через четыре года, а его сила передалась бы рандомному новорожденному элдийцу, рано как и силы остальных титанов. Так что никакого рая бы не было, были бы войны за силу титанов, как в эпоху до падения Элдии.
Крч, Эрен до 119 главы пизже и логичнее(с учетом 123,130,131глав) чем Аарон Йогурт
Говорил об этом ещё в апреле прошлого года :/
Фанатики называли меня шизом и безумцем.
КТО ТЕПЕРЬ БЕЗУМЕЦ?!?!?!
Не обольщайся, ты просто в психушке и нашел еще несколько таких же как ты. И ты называешь критиков фанатиками? Разве то, что ты делаешь не есть фанатизм?
@@valram4239 жесткий ты
спасибо за байт, ничего нового не узнал...
То есть, достаточно в произведение накидать символизма и аллегорий на нацизм, цикличность событий и прочие бесспорно очень философские мысли и сюжет сразу становится правильным. А то, что весь наратив и развитие персонажей действительно слита, по сути обезценив все события истории, это так, вторично.
Главное егеристов сделать кончиными нациками, а других рыцарями добра и света, ну и в конце любви добавить. И всё - большинство схавает. Ещё и смысл в этом найдут.
База. Хорош, чувак, хорош)))
В возрасте 15 лет человеческий мозг все еще по сути детский, хотя подросткам кажется, что это не так (когнитивные искажения). У большинства людей умственное созревание обычно начинается довольно поздно․ От чего многие, когда вспоминают себя (будучи уже взрослыми) в прошлом, думают: "бля, какую же я хуйню нёс" - это КЛАССИКА!
Хз, я себя 15 летнего уважаю больше, чем 18 ти летнего, вот там тупой дебильчик был)
Ты кому пытаешься это объяснить? Подростку?))
@@КрасСолодов мне 23, брат
@@Тёмес Главные ошибки в своей жизни, человек делает в возрасте от полового созревания, до плюс-минус 25 лет.
Я так и знал, что концовка в кинотеатре это не бред.
Финальный финал финала (сериал) для кого? (3 часть финального сезона анонсирована). Там даже на 12 серий набраться не должно. Куда ещё фильм пихать?
а мне и дальше концовка кринж вызывает
Почти все комьюнити возненавидели последнюю главу... Но ведь на самом деле все начало скатываться уже давно
Помню сам в прошлом году бомбил из-за концовки, особенно бесило, что эрен вот так сдох. Но недавно начал понимать, что она не так уж и плоха. С другой стороны последние главы мне все равно не нравятся. Так и осталось чувство, что чего то недосказали. Мне лично лора не хватило, да и персонажи некоторые бесили под конец, больше всего габи. Да и сама это концепция "спасителей марвел" мне не понравилась. Как там было, "Райнер просыпайся, пора спасать мир"
Дааа, очень логично завершает, всего то слит персонаж эрена после начала войнушки, всего то дали привязанность к микасе, которая никогда не проявлялась, так ещё и мразотная. Всего то само по себе событие слито, не ну все равно что потом война была, главное ведь друзья! И все равно, что сам эрен сказал «я не был уверен, что вы выживете»
Чел сделал геноцид ради ничего, чел делал все ради друзей и даже не знал, выживут ли они, но концовка не слита нееееееееет!
Цикл ненависти вау, суть человеческой натуры вау(жаль 2 го нигде не было), ну а свобода то как раскрывалась? Вот эрен дал свободу выбора кучке идиотов, вот эрен жмякал ножками дурочков и прокричал свобода, дальше что? Раскрытие темы? Даааааа, определённо
Монолог кенни ведь определённо является главно идеей тайтла, способ развлечения- проявление рабства, так это и работает
А эрен именно упивается свободой дааа! Вся концовка это свобода выбора: убивать марлийцев или нет??; убивать нам эрена или нет??
Очень интересно видео, дальше смотреть слишком сложно
Боже мой! Да! Как же хорошо автор изложил мои мысли по поводу концовки. Да, черт возьми, она подходит под атаку титанов! Это то, что и должно было случиться.
Полностью солидарна. Жаль, что не могу поставить миллион лайков.
Каждый раз впадаю в тильт от комментариев людей, ожидания которых не оправдались и они пошли плакаться "фу концовка слита"
Теперь осталось только посмотреть саму атаку титанов. Концовку я уже понялXD
Какая логична концовка ((
Если убивать то всех , оставил то н-количество людей в живых , у них естественно будет злость на людей которые их уничтожили ( не помню как там именуются люди о острова , демоны что ли )
Тем самым в манге показана наше время и что война все продолжает идти
Но если бы у Эрена были бы яйца убить всех до конца (или мозги) тогда все могло быть по другому
И как свобода воли , связанная с свободой нации на жизнь - это совсем разные теми
если по философии у нас нет свободы воли , и от этого отталкиваться тогда нормально всех брать в рабство
Шаришь) вопрос не в том плохо геноцид или хорошо, вопрос в том что для элдии это был единственный выход.
Еще в первых двух сезонах раскрывается факт того, что на самом Парадизе даже перед лицом угрозы полного уничтожения постоянно происходят междусобицы и конфликты. Если бы не титаны, то это спокойно бы могло перерасти в войну.
Ибо таковы люди. Люди всегда будут бороться и сражаться за ресурсы и власть
@@thequzven3028 и тем не менее остров был уничтожен в любом случае.
@@mishan3168 такова жизнь. Эрен по сути дал счастливую жизнь своим друзьям, которые прожили ее без войн и невзгод и только после смерти главных персонажей(Микасы) начался очередной пиздец. Если бы даже он завершил геноцид, то все равно были бы народные движения внутри острова за и против егеристов, люди на острове жили бы все эти года в битве за выживание и респект. По мне, это достаточно логичная концовка, по сути Эрен исполнил свое общение в словах совы "спас Микасу и Армина". Однако он не смог остановить цикличность событий, раз в доп страницах нам показали то самое дерево, в котором Эмир получила способности. Из-за этих разногласий и есть теория, что концовка в аниме будет иным решением эоена относительно Манги, однако скорее всего она будет ещё более трагичной.
@@MrRalenboll я бы согласился с этим вот только те доп страницы и не уничтоженая сила титанов многое портят.
3:00 только недавно пересматривала серию чисто ради этого куска. Обожаю всю данную сцену с Кенни!
Да-да, мы не поняли, и это очень гениально
Однако, если переносить на реальную жизнь, то навряд ли бы кто решил обречь своих друзей и родных на возможные страдания в дальнейшем (остров же сохранился в итоге ну, агада)
Или забыл бы, как они страдали в прошлом
Хотя про последнее спорно, таких челов куча, а уголечки это еще и эксплуатируют)
Мы не поняли? Возможно произведение не смогло нормально донести?
Нет, смогло, это вы не поняли, потому что загнали себя в рамки вместо того, чтоб мыслить на перспективу
@@SiriusVF фанаты Нолана in a nutshell, как говорится
8:32 - Эрен же не четыре года прожил а овер9999 вариантов своей жизни, когда прикоснулся к руке хистории
Нет. Он ничего не проживал, когда прикасался к руке, т.к. то о чем ты говоришь возможно лишь при попадании в Пути, а тогда не попадал в Пути, т.к. туда можно попасть лишь прикоснувшись к титану с корол.кровью, но Хистория титаном не являлась. Он открыл воспоминания Гришы, который видел будущее Эрена. Поэтому Эрен тогда увидел свое будущее, что начнет Дрожь земли.
Это интересное мнение,я изначально не обсирал финал,да,он мне не понравился,это не то что нам хотел рассказать Исаяма,но то что Исаяма успел хоть как более и менее логично закончить атаку,это меня порадовала,я и не ненавижу финал и не люблю,потому что много дыр,которые Исаяма не закрыл,Исаяма хотел совсем другой финал сделать,это было видно,но то что мы получили это не плохо,но на уровне атаки титанов это плохо, когда ты знаешь каков должен быть финал,в этом видео 50% того с чем я согласен и 50% с чем нет
Лол, а что ожидалось от концовки?) Очевидная концовка, Эрену не дали бы жить, и не дали бы воплотить план. Исаяма поддался на общество и сделал типикал концовку американ Стори. Если бы он воплотил бы план Эрена, и закончил как он хотел по мотивам Мглы, то его бы загнобили. Что так плохо,что так плохо. Не ищите во всем смысл, Исаяма сам говорил что под конец писал не то что хотел и поддавался давлению редакторов и тд. Концовка напоминает код Гиас просто копия
"Исаяма сам говорил что под конец писал не то что хотел" - он такого не говорил, он наоборот сказал, что концовка истинная. Он там извинился, что его работа вызвала споры и всё.
Плюс ты себя слышишь? Атака титанов на тот момент самая популярная манга в мире, а Исаяма самый влиятельный мангака. Заставили? Ага, ага. Стоило ему пикнуть и изд-во сожрали с потрохами. Ну или бы он рассказал бы об этом позже (по настоящему рассказал).
@@yuritrapeznikov9204 "концовка истинная" ну да ну да, как когда то говорил, что между Эреном и Микасы романтики не будет, а потом батс под финал загнал) Исаяма тот ещё звиздабол)
@@Кот-Витя да, да, рассказывай. А про то, что Исаяма сказал, что Эрен и Микаса должны были поцеловаться в 50 главе ты умолчишь) а про то, что Эрен и Микаса переглядывались и краснели во время строительства ЖД рельсов ты забыл. Или что во время таймскипа они почти убежали вместе за ручку, если бы Микаса дала другой ответ.
@@yuritrapeznikov9204 "должны были поцеловаться в 50 главе" это он сказал уже после того, когда до этого говорил, что между ними романа не будет
"переглядывались и краснели во время строительства ЖД рельсов ты забыл" нет, просто большую часть времени свою симпатию выражала только Микаса, Эрену же было ... ну ты понял. Так что не выставляй свои хотелки за действительность)
"во время таймскипа они почти убежали вместе за ручку, если бы Микаса дала другой ответ" видимо ты забыл, что это был лишь один из вариантов аля "что если" и проблема как раз таки в том, что пошло всё по другому. Так что опять же, не надо свои фантазии за факт приводить) А то я так же могу привести в пример роман Эрена с Хисторией)
@@Кот-Витя чел, 50 глава вышла в 2013!!! году. какая разница до или после он это говорил, поцелуй уже почти тогда состоялся. ладно, если этого мало, то буквально в 15 главе Эрен ревнует Микасу к Жану и просит ее постричь волосы, которые понравились Жану. Эта глава еще в 2010 вышла.
"симпатию выражала только Микаса, Эрену же было ... ну ты понял" - пересмотри сцену, там Эрен краснеет когда смотрит на Микасу. отчетливо видно.
"ты забыл, что это был лишь один из вариантов аля "что если" - я не забыл. я же говорю. там показали, что было бы если бы микаса призналась в чувствах. Эрен бы с ней убежал и всё бросил. Это было во время таймскипа. А ты говоришь под конец романтика, когда Исаяма это закладывал еще начиная с самого начала, потихоньку подкидывая моменты, т.к. любви нет места на войне. И эти чувства всегда были на 2 плане, но когда вышли на первый, то никакого диссонанса у людей не случилось. Я смотрел и обзоры и реакции на финал аниме, все всё поняли. оценка финала на всех ресурсах в районе 9/10. Твой субъективный хейт остается гласом меньшинства. Сорри, факты.
"могу привести в пример роман Эрена с Хисторией" - можешь сколько угодно говорить, но какон парой является Эрен и Микаса. А Хистория в итоге легла под ноунейм фермера))
We Never Fade Away.
Ну, на цикличность указывает и 13 страница 1го тома. Первое появление эрена и микасы напрямую связаны с последними кадрами из жизни эрена
1. Человек обладает мышлением и членораздельной речью.
Только человек может размышлять о своём прошлом, критически оценивая его, и думать о будущем, мечтая и строя свои планы. Мышление неразрывно связано с речью. В отличие от животных, чьи звуковые сигналы закреплены биологически и имеют определенный ограниченный набор, человеческая речь весьма разнообразна и постоянно обновляется.
Коммуникативными возможностями обладают и некоторые виды обезьян, но только человек может передать другим людям объективную информацию об окружающем мире. Люди имеют способность выделять в своей речи главное. К тому же человек умеет отражать действительность не только с помощью речи, но и с помощью музыки, живописи и других образных форм.
Животное в своём поведении подчинено инстинкту, его действия изначально запрограммированы. Оно не отделяет себя от природы.
2. Человек способен к сознательной целенаправленной творческой деятельности.
-моделирует свое поведение и может выбирать различные социальные роли
-обладает способностью предвидеть отдаленные последствия своих действий, характер и направленность развития природных процессов
-выражает ценностное отношение к действительности
Только человек способен творить - создавать качественно новые материальные и духовные ценности. При этом человек сам определяет свою социальную роль, выбирает вид деятельности, а также способы и средства достижения цели, составляет прогнозы. Животные в своем поведении руководствуются только инстинктами.
3. Человек способен преобразовывать окружающую действительность, создавать необходимые материальные и духовные блага.
Человек в процессе своей деятельности преобразует окружающую действительность, создаёт необходимые ему материальные и духовные блага и ценности. Осуществляя практически преобразующую деятельность, человек творит «вторую природу» - культуру.
Животные приспосабливаются к окружающей среде, которая и определяет их образ жизни. Они не могут производить коренных изменений в условиях своего существования.
4. Человек способен изготавливать орудия труда с целью использования их как средство производства материальных благ.
Человек способен не только изготавливать орудия труда и использовать их в своей деятельности, но и постоянно совершенствовать их. Высокоорганизованные животные могут применять естественные орудия (палки, камни) для определённых целей. Но ни один вид животных не способен изготавливать орудия труда с помощью раннее сделанных средств.
Эволюция человека связана с появлением орудий труда, так первые рубила, палки-копалки и копья на современном этапе переросли в сложные механизмы, машины, комбайны и оружие. Создание и совершенствование орудий труда способствовали развитию общества в целом, а научно-технологические революции создали новые, не существовавшие прежде сферы деятельности.
Человек воспроизводит не только свою биологическую, но и социальную сущность и поэтому должен удовлетворять не только свои материальные, но и духовные потребности. Удовлетворение духовных потребностей связано с формированием духовного (внутреннего) мира человека.
5. Человеку свойственны духовные потребности.
Духовные потребности, свойственны только человеку - это потребности познавать окружающий мир, себя самого и смысла своего существования, стремление к самосовершенствованию и самореализации. Духовные потребности не вложены в человека биологически, не заложены от рождения. Они формируются и развиваются социальным окружением индивида в процессе его воспитания и образования.
Я ждал комента инстинкт не рефлекс но не ожидал такого обьема)
Норм байт аметистов.
1. Я не могу проверить, что какой либо человек мыслит. Значит я могу утверждать, что мышления вообще нет.
Речь есть, не отрицаю. Видовая особенность.
Всё остальное, что написано - точно также непроверяемо. Откуда мне знать, делает человек действие по своей воле мифического разума или из за инстинкта?
2. Точно также непроверяемо. Всю творческую деятельность можно обьяснить одним инстинктом - размножением, желанием выпендрится перед противоположным полом.
3. Ну, птицы вон гнёзда строят, тоже преобразовывают.
Если человек из вне увидит "культуру" нынешних людей, сможет ли он увидеть разницу между гнездом птицы и "культурой"?
4. Ну бывает, видовая особенность. Разумность никак не доказывает. Вместо того, чтобы убивать остальных руками - человек начал делать это палкой, молодец.
5. Непроверяемо.
Можно обусловить снова размножением и желанием выпендрится. Выберет ли женщина "духовно развитого" мужчину или быдлана из подьезда? Решают гены женщины. Вот какие гены выживут, те и будут распространены и предпочтительны.
Ага, Эрен обычный человек, правда в детстве готовый убить любого кто посягает на свободу его и близких ему людей.
В детсве он убивает мразей, а не любого
Да, обычный человек со своими ценностями. Но это никак не влияет на то, что мы увидели, геноцид даже не был его инициативой.
Меня бесит одно, что Эрен вообще ничего не получил, у него худший конец. Райнер , Энни спокойно живут, а он пострадал ЗА ВСЕХ. Вот, что меня бесит. Я понимаю, что это наказание за геноцид, что у него есть темнота в сердце , кто бы что не говорил, но мне просто жалко его....
Чел, оправдывать концовку "поэтичностью" и неким символизмом можно часами, потому что в атаке этого хватает, но мы всё таки не абстрактную живопись смотреть пришли и у всего этого должна быть какая-то логика, а её практически нет. Объективно финал атаки странный и при попытке оправдать одну проблему, ты понимаешь, что вытекает другая. Эрен и его сценарная биполярка лишь верхушка айсберга.
да чем вам символизм не угодил?
Так это де как код гиас.
Смотрел?
Посмотри .
@@ЛевТолстой-э7рабсолютно другой мир, другие персонажи, другие цели. Как твой мегамозг вообще дошел до этого сравнения?
Бомбят из за концовки, потому что буквально рушатся закони самого произведения и персонажи действуют против логики и своих принципев.
1) Цель Эрена не достигнута.
Эрен хотел остановить круг ненавести и спасти своих друзей и свой народ. Он понял, что демонов острова никто прощать не будет и либо мы либо они. Он принял сложный выбор и решил убить врагов. Но на пол пути, являясь буквально богом этого мира, его остановил динамит и сила любви и дружбы.
2) Не раскрыли мотивацию 104-го отряда, зачем им спасать марлицев, тех кто присылал на остров титанов. На минуточку, почти все в 104 отряда, решились родителей илидрузей из за Марлии. А Марлия и весь мир собирался уничтожать остров. Буквально, когда Эрен гарантировал им спасение и мирную жизнь 104-ый отряд решил, что надо останавить его.
3) Не раскрыли силу титанов и волю короля Карла.
4) Не объяснили принцп работу путей
5) Что за глист Эрена в конце? ВТФ что это?
1) "Эрен хотел спасти свой народ" - неверно. Ему было плевать на Элдию. А остров он всегда считал клеткой. Для него важнее всего были его друзья.
"он остановился на пол пути являясь богом" - во первых не 50%, а 80%. во вторых именно из-за этой силы бога и остановился. он видел будущее, видел что его остановят, и именно поэтому он поддался и устроил спектакль перед глазами остатков человечества. По сути это план Б был. То есть сделать на 100% не вышло и он решил сделать так. Тем более что этот вариант гарантировал его друзьям жизнь.
2) "зачем они спасали мир" - об этом буквально проговаривали в самом аниме, поэтому не вижу смысла объяснять. Они останавливают его потому что это неправильно.
3) Сила титанов объяснена. Насчет Короля Фрица - а зачем это надо. Вот сам себя спроси, как вообще впихнуть этот флэшбэк и для чего? В чем смысл смотреть на это? Просто потому что интересно? Может лучше оставить загадки загадками. Вон, в сериале Остаться в живых пытались ответить на все вопросы и это не вышло. Кому то даже объяснение силы титанов не понравилось и они хотели бы чтобы и это оставалось тайной. Иногда знать меньше - лучше.
4) то же самое что и в прошлом пункте
5) "глист" - это и есть источник силы титанов. та фигня которая прицепилась к Имир, когда упала под дерево 2тыс лет назад. Зик же всё объяснил в диалоге с Армином в начале 137 главы.
Хз, мне всегда казалось что концовка Атаки Титанов за малыми отклонениями повторяет концовку Код Гиасса. В том плане что для того чтоб разорвать круг ненависти нужна причина для объединения, а что объединяет лучше чем общий враг и угроза массового вымирания?
Ни капли. В Коде Гиасс как раз довольно идеалистичная концовка, хэппи энд, поэтому и зашла всем. Хотя и в целом она вполне себе годная и эмоциональная. Но как раз таки там это было скомкано, Лелуш там стал Королем за 2 серии до конца, и всю его "тирания" показали как хайлайты за пару минут, как будто торопились. Плюс эта идея, что все заживут отлично после того, как появился какой-то общий злодей для всех - действительно довольно сомнительна и наивна. В Атаке несколько раз проговаривают, что цикл ненависти не получится закончить, пока существуют люди. Эрен и не надеялся покончить с ним навсегда, но знал что еще много лет не будет войн и у человечества хотя бы будет шанс начать все заново и попытаться не продолжать цикл.
@@shamgun8750 Ну ладно, я немного неправильно выразился про "малые отклонения", но в целом мне казалось что посыл/мотивация/цель ГГ (не уверен какое слово тут больше подходит) примерно схожая. Просто мне кажется что идея тупо выпилить все человечество кроме острова слишком... простая? для Исаямы у которого манга наполненная двойным смыслом и возвышенными философиями на темы милитаризма, ненависти и прочего. Сразу говорю что я саму мангу не читал но знаю про сюжет поэтому мог что-то упустить. Хотя вполне возможно что я что-то провтыкал и прочитал идею о том что Эрен специально сделал из себя врага всего человечества в какой-то теории или даже фанфике...(все мы не без греха)
Сама атака всегда поднимала достаточно высокие темы и показывала живых людей и личностей приближеных к реальности. Эрвим был эгоистом, а не спасителем, Флок трус, Райнер человек совершивший ошибку. Но концовка уничторажает личностный рост эрена, райнер не вывозил жизнь и хотел смерти, эрвин отпустил мечту, флок погиб за свои идеи, леви взял ответственность, армин смог в тысячный раз понять что он ценен, да даже жан и кони выросли как личности. Если опустить момент с изменением времени, эрен как личность не вырос. 4 сезон показал что он готов принять такой ход событий, он смог смириться с будущим и поэтому если бы он плакал из за того что он сделал, да даже из за того что просто умрет не пожив мирно это выглядило бы адекватно. Но смотря как он плачет только по микасе, это просто ужасно. За всю историю любовная линия микасы и эрена не была развита и показана должным образом чтобы его нытье было понятно, поэтому эрен в луже и выглядит так глупо и нелепо, поэтому никому не нравится такой эрен.
Я атаку начал смотреть аккурат к выходу к финалу финала, первые два сезона ну честно чисто про превозмогание. Но с 3 сезона атака стала другой и чувствовалось что персонажи растут как личности и история стала более взрослой. 4 сезон только подтвердил это и показал что история не будет щадить никого(ну если конечно опустить проблемы с лором, габи, энни, эмир и тд.).
Когда я увидел начало этой сцены я думал он будет сожалеть как райнер, он будет жалеть погибших и скажет что не прав за свой грех, жалеть что даже своих близких/знакомых он убил(ханджи, саша, флок, главнокомандующие и тд) ибо сама история подводила к этому, да даже если бы там было нытье по микасе это было бы не так ужасно. В сухом остатке эрен ничего не добился и пояснение что это круговорот жизни глупо. Если бы автор показал этот круговорот примерно так: убить всех врагов(ну или оставить 20%) и избавиться от силы титанов, а после титров показал бы что на острове гражданка только элдийцев и ладно, хорошо, даже возможное повторение истории с титанами, то конец был сильным. Да и ненависти к концовке было бы в разы меньше, да и атака ушла бы именно как серая мораль
Друг, на будущее, у человека нет инстинктов... Не кринжуй
У человека есть инстинкты, как и у любого животного.
@@nibba9691 биологию после школы не учили? Даже у некоторых зверей (высшие приматы) конструкт инстинктов подавлен более высшими нервными процессами которые обеспечены функцией зеркальных нейронов. В то время как у человека механизм инстинктов отсутствует как таковой, а поведенческие реакции обусловлены исключительно обучением и развитием зеркальных нейронов. Хотя может вы путаете инстинкт и рефлекс. Дайте понятие инстинкту, тогда будет ясно.
@@aristofanisis
Даю. Инстинкт - любое неконтролируемое человеком стремление. Будь то стремление к размножению или что то иное. Человек может не размножаться, но отключить это стремление он не может. Все его действия всё равно будут обусловленны этим стремлением.
Я не рассматриваю инстинкт, как набор действий, которые необходимо совершить.
Про зеркальные нейроны. Не стоит забывать, что у некоторых людей зеркальные нейроны работают иначе или вообще не работают.
Как правило, это люди с разными врождёнными отклонениями. Аутизм, антисоциальное расстройство и т.д
Это всё ещё люди и они всё ещё часть популяции.
@@nibba9691 источник определения инстинкта укажите
@@nibba9691 наличие патологий не является опровержением факта более высшей нервной деятельности у людей. Точно так же как индивидуальная слепота не позволяет говорить что человлечество не пользуется глазами.
У меня была ситуация год назад, мои друзья тру ДжоДжофаги анимешники, несколько лет смотрели атаку титанов, позже по их словам"устали ждать" и прочли мангу и начали всякий бред мне доказывать что вот атака титанов скатилась, я в тот момент знающий о атаке титанов примерно столько сколько автор ролика назвал 80% процентами атаки что большие люди едят маленьких, говорю им что-то "что вы несёте, какая атака, куда скатилась о чем вы вообще" они пояснили так и так, ну и я решил посмотреть так ли страшен черт как его малюют, посмотрел я атаку, прочёл мангу и за то время что я смотрел атаку понял что у них есть свой Ленин, ну и получилось так что дочитав мангу я прибывал в лютом афише ведь я ещё никогда до этого не видел подобных перформансов, меня это задело, ну и я в очередной раз убедившись что хоть я и учусь на двойки, в политической и философской части я сильнее моих друзей принялся им объяснять что же да как меня назвали сумасшедшим, я взял топор и как Юно... Ой что-то я не туда зашёл, в общем друзей у меня теперь меньше, а ещё есть не понимание того какого черта атаку все так поливают говном)
Чувак вот ей богу... На Земле большая часть населения голодает не имеет доступа к чистой воде не говоря уже об каких то благах цивилизации. Это общеизвестно. По поводу "ну а че бы людям не расселиться по земле в древности так всем еды хватит" нет это блин ВООБЩЕ так не работает. Всегда добыть себе пропитание было огромной проблемой даже при наличии сельского хозяйства. Без современных технологий и основанных на них путей снабжения любой неурожай становился причиной массового голода. Пахотной плодородной земли было очень мало и она была на вес золота так как земледелие в условиях отсутствия нормальных удобрений было экстенсивным. Другими словами если ты правитель страны и хочешь что бы твоя экономика росла - будь любезен завоевывать новые территории которые будут кормить твоих людей. Больше земель, больше еды, больше еды, больше людей, больше людей, больше ремесленников и солдат а значит сильнее государство. Причем способность человечества к размножению почти всегда не много превосходила доступные ресурсы что делало новую войну неизбежной. Чистая математика и экономика так что КАКАЯ нахрен "природа человека"!?
Я думала "неужели мне одной жашла концовка?" И думала что что то не так поуа не прочла коммент снизу, где говорится что люди которые смотрели годами, сами выстраивают у себя в голове концовку, и когда в реальности не то чего они ожидали, это сильно расстраивает. Ну а я даже придумать что-то не успела, я посмотрела все за неделю, просто не могла остановиться, и я посмотрела сейчас, когда все что могло ввйти цже вышло, посмотрела вообще без ожиданий чего либо, сюжкт захватывал с кажлрй серией и я думала только о данной серии которую я смотрю сейчас, так как знала что все серии уже вышли и ничего от меня не убежит. Концовка это просто восторг, мне конечно было грустно из-за смерти Эрена, но если грустная концовка это причина хейта то мне смешно) осуждать целый проет оттого что вас не осчастливил хеппи энд. Когда я лосмотрела первую половину финала, когда Микаса уютла Эрена, меня на эмоции этот момент не азял, хотя многие говориои что плакали, вот в этом моменте мне честно было плевать, я думала Эрен преисполнился и четко знал конец своего плана, был готов к смерти и т.п. Но после его разговора с Армином, я так разрыдалась, после этого уже было понятно что Эрен обычнй человек, который хочет жить, но из-за своей силы оказался рабом судьбы и своей же свободы
Цикла ненависти не существует. Его придумали для того чтобы оправдывать жестокость людей, мол это всё он виноват а люди на самом деле хорошие
Прям как какой то ремнант из ФНАФа)
Я сразу полюбила эту концовку, хоть бы не изменили ничего в аниме! По мне - это идеальное завершение. Атака в сердечке навсегда ❤️❤️
Хм, в аниме будет альтернативная концовка с гигачадом Эреном, более чем уверен. Ну и автор-Исаяма совсем недавно на публичном ивенте извинился за концовку перед фанатами, так как написал кринж, что как бы намекает, что концовка действительно является кринжом. А, приводить слова Кенни - уличного убийцы без принципов как иллюстрацию истинных идей автора, это очень уж странно
Я очень хочу верить в то что если хоть не геноцид, то хотя бы райнер и энни в финальном махаче умрут, во первых энни это заслужила а райнер давно готов. Искупление для них. Хоть немного событий там исправить и будет намного лучше манги
Исаяма извинился перед теми, кому не понравилось, плюс он в первую очередь говорил про жестокость и геноцид. Не выдумывай, он закончил так, как хотел закончить.
@@shamgun8750 Ты не выдумывай. Исаяма миллиард лет назад говорил, что скопипастил атаку с "Muv-luv".
Там в итоге гг потерял всех друзей и уничтожил всех врагов, стал гигачадом.
Кстати прямо перед этим гг обосрался, прямо как Эрен.
Но потом он всё исправил.
@@nibba9691 как вы заебали со своими гигачадами. Если хотите гигочадов, смотрите фильмы стетхема и скалы.
@@shamgun8750 Ютуб удаляет комменты с матом, так что пиши без него.
И ты кстати ничего по существу не ответил. И я не смотрю фильмы, они скучные.
Лично для меня концовка атаки титанов ужасная. Я бы её переписал если бы умел рисовать мангу. У меня одна притензия и она связана с Эреном. Вот атака титанов для меня это Эрен (по скольку он главный герой, но конечно со второй части 4 сезона ему ограничили передвижение из за потери тела и гг стал Армин, но до этого ещё дойдём) и если гг в последних главах опускает себя ниже плинтуса то и манга (и аниме) делают тоже самое. В конце к Эрену прибавляется ну минимум 1000 хромосом и он решает по сути суециднутся хотя мог довести дело до конца и уж точно спасти свой народ. Я хотел получить Эрена маньяка который ради спасения народа готов отправить на фарш (бывших) друзей имбецилов, а в финале получил школьника который понял что на творил и решил умереть чтобы призраки по ночам спать не мешали. Да Эрен не хотел устраивать просто так чистку населения, но у него была цель защитить свой народ и сделать его сильнейшим на многие века, а не просто защитить своих не адекватных друзей.
6:59 Этот Эрен пока не понимает, что "этот великий враг" это они, он сам.
Концовка атаки титанов, тупо новый евангелион
Видос хороший, но мне кажется, что для превьюхи лучше брать фреймы из манги, если ты обсуждаешь вышеупомянутую. Так на интуитивном уровне понятно, о чём будет идти речь, благодаря чему удержание на ролике будет лучше (те, кто выключат в начале просто не будут заходить, если они боятся спойлеров)
Мне честно сказать вообще концовка не понравилась там где Эрен егер умирает не добившись своей цели если в аниме это случится то я вообще перестану восхищаться от таких титанов Да и вообще когда-нибудь заблокируй это аниме Пусть разработчики этого аниме сделают так чтобы Эрен сам отказался от своей идеи и вернулся к своим друзьям а то он в последнее время совсем уже перестал проводить с ними много внимания особенно к микасе
Человек, у которого нет инстинктов: ааа, пон!
@@Er1s-pv то что вы сейчас привели как пример, это не инстинкт, а рефлекс.
Для меня эта концовка носит название "Вместо возмездия жалкая месть"
Би-2?)
@@eruverandell2038 агааааа)
Спасибо за данный видевоматериал, было интересно. Хотел сказать, как же я обожаю тот факт, что челов бесит сцена со слабостью Эрена. СУКА, чел вынужден был хуйнуть 80% человечества, потому что раб судьбы, и узнал об этом заранее за 4 года. Не понятно, в каком психологическом состоянии он пребывал всё это время? Так чего удивляться ОДНОМУ проявлению слабости от Эрена? Есть груз, который даже гигачадам нести сложно, тем более, что гигачадом Эрен как раз никогда и не был
Как Темес удобно манипулирует банальными приемчиками. Еще и закрепил дегродский, эмоциональный коммент типо вот они тупые посмотрите. "Ыыы Леви режет", "ыыы большие человечки жрут маленьких" и т.д. Ну поняли? Типо 80 процентов произведения оценивать будет только глупые и недалекие. То ли дело 20 процентов. Философы. Элита общества. Только топ 1000 по адекватности такое поймут, да, Темес? Куда нам, мы же ыыы...ыыы...символизм не поняли. Ты тогда почему с критикой Ван Писа не споришь? Или там нету символизма и философии и поэтому для тебя у Ван Писа ноль шансов на звание шедевра? А с Хантером? Давай и там игнорируй минусы, смотри только на плюсы. Критиковать = быть тупым. Для тебя ведь главное какая то удачная идея, а нее реализация всех идей. Оценивай только удачные.
Теперь по самому произведению. Будет только суть, подробных видео полно на ютуб. Чем понравилась и запомнилась АТ почти всем? Жестокий и беспощадный мир. Не сказка про супергероев. Никто не защищен сюжетной броней. Продуманный мир. И куча вопросов, на которые с нетерпением ждали ответов. И чеховские оружия, выстрелов которых все ждали. Интрига была сумасшедшой. Но чем дальше все шло, тем больше ответы производили новые вопросы, ответы на которые уже были либо сомнительными, либо вовсе бредовыми. А концовка как вишенка на торте. Слив всего ради одной идеи. Шедевр всех времен и народов! Восхвалим же пророка нашего Темеса, за то, что раскрыл очи наши, ибо мы прозрели. СПАСИБО!!!
80 процентов атаки титанов я имел в виду, а не аудитории...
Слушать надо внимательно)
@@Тёмес "80 процентов произведения". Я то правильно услышал и написал, а вот ты тебе внимательнее читать надо)
Что ты ожидал от человека, у которого культурный наротив это массовая жвачка, а Ван Пис шедевр, с самым интересным и проработанным миром, короче Чмомес держит планку, как всегда гавно 👍
Бля, брат, спасибо, Чмомес эт прям оч мемно, уже 10 минут хрюкаю
Не ну в 15 лет люди уже полностью сформировавшиеся😂
Ага, вот только внешняя обстановка меняет людей. А Эрен каким был, таким и остался...
@@Кот-Витявсе претензии к Исаяме. Которому, по собственному признанию, надоела атака титанов, и он хотел ее поскорее закончить
Конца не было. Он будет в аниме.
О боже, надо было посмотреть еще 20 секунд... Плакса из первых сезонов? Да он только и делал, что клялся в мести и сражался изо всех сил. Ой короче...
При этом все забывают, как Эрен спас Микасу)
Во-во! Эрен вообще красавчик@@Кот-Витя
Как и обещал!
С меня лайк;)
8:12 Это указывает на порочный круг, которого нельзя разорвать.
Правильнее сказать будет что Абсолютной свободы не существует! Однако опять же свобода вещь субьективная, для всех свобода заключается в чём-то разном. Некоторые вещи которые казалось бы сковывают нас на деле же не причинают никакого вреда или дискомфорта, а только лишь делают лучше нам. Поэтому человек будет считать себя свободным не считая эти вещи оковами, потому что они таковыми для него не являются, хотя по факту это оковы. Атака титанов не говорит что свободы не существует, атака титанов говорит что свобода абсолютно субьективная вещь у каждого человека. Атака титанов про многогранность свободы.
Чтож. Ты знал на что идёшь этим видосом
Для меня поведение Эрена абсолютно логично! Люди вокруг такие "крутые", но даже не пытаются поставить себя на место гг, где ты осознаешь что ты очередная попытка, загруженная с сохранения, которая просто дошла дальше остальных(а может и нет) и все остальные варианты прохождения были тщетны. Ещё прикалывает логика людей, которые за все хорошее и против всего плохого, хотя все остальные варианты жопа. Зачем вам мир, где все хоршо, если в нём не будет вас и ваших близких? Ну не верю я в такой альтруизм, в частности от анимешников(да, нас всех жизнь поаытала)
+
Бессмысленно пытаться оправдать слив, концовка как и вся последняя арка дно, и не важно как поэтично смывается эта куча дерьма. Перемещение во времени, куча роялей, оборвавшиеся линии персонажей, убогий экшен против кучи ноунейм титанов крокодилов, кроликов и прочего шлака, и куча ещё всякого бреда. Раньше каждая сторона была хорошо прописана, но вот егиристов сделали тупыми наци, хотя их мотивы понятны, и не нужно что то сложное выдумывать. Ну и в итоге это всё превратилось в борьба добра со злом, и в конце сила любви. Любви? Этой штуке вообще внимание не уделяли, но в последний главе это оказалось очень важной вещью, важнее ЛОРа, сюжета, да и вообще логики.
Эрен не выдержал спойлеров, у него поехала кукуха и он сдох, а Микаса возле могилы Эрена пошпекалась с Жаном и завела чилдрэна. Не важно какая там философия или ещё что-то,когда нету логики в событиях финала, финал дерьмо уже из-за того что несколько полудохлых разведчиков смогли победить прародителя и кучу прошлых титанов, это полнейший бред и слив
Так очевидно было изначально что концовка классная! Потому что логичная. Мне она сразу понравилась
Судя по комметарием понял, что я единственный человек, который в восторге от концовки
хороший разбор, но я не понимаю людей, которые говорят. что Эрен постоянно ноет и все в таком духе. Если судить то, через что он прошел, то такое поведение сильного и ранимого человека. Но к сожалению, люди часто считают это понятия синонимами. что глупо. Если у кого-то произошла какая-то драма в жизни, то он точно также бы себя вел. разве нет?
Ура, нарешті хоч хтось ще її таки зрозумів!
Настоящая свобода - это выбор наилучшего рабства. Это если немного перефразировать похожую фразу из романа Джорджа Оруэлла "1984". Только в этом случае человек является не рабом другого человека, а рабом своих же желаний, кем и был по сути Эрен, всё это время. А из такого рабства вырвать невозможно
Хотел бы дополнить. Ненависть к народу или нации в первую очередь возникает от пропаганды другой стороны, а вот уже от не знание людей этой стороны они в неё верят.
И сейчас, это событие которое идет на наших глазах это показывает, как две стороны друг друга за*ирают, а если изучить их высказывания, то становится понятно, что часть их высказывания ложь, либо малая часть правды, которая преувеличена во много раз.
Свободы не существует элементарно от нашей биологии, ты не сможешь повернуть голову на 360)
Маэстро просто обосрался )))
Справедливое сравнение людей с животными. Об этом почему-то не принято говорить, но это ж действительно так. Людям просто свойственно ставить себя выше других.
Это касается большинства людей, а вот если копать глубже - это начинает звучать глупо.
Я один не могу понять почему все так хейтели финал манги? Я всегда считал её прекрасной. Я даже другу подробный разбор сделал и ответил на вопрос почему она так хороша
Всегда говорила, говорю и буду говорить, что последние страницы манги, где парень подходит к дереву, намекающие на возможность возвращения силы титанов были просто охранительным решением со стороны Исаямы. Так красиво за пару страниц раскрыть тему цикличности войн и истинной природы людей надо ещё постараться. Клянусь, я это пишу и у меня просто мурашки по коже бегут!)
Но в то же время я просто ненавижу тот факт, что в концовку внезапно пихнули ЭреМику! Какого хрена Микаса и её больная любовь стали ключами к спасению?! Какого Дьявола Эрен внезапно стал любить её, хотя до этого было прекрасно видно, что любовь Микасы односторонняя?! Зачем вообще тут это?! Хоть бери делай вставку с Бэдкомедианом и этим его "ЛЮБООООООООВЬ!"
+100500. Фанаты повлияли, однозначно. Уж очень популярен этот шип...
@@SilverRiu Знать бы ещё, почему? Я впервые встречаю настолько пустую и натянутую пару
@@ПонятноКто это сложно... Но может быть из этой оперы: она же его любит!!!!!11 и всё для него!!!!!1 А то, что это не любовь, а материнская опека - ну, бывает. Главное, чтобы он её полюбил, а то невзаимная лубовь!!!!!!!! Ух, простите. Отношения брат и сестра было бы достаточно, но, видимо, это фетиш такой. Вообще, у японцев прям повально - девочка выбрала парня, и всё, значит 100% пара 🧐
Хз, по-моему очень даже трагично, что Эрен по молодости только и думал о войне и мести. А в конце оказалось что он просто хотел жить с девочкой, которая всегда была рядом и любила его. Она сама ему всегда была дорога, как друг, как человек, но думаю осознал свои чувства он в тот момент, когда она попыталась его поцеловать. После этого стало видно что у него в бошке чет шевелится, вы просто решили это игнорировать.
@@feathatsunemiku у вас своё мнение, у других - своё. Автор хорошо раскрыл тему войны и абсолютно не раскрыл тему любви. Исаяма сам же написал, что Имир-король и Мика-Эрен были больными отношениями. Это есть в тексте. Всё остальное - фанатам приходится самим додумывать. То, что было в последнем разговоре Армина с Эреном также это показывает. Никаких люблю, только моё, отчаяние человека на пороге смерти. Никакой однозначности. Это и плохо, и хорошо одновременно.
Думаю что все в атаке завязано на понятии "дьявол" и конец отсылает присмотреться к реальной жизни.
Концовка атаки в том, что люди создали дьявола своими руками, убив настоящего- Фрица, терроризировавшего народы- они продолжили ненавидить друг друга и создали искусственного. Эрен сдался потому, что поздно поверил в то, что он единственное злое существо, которое приносит беды в мир(как и думал Карл, слова которого Эрен постоянно презирал), и подумал что со смертью прародителя ссоры прекратся. Но до появления богини Имир и после ее смерти люди просто безбожно вели войны ради статуса и наживы. И поэтому аниме о том, что дьявола не существует, люди сами по себе демоны. Если бы Имир вовсе не было, то мир был бы таким же, какой есть у нас сейчас, просто Елдия была бы как земли индейцев или африканцев, колонией другой страны, которую бы другие, не покоренные, народы считали бы дьявольской.
АФИГЕТЬ! Я ИЗ НАБЕРЕЖНЫХ ЧЕЛНОВ! Не ожидал упоминания моего города)
Всегда интересно послушать мнение человека , который с полной уверенностью несёт чушь . Книжки почитай для начало пожалуйста) . На Исаяме философия не закончена. Начни с философии Греции и иди до классической немецкой . Удачи
Почему все так любят приписывать Эрену какие-то новые великие цели и ругать Исаяму за то, что они не были достигнуты, при том, что Эрен всегда однозначно стремился уничтожить титанов и именно это он в конечном итоге и сделал?
Не сделал. Червь ведь не убит. Этого не показали. И скрин с деревом с конца это и демонстрирует. Он не добился ничего
@@mishan3168 титаны исчезли из этого мира, а возрадятся они или нет будет зависит от СВОБОДНОГО выбора людей будущего
@@crovely имир тоже свободно ебнулась в дерево.
@@mishan3168 ну и какой смысл с тобой о чем-то говорить, если ты даже мангу не читал? За Имир гнались мужики с собаками, она искала место, где можно спастись, выбора у неё никакого не было
@@crovely я читал мангу и смотрел аниме, 2 раза. Я к тому что когда нибудь эта тварь найдёт кого то ещё или её найдёт кто то ещё. И эрен не уничтожил ее.
Не согласен я с посылом, что люди воюют чисто по своей природе, и что природа человека в жестокости. Просто потому что люди выжили благодаря совместному труду. Природа человека определяется средой в которой он обитает. Общественное бытие определяет общественное сознание. Допустим, если человек не производит больше того, сколько сам способен потребить, в общем, если в обществе нет экономического излишка, то будет ли выгодно в этом обществе держать раба, если раб не будет производить экономического излишка? Правильно, не будет, ибо рабы не эффективны. Но по мере развития производительных мищностей, при появлении возможности извлекать этот экономический излишек, появляется рабовладельчество, и частная собственность на средства производства, ну и государство как механизм подавления эксплуатирумаего класса. Такая система до поры до времени двигает общество вперёд, но как и все в этом мире стареет и сменяется. Войны же всегда велись из-за ресурсов. Вопрос, почему же не уйти в степь и не добыть ресурсы там. Но проблема в том что проще отобрать готовое. Это банальная логика. Плюсом взять тех же рабов/крепостных/рабочих, из которых можно вытащить самое ценное - труд, который, желательно вообще не оплачивать и, таким образом, извлечь максимальную прибыль. Это можно пронаблюдать в действиях третьего рейха, который работал на благо своих капиталистов и которые были не против эксплуатировать труд считай рабов с оккупированных территорий, бизнес выгодный был. Война вообще очень выгодная вещь. Можно воевать не за территории, но чтобы разрешить кризис в экономике. Это гос заказы, работа ВПК и всех отраслей с ней связанных, занятость, возможность так же заставлять работать рабочих за граши под предлогом военного времени. Ну и в случае победы можно обратить проигравшую страну в свою периферию и дербанить её как можешь. Что делали страны победительници после первой мировой с Германией. Тут кстати вылезает одно важное противоречие. Проблема в том, что рабочим, тем кому не принадлежат средства производства, и кому вся эта война нафиг не нужна, ибо им выгоды никакой, естественно на эту войну не хотят, да и правищий класс как то им начинает не нравится. Отсюда появляется необходимость перевести взгляд рабочих с войны классовой на войну национальною. Мол, мы же с вами одной нации, один народ. Во всём виноваты англичане/славяне/евреи/американцы/украинцы/русские/ а не экономический кризис и старение той системы, что даёт нам власть. Откуда вырастет фашизм. Ну или можно воевать за демократию, но что то, что то по факту есть империализм. В общем, природа человека, или если быть точнее, его модель поведения лишь есть выражение той среды, той системы, в которой он живёт, и если самое выгодное поведение - поведение животного, то человек и будет животным. Отсюда, если мы хотим сделать так чтобы человек человеку был человеком, то может сделать систему более человечной?
Атака титанов будет на 27/10, если Микаса в последней серии произнесёт Эрен, а не Эрегх
Проблема Эрена и АоТ в том, что он 1 - видел будущее, не вариацию, а именно - будущее. 2 - поскольку это будущее, он обрел свою свободу в принятии своих действий, какими бы они неприятными для него не были, он сделал свободный выбор в сторону предрешенной судьбы. Да, тот случай когда "жизнь его насилует в зад, но поскольку он принял это добровольно, то теперь это не изнасилование, хаха, жизнь" Весь 4 сезон и его "dead inside" - об этом, как обычный чел, плакса-вакса принял то, что он "сам себе злобный буратино" и корень многих зол, это его путь саморазвития - принять свою судьбу достойно.
3 - а также он не пытался поменять будущее не только из-за его неизменности, но и из-за того, что в нём был хороший исход для его друзей и близких. У него не кулон Стрейнджа, так что он решил даже не пытаться рисковать судьбой Парадиза и друзей, потому что очень много моментов когда будущее всего острова просто на ниточке было. Он принял такую гарантированную судьбу, пусть и без хэппи энда для него. Стоицизм и смирение как у гигачада.
Я думаю не было такого варианта как изменение будущего. У Исаямы прошлое/настоящее/будущее связаны и предрешены. Взять ту же историю с Гришей и тем как повлиял на него Эрен. Эрен не мог НЕ повлиять. Иначе бы событий аниме не случилось. Это уже произошло и Эрен лишь как бы сделал/повторил то, что было высечено в истории. И с увиденным будущем то же самое. Оно уже произошло и Эрен мог только идти по заданному курсу. Он об этом и говорит в фин.главе, что видел прошлое, настоящее и будущее одновременно и что не мог ничего с этим поделать. Это вроде называется принцип детерминизма, но не буду из себя умного строить) Вообщем Эрен искавший свободу стал ее рабом, и рабом видений будущего.
@@yuritrapeznikov9204 я так и написал, что БУДУЩЕЕ видел. Даже если бы вариант был, Эрен выбрал известную ему печально-хорошую судьбу, и другие варианты исчезли, значит не было.